持ち家派＝金持ち 賃貸派＝貧乏人 ３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
384名無し不動さん2022/02/10(木) 09:42:56.26ID:MXc/a8Of
ここの持ち家の人、恥ずかしいのでいい加減やめたほうがいいですよ。
これからこのスレは持ち家の概念が崩壊していくことを書き込むスレに変わります。
持ち家の方は見るたびに苦しみを味わうことになります。
経済も物質的なものも終わりに向かっていくので、その状況を淡々と書くスレとなります。
385名無し不動さん2022/02/10(木) 10:00:17.93ID:MXc/a8Of
家を買う（建てる）概念が崩壊に向かう事象だけでなく、
世界と日本の経済が崩壊していくことも淡々と書きます。
それは、金や物質、また経済がひたすら壊滅的で悲惨な結果に終わることが記録されていくことになります。
そういった意味では貴重なスレッドとなります。よく維持してくれました。
しかし家などにこだわって物質主義を貫く限り、激しい苦痛で苦しみ抜いて人生が終わります。
もうすでにそのような状況になっている人間がいて、大半の人に解決策はありません。
私はそのような人間に同情しません。
400名無し不動さん2022/02/10(木) 20:40:32.10ID:MXc/a8Of
繰り返しですが、
このスレッドが日本及び世界経済の終焉に関するまとめにおいて日本トップレベル、
つまり中枢の役割を果たすことになります。
このスレッドを見ることによって、経済体制の終わりが可視化されるようになります。
極力最新の情報を扱っていきます。
ご期待ください。 さぁ！
賃貸大勝利のままパート3に突入！
これからも不動産持ち家経済の終わりを実況解説してボランティアに励んでいくよ！
賃貸は善良！賃貸は幸福！賃貸は賢い！賃貸大勝利！
自分は賃貸営業マン？笑違います
これからもボランティア頑張るよ！チェケラ！ 651名無し不動さん2022/05/16(月) 11:04:44.32ID:7fvY65qD>>661>>667
家を持つということ
・最大35年に及ぶ債務返済期間
・賃貸より総費用が高くなる可能性が高い
・家マンションは資産にならない
・多くの人の資産状況は債務超過の期間が長いか資産超過にならない
・ローンならキャッシュフローは悪い
・マンションは修繕費を払い続け高騰する可能性がある
・見栄を張って設備のグレードを上げるので光熱費は高くなる
・生き方働き方は固定されロックされる
・変化に対応できない
・大体の人は不動産住宅金融業界に搾取される生き方になる
・業界に嵌められていることを認めないで頑固になる
・転勤があれば対応できない
・結局単身赴任になる
・大体の人が不自由で高ストレスな生き方をして不幸になる
・子供が出ていったら買った家の間取りは大抵不必要になる
・結局売ることになる
・タワマンは虚栄心を満たすだけのイキりであり金食い虫である
・子供のために買っても将来その子供は古ぼけた家を必要としない可能性が高い
・家マンションしか自慢できるものはない
・裸の王様になる
・家やモノを持って武装しなければ自分に価値がないと心のどこかで認めている
・お山の大将になる
・最悪居場所のないネット弁慶のイキり老人になる
・家を買っても虚しくて幸せになれない
↓
賃貸は昭和の古い価値観から解放されており自由で幸せな人生を歩む
↓
賃貸の皆さん家を買うことを目指す必要ないですよ、買わなくていいですよ このスレはマンコミュ23区価格スレと連動してるのでよろしく
マンションコミュニティ
23区内の新築マンション価格動向
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/ 賃貸民の言い分
エアコン壊れたら無料で変えてくれるからお得！
固定資産税が無いからお得！
雪下ろし無料でやってくれるからお得！
あのーそれら全てお家賃に組み入れられているんですけどね、、、、苦笑
だから何もなければ割高確定だし、当たり前だけどビジネスなんだからそもそも大家が赤字になるわけなく利益が残るビジネスなの、経済の仕組みおべんきょうしたほうがいいね(ﾆｯｺﾘ)
見せかけの"項目"だけ見て損得判断しちゃうのが民度知れちゃう汗、もっーと大きな視点で物事みないと目先得したと思わされて実は長期的に大きくカモられていますよーと忠告 賃貸の設備なんてカスだし、風呂は狭いし、壁は薄いし、駐車場玄関の目の前にないし、庭もないし、物置置けないし、設備の修繕大家に伺い立てなきゃいけないし 頭金は０円 35年のフルローンで完済70歳
これで持ち家とか言えるのかな？？ 利息3％の時代にマンション買ったが
管理費・税金入れて月割りにすると18万円
10年前に売却して残債ゼロだった
今は文句無しの立地の一戸建て賃貸で9万円
しかも更新料はなし
もう東京でマイホームはいらん
年金生活になったら地方都市の
中古格安一戸建てを現金で買うつもり 賃貸に住むということ
・最大65年以上に及ぶ家賃支払い期間
・購入より総費用が高くなる可能性が高い
・賃貸物件は資産にならない
・多くの人の資産状況は賃貸だと債務超過の期間だけが続き資産超過になることはない
・サラリーマンならキャッシュフローは悪い
・賃貸は家賃以外に更新費を払い続け家賃も高騰する可能性がある
・見栄を張って設備のグレードを上げると家賃は異常に高くなる
・収入に応じて借り方住める範囲は固定されロックされる
・高齢になるほど変化に対応できない
・大体の人は大家に搾取される生き方になる
・業界に嵌められていることを認めないで頑固になる
・購入は転勤があれば対応できないと錯覚する
・結局単身者かDINKsになる
・大体の人が薄い壁床や低い民度の住人のおかげで不自由で高ストレスな生き方をして不幸になる
・子供が出きたら借りた家の間取りでは大抵不足がちになる
・結局出ることになる
・タワマンは虚栄心を満たすだけのイキりであり金食い虫であるので貧乏人には借りることができない
・子供のために借りても将来その子供は古ぼけた賃貸物件を必要としない可能性が高い
・何も自慢できるものはない
・キリギリス生活になる
・家やモノも満足に買えない自分に価値がないと心のどこかで認めている
・砂上の楼閣になる
・最悪居場所のないネット弁慶のイキり老人になる
・家を借りても虚しくて幸せになれない
↓
購入は昭和の高い金利から解放されており自由で幸せな人生を歩む
↓
家庭持ちの皆さん家を買うことを目指しましょう、いつまでも借りなくていいですよ >>12
必死に自分を納得させよう納得させようって感じが伝わってくるw 家賃9万ならローンはもっと安いってことだからな
賃貸派は数字勝負はやめたほうがいいよ 風呂の狭さもキッチンの狭さも洗面台の狭さも耐えられない
しかも家電量販店のリフォームコーナーに展示してあるような最低グレード
一般市民が払える程度の家賃じゃ賃貸物件なんてこのレベルしかない
一回ローン8万ぐらいで買える中古マンションの装備見てこいよ
水回り3点だけ見ても全く別物だぞ 53歳でも保証人その他で賃貸に住むのは大変だった‐−今は持ち家に
一生賃貸派はその点どう思ってるのかな―現実は厳しいよ >>16
元値1億だろうが500万だろうが、中古マンション買えば水回りリフォーム200万も出せば結構いいグレードになる
500万出せば超ハイグレード、1000万～ウルトラ
中古マンションだと中途半端に綺麗な水回りよりボロボロな方がテンション爆上がり
何の迷いもなくぶっ壊してフルリフォーム出来るから
まあ、電気やパイプ類の設備はチェック必要だけど引っかかるのはレアケース >>12
あの暴落時期に売っても残債ゼロで済んでよかったですね
今売ったら儲かってたかもしれませんが家賃で1000万円ほど支払っても今満足できてるならそれもよしですね
お次は地方の格安物件を購入されるご予定のようですが相続する人がいないならそれもまたよしですね >>6 まあまさにそんなことを考えて戸建てを売却して賃貸マンションに行きたいなと思案中 >>13 結局DINKSの何が悪い点なのかよくわからんのだがw >>10 トランクルームあるところもあるし庭なんていらないから賃貸で良いってことでは？w
なんで庭は絶対誰にも無きゃダメ前提なんだよ 確かに駐車場は遠くなるね 実家継ぐ等近々別の住居が決まってる、学生、家賃補助が手厚い
これら除いたら賃貸の方がいいケースはほぼ無いだろ >>20
今なら10年前より2割近く高く売れるもんね
上手く立ち回ったような気がしてるだけで、実際上手く立ち回ったらもっと多くの現金が手元に残ってる典型的な例 コストや住環境も大事なんだけど、分譲と賃貸じゃ住民の質が違いすぎる 賃貸に済む人間は建物が自分のものでないからとにかく扱いが醜いね
だから荒廃した物件が多い >>24
トランクルームある賃貸なんて限られてるじゃん
自由に移り住めるという賃貸の良さが激減してしまう >>29
わかる
家買ったらキレイなのをキープしたくて掃除をマメにするようになった >>27 えーw 指摘すらも許さないスタンスのオナニー専用スレですかw >>30 すまんどういう意味？ なんでトランクルームが賃貸を移り住むことになんの影響あんの？ 民度はなんだかんだで住居費との関係性が深い
住居費が安ければ安いほどDQN発生率は高くなる
最近の誤入金事件でもそれはよく見て取れる 所得の低い足立区とか民度低すぎだもん足立ナンバーのdqn率半端ないし >>20
実は頭金を1000万入れてたから残債がなかっただけ
計算してみるけど感覚的には賃貸の方が費用がかからない
ローン払っていたら将来は自分のものになるというが
マンションなら資産価値より修繕・立替えの方が負担が多いと思う
戸建てなら土地値から解体費を引かれたのが正味の価値だろうし
結論はキャッシュで買えるなら持ち家だと思う
賃貸と比較しているようなら買わない方がいい >>12
金利3％って利息で5～6万は払ってたんだな
いまは0.6％で組んでるから1万いかないくらいだから金利の影響は大きいな 超低金利な今ならローン購入は全然アリだな
金利が上がった時に一括返済できるなりある程度余力のある組み方なら問題ないし ほんと低金利の威力は凄まじいよ
金利3パーセントなんて安く聞こえるけど、借りた金額が不動産だと何千万だから >>37 そう言わずに教えてよ まさかまた決め付け前提の話とは違うはずだろ？ 自由に移り住める賃貸っていうけど何年ごとに引っ越してんのそれ？
実態としては自由に移り住めるという幻想に高い金払ってるだけじゃねえの？ 自由に移り住んだら敷金礼金手数料引越代各種手続き
費用と労力考えたら馬鹿馬鹿しくてやってられん
まともな家族持ちなら頻繁には無理
一人暮らしで超ミニマリストかつ引退済みとかじゃないと
でも老人になればなるほど引っ越しなんて億劫
転勤族は費用会社負担になるけど、そもそも自由に移り住んでないからなあ 賃貸は嫌だな。引越しする必要があるなら、家を売ってまた買うし。僻地に引っ越しになったら、今の家貸出して、とりあえず賃貸でやり過ごすよ。 >>30
玄関のそばにあればいいけど、そんな物件そうそうないよな なんだかんだで学生時代から通算20年も賃貸に住んでしまったけど、2000万以上も払ってんのな
不動産買っといたら良かったよ
もちろん、金がなくてそんなことはできなかったが。 まあ自由にという これはもうどうにもっていうトラブルなりがあったときに戸建てよりはスッとは引っ越しできるよねそれは事実として
戸建てなら道路族のアホ家族が来たからじゃあ引っ越したいと思ってもまずその家をなんとかしなきゃならんくなるからな >>45 たいてい駐車場の端の方にあってむしろモノを出しやすいと思うけどな どうせたいした使うもんを入れるわけじゃないしな >>49 地域によるだろうけどな 俺が探してるのはマンションだからなのかな 木造アパートとかにはそんなにないものだったりするのかもな 木造アパート転々としてるワイ、トランクルームに憧れ 北海道はエアコンてつけただけで検索激減するからなw 北海道だって夏は暑いってんだわ 分譲マンションだけどトランクルームは玄関の横にあるタイプと地下にまとめてあるタイプが混在してます
地下のトランクルームは分譲で全世帯分ないので抽選でした
ちなみにトランクルームとしての登記もしてます
これは便利だね https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00247/022200004/?P=2
家賃には、家主の利益が含まれている（持ち家は自分のものだから利益は乗せない）
家賃には、家賃滞納コストが含まれている（持ち家は自分で払うので他人の滞納リスクは負担しない）
家賃には、空室コストが含まれている（持ち家は自分で住むので空室コストはない）
家賃には、入居者が入れ替わるときに家主が負担する原状回復コストや入居者募集コストが含まれている（持ち家にはそうしたコストは発生しない。ただしリフォームコストは発生する場合がある）
賃貸物件のためのローン金利は持ち家のローン金利よりも高く、その差額分は家賃に乗せられている。 という事は、同じレベルの物件であれば、賃貸の人の方がより多くのお金を大家に貢いでいるのだから、お金持ちなのかも。 >>57
サラ金借りてる人は人より多く金払ってるから金持ちみたいな
んなわけねえ、貧乏なほど余分に払わないといけないだけ >>55 新築物件にはだいたいついてるんだけど鉄筋コンクリートの新築にはまだつかない傾向あるんだよね 木造より遮温性が高いって判断なのかねぇ 暑さは鉄筋コンクリートのほうがやばそうな気がするけどな 自分は基本スレタイは間違いだと思うが
「持ち家は負債だ」とか言って賃貸でずーっといける人は、将来にわたって家賃を経費で処理できる人か、いつでも持ち家なり老人施設に移れるだけの資産を持ってる人でしょ
自称賃貸派のけっこうな部分は該当しないと思うよ
「将来の家賃には困らないよ」程度の資産しか持たない人にとっては、老後に貸してもらえないリスクのほうがはるかに大きい
これを言うと将来の空き家問題で解決とか、URがｒとか、行政がー、国がーとか言うんだけど
実現可能なのはせいぜい「選ばなければある」ってレベルでしょ
でも、皆さん老後は駅近でーとか、病院やスーパー、コンビニが近くでーとか言うでしょう
しかし、そんな都会の良い物件は「家賃なら払えるぞ！」とか言ってるひとり暮らしの年寄には貸さないよ
独身者は言うに及ばず、今は夫婦でも子供と同居以外はいずれ独居になるんだから
都会には若くて孤独死の心配のない借り手がいくらでもいるから
そもそも独居の年寄に貸さなきゃやっていられなくなれば、賃貸業なんか辞めてほかの儲け口探すよ、目端の利く金持は
つまり何を言いたいのかというと、資産の少ない賃貸派は、将来住むところが今住んでるところよりもずっと条件が悪くなるのを覚悟しておきましょう
もっと厳しく言えば、賃貸派を名乗ってよいのはいつでも持ち家なり老人施設なりに移れる資力を持ってる人って事 そう、築古でボロボロの貸家なら貸してくれるかもね
もちろん保証金たんまりと取られると思うけどw >>56
でも新築は住んだ瞬間に一千万下がると言われるしそれに比べたらマシじゃね
家を買うのが駄目なのではなく、日本の住宅事情がおかしい
アメリカみたいに上物にも価値があって手を加えれば価値が上がったり、ローン破綻しても物件手放せばチャラみたいなのなら喜んで買うわ URは貯金があれば誰でも貸してくれるし、狭い団地だと500万で買えたりする
日本人って家族仲悪いし家の中汚いのになんで無理して簡単に新築戸建て買うのかな
売る方は楽に儲かりそうだから羨ましいが >>63
いまの時代あてはまらないよ
ずっと昔の脳ミソでいると損するよ
現に俺の一昨年新築で買ったマンションが700万上がってるし >>61 スレタイが間違ってると思うのはホントにそう思うわ 結局ケースバイケースって事だからな 貸し渋りはありそうで怖いとこではあるけど そこまでして長生きする価値もない国ですし その時はね 服から書籍、テレビゲーム、携帯電話、車にいたるまで
あらゆる物について買うより一時的に借りる方を選ぶ人が増えたのに
何で家に限ってはここまで購入に拘る人が多いんだ？
まさか今じゃ3000万で買える家が35年には6000万出せないと買えなくなるとか
高度経済成長期のような夢を見ているんじゃないだろうな？ 車やゲームみたいな毎日なくても困らんものを必要な時だけレンタルで済ますというのはわかるが
毎日必要なはずの服やスマホを借りるってどういう状況か理解できん
引きこもりだと服やスマホも毎日必要じゃないからか？ 毎日必要なものは同じ物なら借りるより買う方が安く済むのは常識
ただ買う時は身の丈に合った買い方をすればいいだけ >>67
利用頻度とレンタルコスト考えれば何故かわかると思うけど
3000万の不動産を借りると20年で3000万必要だから買うだけ
住居なんだから資産価値は二の次で、都会に買えば自然とついてくるってだけ 買わないとキッチンや風呂がしょぼいですよ、月々は家賃と同じ支払いですよ、だけで超低品質戸建てが売れるのだから法律も国民もやばいよな
SDGs的にもわざわざ低断熱かつ木製の新築を建てるなんて愚の骨頂
最近は豪雨や酷暑が酷いのに
低断熱を禁止しろ、ローン破綻がチャラにしろ、災害保険を手厚くしろとか誰も文句言わない
低賃金低断熱でも我慢
まあ現実見るよりも買った人が賃貸を見下す方が脳内麻薬でるという悲しい人の性なんだろうな >>71
難しく考えすぎ
レンタルは高い。それだけ
そもそも物を造って売ることを叩くって意味がわからん
それを買って貸して商売してるのが賃貸だぞ？
デベ、大家否定する癖にありがたがって家賃払えるのは何故？ >>71
家賃と同じ支払い？？3000万の家借りたら月12.5万、買うとローンは8万だよ？？ >>71
その超低品質戸建てより超超絶極低品質な賃貸物件な現実をいい加減受け入れなさい
てか、1度くらい分譲住宅住んで見ろよ、見方ガラッと変わるぞ わい賃貸物件オーナー
ここの店子達が健気すぎて笑ってしまうw >>74 とりあえず賃貸の部屋では自爆しないようにはする 残る親族に迷惑かかるからね >>67
住宅ローン控除改悪の境目だからどうせ買うなら来年中に買った方がよい 俺がオーナ−ならどんなに金持ちでも後々の面倒を考えたら年寄りには貸したくない
老後考えたら持ち家がベスト日本では >>81
というか金持ちの老人は賃貸なんか借りないよね お金持ちでも状況によっては借りたりする人もいるよ
もちろん別に不動産も所有してるけど スレタイに違和感
金持ち＝不動産持ち 貧乏＝賃貸オンリー
ならまだ納得 とにかく買えばいいのではなく、いい物件があれば買った方がいいという話なのだが、大半の日本人はいい物件の基準がないのでぼったくられてるという話
とくに外れ戸建てはどうしようもない
未だにカビが生えたり結露する家が売られている
手抜き工事も避けにくい
それなら賃貸マンションの方がマシな場合もある
買うなら相当勉強してからでないと損するよ
賃貸マンションで騒音を確かめる為に1ヶ月間引越さずに観察してから住むという人がいてなるほどと感心した >>85
俺は貧乏だから家買ったぞ
家賃15万も払えない！ 買ったほうが得なのはわかってる
だけど貯金も将来設計もないから買えないの 親が死んだ時に残った戸建てをどうするかだよね
売却の諸費用だけでも100万円かかる
プラス荷物が多かったり修繕が必要だと物凄い面倒
売れるかどうかもわからないし売らなきゃ固定資産税も払わなくてはいけない
将来を考えて戸建てを購入してるはずなのだが最後は具体的には考えてない
離婚や急な引越しでも同じだけど
買う時は考えたくないかもしれないが手放す時の知識も込みで勉強しないといけない 俺はじいちゃんの土地と家貰ったから
そのまま住むのもありだったけど建て替えして新しい家おっ建てちゃった 金がないから買えないのはともかくそのうち下がる今は買い時じゃないと自分は賢い気分で先送りしてるうちに値上がりして買えなくなっただけだろw >>87 それは実際にいるだろw 学歴と学は違うし >>91
どんな田舎に住んでるの？普通は実家売却したら最低でも何千万単位でお金が残るから財産分与で揉めるんだけど 都会と田舎の総戸数比べたら田舎の方が多いから負動産の方が一般的だろうな 大体インフレしたら不動産の価値も吊られて上がるから賃貸に住んでる人だけが損する 最近は不動産持ち家経済の崩壊の波が落ち着いてるから自分の出番もそこそこ。２〜5月の経済下降の流れは自分でも想定外だったけど。
こことマンコミュを見て相変わらず持ち家の勘違いっぷりに一人で変な思い出し笑いをしてしまったり、面白くて本当におかしくなりそう笑
まあ、今は比較的落ち着いてる。22〜23ウインターシーズンは厳しいだろうけどな 安普請なコンクリートの塊の中のちっぽけで無価値な部屋を無駄に高額な金を出し騙されて買う人々。
業者の物欲を刺激する広告に見事に騙され自ら裸の王様お山の大将に志願する滑稽な事象が21世紀以降に流行してしまう
思考停止したそれら惑わされた人々は何を勘違いしたのか「この世は持つ者と持たざる者に分かれる…ｷﾘｨ」と妄想をつぶやき笑、
日本最大級のお山の大将村で日々妄想と戯言が繰り広げられているのだ笑笑
東京を知らない地方の人ほどタワマンを買いたがる根本的理由
https://president.jp/articles/-/35599?page=1
実は昔からの東京人で、湾岸エリアのタワマンを買う人は少ない。このエリアの以前の姿をよく知っているからだ。お台場が東京だと憧れる、「東京を知らない地方の人」が買うのがタワマンなのである。 >>103
それを更に割高で借りるのがチンタイです まだやってんのかw コストとかどうでも良い賃貸の不安は老後の貸し渋り >>105
笑っちまうよな
バカにしてる持ち家に金渡して部屋借りるような人生なんだもん テスラのイーロン・マスクでさえもリモートをやめて出社しろと言い出したことは、
ワーカーが事務所に集まらないで仕事するのが難しいことの表れ。
だからこれからも狭くて不健康な都心に住むことを選択するワーカーは存在し続ける
賢い賃貸はそのような選択をせず、働き方を変えたり住む場所も自由に選択する
つまり、賃貸はすべての考え方から自由にされて幸福であると言い換えられる
賃貸は家を持って不幸な人生を歩む持ち家のことなど意にも介さず眼中にない
会社に通うための家を買う「パワーカップル」の貧しき思考能力
https://gentosha-go.com/articles/-/27329
会社から「近い」というだけの理由で買った家のために、夫婦そろって年収の３割くらいのお金を 35年間も注（つ）ぎ込むことの馬鹿馬鹿しさに、やがて多くの人々が気づくことになる。 >>106
スレの趣旨は不動産持ち家経済の終わりの実況解説に変わったからな
崩壊の展開には波がある。崩壊までマンションで楽しく過ごせるかもね
暗転しちゃうけど もう聞き飽きたわ
2年後マンションスレ見てみろ
あれ2年以上前からあるから 早く暴落してほしいよな
俺の住んでるとこは年々上がり続けてる 我々の所有物を利息＋我々の利益を乗せて毎月せっせとせっせと汗水垂らして稼いできたサラリーを支払ってくれるチンタロウに心から感謝せねばな 毎年固定資産税払っても翌月の住宅ローン控除でそのままキャッシュバックされるの意味ないからはじめから払わなくていいようにしてよ 大家に年貢というがいいマンションだと物件も管理もしっかりしてて教養のある大家だと立地もよかったりするから
家賃は住宅供給のプロへの使用量ともいえる
一方分譲だとただ金を貸すだけの銀行に利子を払ったり、売ったらおしまいの企業や素人である家主のアイデアを形にするだけの会社へ、莫大な奉仕をし、ローンがあるので一生雇用主の奴隷になるともいえる
仕事や子育てが落ち着いた定年後に安い分譲を買うのが安牌かもな >>118
年貢やん
収益用不動産の装備で満足ならそれでいいんじゃね？
死ぬまで大家の小遣いを払い続ければいいさ 利子280万払うけど控除補助で400万返ってきます～w >>98
調停、裁判までいくような相続争いは殆どが1000万以下なんだってな >>120
でも財務省が肩代わりしてるだけで銀行は儲かるよね
それに副業して赤字にしたらゴニョゴニョできるし、家賃も経費にできるし >>119 うん だからそれで良い人はそれで良いんだからもうそれ以上言うことなくね？w >>124
じゃあなんでこのスレに張り付いてるの？w ここの持ち家の人、恥ずかしいのでいい加減やめたほうがいいですよ。
これからこのスレは持ち家の概念が崩壊していくことを書き込むスレに変わります。
持ち家の方は見るたびに苦しみを味わうことになります。
こんなこと書くやついるからさあ
アホかと思って言いたくなるわけよ ここの賃貸の人、恥ずかしいのでいい加減やめたほうがいいですよ。
これからこのスレは賃貸の概念が崩壊していくことを書き込むスレに変わります。
賃貸の方は見るたびに苦しみを味わうことになります。
こんなこと書くやついるからさあ
アホかと思って言いたくなるわけよ >>126 その返しは無理があるだろw 結論出されちゃったから？w >>131
それでいいなら何をしにきたの？
持ち家もそれで良い人はそれで良いんだけど、君はそれ以上言うことあるの？
珍太郎は頭が悪いからいつもブーメラン自分にぶっ刺さってるな 持ち家も賃貸も
同じようにお金は出て行く
今の時代は賃貸の方が良いかなあおれは >>132 すまんおれ戸建て住みなんだわw だからくだらねぇって言ってるの 戸建てだろうが賃貸だろうがそれが金持ちか貧乏かの基準とは言い切れないし なにを優先するかは人によるだろ？違うかい？ 本当にこの場合の貧乏てなによ？w 何ができないと貧乏て扱いになるんだ？ >>134
いや言うこと無いんじゃねえの？
めっちゃお気持ち表明するやんw >>133
同じじゃない
居住を目的とした不動産投資にも帰属家賃というインカムが発生し
更に住宅ローンという極めて低金利かつ減税を受けられるシステムを利用できる >>136 あんたもなw 人それぞれで完結することなんだからそっち側もお気持ち表明しなくても良いってことになるな >>138
俺は言うこと無いなんて書いてないからなw そもそもなんでこんなスレできたんだw
マイホーム買ったやつが舞い上がって見当違いなマウントとりたがったのか もしそうなら戸建て住みがみんなこんな偏見もってると思われたらかなわんからやめてくれw >>140
うん、人それぞれだからこそ俺は言いたいことがある人なんだよ？
まさか自分が言いたいことが無いから他人も言いたいことが無いとでも思ってんの？ >>142 違う違うそういうことじゃなくて 戸建てに住むのも賃貸に住むのも人それぞれが何を優先するかで選ぶんじゃないの？って話
そりゃいづれは戸建てに住むために賃貸に住んでる人もいれば その賃貸の条件等が気に入ってあえて賃貸に住んでる人もいるでしょってこと だいたいスレタイの貧乏は何をもって貧乏とするのかもわからんしw >>144 戸建てに住んでても真理を言っちゃうとチン太郎扱いですかそうですかw >>145
5chで細かいこと言うのは野暮な話だが永遠じゃなく延々な
言葉は意味が伝わればいいと思うんだがリアルではこういう基本的な教養のなさが積み重なると発言の信用力まで低下することもあるんでな
まあどちらの立場であれ他者を容易にディスる人もリアルでは信用されないんだけど >>145
思い込みもあると思う
俺も独り立ちした頃は借金なんてしたくなかったし賃貸3件ほど住んで賢く立ち回ってる気になってたし
結局分譲マンション住んむまで無駄な10数年過ごしたって気づけなかった >>147
5chで細かいこと言うのは野暮な話だがいづれじゃなくいずれな
言葉は意味が伝わればいいと思うんだがリアルではこういう基本的な教養のなさが積み重なると発言の信用力まで低下することもあるんでな 俺は結婚から10年ちょっとは家賃補助がある間に子育て環境や利便性と仕事との両立面なんかを知るために2回引越しして実際に住んで地域決めしてから今の物件買った
だから家族全員今の物件も環境も大満足しているしそれまでの賃貸暮らしも無駄だったとは思ってない 149だけど俺のコメント引用して突っ込んでて草
ただいづれは歴史的仮名遣いで現代仮名遣いではないものの、必ずしも間違いというわけでもないんだけどね はいっ！のらえもんさんは不動産の天才です！偉大なるお方公認です！ >>152
引っ越しが面倒すぎて俺にはできん
行動力尊敬する >>155
たまたまだよ
結婚してから転職で引越ししてそこから子供が出来てイマイチ子育て向きじゃなかったからまた引越ししたというだけ
で、その地域がめちゃ気に入ったからそこで物件を探して家賃補助があるうちに購入した 買ったばかりの頃は現金購入だし気に入らなきゃまた別の物件を買えばいいくらいに思ってた
でも引越し、特に子供が出来てからだと色々な手続きがめちゃくちゃ面倒だからもうしたくない
幸い今のマンションがめちゃ気に入ってるのでこのまま終の棲家にする予定 めんどくさいことやりたくないなら
そりゃ金貯まらんわw 住まいサーフィンしまくりの
天才のらえもんさんを見習えよ のらえもんさんは
多分出世競争に敗れて
ブロガーになったんだろうね >>131
言うことないならこのスレに来る意味はないのでは？
その論理に何が無理あるんだ？ 考え方は人それぞれと言いつつ自分の考えを他人に押し付けるダブスタ池沼
自分の論が破綻してることに気づいてないのかしら 持ち家が今日も明日もゴミみたいな価値のない書き込みを続けているけど、
全部賃貸の自分の手中にあるんだよね。
ムカつくかもしれないけど、不動産持ち家経済の終わりって既定路線だし事実しか書いてないから >>163 濁さないでちゃんとアンカーつけてよ
どっちに対して言ってるの？ >>165
安価なんてなくてもダブスタくんは1人しかいないからわかるだろ(笑) 前スレかなんかで貼られてた動画のほうがよくわかるんじゃね？
あの意味不明な真実の家賃比較で賃貸のコスパが最悪だって逆によくわかる >>168
長嶋って言い切る・断言する物言いだから如何にも風に聞こえるだけなんだよなー 長嶋んとこに相談しようと思って問い合わせたけど社員の対応がゴミくてやめたわ >>172
お前よりはよっぽど有識者やし説得力あるわ >>161
無理な返し＝（自分が）反論できない返し >>171
沖もマンション買え、10年で買い換えろ派じゃない？
暴落芸人って榊の事だろ >>176 ていうことにしておきたいよねぇw
真理言われたら終わりだもんな >>181 本当にまだ続けるんか？w コストの面で押すしか手がないのに？ まあここはスレタイ的にコスト勝負なところもあるしな
コスト以外の観点で議論したいなら賃貸vs持ち家スレもあるしそっちでやればいいんじゃない いやそのスレタイ自体が何をもって貧乏としてるのってはなしなんだがw
そこ毎回濁されるよな これにおいての貧乏の基準てなんなん？ >>185
同じ所得の人が同じ価格の物件を買う、借りる場合を比較すると
借りた人のほうが貧乏になるのは当然だと思うけど まあ一概に賃貸だから貧乏だとは言えないな
住宅補助が手厚い企業に勤めてると持ち家の方が損だもんな
ただそういう理由やメリットもなく賃貸住まいの人は金銭リテラシーの低い貧乏な人が多いね あくまでも割合の話だからね
ホリエモンはホテル住まいとか個々持ち出してもはあそうですかとしか >>182
逆に聞くけど、持ち家賃貸論争でコスト全く関係ない話なんてある？
どちらの主張もつき詰めると金銭的な話に行き着くはずだよ
例えば隣人リスクや災害リスク、築浅に住み続けたい、転勤や家賃補助がある、相続問題
これって結局全部コストの問題だよね？
居住コストなんてほぼすべての人に死ぬまでのしかかってくるものなんだから
それを無視して議論するなんてナンセンスだと思わないかい 心豊かに暮らせるのならどんな場所や住居でもかまわない
でも現実では心豊かに暮らそうとするとどうしてもある程度のお金が必要になってくるんだよね
ただし知恵と決断力があれば必要なお金を減らしたり逆にお金を増やしたりすることが可能 >>190
隣人リスクは賃貸有利とも言い切れない
ハズレの時に引っ越せるが、引越しって手間がかかる
そもそも賃貸の方がハズレが多いのに、わざわざそっちにベットするの？と思う
ハズレな奴も、苦情が沢山きたら賃貸だし引っ越したらいいか、位の気持ちで住んでる
引っ越しやすいと言う事は、ハズレが引っ越して来やすいと言う事でもある
賃貸に15年ほど住んじゃった人の感想です >>192
引越し元の原状回復費用、引越し代、媒介手数料、引越し先の敷金礼金鍵交換費用
自分が悪いわけでもないのに変なのが越してくるたび数十万払って引っ越すのかって話だからね 隣人リスクは確率の問題で基本的に所得層に応じてその高低が変わる
所得の低い層が多い物件を避けると必然的に家賃なり価格なりの安い物件がないマンションや地価の高い住宅地になっていくだけ
悪い言い方をすれば隣近所に貧乏人が借りたり買ったりできる物件がなければ隣人リスクを下げることができる >>182
顔も知らない他人が何年も住んだ空間で毎日過ごすなんて嫌だからw
俺が毎日痰吐いた洗面所で顔を洗って、俺が毎日おしっこした風呂場で体を洗ってる人がいると思うとぞっとするw 俺も子供の頃よく風呂場で小便してたな
おかげで風呂に入ると条件反射的に尿意を催すようになってしまった
女にこの癖がバレたら超恥ずかしいから治したけど結構大変だった
童貞長いとこの癖治らんとも聞くから年取ってまだこの癖ある奴は尚更恥ずかしい 賃貸を隣人トラブルだの天災だののリスク回避保険とするにはコストが高すぎる。
下手するとワンルーム1部屋賃貸するより同クラスを「2部屋」35年ローンで買ったほうが月々支払いが安くなるとかまさにどんだけ… 隣人リスクは確率の問題でもあるから単身者だと安く済ましても運が良ければ何もないしダメでも引っ越せばいい
でも家族が増えるとその分リスクの確率も上がるからある程度コストなり労力なりをかけてリスク回避を図らないとハズレを引いた時大変だわな >>198
全然大変じゃなかった
家買ったら風呂場でおしっこなんてしなくなったよ 賃貸派でも全然いいと思うが、とにかく資産作っておけよ
更に言うと子供作っとけ
身寄りの無い年寄りは賃貸マジで借りづらいから 引っ越せばいいって簡単にいうアホって一生アホなんだろな 賃貸は災害リスクに対しても実は微妙な気がする
確かに賃貸なら家が壊れても引っ越ししたらおしまいなのは大きなメリットだけど、
そもそも建物自体の防災にお金が掛かっていないので、怪我したり命を危険に晒す可能性は高いような気がする
大家の立場なら、家賃を少しでも下げる為に建物の強度はギリギリのコストしかかけないでしょうし、
借りる側も同じような広さの部屋なら、建物の強度よりも安い方を選ぶ人が多いでしょうから >>204
賃貸はまさにそれがネックだね
おまけに安普請だとあり得ない場所が結露したりして家具やら本やらがダメになることもある
昔知り合いが学生の頃借りてたアパートが火災になった時すぐに消防車が来たにも関わらずあっという間に全焼したらしい
命こそ助かったけど提出前の卒論や資料等の金には換えられない物全てが燃えてあしたのジョーみたいになってたわ あぁ〜〜笑
ふむふむ
持ち家の思考停止した無価値な戯言が今日も明日も続いていくな笑 スタグフレーションが加速している
円安歓迎はいわゆる「合成の誤謬」で、気づいたら日本はゆでガエルがゆでられた後のようになる
結果的に不動産も終わりに至る
NY市場 一時1ドル132円台 約20年ぶりの円安ドル高水準を更新
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220607/k10013660831000.html
円相場は一時、1ドル＝132円台まで値下がりして、およそ20年ぶりの円安ドル高水準を更新しました。 >>208
持ち家老人君、朝早いねえ、うんうん、いいことだ。
しかし、だいぶ前から朝なにか起こるんじゃないかと不安でつい掲示板をチェックしてしまう癖がついてしまったようだね。
いやー悪いな！笑、残念ながらオハギャーが終わることはない 持ち家派(笑)は今日の両学長の動画を見て勉強しろ！
借りるより買った方が得と言う業者のセールストークに乗せられて買った人には耳が痛い内容だがな またN-BOX借りてる人とアルファード買ってる人比較してんのか？w
いい加減アルファード借りてる人とアルファード買ってる人の比較出してくれんかねw
このタイトル見て賃貸にとどまっちゃった人が逆にハメられてるわw 賃貸はQOLが低いのが弱点で、確かに購入よりコスパは良いとは思うけどね。
良い賃貸をそれなりの値段で借りれたら最強
一度安く借りれたら借地借家法で色々と守られる事も多いし
でも、そんな賃貸がどれだけあるか…
コンパクトカーのレンタカーがコスパ最強なのと同じで
面白く無いし不足はないけど不便と言えば不便なんだけどね >>211
え、むしろ逆のイメージ
これ賃貸否定動画だよ
購入前の物件が約2500万家賃11万
購入先の物件が3980万真実の家賃12.7万
営業の謳い文句通り、買ったほうがお得ですって内容 >>211
後で見てみるわ
最近は特に持ち家民が必死でね笑
疲れるけどボランティア頑張るしかないと思ってる >>212
まあ、車に例えて賃貸を煽っても無駄だわな笑
中途半端なアルファードを買って持っても本人の人生は一向に良くならないし幸福とは程遠い
本質ってのはそういうもの >>216
さすがにN-BOXとアルファードで人生変わらないは無理がある(笑) >>211
知ってるか？こいつら情強達が賃貸派な理由
お前らみたいな情弱から吸い上げた利益で賃料を払うから家を買う(不動産に投資をする)必要が無いだけ >>215
見てみたけど、この動画見て賃貸派が正解！とはならないよ
ますます買って正解だったと補完されたわ >>216
購入派だけどこれはまあ同意しちゃうな
車は走ればいい、家は住めればいいって価値観の人には通じない
まあ住めればいいってレベルでいいなら、ますます家に関しては購入の方がコスト面では有利ではあるけど >>216
違う違う
俺はN-BOXよりアルファードがいいなんて言ってない
何故軽レンタカーとフルサイズミニバン購入のコストを比較するんだ？ってこと
軽で満足の人生、大いに結構。じゃあ軽を借りる場合と軽を買うコスト比較すりゃよくね？ >>218
これ。
なぜ家を買うと居住費が安くなるか。それは不動産投資におけるインカムにあたる家賃収入を帰属家賃として得ることが出来るから
ではなぜリテラシーの高そうな人が、家を買わずに賃貸を選ぶのか。それは、帰属家賃以上の運用益を得る能力があるから
家を買うより借りるほうがいい、の本質は「家を買う金を運用し得た利益が帰属家賃を上回るなら家は借りたほうがいい」となる >>222
それなら家を借りずに金をフルローンで借りて家を買った方が良いのでは >>213
賃貸用物件なんて税優遇面とかでただでさえ住居用より割高だし、レンタカーみたいに大勢で使い回すのとは全く違って、大家と管理会社の利益分を家賃に乗せられて一人で払ってんだぞ。
コスパが良いわけないだろ。
実際、月5万のワンルームですら30年で1800万以上かかるが、そんな物件は新築でも1000万もしねーわ。 >>223
リスク許容度がどうのこうの
住宅ローンで家買うのも広義の不動産投資だから、証券投資やって更にってのは避ける人も居ると思う >>223
賃貸にするときはそんなに深く考えてないんだろ。
別にばかにするわけじゃなく、みんなそんなもん。
深く考えてるようなフリをしたりはするかもしれんが。 決断できないからとりあえず賃貸
↓
まあ目先不満ないからとりあえず賃貸
↓
更新きても引っ越しめんどくさいからとりあえず賃貸 >>229
まーほとんどの人はコレだろうね
その他の理由は後付けだ
ほとんどの一般人が購入に踏ん切るのは家族出来たからとかそういう時だろう 家買うのは確かに面倒くさいな
買ってしまえばあとは家賃よりはるかに安いローンが勝手に引き落とされるだけ
買わなかったら家賃はいるし借金してる感覚すらないわ >>211
なんで真実の家賃計算するのが購入時のみなんだろ
お友達の今の家賃11万って真実の家賃じゃないよね
共益費駐車場保険料更新料入れると真実の家賃はいくらになるか計算してほしい >>223
こいつらローン控除の所得制限つきぬけてるから組まないかも >>232
動画には購入後の家には駐車場のスペース1台分とあるから
今の賃貸住宅の家賃も1台分の駐車場代は込の価格だろ 何で賢そうな人（公務員、東証P上場企業勤務）が家借りてるか根本的に間違えてるから教えてあげるね
会社が賃貸物件を借り上げてくれる、若しくは家賃補助が手厚いから買うより借家の方が得するからだよ
東証P上場企業の場合は、持ち家の方が住宅手当が手厚い場合もあるけどね
そう言った得する理由がないのに賃貸物件に住んでる人は基本低所得者だよ >>223
YouTuberは賃貸物件を事務所申請して経費に出来るから
単なる節税だよ
一般人がそういう人を見かけだけで真似するのはただの考え無し >>211
これマンションだったら管理費、修繕積立金も発生するからますます購入派不利になるね >>237
マンション価格3000万にして真実の家賃下げて今の家賃を13万にすればいいね
動画投稿者みたいに自分の求める結果になるように数値を適当にいじるだけ 賃貸は一時的に住むのに便利
レンタルCD、レンタカー、レンタルスキー板と同じ
ずっと借り続けて買うより安いわけがない もう家建てられないかもね
持ち家終わりそうだね
マイホーム「予算増か部屋数減か」木材高騰で建築ピンチ…合板は７割高・夏に在庫切れも
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220607-OYT1T50190/
今後もロシア材の供給が 逼迫 し、夏以降は業者の在庫が尽きる恐れがある。 また流れが来ちゃったね
円の価値下落→資産価値下落→不動産持ち家経済の終わりが可視化
円、対ドルで一時133円台に下落 20年ぶり安値
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB071AF0X00C22A6000000/
7日の外国為替市場で円相場が下落し、一時1ドル=133円台を付けた。 あーそうそう
持ち家民はどう足掻いても勝つことは不可能だよ 購入派としては、賃貸派は賃貸派のままでいてくれた方が美味しいからここで賃貸派と争ってる購入派が理解出来ないわ
何軒か持ってるし貸せる相手はいつまでも居て欲しい
別にそれで生計立ててる訳じゃないけど、資産増えていくのは有難いしね >>218
ほうほう
情弱？また自己紹介しちゃって！笑
持ち家老人君は自己紹介好きだなー笑 >>240
持ち家派ってもう住宅購入終わっているから
間近にリフォームを考えている人以外は住宅価格の高騰なんて高みの見物だろ 賃貸VS持ち家論争に決着はつかないよ
それぞれに思惑もあるし、明確にどちらかが得なデータが出ても見ないふりするんだし
コスパ+コスト面で考えるなら、買ったときよりも価値が下がらないor上がっていく分譲住宅を購入した持ち家派に軍配が上がるだろうよ >>245
持ってもらってサンクスな！笑
でもそんなに虚勢張らなくてもいいんだぞ。素直になれよ
人間、頑張ることはいいことだ
でも頑張って家を持っても、ここの持ち家に幸せそうなのは一人もいない
スレ立つ前からだが勝敗の結果は出てるんだよ >>248
持ち家が自分に有利なデータを作っても意味ないな笑 >>249
いやいやこちらこそありがとうだよ
別に頑張ってないんだよ
むしろ頑張ってくれてるのは賃貸の人達だからさ
そして幸せかどうかは家の購入とか賃貸とかとはほぼ無関係だと思うよ やっぱりこのスレみてると賃貸物件に住んでる人は貧乏だから余裕がないんだなあと思う ありがとう店子さん
今月も君らが払う家賃で飯が旨い >>243
チンタロウには理論的な説明なんてむりw やっぱり富というのは持たざる者から持つ者へ集約していくんだね
なんか悲しいね このスレでの賃貸派はつまり大家です。だから必死なんだよ。察してあげて。持ち家派になんか噛みついてきたら「大家さんステマ乙」とだけ返してあげれば良いからね。 親父に押し付けられたゴミみたいな物件でも年間500万ぐらい入ってくるわ ずっと賃貸だわ
持ち家は貧乏だし管理が面倒臭いというクソみたいな理由で嫌だな >>211
学長、自分の意見に否定的なコメントだけハートマーク付けてないんだな
器小さすぎるだろ こんな動画に騙されて家賃11万のボロ屋に住み続ける賃太郎が気の毒で気の毒でwww 空き家になった実家の維持費に1800万円超！ 松本明子さんも直面した「実家じまい」とは？―松本 明子『実家じまい終わらせました!』
https://news.yahoo.co.jp/articles/42591f0adc334c29643f842bb942f3cfac25a05d
人や物に執着するタイプの人間は家にも執着して持ち家の処分を中々進められずに迷惑かけるから気をつけろよ レンタハウス民は住所書く時頭に「わ」って書くようにしたほうがいいんじゃねえかwww 持ち家にしろ賃貸にしろ家や土地に執着なんか持たねえ方がいいよ
だから買うなら都心一択
借りるなら人気のない郊外一択
逆をやるやつはアホ 田舎だと購入しても二束三文だから中古なら買った方が得
1000万が半額になっても500万だから
利回りや自由度(DIY等)考えても購入一択
ただ、ゴミ立地に豪華な上物はやめとけだな
都心なら、資産を気にするような層はそもそも豪華な上物なんて作れないし
マンションが中心になるから気にしなくてOK、購入一択 >>258 夏は雑草 冬は除雪 もうウンザリですよそれは 修繕のタイミングとかも考えないといかんしね 1000万ならちょっと高い車くらいだから買ってもええんちゃうの >>268
それは賃貸持ち家じゃなくて戸建かマンションの差では
賃貸戸建も持ちマンションもあるので
>>269
そういう事
資産価値がゼロに近くなろうが最初から安けりゃ痛くも無い
田舎で賃貸なら田舎ライフが大幅に制限されるし、利回りは30%とか酷い事になってたりする
中途半端な近郊エリアが迷うポイントやね 賃貸だが、もう自分は面白がって煽ることはない。
変動金利固定金利スレを見れば分かるように、円安によって貿易赤字が急激に拡大している。
この危機は日本だけでなく世界的なものである。本当に笑っていられる状況じゃなくなってきた。
残念ながら持ち家賃貸がどうのと言ってられなくなる。
ただ、経済の終わりは実況していく。持ち家はいくらでも賃貸を馬鹿にしていい。家を買っている場合じゃないが >>271
あんなスレに書き込んでる人の言うこと信じちゃダメよ
4年近く前の初期スレからずっと間違ったことばかり言ってる人達だから >>272
信じるというか、データにはっきり表れてきました
>>273
スレタイは関係ないですね。そういうことは元々テーマにしていません。 データ(笑)
貿易赤字とドル円グラフ？
で、何がわかった？ 残念ながら賃貸が持ち家民の煽りに応じることはもうない
世界的な景気後退、世界銀行が警告 ウクライナ侵攻の影響
https://www.bbc.com/japanese/61727950
世銀はこの日、6月の世界経済見通しを発表した。デイヴィッド・マルパス総裁はその中で、高インフレと低成長が同時に起こる「スタグフレーション」の危険性が「かなり大きい」と警告。 反ワクっぽい文章の人が居着いてしまったな
買わない人はどんな理由でも見付けて買わないもんだから、心穏やかに賃貸に住んでればいいのに
コストとリスクを天秤にかけて見合う方を選んだんだろ？ 選択の余地なんかないんだよ
お金も信用もないんだからwww 2020年に2000万出せば建てられた家が
今は2500万出さなきゃ建てられなくなっているのに
何で家賃は未来永劫変わらないか安くなると楽観的になれるのか意味が分からないんだが
これから建てる大家は慈善事業家か何かか？ 俺は2020年に注文戸建て買ったけど3500万した
今も変わらんと思うけど？ 家買ってる場合じゃないのに家賃払ってる余裕はあるのか >>282
鋼材も木材もばか上がりしてるのに何故変わらないと思うのか >>284
建材は国産の良いやつばっかり入れたんで3500万した
建物延床は120㎡だし
現在でもそこまで高くないだろうよ？ 木材も生産地によるけど倍以上になってんじゃないかな
材料以外の価格も上がるし4500万ぐらいいってもおかしくない
いい時期に買ったね >>287
ありがと
大手HMで買ったわけじゃなくて
木造で地元の工務店で作ってもらった和風建築の家
大手HMが上がってるのは理解できるが
工務店はそんなに変わらないんじゃない？
いい素材（建材）は元から高いから 戸建3500万レベルでそこまでいきれるのがすごいな >>289
ほんまにな
建売と変わらん仕様でぼられてるだけなのに何をイキってるんか意味がわからん >>289
木造120㎡日本瓦和風平屋3500万
かっこいいでしょ？ｗ
外構は800万かかった 3500ってすげーよ
資産にはならんが、QOLも大事だし本人が満足していればこれ以上の事はない
建売なんか大概1500万しないからね
原価もビビるだろう
そんな物件でも賃貸だと豪華物件に変わるという現実
賃貸の新築戸建なんてレアだし 価値1000万程度のゴミにありがたがって家賃払ってるバカがいきんなよw >>291
120平米で3500万円の平屋建てはなかなかに豪華だね
奇遇にもうちの実家も三台分のシャッターガレージ込みで外構費800万円だった
それでも門だけで1500万円、別途庭に5000万円以上かけてる友人宅からすれば実に簡素だけどw スーパーの棚から食品が消える具体的な日取りは自分にも分からない
【動画】食糧危機めぐる攻防 EU大統領「責任はロシアだけに」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220608/k10013662721000.html
ことし秋までに合わせて7500万トンに上る穀物が輸出できなくなるおそれがあるとして、強い懸念を示しました。 3500万円の日本家屋って屋根に金のシャチホコ付いてたり、床の間に極太な柱が立ってたり、壁が金箔だったりしてそう >>292
そうだよね
資産にはならんかもしれんけどね
>>294
外構は茶室に合わせて枯山水の日本庭園にした
門は簡素に柱を2本立ててそこに表札
質素な武家屋敷風にｗ
>>296
3500万田とお城みたいには出来ないけど
全て塗り壁の漆喰にした
これが一番手間取ったｗ OECDは「スタグフレーションは限定的」と甘い認識
OECDは甘々だが、自分にも深刻化の速度の程度は分からない
大体予想は裏切られ、急速に悪化が進む
ＯＥＣＤ経済見通し、成長率大幅下方修正−インフレ予想ほぼ２倍
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-08/RD5JIUDWLU6801
世界経済はウクライナでの戦争によって成長鈍化、インフレ高進、長期にもわたる恐れのあるサプライチェーンへのダメージという「高いコスト」を支払うことになるだろうと、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が指摘した。 まあ家買って失敗には社会は優しいもんね
家買って揉めて実際に苦しいのは家族親戚で
家族誰かが我慢すれば戸建てなんて簡単に買える 既に家買って米国株持っている奴は円安もインフレも怖くないし こう経済が不安定だと、「住む」所を「借りてる」状況って不安だろうな
心底買っておいて良かったと思う 10年前の新築時価格を上回る値段でその10年落ちの中古を買わないといけないのが今の相場だからね
迷って買わなかった人達ってかなり悔しいと思うわ 何処の馬の骨かわからないやつがセックスしていた家を買うなんて無理ゲー 賃貸も購入も全部新築なら安心かと言えばそうでもないぞ
施工現場で小便どころか大便する奴とか夜中に忍び込んで悪さする奴とかいるから毎日四六時中監視しないと安心できんな >>307
そしたら賃貸なんてマジ無理じゃん
新築を渡り歩くのか？ 作物の生産という根本的な分野に影響が出ている
肥料だけでなくエネルギーや穀物のコスト高で輸入ができずに、
そのうち飢餓で大量に人が死んでいく地域が出てくる（日本が例外とは言わない）ことがそのうち報道されると思われる
肥料コスト急増、食料安全保障に悪影響も＝国連機関
https://jp.reuters.com/article/global-food-fao-idJPKBN2NQ0SO 原油価格高騰により運送用発泡スチロールまで高騰する
ここで「水産業自体が衰退していきかねない」と言及しており、極めて危険な状況の一歩手前にあることが分かる
今はまだ日常が続いているが、ある日状況は一変してしまう
NY原油市場 先物価格一時123ドル台まで上昇 3か月ぶり
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220609/k10013663851000.html
8日のニューヨーク原油市場では、ガソリンの需要が高まるとの見方などから供給不足への懸念が出ていることを背景に、国際的な原油の先物価格が一時、3か月ぶりに1バレル＝123ドル台まで上昇しました。
原油先物価格 東京市場 一時13年11か月ぶりの高値に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220609/k10013664501000.html
国際的な原油価格の高騰を受けて、9日の東京市場でも、原油の先物価格が一時、1キロリットル当たり8万9000円余りまで値上がりし、13年11か月ぶりの高値をつけました。
原油価格高騰 魚の運送用発泡スチロールも高騰 価格転嫁懸念も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220609/k10013664491000.html
東京魚類容器の原周作代表取締役は「魚の価格に転嫁すると肉などの食材との競争になり消費者が離れかねない。業者や漁師などの利益を守っていないと水産業自体が衰退していきかねない。将来、事業を継続していくためにみんなで知恵をしぼる必要がある」と話していました。 ネガ記事は何に対してのネガなんだ？
賃貸も購入もどっちもキツいよって話？ おれんちの戸建てを賃貸に出したから
お前ら借りてくれよ！
家賃は30万/月な
大手HM施工、駅徒歩7分
駐車場2台、駐輪場、イナバ物置、庭、テラス
170㎡3F建、オートロック玄関等々 富裕層の富が削られるからネガ記事マンセーしてるみたいだけど 食費とガソリン代がやばいかもな
倍額になったりすると家計が苦しくなる
賃貸だと12万の所から8万の所へ引越せばいいがローンの支払いは厳しいかもな
せめて駅近にして車手放しても生活できるようにしないと
あと治安が悪くなるだろうから戸建ては空巣も怖いかも
戸建ては修繕箇所が多いから材料費高騰も厳しい インフレになるから賃貸の方が良いっていう奴の意味が分からんのだが。
日本は結局０金利のままだし、これからインフレしていくなら、安いうちに家を買った方が得。
勿論、身の丈に合わない返済計画を立てるのは論外だが、それはインフレ関係なしに当然の事。
そして賃貸は、インフレするなら家賃も上がるだろ。
インフレでも、買った当時の金額のローンを払えばよいだけの購入と、
インフレだと、家賃が上がり続ける賃貸のどっちが得かも分からないの？
馬鹿なの？ >>318
>賃貸だと12万の所から8万の所へ引越せばいいがローンの支払いは厳しいかもな
？？？？？？？？？？？？ >>318
元々家賃12万の物件買ってたらローンは7万なんだけどな >>318
賃貸は修繕しないの？賃貸の材質は高騰しないの？ まあ、バカなんだろうな
それか、買うべき時に買えなかったから僻んでめちゃくちゃ書いてる。なんら響かないのだが 誰が戸建てとか賃貸とかそんなに気になるもんかねぇましてやマウントなんてw
修繕タイミング前に済んでる戸建てを売って立地の良い賃貸にいこうと思ってる 老後かししぶられたら死ねば良いだけだし 世界銀行とOECDに続いてIMFも世界経済の見通しを下方修正した
ＩＭＦ、7月に今年の世界経済見通しさらに引き下げへ
https://jp.reuters.com/article/imf-economy-idJPKBN2NQ257
国際通貨基金（ＩＭＦ）は、７月半ばに公表予定の今年の世界経済見通しについて、さらに下方修正することを想定している。 近郊賃貸2DK50平米15万
30-80まで50年借りると9000万
30-100まで70年だと12600万
ここでの資産ゼロ
近郊戸建100平米6000万
50年なら修繕500万
70年なら修繕700万ぐらいか
で、ここでの資産は土地3500万ぐらい マウントとってる人もいるだろうけど、持ち家派の多くも若い時は賃貸民だったはずなんだよ
だからこそ見える暮らしやコストの変化を伝えたいって意見もあるはず。俺はそう
築30年、3DK60㎡に10万払ってたけど
築15年、4LDK80㎡を買ってローンは6.5万
駐車場管理費修繕積立金入れても11万
支払う金額を揃えると賃貸物件と分譲物件ではこれぐらいの差が生まれちゃう 持ち家、賃貸ははっきりしているが
マンションと戸建ては微妙なところ
マンションはリセール価格は比較的しっかりしているものの、管理費、修繕費、駐車場、駐輪場などランニングのキャッシュアウトがかなりの額あり、固定資産税も高い。
戸建てはウワモノ価格は急激に下がるが、その他の費用は抑えられる。
ランニング11万で6.5万だと4.5万。年間54万で、30年だと1650万。戸建てだと建て替えも可能な額。 結論を言うと、賢い本当の金持ちは日本で資産を持たない、全部借り物で済ます 自分も、マジの金持ちなら賃貸にするな
そうじゃないから買う方を選んだ だいぶ前だが久本雅美が家を買おうか迷ってるって話をテレビでしてた
月の家賃200万のところに20年以上住んでるらしい
で購入予算は1億円っていうとみんなすげー！みたいになってたけど今までの住居費いくらかかってんだよって思ってもつっこむ人はいなかったな
買うなら早いほうがいいよ 節税問題が深刻な高所得の自営業者は借りる方が圧倒的有利なのは当たり前
もっとも儲けてるなら法人化して不動産購入して表向きは社宅だの賃貸だのといった形態をとるから
一般人の言う賃貸購入論争とはまるで次元の違うお話になる >>335
それただの犯罪
今どきそんな人いないぞ 立地によるんでね？ 割高に払ってようが除雪してくれるんなら全然良いし サラリーマンも業務上の必要経費を実費負担することもあるはずなんだからきちんと確定申告した方がいいぞ
結構馬鹿にならない額になることもあるし子供がいればそれで保育料等が大きく変わることもある ニートか？
業務上の経費は会社に申請するに決まってるだろ
自腹切って確定申告なんか懲戒もの 納税は国民の義務だが正規の税申告で本来納める必要のない税金を節約することは納税者に与えられた権利でもある >>335
節税目的なら相続税対策の不動産活用での資産圧縮も
賃貸用不動産の相続税評価
小規模宅地等の特例
住宅購入資金に対する贈与
節税目的の賃貸を出してくると、それこそ一般人の言う賃貸購入論争とはまるで次元の違うお話になる >>340
世の中には特定支出控除というものがある
もっとも現実的には超面倒くさいのでほとんど活用されてないが 次元が違うってわかってんならスレチの話を書きまくるのやめてくれない？
最近授業で習ったのか？ うちの税理士は税務署よりも厳しいんじゃないかというくらい超細かいので節税にも隙がない
ただし普段の経費管理が超面倒だけどおかげで20年近く一度も税務署調査に入られたことがない
マンションを現金購入した時も伺いすらなかった
周りの友人知人は大抵一度は税務署調査を経験しててものすごく大変だったと聞くから正しい税申告って大事だね >>327
持ち家は保険や税金もかかる
それでもトータル億超えることはないけど >>330
日本の賃貸民の0.01％くらいはそうかもね >>336
GoogleとかAppleに言ってやれよw
アイツらの節税はエグい >>335
賢いのは個人名義の不動産なんて日本に持たないよな、常識だよ 日本の不動産を個人名義でローンで買う奴は銀行と不動産業のカモになってるだけ 個人名義じゃなかったら何名義で買うんだ？
日本人の大半は雇われだが 住宅ローンは貧乏人が金持ちの搾取から逃れられる素晴らしい制度 外国法人なら日本で発生する利益を圧縮出来る
おまえら、そんな事も知らずに生きてるのか？
ミジンコ以下の頭だなw まあベストは、どうしても必要な不動産を外国法人名義で借りる事
外国法人名義でも買うのはあまりお勧め出来ない >>358
まあ実体験で
年収800万しかないのに毎月15万取られてたけど頭金なしでマンション買ったら諸費用入れても10万で済んでるからね
しかも返済の8万は他人じゃなくて自分に払ってると思えば雲泥の差だよ >>360
外国法人名義で家を買ったり借りたりする方法早く教えてくれ 一層の緊張感を持って注視しても憂慮する事態は改善できないであろう
政府・日銀「急速な円安憂慮」 3者会合で声明文公表
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA107X60Q2A610C2000000/
政府と日銀は「緊密に連携しつつ、為替市場の動向やその経済・物価などへの影響を、一層の緊張感を持って注視していく」と明記した。 >>364
出てこないんだよー
リンク貼ってくれない？ 企業間取引でも物価上昇トレンド
5月の企業物価指数 過去最も高い水準 原油など価格上昇が要因
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220610/k10013665471000.html
日銀が発表した、企業の間で取り引きされるモノの価格を示す企業物価指数の先月の速報値は、4月とならんで過去最高となりました。 >>347
賃貸のオーナだってそれを払ってて、
それは家賃に含まれていると何度言えばわかるのだろうか？ >>365
は？
頭悪すぎw
こういうレベルの奴いるんだなw 武富士の創業者の息子も国税に
2000億ぼったくられたけど、取り返したからなw
日本に個人名義の居住用不動産持ってたら、
取り返せなかった >>369
家賃に保険や税金含まれてるなら、なおさら持ち家側に保険や税金足さなきゃ比較できないんじゃないの？ >>361
実際こんだけ低金利だと同レベル物件30年ローンで買うとフルローンですら月々支払い下がるもんな。 おまえらローンで買っていいのは、値上がりする物件だけなのが分かってる？w 3000万ローン完済して、その時に価格が1500万にしかならない物件がほとんどなんだよw
これではローン使う意味がない まじで借金してまで家買うのは今の時代リスクとか言い出す奴多いのよ
会社クビになったらどうすんのとかすぐ言うし
買わないなら家賃を払うっていう大前提を何故か無視する
一生結婚と縁のない実家暮らしだとそんな思考になるんかな 賃貸でも火災保険は別で払ってるから計算外
固定資産税はローン控除と相殺 多くの物件は3000万のフルローン完済しても1500万円の価値しか残らない。
確かにそのとおり。
まあ賃貸はその間に3500万払って不動産も取得できないんだけどね… >>379
ほんこれ
生きてる人生が違い過ぎて比較にならないんだよね >>372
賃貸物件は「オーナーが購入」し貸すんだから、
購入した場合にかかるすべての費用＋住宅ローンより高い不動産投資ローンとの金利差＋空室リスク＋（自分で管理しない場合の）管理費＋賃貸業としての利益。
が賃貸料だから、家賃は住宅ローンの支払いよりかなり割高になる。
っていう、ごく当たり前の話だよ。
そんなに難しい話か？ 優しいおじいちゃんが実費以下で貸してくれてると思ってるんじゃないか賃貸派って >>382
失われた30年が基準を狂わせてるだけで、インフレが資産下落分を帳消しにするのが普通
これからどうなるかは誰にもわからんが
都心の土地やマンションを50年前に買った人は大儲け
都心マンションは築年数に無関係で高値維持してるし キツい
米消費者物価、5月8.6%上昇 約40年ぶり水準更新
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN09E270Z00C22A6000000/
約40年ぶりの水準となった3月の8.5%をさらに上回った。 予想出来たぎゃあー(´；ω；`) 22:31 ダウ平均-1.53%(-492.21)31,780.58 ナスダック-1.65%(-193.62)11,560.61 S&P500-1.62%(-65.06)3,952.76 恐怖指数+5.71%(+1.49)27.58 #NYダウ
https://twitter.com/kwa8veZ6idPZ5Ia/status/1535253389470498816?s=20&t=4HmYYVMiEb_IbC2c2EAvuQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ぎゃあああああああああああああああああああああああ 22:35 ダウ平均-1.85%(-597.77)31,675.02 ナスダック-2.26%(-266.22)11,488.01 S&P500-2.04%(-81.78)3,936.04 恐怖指数+6.78%(+1.77)27.86 #NYダウ
https://twitter.com/hiumajin2/status/1535254485798653953?s=20&t=4HmYYVMiEb_IbC2c2EAvuQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ローン組むにしても15年か20年くらいだろ
するとそんなに豪華な物件は買えない
しかも中古マンションは控除が低いし古いマンションは住宅ローン控除使えないしな >>382
バーカ
だから家は現金一括か安い公営賃貸に限る
ローンで買っていい物件はほとんどない 5000万で買える家を世界で一覧してみ
日本は最もみすぼらしい部類に入る
あまり金を使いたくない国になった そもそも建替えの為にぶっ壊しやすい日本の家はプレハブ小屋みたいなもんよ
災害と新築信仰あるからしゃーないが >>385
うん、だからそれら含んだ全てが327の言う15万でしょ 30年ローンで買ったものが経済的残存耐用年数を超えると0と評価される
これは一番買ってはいけないモノ
なぜ理解できないのか不思議
まあバカなんだろうね 値下がりするものを借り入れで買うのは一番アホがやる事 金利とキャピタルロスで2重の損
まあ仕事が場所限定な奴はしょうがない場合あるけどね >>403
仕事で車使う人が毎日レンタカー借りてたらどう思う？ >>402
0と評価されたからなんなんだ
別に売るわけでもないし
死ぬまで家賃払い続けたくないんだが >>403
毎月キャンプ行く人が毎回テント借りてたらどう思う？ なんかみみっちい話ばかりしてるけどここはお金持ちいないんだな >>394
公営住宅でも即金でも好きにすればいい。
そんな話してない。 >>403
水泳の先生が毎日水着レンタルしてたらどう思う？ 上物に価値あると思ってんのか？
持ち家の価値はほぼ土地だぞ
価値のない田舎の土地に住まないといけない奴の事は知らん >>403
だから現金で買えという話だろ
レンタカーとかテントとか水着wとか
レス付けてる奴アホだろw >>413
現金足りなかったら？
5万のテントを1万でレンタルするの？ ローン控除と低金利のおかげでローンのメリットが多すぎて即金で買える人もローン組んでるぐらいなのに現金払い以外認めないのか… テントレンタルしたら返さないといけないけど
買ったら自分の物になるしいらなくなったら良いテント選んでおけば売れる
レンタル代とテント代ほぼ金額同じなら普通買うけどなぁ >>402
会計上の減価償却を現実の価値と勘違いしている奴ってまだいるんだ。
じゃあ、車の減価償却期間は５年だから、５年たったフェラーリ―はただで貰えるのかな？ >>402
仮に３５年間お金を払って、その結果価値が０円になったとしても、
３５年間、それより高い金額で借りて、資産がない（結果０円とかわらない）のと、
どっちが得かも計算できないの？ 家賃補助を例外みたいに扱うのは違うと思う。
家賃補助すら出ない中小零細に勤める層なら
子供部屋オジサンやってるから
単身アパート世帯＝家賃補助あり とみなしていいだろ。
零細企業経営なら、法人で借りて節税し、社員である自分に安く又貸しすることもできる。やってる事は家賃補助に近い。 持ち家は何が起こっているのか分からない（分かりたくない）
NYダウ続落、880ドル安 インフレ加速でリスク回避
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN10CQG0Q2A610C2000000/
ダウ平均は週間で1506ドル安になった。2週連続の下落で、下げ幅は1月21日までの週（1646ドル安）以来の大きさだった。 こんなご時世にレンタハウスのままだったらさぞかし不安だろうな
申し訳無いけど心底買っておいて良かった 23区地下鉄駅近5分購入40代後半ローン前倒し完済の勝組の俺様
今新聞取りに行ったらポストに固定資産税納付書が届いてた
戸建て連呼のお前らも当然持ってるよな()
https://imgur.io/8rRl0QJ 現金一括とかマジでなんの為に？
勿体なさすぎる
購入の旨味の殆どは現行のチート住宅ローン由来なのに >>426
金があればそうなる、何もサラリーマンだけが買う訳ではないから 土地の価格下落には下限があるけど
建物の価格上昇に上限はないから世界人口が増え続ける限り住宅価格も家賃相場も上がり続けるだろ
自分が死んだらゴミになるとは言え
一度買ったら死ぬ間際まで使い続ける物を現時点の価格+利息で買えるなら安い買い物だと思うが まとめた。これでいいだろ。
・転勤族は家賃補助で賃貸
・正規雇用の定住者は住宅購入
・経費の都合で賃貸を選択する経営者はいる。
経理上は自社から自分への家賃補助。
・非正規雇用は居住に金使うな。
実家で子供部屋おじさんやったほうがいい。
結論：全額私費で賃貸を選ぶのはバカ 結局ここ10年くらいで家買った人って大正解だったから勝負にならないのよね
なんかの事情で家売るはめになったとしても儲かってるんだからずっと住居費用ただみたいなもん ウチはモロにそうだったな
8年前に都内中古戸建買ってローン5万5000円(近隣の同程度だと家賃12万位)
土地値上がりで含み益1000万程になってる
何をどう考えても得しか無かった
まあ結果論だけどねー まあ今どき借入は全悪と思い込む昭和脳が大杉るはな
金融リテラシー少しはあげていただきたい 不動産＝融資で買えるがキャッシュを生まない
個別株、ETF、投資信託＝現金でしか買えないがキャッシュを生んでくれる
どっちに優先してお金を使うべきか言うまでもないと思う
家を買う際に現金出した方が得なケースってせいぜい親からの住宅取得資金贈与がある場合くらいだろ 俺は持ち家支持だが
持ち家が否定的に見られる理由の一つが
ここで持ち家派が主張するコスト計算をやらずに
安易に独自仕様化した注文住宅を建てる連中が多いこと。
近所で売られている中古戸建てだが、
土地値＋４０００万くらいで建てた築５年が、土地値＋２０００万で叩き売られてる。
ここで具体的に書いたら特定されるくらい間取りが独自過ぎるから。
二世帯住宅も同様に買い叩かれる。
二世帯住宅を買いたい層は新築注文住宅を好み
中古志向が低いから。
売却時の市場性を見据えた家を建てるなら
レバレッジかけて家を建てるのは合理的投資だよ。 >>421
購入済みの人は、インフレしてもなんの問題もないのだが？
むしろ、賃貸が、家賃が高騰して困るんだが？
どうして分からないの？
馬鹿なの？ >>426
低属性の自営業なワイ銀行の提示金利が3%だったんで現金一括購入したわ
一応ワイの税理士にも確認したけど現金購入一択ですと即答された >>435
首都圏の二世帯はスグに売れる
賃貸も然り
現実見ろよ >>438
その条件ならそやね…
住宅ローン通すまで勤め人でいて良かったわ そもそも安普請賃貸仕様と分譲仕様だと住み心地がレベチ
実需ならそれだけでも分譲に価値があるから >>429
購入】結局マンション戸建てみんな大好き【賃貸】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1643453588
本気で考えるならこのスレのテンプレも偏った煽りなく結構よくまとまってる >>441
賃貸と分譲の違いってなんだよ？
何が違うんだ？ >>441
新築アパートと一見分譲レベルに見える築浅RCマンションの賃貸（共に角部屋）に住んだことあるけど確かに全然違うな
遮音、断熱、結露の無さがまるで違った
水回り配管も違って新築アパートはたまに詰まってて賃貸マンションもギリ詰まらないという流れ方だった
実家がそこそこ豪華な戸建てだったんで当初アパートやマンションなんて所詮こんなもんだと思ってた
でも便利な駅近に広い戸建てなんてとても買えないから分譲マンション買ったらメチャクチャ住みやすくて驚いた
広めの角部屋だからかもしれないが戸建て志向だったのが一気にマンション派になってしまった >>443
レオパレス物件をイメージしてくれ
ああいう賃貸居住専用の安普請を指してのことと思う。
分譲区分マンションが賃貸に出されてる場合、
当然ながら区分購入でも賃貸でも物件は全く同じ。 賃貸マンションと分譲マンションなんて見た目やエントランスからしてレベチだろ 賃貸や分譲問わず角部屋以外でのマンションの住み心地はどうなんだろう？
廊下に面した部屋とか人が通ると気になったりするのかな？ >>443
全然作りがちがうよ
物音とか結露とか夏の暑さとか冬の寒さとか体感的に違いを感じることが多すぎるね
よくある世間のコストだけで計算しているYouTuberとかはここらへんの「住み心地」「居住性」ってファクターを全無視している
たぶんそのYouTuberも賃貸にしか住んだことないからそういう発想になってしまうんだけど、住み比べれば誰もが体感できるレベル >>448
住宅補助組が、賃貸に出てる分譲マンションに住むというケースなら、居住性は全く同じだろうな。
レオパレスみたいに極端な安普請物件は
賃貸派であっても論外と認識すべきと思う。
賃貸って、物件の良し悪しによる家賃差があまり無くて
面積、築年数、利便性のみ影響が大きいという歪みがある。 体感だのなんだの
賃貸と分譲の違いがよくわからないんだが、
今賃貸マンションに住んでて下の階の住人のアップライトピアノが五月蝿くて鬱になってる
分譲なら大丈夫なのか？ >>450
分譲マンションだと、レオパレスよりも遮音性が高い床材を使ってる。
積水や大和といった、戸建て注文住宅と賃貸アパートの両方やってる会社だと
問い合わせれば、遮音性や断熱性といったスペックの比較データは教えてもらえる。
性能は物件毎に違い、高性能な賃貸も低性能なこだわるもある。 >>434
ホントこれ
資産形成の王道は金融資産。
若い頃からなるべく生活を質素にして余った金を金融資産で雪だるま式に増やしていけば初老になったとき相当の資産が形成される
購入にしろ賃貸にしろ住宅に多額の資金を使わない方がよい 売却市場をきちんと調べて、本当に
賃貸や売却といった出口をとれる物件なら
帰属家賃をインカムゲインとする不動産投資として合理的だよ。
ただし、
・後先考えずに万人受けしない設計した
・近所が同世代ばかりの４LDKばかりなので
売却時点で競合しまくる
（昭和のニュータウンがそれで二束三文になった）
といった、お前投資家に向いてないだろう、という人は、実家にこもって子供部屋おじさんやったほうがいい。 家を買うのに投資だ資産形成だ、というのが的外れ、、とまでは言わないが本質ではない
人生一度きり、その数十年をどのような家に住むかでQOLは違うだろうに >>455
30年以上使うものを、建築時点の俺様基準人生観で
カスタマイズすることはQOLにつながらない。
売却性の高い物件を買って、家族の進学や引退といったライフステージに合わせて住み替えるほうがQOLは高い。 >>457
俺様基準が経年変化して、その物件が俺様基準に合わなくなったらアウトだろ。
１０年毎に新築注文住宅買えるんなら、QOLは維持されるが。
俺がいま値交渉中の居住物件は、
老夫婦が凝りに凝って設計した高級品→夫婦ともに５年後脂肪
な注文住宅で
同築年数のローコスト建売基準の無慈悲な指値を出したところ。
QOLは旅行先のホテルで満たされてる。 ていうかレオパレスはマンションなのか？あれアパートの中でもとくに遮音性の低さに特化してるだろ 住んでる奴もここを見てるんだから少しは気を使ってやれよ >>461
レオパレスは何年も前に不正施工が発覚した。
いま住んでるのは、発覚後に入居もしくは更新したわけで、俺には信じられん。
遠慮する必要は無いとみなした。 スレタイにある通り金持ちor貧乏人論争なんだから
基準にレオパレス出してくる時点でそいつの基準は底辺レベルの話なんですよ。
もう持ち家賃貸関係なく貧乏人同士の争い。 そういえば最近連投嵐いなくなったな
アク禁食らったのかな？ >>458
その老夫婦にとってはいい人生だっただろうよ
しょうもない賃貸でくたばるより1000倍マシだったんじゃないかな？ あとあんたがいくら無慈悲な指値を出そうが、条件折り合わなきゃ馬鹿じゃねで終わる話だし、それでOK出たなら相続人にもWin winだったということ 10年前中古マンション購入時に出した指値は常識の範囲内だと思ってたが
今の相場を見ると元が格安提示なのに更に値引き要求とか無慈悲な所業だったように見えなくもない
安く譲ってくれた売主さんには感謝しかない そう言った理由がないのにって書いてるから矛盾ないぞ 実は、「手厚い家賃補助」があっても、その方が得とは限らないんだけどな。
例えば「手厚い家賃補助」の期間が１０年だとして、それから家を買うとしよう。
ローンは３５年。
合計して４５年間での出費が、すぐに家を買ったのと比べた場合、すぐに家を買ったら
Ａ（ローンの支払い金額）＋Ｂ（支払い後１０年間の維持費）＝Ｂ’（支払総額）
「手厚い家賃補助」を受けた場合
Ｃ（手厚い家賃補助を受けた１０年間の家賃）＋Ａ（ローンの支払い金額）＝Ｃ’（支払総額）
Ａがイコールで相殺なら、金額差はＢとＣのどちらが多いか。
Ｃの方が多いならＢ’の方が得をする。
しかも、実際は不動産価格は上昇してる。
実際、１数年前にかった俺の物件は２割以上価格が高騰してる。
１０年間、手厚い家賃補助を受ける間に、不動産価格が１割でも上昇していたら、
得しているとは言えないんじゃないかな。 >>470
その想定の問題点
・賃貸派のほうが家購入時期が１０年後ろ倒しなので、築１０年中古を買えるので安いor定年時の売却価格が高い想定にしないと条件が合わない。
・不動産は上昇も下降もするので、上昇を前提とした試算は不当。確実なのは、年数が経つほど予測できないこと。
・賃貸派のほうが、住宅購入から定年による住環境見直しまでの年数が短く、不動産市況が変わるリスクがより小さい。 まああえて言うなら定年1年前まで賃貸だったお爺さん社員がその後買ったと言う話は最近は全く聞いた事がない
同じ家から同じ駅で毎日激安給料の嘱託契約で通勤してるよ
家賃払うのに必死みたい >>470
単純計算でのひとつの考え方としては同意
ただローンを組む人の多くはサラリーマン
最初から高給取りならいいが勤続年数が少なく年収が低いうちは借り入れも現実的ではない
また若く家族構成も固まらない段階での住宅購入も後悔の元になる可能性が否定できない
だからある程度の将来像が固まるまで蓄財しつつ家賃補助を受けての賃貸暮らしというのは長い人生においては必要経費とも言える 手厚い家賃補助が幾らかによるけど実態としては購入するのと同等の物件に住んでるのか？って話
都内のまあ８０００万くらいするマンションの家賃は３０万年くらいはするけと手厚い家賃補助って実際２０万以下とかなのが笑う >>474
買ったら終わり
と思うから思い詰めるんだよ
合わなくなったら売ればいいのよ
だからなるべくマンションがいいね
10年以内に売却した時のロスは賃貸より同等あるいは少ないでしょ
この20年間に買った人は今売ればいつ買ってたとしても賃貸にいた想定より得してる
まあ賃貸コストは「いつでも引っ越せる自由」wを得るためのコストと思えるんならいいんじゃないの
というか保険かけるなら別の方法でかけるけどね >>471
まず、新築を買おうとおもっている奴が、１０年後だからと言って築１０年の物件を買ったりしない。
中古でも同じで、買うなら築１０年ぐらいと思っている奴が、１０年後だからと築２０年を買ったりしない。
次に、自分の場合だが、
築７年で買った価格より、築２２年になった今の方が２割以上値段が上がっている。
つまり、現実に照らし合わせた場合１０年後でも同じ金額で計算しているのは「超良心的」であり、１０年後だからと安くなる。というのは現実に合わない。
また、家賃補助の期間とローン期間の「支払額」の話をしているが、実際には定年時に売却するわけでもないので、定年時の売却価格は関係ない。 >>477
上昇局面で買ったのは結果論に過ぎない。
結果論で言うなら、俺の元上司は、家賃補助のおかげで購入時期を後ろ倒ししたおかげで、リーマン不況のどん底で買って、この春に関連会社の役員として転出するのを機会に高値で売り、実家をリノベ。
ご両親が亡くなったので、奥様が実家に気兼することもない。（定年する世代なら普通にあること）
家賃補助のおかげで一番得したパターンだよ。
定年で住環境見直ししないのは
合理的に考えられない愚か者だから無視します。 >>478
俺の意見は結果論と言いながら、
>・賃貸派のほうが家購入時期が１０年後ろ倒しなので、築１０年中古を買えるので安いor定年時の売却価格が高い想定にしないと条件が合わない。
この自分の安くなるはず、高く売れるはずという意見は、確定のように要求するのはどういうことなんだろうか？
あと、定年後に売るとしても、実際、定年後の築年数で、１０年早かった、遅く買ったで、そんなに値段が変わるとも思えない。
なんか、現実を無視してるよね。 >>479
売却時期が同じ（定年）なら、
築浅＞築古 という大小関係は変わらないからです。
私の想定は、売却時期を定年に固定とすることが前提です。 建物は会計処理上固定資産(不動産)だけど
税法上の減価償却率より資産価値はない
価値があるのは土地(立地)だけ
建物は新築買って住んだら資産価値ゼロと思ってイイ >>480
>築浅＞築古 という大小関係は変わらないからです。
なるほど、いわんとしていることは分かったが、実際、景気の動向で浮き沈みはあるが、
全体としては値上がりして言ってるのが現実なので、購入時期が後なれば値段が上がるという想定するのが現実的とおもうが。
>合理的に考えられない愚か者だから無視します。
また、これについても話に付き合いはしたが、実際に、定年と同時に住宅を売却する人がどれほどいるかと言えば、ほとんどいないのが現実なので、君が見直すべきと思っているだけ。に過ぎない。
まあ、現実はどうでもい。自分はそう思っているので、そうすべき。っていうなら、
まあ、「君がそうおもうならそうなんだろう。君の中ではな」だとは思うが。 ３５年フルローンでは、
残債−土地値は常にマイナス
だから常に建物は負動産という意味だよね。
それなら同意。
資産というプラス評価ではなく
どうせ負けるにしても
持ち家と賃貸で、どちらがより被害が少ないかの比較だと思う。 誤記訂正
正しくは、
税法上の評価額−残債−土地値 は常にマイナス
です。 >>485
分譲マンションの物件が賃貸に出てるのに住めば
全く同じ そんな簡単にででこーよ無知晒しw
しかもほとんどが更新不可の定期借家契約 >>487
検索すればいくらでも出るし
分譲マンションに賃貸で住んでる連中なんて
知人だけでも何人もいるのが普通だろ。
マンションは新築時点では分譲メインで
分譲に住んでる住民が転居などの際に賃貸に出す
数十戸のマンション１棟で１～２件は普通に出てる。 >>486
全く同じなのに倍くらい金払わされるからなあ 家主が住み替えた後とかだから築年数エグいしな賃貸に出されるやつ >>490
お前は全く現実見てない。
物件価格／家賃 は築浅のほうが高い（利回りが低い）
購入層にとって築浅の物件価値は高く、家賃は築年数の影響が小さいから。
なので、ローン／家賃 も築浅のほうが高く
逆数である 家賃／ローン は築浅のほうが低い
>>491
築古を借りるのは馬鹿馬鹿しいのはその通りだけど
それはローン組めない貧困層用で
持ち家か賃貸かを選ぶ層の物件ではない。
築古を現金買いして貧困層を相手にプチ大家となる、高利回りボロ物件投資という投資手法が実際ある。 あと、持ち家派が、定年後も住み続ける想定の書き込んでるようだけど、マンションや区画整理地域でそれやったら悲惨だよ。
３０年も経ったら、マンションの同じ棟、戸建てなら同じ区画整理で新築した隣家が
「築３０年のボロ物件」になるわけで、そこには
ボロ物件すらローンで買えない貧困層が賃貸居住する。
賃貸層を嫌ってたのに、なんと賃貸層の最下層がお隣さんってｗｗｗ
その頃賃貸派は、実家を建て替えて老後の家にしてるよ。 >>495
利回りとは、その物件を買った投資家が賃貸に出す際に得られる利回りです。
家賃／物件価格
築古ボロ物件はこれが高くなり、買うほうがマシな物件となります。
新築買うのは馬鹿、築古買えないのは貧乏人 >>494
実家が持ち家で、それを譲ってもらえるとう条件なら、
持ち家派も、譲ってもらえる時期で自分が買った物件を売って、そっちに住むか、実家を売って現金手に入れるだろ。
そして、その時にそれまでの支払金額が自分で購入の方が少ないってことになると思うが。
賃貸派だけ、有利な条件で話せるとでも思ったの？ >>497
家賃補助が出ているなら、賃貸のほうが自己負担額は少ない。 >>498
> 家賃補助が出ているなら、賃貸のほうが自己負担額は少ない。
家持ちも住宅手当は貰えるし、ツワモノになると家買った不動産屋に借上げ申請の為の賃貸契約書程度は作って貰いますけど何か >>499
家賃補助＞持ち家手当
借り上げ申請するなら、
それは賃貸＋自己居住物件詳細への不動産投資 という立場になるから賃貸派。実態はどうであれ、対外的には賃貸派という立場を貫けよ。 一応調べたら、家賃補助は廃止傾向な上に、平均金額も２万以下。
２万じゃ、よっぽどの安物件じゃないと同一物件を購入せずに賃貸にした場合の金額差にも満たないだろうし、
定年まで家賃補助が続くわけでもないし、家賃補助がある方が有利とはならなさそうだが。 >>493
オーナー物件の話じゃなく実際居住する家のスレじゃねーのここ >>494
いやそれ賃貸派が実家が持ち家で寄生する前提じゃんw
他兄弟家族いたらそうそう無理だぞ実家の場所も田舎だとゴミ >>498
結局家賃補助云々の話になるなら結論は出てるんだよ
家賃補助手厚い人は賃貸でいいんじゃねーのって
ただそれが幾ら位なのか、いつまで出るもんなのかによって話は変わってくるけどね 分譲なら中古リフォーム物件になるだけでは
30年なら建替えも視野に入るから中古で売れなきゃ更地になって新しい層が新築建てるよ >>489
希望条件ででてくるの？
希望の最寄り駅とか希望の周辺環境で諸々条件入れて比較できるほどでてくるの？
どのサイト？？ 家賃補助とか福利厚生アテにしているやつって人生設計甘すぎじゃない？ 貰える間はしゃぶってもいいと思うけど、いつ無くなっても問題無い様にはしとくべきだね>福利厚生
どんどん縮小傾向にあるのは間違いないし
そう考えると住宅ローンについては最低でも35位までには決断すべきかな
覚悟決めて賃貸のまま金融資産積んでいくのもありっちゃありだけど 賃貸のままじゃ詰めないよw
シンプルに割高なんだから
安普請で狭くい居住性の低いところで一生過ごすならそれでどうぞだけどw >>510
賃貸が割高に見えるのは、お前が築古オンボロに住んでるから。
５００万円のボロ戸建てが家賃８万だと、
利回り１９％だから、そりゃ割高だよな。
ボロ住民は買ったほうがいい。
家賃が割高なのは、ローン組めない貧困層の足下見てるから。
一方、豊洲 築９年マンション
賃貸家賃２４万 中古７９００万
利回り3.6％
家賃補助が半額出れば１２万なので、この物件がボロくなるまで２１年住んでも２８８０万の負担でしかないから、賃貸が圧倒的有利。 >>512
その家賃補助がローン返済終わるまで満額補助してくれるって確約取れてるの？ >>514
家賃補助月１２万が廃止されたら、
持ち家派に転向して同じ棟の売買物件買えばいい。 高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処するのですよ。
持ち家に固執するあなた方のような無能とは違います。 それなら最初から買えば良かったねってなるけどな
都内なら尚更築年経ってようが値上がりするし 実際、家賃補助１２万なら賃貸でも良いかも知れないが、
それって賃貸の中でも特別に優遇されている例で一般的じゃない。
そりゃよかったね。ってだけで、
だったら、購入の場合も、
俺の場合は親から１千万の援助があるからって言うのと同じ。
そりゃよかったね。ってだけだよね。 ここ数年は新築棟数の減少に伴う供給減による価格上昇であって、需要増ではないから、価格安定性に欠ける。
築９年ですら利回り３％台は低過ぎる。
今の不安定上昇のキャピタルゲインは見逃してでも
下落リスクを避けるほうがいい。 まーでも実際、今現在の都内マンション価格は高騰し過ぎてるから賃貸と差異が少ないのは事実だね
そんな良いとこに住みたいとも思わないしそもそも住めないからやっぱり購入派ではありますが
建物減価償却終わったボロ戸建買ってちょっと直しながら住んで、値上がりしたのを売るのも貸すのも楽しいよ 下落リスクがどうの言う割に一銭も戻らない賃貸でいこうとするのがマジで謎 家賃補助は頼りすぎると怖い。
老後は収入減って出費増えることになるからな…
15万程度の物件に住み続けるだけで25年で家賃4500万ぐらいかかるし、生半可な貯金ではきつい。 65歳になったら定年過ぎて稼ぎが激減するよね
その頃に賃料払えるかどうか、そんな事も判らないのかな？賃貸君達は 高額な家賃補助ってメガバン行員とかの超エリートが地方都市へ転勤する時くらいじゃないの？ > 家賃補助１２万
これを金でもらって運用するのが真の賃貸派w ウチの会社は住宅補助って名前で会社の指定範囲内なら持ち家だろうが賃貸だろうがこどおじだろうが貰えるシステムだったわ >>528
賃貸は売却するものないんだから土俵にすら立ってない 購入は上手くすりゃ住む所タダで儲かりさえするのがいいね
賃貸はどんだけ安かろうとコスパ良かろうと100%マイナスだから面白くないんだよな 家賃10万50年で6000万出費のみ
購入は
5000万購入のランニング1000万
資産価値3000万になったとこで、
売却後の出費総額は3000万 完済してたら老後は売却した金で最期有料イキも出来るけど賃貸派って貯金残高見ながら生活すんの怖くないんかなって思う特養イキとか絶対嫌だろ でも団地とかなら収入減ったら家賃減る仕組みだったりと、購入派の管理費修繕費固定資産税よりも安い家賃で住めたりするから不安はないんじゃない >>532
50年でランニング1000万はありえない
外壁3、4回と内装リフォームだけで1000万超える
とは言えざっくり8000万支出の売値マイナスが50年の居住費になるので
家賃10万(2500万程度の物件)がいかにコスパが悪いかって話だね 50年まで想定に組み込んだら、そりゃ持ち家のほうが収支上はコスパいいよ。
でも、新築買う層がそんなボロに住み続けたくないだろ。
だから、新築買った連中は、売って住み替えるか、老後が貧乏過ぎてそのまま自分が貧困層にクラスダウンするか。
一番コスパいいのは、築35年で買って50年で売る（というか０円で手放す）を繰り返すパターンだろうが、それって「持ち家は貧乏」ってことになるが、持ち家派はそれでいいの？
貧乏叩きしたいなら、新築で買って２０年で売る想定で収支引き直して、家賃補助もらってる賃貸層と比較しろよ。 一昨年まで建築費5000万だった物件がこれからは7000万出さないと建てられなくなったとしても
新しい物件に越してくる入居者からは同じような家賃しか取れないんだろうか
だったらそんな大枚叩いて利回りの低い物件を建てる大家は天然記念物もののアホだな 家賃は上がるぞ
別に新規入居のタイミングじゃなくても更新のタイミングで上げてもいい 確かに住居の質を下げれば下げるほど安い家賃で住めるようになる
ただし住居の質には住宅の安全性以外にも地域の民度や治安や利便性といった要素も多分に含まれる
そんな質の低い住居ではいざ事が起こって後悔することはあっても安心して暮らすことなんてできるわけない
住居は自分や家族の命と生活を守るもの
たかが金銭の損得如きに捉われて本質から逸脱するのは愚の骨頂 家賃手当はある前提なのになんで住宅手当はない前提なんだよ
あと家賃補助って35歳打ち切りもあるし 賃料は下がるだろうね
10年以上も賃貸マンション投資ブームだったんだし
供給量が溢れてる
問題は借りる側だろうな
給料は上がらず貯蓄は増えず60歳で詰みだよ まさかの安い自慢でマウント合戦とはまさに貧乏極まれりだな 貧乏かどうかはともかく貧乏性なんだよなここにコメしてる賃貸派って >>536
実家、築80年、
50年ほぼノーメンテだな。
エアコン追加とか、
機能的に変わったとこぐらいで、
それらは戸建てでもそれ以外でも同じ。 >>538
築35なんて激安だから、金持ち貧乏論争できる層には現金買い想定。
加えて、ローン組めない故に、ボロ物件の貧困層がますます買えず、泣く泣く賃貸へ向かい、家賃を若干引き上げる。
>>539
建築費４割高い物件でも、家賃は１～２割しか上がらない。
だから、築浅で高額の物件ほど 利回り＝年間家賃／購入価格 は低い。
だから、築浅は賃貸有利、ボロは購入有利。
天然記念はいる。それは相続税対策用。亡くなる直前にやって追徴課税されたニュースあっただろ。
直前ではなく数年計画でやる層は多い。
連中は、利回りは二の次で、トラブル起こす築古居住者や物件故障が無い築浅を選ぶ。
銀行融資通りやすいのも、築浅の物件価格を押し上げる→家賃利回りは相対的に下がる。 >>546
そういう、立地が良くてシロアリ等のトラブルが無い＝維持費安い物件は、
ナマポの家賃補助と同額の家賃で賃貸に出すと
ナマポが住み続けてくれるから安定収入になる。 ぶっちゃけ、
どこも悪くならないから
金かけようもないんだよな
見た目、古い家なんだな
ってたけで 立地が良くて維持費安くて問題なければ自分で住むだろw >>549
ボロ家なんて住みたくないけど。
年寄りはなぜか住み続けるが、
そこまで引っ越しがめんどくさいって
老化なんだろうな(´・ω・｀) >>552
立地良いなら動かないだろ
お前が住んでる訳じゃないし親がそれでいいならいいのでは 金持ち貧乏人論争のスレだから
本人が満足なら、と言い出したらこのスレの存在意義無いだろｗｗ
築８０年に平気で住めるのは貧乏でなくても貧乏性だよ 個人語りだし仕方なくね
まず立地のいい築80がレア中のレア ボロで気になるのって性能だけだろ？
なんか他人の目を気にして
素敵な家に住みたいとかそういう見栄？ 持ち家派っていうか親が逝った実家住まいじゃねーの？ 1942年築か
戦時中（ただし空襲激化は翌年から）に建て替えるとは、水害やシロアリのリスクが小さい土地をもってる地主層だろうな。
高度成長期に河原に建てたボロ戸建とは別物といっていいかも。 >>556
性能と外見が、このスレで持ち家派が散々煽ってきた基準だから、持ち家派を煽り返すのにそれ使うのは正当。 質の良い古民家に住むとかはなんか好みの領域だと思う >>546
パパママが知らんうちに大規模修繕やってるだけやろw 気になるなら持ち家なら売るか直すか建替えればいいだけ
まさかローン残ってる訳じゃあるまいし お金があれば住居の質なんていくらでも維持できるじゃん
最初から質の高い住居を買えばそうそう質は下がらんしメンテが面倒なら高給賃貸でもいい
何を言い争ってるのか意味わからん >>561
一定規模のリフォームは50年前で増築した。
その後は給湯器入れ替え、ガス台入れ替え、風呂入口のサッシ入れ替え、エアコン増設だけだな。 >>558
地主ではない。
南西の方の区部だけど、
当時はど田舎で、
区内に牛舎とかも結構あり、
高台でも坪1000円台だったと聞いてる 購入派だけど、スレタイには全く賛成出来ないわ
>>563の言う通り、金さえ払えば住環境なんて買えるもんだしね
唸るほど金があれば賃貸が割高だとか関係無いしね 持ち家崩壊も始まってきたな
アジア各地の株式市場も大幅値下がり NY市場の流れ受け
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220613/k10013669451000.html
市場関係者は「世界的に物価の上昇と景気の減速とが同時に起こることへの懸念が出ているとして、アジア各地でも売り注文が広がっている」と話しています。 低断熱の戸建てを買ったやつ残念だったな
やっと先進国の仲間入りだよ
すべての新築の建物に省エネ基準を義務づける改正法が成立 | NHK https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220613/k10013669361000.html
脱炭素社会の実現に向けて住宅の省エネ化を進めるため、2025年度以降、すべての新築の建物に断熱性能などの省エネ基準を満たすことを義務づける改正内容を盛り込んだ法律が、13日の参議院本会議で全会一致で可決・成立しました。
今回の改正法は、建物の冷暖房に伴う電力やガスなどのエネルギー使用量を減らすことが目的です。
このため、これまでオフィスビルなど一部の建物を対象に定めていた省エネの基準について範囲を拡大し、2025年度以降、住宅を含む、すべての新築の建物で基準を満たすことを義務づけています。 スレの趣旨的には、
同程度の物件に住むことを前提とすれば購入した方が圧倒的に得なのは明らかで、ほぼそうすべきなんだけど、それができないで賃貸にグダグダ住んでいるのは金がないから
ということですかね >>569
太陽光発電しかり、全部価格に返ってくるだけ >>571
いわゆるローコスト住宅にも導入される
ローコスト住宅は仕様変更を嫌い、仕様変更分は極めて割高なので、積算上妥当なコストアップでローコスト住宅に導入されるのは良いことだと思う。
ローコストの客が手抜き工事の被害に遭うのは自業自得だが、断熱の悪い家でエネルギー浪費されたら、日本全体で迷惑する。
この新断熱基準より性能低い既存住宅は
既存不適格扱いで中古住宅のローンからも締め出すべきと思う。 日銀が連日指し値オペを実施しているにもかかわらず長期金利が0.25%突破
市場が日銀を無視するようになっており、円安と金利上昇による日本経済（持ち家）の崩壊が始まりを見せている
この状況で14日15日に米連邦準備理事会(FRB)がFOMC、16日17日に日銀の金融政策決定会合が行われる
FRBが利上げすることは確実で、一部では75ベーシスポイント(0.75%)になる可能性があると言われている
NY株式は下落が続き、当然東京市場も最後に崩壊→不動産持ち家は総崩れとなる
円債金利が急上昇、10年は0.25％突破 日銀の対応に注目
https://jp.reuters.com/article/yen-bonds-idJPKBN2NU0E1
今週のＦＯＭＣ、一部の投資銀行が75ｂｐ利上げを予想
https://jp.reuters.com/article/usa-rates-forecasts-idJPKBN2NU0HS >>573
>NY株式は下落が続き、当然東京市場も最後に崩壊→不動産持ち家は総崩れとなる
この流れをちゃんと説明してくれんか NYSEの暴落が日本に波及しないわけはなく、持ち家の凋落と壊滅は既に自明の理となっている
NYダウ、一時1000ドル超安 利上げ加速警戒で売り
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN13CD60T10C22A6000000/
止まらぬインフレを踏まえ、米連邦準備理事会（FRB）が今週の米連邦公開市場委員会（FOMC）で利上げを加速する姿勢を示すという警戒感が高まった。 >>575
>NYSEの暴落が日本に波及しないわけはなく、持ち家の凋落と壊滅は既に自明の理となっている
自明の理じゃないから聞いてるんだが、ちゃんと説明してくれんか 住宅ローン控除の改悪って所得税の税額控除残債1%→0.7%だけじゃなく
住民税の税額控除も最大136,500円→97,500円に改悪されていたのか
年収600万未満の低年収が家を買うメリットなくなったろ
こいつらは一生賃貸の方が得する >>577
逆に年収600未満で賃貸とか悲しい住環境確定じゃん 年収600万円なんて居住費に10万ぐらいしかかけられないんだから賃貸なんて論外よ
賃貸に10払うぐらいならローン7ランニング3ぐらいの中古物件探したほうがいい >>577
その改悪って低年収にはあんまり関係無い気がするんだが >>579
ほんこれ
貧乏人こそ家を買うべきだと思うね
捨て金払ってる余裕は無い
スレタイとは合わないが >>577
年収６００以下の層なら、安い築２０～３０年を購入が最適
俺は >>547 を買いた賃貸派だが、築古ならむしろ購入有利とも買いた。築古に住む層には非正規でローン自体無理な者が多く、賃貸が割高になってる。
何とかローンが通るギリギリの古さの物件を選べばいい。 >>580
そうかな
年収500-600程度なら3000-3600程度借り入れるとして
所得税ゼロ、住民税も限度の13.6万まで引いて貰っていた家庭が殆どだと思うが
今年から買う人は所得税ゼロ+住民税9.7万引になるんだからでかい改悪だろう 今回の改正はどのFPも高年収の方には紛れもない改悪だが、
低年収の方には元々使い切れなかった枠を使い切れるようになったので改悪じゃありません
今年が買い時ですなどと言っておいて
蓋を開けてみたら今まで通りローン控除を最大限利用できないままなんだから改悪だな
昨年末で住民税の7%控除ルール廃止(5%控除ルール新設)を隠していたのか知らなかったのかはわからんが
いい加減な事を言って住宅購入を煽っていたFPユーチューバーは廃業しろよ そもそも控除枠使い切るなんてただの債務過多なんだから そもそもお金持ちの持ち家派は住宅ローン控除なんておまけみたいなものだから無問題 >>584
ローコストの収支を考えたら、
ローンは通るが低年収な層には案外良いかも。
最初から低レベル物件だから、
築古は購入有利、と同じコスパが実現してる。
ローン返せなくなっても、売ればギリ残債と釣り合い、その物件を買った投資家が貸せば黒字になりそう。（住宅ローンのまま貸すのは禁止なので、債務者本人が貸すことはできない） >>577-579
今、年収608万で若い頃はもっと少なかったが
買換え2回で大手デベ築18年の前倒し完済終わった所
何とかなるもんだよ
若い時は淡路阪神や中越や東日本の震災をダシに買うの馬鹿じゃね？とか言われ続けたが買うなら若ければ若いほど良いと思う ローコストな戸建てやマンションって壁厚とか構造に関わる部分は賃貸物件と同じレベルなんだろうか？ 現金購入ならともかくローン購入するなら45歳までが一つの目安になるだろうな
楽勝ペースの借入れならこの限りじゃないがガッツリ借りるならこれ以降の年齢になると様々なリスクが増える >>592
そうなんだ
ただ建売ミニ戸とかだと音が外にまで響くから壁床薄そうだなと思うことも結構あるんだよな >>593
45過ぎでローン組んで、70位で死んだら逃げ切り成功
ガンになる確率も上がってるし 住宅ローン期間の長期化が進んでいるが
このまま超低金利が続いて繰上返済に消極的→投資に廻すという層が増えれば、高齢借主が亡くなって団信使うケース激増が激増しそう。
まさかの団信使った高齢者相続対策。
おそらく、わざと長期で組んで、住宅ローン減税の効果を最大化して、減税終了後は繰上返済が多いことを想定してるのだろうが、変動金利がここまで低いと繰上返済する動機が無い。 >>595
そういうたらればの話じゃなく単純に45歳を越えてのガッツリ借入れは借入額や借入期間の減少リスクなどがあると言ってるんだよ
希望金額の借り入れが出来なけりゃ希望物件は買えなくなる >>597
３５歳の３５年ローン
４５歳の２５年ローン
返済終了年齢が同じなら、借入可能額は同じと認識してるが違うのか？
期間短縮した分だけ返済額が増えることは想定すべきだろうね。
４０代で借りるメリットは、転職＝転居の可能性がまず無いことだと思う。
定年まで返し続けられるか、リストラされて破産するかの２つしかなく、転居リスクが無い。
破産の場合、どうせ氏なばもろともでローンぶん投げるので、条件比較が無意味。 >>599
結論からいうと違うよというか
正確にいうと比べられない
なぜならこの瞬間は比べられるが違う人間の属性を比較してどっちが有利か判断しても仕方ない
10年前に戻って比較するか10年後を想定して比較するかしかない
あと同じ金額借りるつもりなら早ければ早いほどいいよ >>599
45歳を越えると35年ローンが組めなくなるし借入可能額の減額もあるってこと
何度も言うがガッツリ借入れ希望の場合の話ね
資金的にゆとりのある人はこの限りじゃない >>599
今３５歳の人が35年ローンで借りれる金額と４５歳の人が25年ローンで借りられる金額は同じかもしれないが今３５歳の人が10年後に同じ金額を借りられる保証はどこにもない
これ理解できる？ >>602
その借りられない想定は、
４５歳で１０年前より低年収の場合だよね。
そんな４５歳の苦境でギリギリの年収倍率攻めるような買い物しないよ、で終了。
ボロ戸建てを現金買いする余生を送ったほうがいい。 地方なら中古オール電化が500万あれば買える
まあリモートワークやノマドの奴限定だが もう家をローンで買って30年払うとかの時代ではないんだよ
まあこういうアホが居ないと銀行が困るのは分かるが >>589
？
600万だとローン通らないんじゃなくて担保評価額0の築数十年物件じゃローン通されないって話だぞ >>606
むしろ日本はインフレなんてしないから家を買わずに借りた方がいいってのが
バブル崩壊からコロナ禍前までの古い考えだろ >>604
未来は不確定だからだよ
2001年に東京電力に勤務してた人が10年後にああなるとは思わないだろ
あと自身の収入変わらなくても病気になることもあるし家族に何があるかもしれない
社会情勢が変わって不動産に金貸さなくなるかもしれない
今金を借りられるから１０年後も借りられると思うのはあまりに楽観的すぎる 日本の物価安いと土地買い漁られて
家持ってない人は住めなくなるのでは？
香港が実際にそんな状況でしょ >>610
実際中国人辺りがかなり買い漁ってるね
山手線の駅前でも、びっくりする位日本人の土地じゃなかったりするよ 持たざる日本人は大枚叩いて貸して頂くか、外国人が見向きもしない様な所に住むしかなくなるかもね >>614
> 賃貸施設に永住
それも家賃が払える収入がある間のみ
年金生活から幾ら払えると思っているんだろうか・・・ 債券運用のヘッジファンドである「ブルーベイ」は日本国債を売り、
日銀の指し値オペや大規模な国債買い入れによる金利の操作ができなくなるのではないかと見ている
日本の長期金利は13日に0.255%になり、株安、円安、債券安のトリプル安となっている
→持ち家の崩壊と壊滅が可視化され始めている
日銀が屈するまで日本国債をショート−ヘッジファンドのブルーベイ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-14/RDGD8UT0G1KW01
同氏は13日のインタビューで「かなりの額の日本国債をショートしている」と語った。
日銀 あすも国債買い入れ大幅増へ 長期金利上限を0.25％程度に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220614/k10013671781000.html 円安株安ならますます資産の一部を不動産にしておいて良かったとしか思わないが… 車も購入したら価値が下がるからカーシェアしろとか言ってんのかな >>618
株安局面では、不動産は若干遅れて下がるから、株安が確実と見るなら少し後にずらすという判断になるが。
>>619
実際、新車需要は落ちており、中古で十分となってる。買い替えスパンが長期化してるよ。
税金対策用の連中は、４年落ち以降を買うし。 ニュースと意味不明な持ち家dis書いてるやつは大家だろ
店子居なくなると大変だからね 本当にそうなら自分が持ち家派のくせに何言ってんだって感じw >>622
毎日車乗る奴はレンタカー借りないだろ
家に毎日買える奴でレンタハウスがいかにガイジか理解できたか？ 知ってるか？賃貸派が毎月お小遣いあげてる大家さん達
約8割が居住用の自宅を持ってる。もちろん店子用のゴミとは全く別のね 大家さんにも搾取する側の大家さんと搾取される側の大家さんがいるけどね ドケチの店子に搾取されてるとか言い出すんだろ？
さむさむ～～ そしたら店子に転嫁するだけだろ
もちろん市場が許す範囲内で >>630
ハウスメーカー新築アパートの収支見ると
店子に転嫁できてない。
先祖代々の土地がタダな分、ハウスメーカーに搾取されてて
店子のボッタクられ具合は他の賃貸物件とあまり変わらない感じ。
店子にとっては、建設会社と管理会社が同じハウスメーカー系列なので、極端な当たりもハズレも無いのが特徴だろう。 損得勘定が激し過ぎて家賃を払うのを毛嫌いするやつは、金が好きで自分が好きじゃないから気を付けた方がいいよ
自分が1番大事じゃないから家を買っても居心地のいい環境を作ることができない
見えない所に金を払うのはケチにはできないからいい家を建てられないし
まあでも家さえ買えば後は何も考えなくてよくなるから一般人は買った方がいいだろな
引越せば転職や子供の進学関係で好転すると分かっていても「家買ったから」の一言でやらなくてよくなる
なんでも「家買ったから」で済むし、周りは立派な社会人扱いしてくれる
そのまま嫌なこと何十年耐えるだけで済む
ずっと同じ場所で同じ事の繰り返しするだけだから天国てしょ このスレで損得勘定激しいの寧ろ賃貸派だろ
これから資産価値が下がる事ばっかりネタに上げて 貧乏人は
毎日車借りるに高く付くから
乗らないか買うかの選択
金持ちは毎日タクシーでも
別に大した損ではないから気にしない
貧乏人は
家を毎日借りるには高くつくから
住まないか買うかの選択
金持ちはホテル住まいでも
別に大した出費ではないから
気にしない >>632
自分には縁の無い、家持ち家庭持ちの人間の気持ちを想像して長文かあ…
頑張ったねえ >>637
虎の威を借る狐
ここにいる賃太郎はボロボロの軽レンタカーだしワンルームのゴミ賃貸なんだよなあ 明らかな大幅な下げ基調なら
まぁ、わからなくもないが
未来はわからないので
買う一択
買わなくていいのは
金持ちか、転勤族か、多額の補助があるか、社宅住まいだけ 子供がいたら賃貸なんて考えなくなるよ
1円でも多く子供に使いたいもん >>637
稼ぐお金/時間 の大きい人で
このタイプのお金持ちがいるからスレタイは基本間違いだと思うけど、99％ここにはいない
なぜならそうする理由が「大した出費ではないから」ではなく、「時間を有効に使えるから」なので、こんな所に書き込む程暇じゃないから
時間は仕事や遊びに超効率的に使う人種
たまに話題に出てくる両さん（学長）という人もこのタイプの賃貸派なんじゃないかな
たぶん稼ぐお金が一般人に比べると桁違いなので、普通の収入の人が上っ面だけ真似すると後悔するよ 賃金上がらず派遣社員が溢れる社会では、先が分からないから賃貸に住んでる方が人としては仕方のない感情だと思うけどな
共働きで家賃15万円は出せるけど出産で妻の収入がどうなるか分からないから、ペアローンは怖くて組めないとか
ボーナスが無くなった、妻が正社員で働けなくなったなどがローン破綻の原因でよくあるし
あと最近は子供の療育が必要な場合があるからある程度子供の個性が見えてから居住地を決めた方がいい場合も
まあ育児参加しない夫は妻が苦労してても無視かもしれんが ホリエモンや学長が賃貸派なのは「住宅購入も不動産投資の一種である」と言う考えの元で
不動産に投資をするぐらいなら別の物に投資をしてその運用益で不動産を借りたほうがいいという論が成立するリテラシーを持っているから
サラリーから居住費を支払う人がこいつらの論を鵜呑みにして賃貸派に入信しちゃうと痛い目にあうのは当然だけどね >>645
家賃15万の賃貸で満足できるなら3600万の家を買えばいいんだよ。ボーナス払い無しでも月々9.3万の返済
これをローン15万組んじゃうようなおバカさんが破綻しちゃうだけ
3600万から6000万ぐらいの物件に住み替えるんだから当たり前だよね >>646
住まいを投資家目線で見ることが要点で、持ち家賃貸物件は投資判断の結果でしかないと思う。
昭和のジジババがいま限界ニュータウンで悲惨なことになってる。
第一子小学校入学の時点で向こう４０年を想定するのは無理過ぎる例。
長い先が見えないからこそ、先が見える向こう１０年だけ住む家を、１０年後の売却出口を想定して買い、ライフステージに応じて持ち家を買い替えていくのが最適だろうな。 老いれば老いるほど住み替えなんて厳しくなるよ
動けなくなるし適応力も下がる
限界集落はジジババばかりだが、全員が資産ゼロというわけではなく全員が畑仕事してるわけじゃない >>647
それって35年ローンじゃない？
しかも固定資産税や修繕費やマンションの場合の駐車場費や管理費も入ってないから結局同額くらいになりそう
戸建てなら自家用車必要だったりもするし、光熱費も上がる
あと戸建てだと24時間ゴミ捨てられないから共働きには面倒だ >>643
> 25万／月
その家賃を払っているつもりなんだろうけど今日の銀行の残高は５万円とかなんだろ？() 自家用車必要なのは場所によりで戸建てマンション関係ないだろw >>649
俺は限界「ニュータウン」と書いた。
バブルの最後で、どうしても戸建てを買いたいと
宅地造成した山奥を買った、団塊世代の長時間通勤リーマン
いまは、その山奥で、車がないと何もできず
免許返納になったら人生オワタな状況に追い込まれてる。 >>653
頭が悪くても借金ゼロだとストレスは少ない >>650
家賃15万の賃貸でも駐車場台はかかるだろ
ローンは新築なら最初13年間30万の還付最初5年10万の補助。中古でも20万還付10万補助
固定資産税修繕費管理費払っても余裕でお釣り来る
ローンは35年、家賃は死ぬまで >>648
そういう歴史のもと都市部駅チカマンション高騰があるんだろうね
これだけは今後も続いていくような気がする たとえ完全自動運転車が出来ようが鉄道が無くなるわけじゃないからな
核ミサイルでも降ってこない限り遷都もあり得ない
今も高騰してるのは都心と近郊の駅近だけで首都圏でもバブル期開発のニュータウンは悲惨なまま 単純に先進国の中で最低品質の戸建てということは、割高ということだよな
それを先進国の中でも低い賃金で買うのは苦しみしか産まないだろう
せめてマンションか団地にしとけ
団地よりもエアコンが利かない立派に見える戸建てとかいっぱいあるぞw ローンが終るまでは引越できない賃貸住まいみたいなもんだぞ
終る頃には大規模修繕・リフォーム・建て替えとかが待っている
賃料の安い公営住宅が最強だな >>658
> 家賃15万の賃貸でも駐車場台はかかるだろ
>
> ローンは新築なら最初13年間30万の還付最初5年10万の補助。中古でも20万還付10万補助
> 固定資産税修繕費管理費払っても余裕でお釣り来る
>
> ローンは35年、家賃は死ぬまで
いや、年金生活になる直前までだ
それ以降は賃料払えずナマポ頼りになるw お前ら向けの物件きたぞ
「銃撃された山口組系暴力団の住宅」が競売で売れず。先着順らしいぞ、急げ！ [112890185]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655276762/ 住めるなら公営住みたい羨ましい
今の家は賃貸に出す 公邸な
確かオバケが出るから怖がってみんな住まないんじゃ無かったか？
小泉さんから後は >>673
具体的に言ってみろよ？
嘘つくなよ？
ウソはシラケるからｗ >>674
実績からいうと35万くらいかな
定期借家だと33万くらいだな >>675
駅徒歩何分
延床
駐車場有り無し
とか
書けよ！ボケが！ >>676
山手線駅徒歩5-10分の間
面積80-100の間
駐車場地下
200戸以上
タワーマンションではない >>674
いま必死に設定考えてるからちょっと待ってね 実際、今からインフレが始まるとすれば、
給料が下がっても無理なく返済できる程度の物件をとっとと購入するのが得ではあるな。 バーカ、これから人口激減
今年に入ってから超過死亡率すごい事になってる
普通の物件は確実に値下がりする
富裕層向けは現状維持するかもしれんが >>664
東京の公営はめちゃくちゃいいぞ
家賃安いし、超便利な立地
まあ運がいい奴、コネがある奴しか入れないが
家買う金5000万は株にまわして、年利8%
これぞ賢い金の使い方 融資を引いて、値下がりするモノを買う奴はアホ
金利とキャピタルロスで2重の損
家なんかローン完済した時点で、値下がりしてる物件がほとんど >>683
田舎だけ
都心の人口が減り不動産価格が値下がり始めるとどうなると思う？ それ以上に割高で居住性に劣る賃貸に一生住み続ける情弱賃貸 米国のインフレが急進しており、NY現地時間15日には金利誘導目標が75ベーシスポイント（0.75%）になると大方が予想していた
FOMCの結果は予想通り75ベーシスポイントの利上げ、今後利上げのペースが速くなり、景気見通しも悪い
米国の消費者の消費意欲は急速に減退しており、記録開始以来最低となっている
↓
家マンションを購入する理由は何一つなく、持ち家民の終わりは依然として可視化されている
米ＦＲＢが0.75％利上げ、物価抑制しながらも景気減速予測
https://jp.reuters.com/article/usa-fed-idJPKBN2NW1U7 >>685
買わなかったとして、その間どこに住むの？ >>685
値下がりした自宅よりも価値のないものがある
他人の持ち物に対してし払うお金 >>684
5000万あるなら投資したらいい
それとは別に住居はローンで購入。賃貸より得なんだから。
となるのが普通。
もしかしてローン借りられない人？収入無くて、、 これから下がる、が真実だとしても、買いたいところがいつどこまで下がるか、その時金利がどの程度かが問題なんだよ。
ローン組なんて5年で半額になって金利も3%程度までしか上がらない、ぐらいの条件でないと待っても家賃含めた総支払額は微妙なことになるだろ。
あとバブルみたいにどこも上がってるわけでなく、結局上がってるところはそれなりの実需人気地区だし、建材高騰とかもあるのでほんとに下がるのかも疑問だしな… 金利優遇が最大限受けられるならローン組んで家買話ない方がアホだろ
こんな超低金利で資金調達できる世界なんて住宅ローンをおいて他にないんだぜ
その上で手持ち資金は銀行より株で回すのは悪くないが30年40年の長期視点だと手堅くやって期待値は3ー5%程度かな
株なんて結局握力だよ
なんだかんだで最初からないものと思って果報は寝て待て戦法が一番手堅い
そしたらたまに俺みたいに10年ほどで10数倍になってウハウハになることもある ちなみに自宅はこの10年ほどで1000万以上値上がりしてる
だが株に比べるとあまりにしょぼい額だし実需で住み続ける予定だから住んでる間は正直どうでもいい 投資やってる人間が、現行の住宅ローンのチートさ加減を理解出来ないとは思えないんだよなあ
賃貸派が言う投資云々は殆どエアだと思ってるわ
だから8%で回すとか平気で言っちゃう
YouTubeかなんかで見たのをうろ覚えで書き込んでるんだろ >>685
買わずに借りていた場合インフレで上がり続ける居住費を
大してインフレしていない今のうちに確定させる事ができる効果があるってこのスレで何度も言っているだろ
30年間殆どインフレしなかった平成時代の古い常識がいつまで通用すると思っているんだ >>693
株やる奴なら分かるとか思うけど
値下がりする株を信用買(融資で買う)のは
大損なんだよ
安い公営の賃貸が最強
買うなら収益物件を現金で買う
銀行のクソに親が騙されて競売にかけられた
から銀行だけは絶対に関わらない主義 >>690
最強は公営住宅
地方はわからないけど、東京の公営住宅は品質高いし、安い
民間の半額で済む
ローンで買っても値下がりすると思ってるから
安い公営賃貸で済ましてる 融資を受けて買うってFXのハイレバと同じだろw
家までギャンブルしたくないわw 更に条件の悪い融資を受けギャンブルしてる人達の配当を支払ってるのが賃太郎www 5000万の家がローン完済時に3000万でしか売れないなら、運用を考えたら2000万以上の損
それぐらいなら、賃貸で2000万払った方が自分的には得 だから家を購入する資金を株やFXで運用できる能力がある奴は賃貸で済ました方が得
まあ銀行の工作員が湧いてるからローンで買えみたいな奴が多いけどw >>706
35年2000万の賃貸？空き地の土管にでも住むんか？w 米国の金利上昇が続き日銀の政策が維持されるなら、円安で防波堤が決壊するように日本円が流出する
6月以降は数字を見るたびに戦慄が走ることになる
米国は（長年に渡っている）貿易赤字が2021年に1兆ドルを突破し、インフレによる米国経済の終焉も可視化され始めている
5月の貿易収支 ２兆3847億円の赤字 ５月としては過去最大
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220616/k10013674171000.html
財務省が発表した先月の貿易統計は、輸出から輸入を差し引いた貿易収支が2兆3847億円の赤字と、5月としては過去最大の赤字額となりました。
米貿易赤字が初の1兆ドル超 21年、輸入急増で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN07D660X00C22A2000000/
米商務省が8日発表した2021年の貿易統計（通関ベース）によると、モノの貿易収支の赤字は初めて1兆ドル（約115兆円）台に達し、過去最大を更新した。 >>684 700 703
真実の意見。ただ、新しい公営住宅に住めるのは限られた（選ばれた）人間しか住めない
なので、大勢の人は低価格の賃貸をリフォーム、リノベーションしたり、改造して工夫すると、
ローンなどの住宅関連のストレスやリスクから解放され、圧倒的に身軽に自由になる。
このことは、特に新築住宅関連の業界人や投資家、見栄を張る人間たちが必ず反対し嘲笑する
彼ら彼女らは物質を追求して新築を買ってほしい、それが人生みたいなもの
そのような意見は断固として容認しない、家マンションを購入しない。物質主義は完全に否定する状況にある
そして残念ながら株や仮想通貨に未来はない、経済が終わっていくのが実況されてるのを見れば分かるだろ
考えを改め、生存することを祈れ >>708
東京の公営住宅いくらか知らんのか？
八王子とかだと2DKが3万で借りられる
しかも家賃値上げは拒否できる JKKそんなにいいか？選ばれなくても普通に住めるが狭いし所詮団地 やっぱこどおじなんだなって
子供いたら団地住めないわ ローンで毎月10万、ボーナス右から左で35年間払い続けて、評価額半額w
こんなバカな金の使い方はない >子供いたら団地に住めない
おまえの子供はコミュ障かなんかか？w >>717
？
団地の民度考えたら普通に避けるぞ
安いとこにはそこにしか住めない奴が集まる >>717
この持ち家は匿名掲示板で人を中傷して惨めな自分を慰めることしかしていない
相手しなくていい。時間の無駄だ これはオレの考えなんだけど、子供の時に周囲に敵がいた方がいい、警戒心が養成される
いろんな奴がいた方が対人スキルが上達する
マヌケな奴はほぼ間違いなく、そういうストレスにさらされていない 家を買うことそのものを否定するのは目利きも金も信用もない証拠
賃貸しか選択肢がないから家を買うことを全否定するしかない バーカ
資金の運用を考えたら、ローンで家を買うのは最悪なんだよ
まあ貧乏とかレッテル貼でアホを騙そうとしてるだけ
賢い金持ちは、そもそも日本に資産を置かない 型にハメられた自由のない公営住宅住まいを最強とかちゃんちゃらおかしい
結局賃貸派の言う「いどうのじゆう」なんて「異動の自有」でリボで買えないものはあきらめるしかないんだろうよ だいたい世界経済フォーラムで2030までに
私有財産の廃止をかかげてるの知らないのか？
要は財産没収という事
そんな怪しい雲行きなのにローンで家を買うとかバカだろ、警戒心なさ過ぎ ノストラダムスの次は世界経済フォーラムか
あと８年で私有財産没収なら今のうちに借りられるだけ借りて使い倒せよw 5chに来てる層はローン組めない奴
2ch時代から変わらぬ >>728
異世界に資産を保有しているみたいだから住宅ローン組めなくても問題ないんだろ
偉大な魔法使いだと思うからこっちで住めなくなったらそのうち転生術を使うんじゃね？ >>713
子供3人いるから最低でも4LDKで頼むわ
2DKみたいな豚小屋に3万も払いたくねえ 日本だけに資産を集中させないお金持ちはたくさん知ってるけど
日本に何の資産を持たないなんて日本在住のお金持ちではただの一人も知らない >>726
まあ俗に言う“グレートリセット”
私有財産廃止とか言ってるのに不動産買う奴はアンテナ張ってなさ過ぎだろw 俺が賃貸嫌な一番の理由は>>197みたいな住まいを大切にしない人がいること
レンタルハウスだから仕方ないと言えば仕方ないが >>732
4LDKでも豚が住んでるから豚小屋だろwww >>734
ドルゼナブリング反応という言葉くらいは聞いたことがあるぞ >>726
世界経済フォーラムの主宰はクラウス-シュワブ
こいつは母親がロスチャイルド直系
つまり金が湯水のように使える立場にある
こいつが言う事はよく注意しておくべき すぐ自分語りするアホが出るから嫌なんだよなあ
日本におけるボリュームゾーンの立場に立てないのは信じられない
資産を海外に移して賃貸で持ってる家は貸す奴が日本に何%いるのか >>741
5chに時間を貸して年齢を得てるんだろ 自分が対応できないレベルの相手ならスルーしとけよw 他人をディスるより自分語りの方がまだマシだな
個人的にリアルで他人の自慢を見るのは大好物なんだが
ネットだと界王拳使いが多いし倍率もハンパないのがなぁ >>728
だから値下がりするモノを融資で買うような頭の悪い金の使い方をしないんだよ
いい加減に理解しろよ、低脳くん 目利きができないので何を買っても頭の悪い金の使い方になるんですね
理解しました >>734
国が公営住宅をたくさん用意する訳でもなく、民間賃貸任せの日本に私有財産廃止なんて無理な話
ホームレスになれと言ってるようなものだからな
むしろ、10年後の日本では賃貸に住むのが当たり前ではなくなる、
というか、インフレで家賃が高くなりすぎて持ち家がないと田舎で築古で条件の悪い家に割高な賃料を払って住まざるを得なくなる バーカ
0円物件がこれから噴出するのわかってないなw 大金持ちならそれも楽しそうだが、一般人としては無理な感覚だよね 不動産は価値がなくなるだの私有財産没収だのビビらなけりゃ人生はもっと楽しめる
ただそのためには未来への想像力と行動の決断、そして多少のお金が必要になってくるんだよな >>750
0円どころかマイナス価格の物件出てきたな
つまり買うと金がもらえる物件 今の40代の価値観は、年功序列やバブルの影響受けまくりで、ステレオタイプ・思考停止の情弱、劣等感丸出しの隠れキチガイばかりだからな。
ステージが低いのに高望みばかりするから、劣等感ばかり感じて、それを補うために、無理してバカにされないために家買ったり高級車買ったり、ろくに使いこなせないのに一番高いアイフォン買ったりして、自尊心を保ってる。
仲間には自慢したりマウント取ってドーパミン出してるけど、実際はローン地獄で質素な暮らし。
資本主義社会では、ただのカモだよ。 >>754
おまえの言う金融リテラシーとやらを見せてもらおうか(シャア風にw) >>753
毎年何パーセントで運用できるかと言う話
5000万をどう使うのが賢いかを考える
家を買って3000万に目減りさせるのと
株で運用して１億にするのでは、どちらが賢いのか？ >>762
運用資金を住宅ローン並の金利で借りれるなら分かるよ
でもそうじゃないじゃん？ >>762
ローン組んで5000万も株につっこめばいいじゃない >>754
だいたい想像がつくが、おまえの考えてる金融リテラシーがハイレベルと思ってるなら、それは勘違い だからさ、運用と住宅ローンは並列に存在するものなんだよ
住宅ローン組んで家を買った方が月々のキャッシュフローは改善するから、むしろ運用資金は作りやすい 金利優遇受けられるなら返済に無理のない範囲で借りて好立地マンション買って実弾の5000万は投資にブッ込むのが一番だろ
実家住みでもない限り家賃はただのドブ銭なんだから >>764
株とかFXのやった事がない奴は理解できないと思うが、借りた金で運用するのはすごく難しい部分があるんだよ
だから現金5000万を何らかの方法で稼いで、それをどう使うのが賢いかという話に限定する >>766
甘いなw
運用を徹底的に優先させるなら、家は公営賃貸の一択
家のローンを組む奴はアホ >>768
5000万を1億にすると言った割にはだいぶ弱気ですね >>762みたいなこと言っちゃう人が賢くないということだけはわかる(笑) >>770
トレーダーは弱気でないと務まらない
腕の良いトレーダーは必ず悲観主義
イケイケはワンチャンで全部失くすようなマネをする >>769
公営賃貸を全員借りられると思ってるのか？ 要は家をローンで買うのは銀行の養分になるだけ
それが許容できるか、出来ないかの問題
オレは親が銀行に騙されたから、死んでも銀行とは関わらないと決めた
銀行に布施をしたければローン使えばいい >>769
じゃあ君は月々家賃いくらで公営住宅に住んで、どんだけ運用に回してるの？
年利何%くらい？ >>776
大家さんは住宅ローン以上の金利で銀行に金借りてるぞ
大家さんが借りてるのがノンバンクの不動産ローンだとしても、そのノンバンクはやっぱり銀行に金借りてる
間接的になら住宅ローンより多目に銀行に金払うのはいいんか？
>>776 >>779
そんな事は聞いてない
全員借りられると思ってるのか聞いてる
てか運が良かったんじゃなくて低属性の特権なんだよ公営住宅は >>781
頭悪いな
借りる努力をすれば借りるのは可能 レス見る限りでは頭いい奴居ないようだから降りる
まあ、銀行の養分として頑張ってくれw 昭和のじじいがいるなあw
たぶん10年経ったら適宜繰上返済していくから利息200万も払わずに済むわ
減税は500万近くいただきますw 銀行の養分の養分が賃太郎だぞ
お前ら忌み嫌う不動産持ちにお金払って不動産借りてる分際であることを忘れちゃいかん >>782
じゃあ資産いくらで家賃いくらの公営住宅に住んでるんだよ
そんで運用は何パーで回してんの？ 20年以上株やってると数千万溶かしたりその後十数倍になったりと色々経験した
また住まいも実家を出て10年ちょっとで数軒賃貸物件を経験し10年前にマンションを現金購入した
どれも全部今の俺の肥やしになってる
今のところ家族を含めた俺の思う自由気ままな暮らし方は賃貸ではちと厳しかったんで
自分で買って家族や自分の好きにして暮らしてるが生き方なんてその人次第
家を買う借りるも株をするしないも最後に笑った者が勝ちくらいの気楽な感覚で好きにやればいいと思うよ CMを大々的にうってるメーカーの戸建て購入者は広告費養分だな
無差別殺人の加害者の家庭ってマイホーム一戸建てばかりらしいぞ
新築一戸建購入してそこからは思考停止、子には勉強しろしか言わないつまらない親なのかもな
少しずつ常識を疑って節約しつつ投資して、子供を海外旅行へ連れて行ったり、高価な機器を買ってやったり、珍しい経験させてやらないとろくな大人にならないぞ 急に妄想まで始めてどうしたんだよ
賃貸って脳にも悪影響があるのか？ >>779
お前の考えた運用最強()ってショボくね？
最強は親世代の不動産に相続税対策兼ねた同居で家賃0円だわｗｗ
公営住宅ってのも低所得者向け or URどちらかは濁しつつミスリード狙って釣り針だけ投げるような真似ってｗ
バカしか釣れねよｗ 賃貸派は節約が趣味なの？
節約できてないんだけどw 賃貸から抜け出そうとしても
いい立地の土地が出ないんだよ
5年探してる 相場より高い買ってくるから売るわけでいい土地なのに安売りするわけがない
相場の倍出せば買えるよ 金持ち、好きにしろ
普通のサラリーマン、頑張れ
貧乏人、安いアパート >>797
賃貸物件に比べて、売買物件は流通量、供給量が非常に少ないような気がする
1/10くらいしかなんじゃないかな
都市部の住宅の売買市場は慢性的に需要に対して、供給が極端に少ない状態が続いているような感じだな
賃貸は供給過剰なんだけどね
だけど価格は賃貸より持ち家の方が安いがな
需要と供給だけで物の値段は決まらないし、投資用物件は原価が高いからな ファミリータイプの物件は賃貸でも少ないのでは？
駅近立地のマンションだと70平米以上から激減し80平米以上だとほとんどない気がする
あっても家賃が25万以上とか高額 銀行と証券と不動産の営業は真に受けたら負け
得になる話なら関連会社に行く
損だから見ず知らずの客に話を振る
銀行から借り入れして金融リテラシーがあると思ってるバカは鴨 これから金利が上がる
目一杯、借り入れしてる奴の首が回らなくなる
そのうち首がちぎれて、取れてしまい
山のように積み上がるのが目に浮かぶw うんうん欧州中央銀行の利上げが要因と
こういうのガンガン来るから
NYダウ反落741ドル安 景気後退懸念で3万ドル割れ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN16EQD0W2A610C2000000/
インフレ抑制を目指す米連邦準備理事会（FRB）が15日に利上げ加速を決め、英国やスイスの中央銀行も政策金利引き上げを決めた。 >>805
変動金利派を叩いてた固定金利派も
もう黒田を叩くしか無いお通夜状態
自分らの予想があらないだけなのにね
4年間も金利上がると書き込み続けて
気が狂っちゃってる人もいるかも 大家「その前に養分の皆さんは今月の家賃は遅れないでくださいね毎月2、3日遅れは困りますので」 持ち家がイキれると言うよりは、賃貸にイキレる要素が無さすぎるんだ 持ち家っつーか投資家が、だろ。
それは実際きつい。
家は買っといてよかった。
てか同じ家賃貸は経済的にできない。 賃貸だがこの状況でも余裕、高みの見物
本質の理解があるかないか
もう自分はあまり煽ることないよ。笑い事じゃないからね 過去何軒かファミリータイプの駅近賃貸マンションに住んだけど家賃20万円以下だと狭い上にどこも質は高くなかった
設備は当然として建物自体の断熱や遮音性能が見た目の豪華さとは裏腹にかなり違った
というか100平米以上のマンションになると賃貸物件は数が極端に少なくなり家賃も極端に高くなるから購入する方が断然安かった ファミリータイプは大家としては割が悪すぎるからねー
マトモな物件は分譲賃貸位しかない
そもそも絶対数が少ないし高止まりしてしまう だからここで賃貸のコスパの良さを叫ぶ方はほぼ間違いなく独身だろうなと思って見てる 住居に立地と質と広さを求めると同じ予算でも購入する方が選択肢は多くなる
逆にコストの低さのみで追求すると賃貸の方が圧倒的に有利
単なる価値観の違いで状況は変わるからマウント合戦は無意味だと思う 最後に持ち家は屈する
勝つことはできない
それまでの時間、現実逃避したり好きにした方がいいかもね >>819
購入はほぼ貯蓄
賃貸はどんなに安くても支出 >>819
コストの勝負ならむしろレンタルより購入なんだけど >>814
> 賃貸だがこの状況でも余裕、高みの見物
> 本質の理解があるかないか
> もう自分はあまり煽ることないよ。笑い事じゃないからね
ゴメン、購入派は死ぬまで毎月の家賃が無い分だけもっと余裕だから
もしかして全員が60歳までローンで苦しんでるとか思ってるのかな？意外に50になる前に前倒し返済もいるんだよ？
まあ煽る気持ちは無いけどね、お互い 土地 但し古家あり
これ最強だよな
土地の値段だけで住めて、
売るときも土地の値段で売れるから
値下がり無し
キャッシュアウトは固定資産税だけで 賃貸派の不思議な所は、購入派は必ず新築戸建を買って35年かけて返すと思ってる所 >>823
> もしかして全員が60歳までローンで苦しんでるとか思ってるのかな？意外に50になる前に前倒し返済もいるんだよ？
前倒し返済する意味がわからない
せっかくの低金利なのだから
返す金あったらその分投資しとけ
と思うが >>824
ほんこれ
どんな賃貸よりも圧倒的に安い
買う場所間違えなければ値上がりで小遣いまで付いてくる 断熱の話をスルーするからほぼ業者しかないだろ
バブル期に建ったファミリー向けの賃貸マンションとか借りやすい値段であるよ
遮音性も断熱性も悪くない
今から建つマンションは国力落ちたのでそれより質は落ちる
高級マンションだと別かもしれないが
住居費はなるべく抑えて教育費と投資に回す
だから新築は無し これから持ち家民は悲壮感と絶望に支配されるようになるよ
極めて厳しくなる
どこまで耐えられるか、一応まだ時間が残っている >>826
金利上がったらって話なんじゃ？
まあ一括返済はいつでも出来るけど、まだまだ低金利だから借り続けます笑
そういう人多いと思うよ
>>829
賃貸に住んでても地震は怖い…
てかそもそも建物に価値は無いから身の危険以外の怖さは無いかな >>820
ほんとアンポンタンだな
家を持っていない=持ち家にお金を渡して家を借りる
お前ら、死ぬまで持ち家に屈することが確定してるんだぞ
持たざるものよ、屈したくないならまずは持て 借金アレルギー、不動産アレルギー持ちが
それらを駆使した業界のエンドユーザーなのまじウケる 持ち家が資産とかw
もうそういう時代終わるのになw
まあ相続で所有する、競売物件キャッシュ一括買いはともかく、新築ローンで買う奴はアホ >>832
新築をローンで買う奴は負け組み
競売で現金一括買いする奴や
公営賃貸は勝ち組 >>831
>建物に価値は無い
そんな物ローンで買う奴アホだろw
日本の家は買うに値しない
ヨーロッパだと築300年ぐらいの家がまともに使える、あれなら買っても良い 日本の家は計画的陳腐化された商品の最たるモノ
商品の寿命を人為的に短縮する仕組みになっている、
そんなモノをローンで買う価値は無い、
ただの経済的な負担に過ぎない
持ち家は洗脳なんだよ、奴隷に繋がれた重い鎖を有り難がってるアホが多数 >>836
税法上価値が無いだけで住めるもん
その辺のアパートより全然マトモだもん >>836
何故ローンで買うのがアホなの？
ちゃんと説明出来るかい？ >>835
競売に出る前に身元調査と現金の出どころ調べられる
お前にはムリw >>840
金利感覚がバブルとかの時代で止まってるお爺ちゃんとか多いんだぜ
今の米国も凄いことになってるけど >>838
ローンですら買う価値がないものを割高な金払って借りてるわけですね >>840
アレルギー持ちだからw
でもバカだからローン組んでる人に金払ってることに気づいていないw 実際一定以上の立地、広さ、設備や建物の質なんかを求めると買う方がC/Pは良くなるよな
ただとにかく金をかけたくないというだけならそれらの条件無視するとどこまでも安く借りられる
俺は一定以上の質は確保したい派だから買ったけどどっちがいいかはその人次第ってだけかと >>842
おまえ競売やった事ないなw
まあ経験あるにしても素人レベル 意外と建築素人ではないオーナーが建てた賃貸用マンションの方が中身はいいかもれないな
とにかく新築だったら良いという素人が何千万円の家を購入するのは損しかない
かといっていい賃貸がどこにでもあるわけでもないので、一般人の知識UPが必要なのだが、大家を家賃で儲けさせたくないという心理で急いで契約してしまう
日本人に新築戸建てを売るのが1番儲かりそうだ
他に安く住める方法があってもみんなと同じくらいのローンが組みたくて仕方がないのだから あと家族持ちか独身かでも立ち位置も許容範囲も大きく変わる >>847
反論できんのか？
悔しそうだなw
無職引きこもりニートw >>848=>>847
何言ってんだかw
今日も母ちゃんに飯食わせてもらったか？ >>829
東日本大震災程度ならびくともしない建物なわけだよね >>836
金利10%ならまぁそうだろうな
ほぼ無償で金貸してくれるのであれば
借りてその分投資するほうが利口だよね ただただ住めれば良いという層(団地とか競売とか)は、ある意味無適の人なので勝手にしてくれたらいいよ
生活の質が違いすぎて決して一般層とは相入れないので、黙ってて欲しいものだが 100平米の新築に住みたい
とか思ったとしても
賃貸より戸建てが安価だろ
住めればいい1Rボロ賃貸最強
とか言うバカに対して
それキャッシュアウトしてるだけ
古家あり戸建てが金だけなら最強って返しなだけで 日本の低断熱の戸建てで吹き抜けにして大失敗してる家庭がいっぱいあるじゃん
気を抜いたら手抜き工事もされるし
不動産屋と銀行の養分が多過ぎるんだよ
マンションも音が響く物件と響かない物件の差がありすぎるし
いい賃貸もリテラシーないと借りられないから要は家を知らない奴は賃貸でも分譲でも失敗してる 最近相続のことを考えるようになった
子供たちは仲がいいから相続争いはしないと思うがそれだけに不公平感のない残し方をしてあげたい
どちらかが今のマンションを引き継ぐならそれと同程度の別資産を残せればいいが税金のこともあるしなかなか難しいな
まあ順当に行けばあと30年40年は生きてると思うから相続対策はボチボチでいいと思うんだけど
当面は俺に急な不幸事が起こった時にどこにどれだけの資産を持っているかすぐわかるようにしておくことくらいかな そもそも相続を考えるようになったきっかけは身内の没後10年以上経って新たな預金資産が発覚したから
幸い相続争いは一切なかったがこの10年で法定相続人が増えたりして各種書類を揃えるのが超絶面倒だった
その経験から生前からある程度の相続プランニングが必要だと思った >>854
まあ無敵の人もある意味一般的ではある
今無貯金世帯って25%もいるんだろ >>819
いや、賃貸の方が選択肢多いよ
不動産投資してる人って多いし、募集している賃貸物件は腐るほどある
都市部の住宅（戸建て、マンション、土地）は買いたい人に対して、売りたい人・建売を販売したい業者は極端に少ないから選択肢は少なくなるし、順番待ちになるなんてことも珍しくない >>860
独身向けなら間違いなく賃貸の方が豊富だね
ファミリー向けはアカン このスレで賃貸じゃないやつは
コドおじなんだろ？
分かってるんだよ！ 聴覚過敏で上とか下の物音にすぐイライラしちゃうから賃貸の方がいいわ
すぐ引っ越せるから >>820
いつも具体的な数値すらなく吠えてるだけだなチンタローはww
だからバカって言われるんだよ >>838
お前のおうちは最底辺だからw
え？自宅ないのか！！！
Www >>857
いくら仲良くても金が絡むとあっさり人間変わるからな
遺言書を書くことを強く勧める >>865
賃貸アパート住んでたけど下に中国人家族が来てうるさくて引っ越し
団地5階住んでたけど深夜に大音量で音楽流すキチが来て引っ越し
分譲団地買ったけど上が子供の走り回り下は知的障害の兄弟の叫び声で休まらないから引っ越すつもり >>869
聴覚過敏の自覚があるのになんでそんな所住むんだよ ポツンと一軒家にでも住めよ
ただ虫蛙鳥で発狂するのが見えてるが
超防音仕様のRC注文戸建買うしかないな
家中どこでドラム叩いても誰も気付かない仕様にすべし >>826
> せっかくの低金利なのだから
> 返す金あったらその分投資しとけ
> と思うが
前倒しの方が正しいだろ
「投資」とかマイナスの可能性もあるモノに賭けるとかw
手数料掛かった時点で買った瞬間からマイナスとか単純な引き算も出来ないから「投資」とかなってしまうんだしw
そもそもそんな感覚だから、住宅ローン申込む前の頭金も貯まらない乞食のまま30代迎えたんだろw 賃料に全部のっかってるものだからなあ(笑)
それら否定するくせに賃料払ってるようじゃお話になりませんよ(笑) >>829
>地震怖くないか？
◼関東大震災→小学校の社会科で習った、怖いね
◼阪神淡路大震災→東京来たらかなり心配だね
◼新潟県中越地震→凄いね、怖いね
◼東日本大震災→あー怖かったなあ、速攻でタクシー拾えてラッキーだった、しばらく休みになって良かったね、TVで観てたけど生は映画と違って迫力が違うなあ
◼熊本震災→朝になったら被害が凄いな、あっ会社遅れちゃう
◼北海道胆振地方中東部→今日飲み会かあ
正直リーマンやコロナの方がダメージ大きかったわ >>872
日本円全ツッパ投資中ですか？
めちゃくちゃ負けてませんか？ >>869
> 分譲団地買ったけど上が子供の走り回り下は知的障害の兄弟の叫び声で休まらないから引っ越すつもり
大手デベのマンション１階の突き当たり端の部屋とかお勧めだよ
最近のは外壁高いし本格的なハシゴ掛けないと越えられない
センサーとカメラで防犯シッカリだし
1階って上階の重さを支える為に壁とか異様にブ厚い
10年住んでるが今だに隣が在宅か知らん
つか表札出さない家だったから引越して来たの しばらく気付かなかった >>873
賃料払うくらいなら家を買った方がいいという単純な価値観だから、買ったらやばい家ばかり建つんだよ
まぁ業者なんだろうけど
それかドケチw ドケチって消える(と感じる)家賃とか食費に金使うとイライラするからなw >>875
つか普通に働いた金を貯めてるだけだよ
それで50になる前に前倒し出来たし
マイナス金利だけど引かれる訳でも無いんで一番確実なの預金だから
ケチったらその分だけ貯まるから嬉しい
昔は預金老人とか嫌悪しまくりだったけど、みんなと一緒で単にお金が好きなだけなんだよな
貯まりまくりなのは金にゆとりがあるからで何の罪も無い
献立、クルマ、時計、カバン、服、靴、髪型、なんでも我慢すれば金が変わって残ってくれて慰めてくれる
アパートの賃料もそうだけど10年後に残らない物に金掛ける必要はないよ >>878
日本円全ツッパ投資中って事ですよね？
めっちゃマイナスなってますよ >>877
人に貸して利益が出るように建てられた家のほうがやばいぞw
単純なランニングコストの計算もできない単細胞だから敵が業者に見えちゃうんだろうな
賃貸派も業者にならんのはなぜ？ 店子さん達ありがとう
3階建ての小さなボロアパートだけど
毎月60万ぐらいお小遣いくれて飯が旨いw 相手が業者に見えるってことはそいつも業者だよ
浮気性の人が相手を束縛したがるのと同じ 賃貸営業マン大家さん連合vs売買営業マン金融機関連合
って感じか？
前者の方が絶対数が圧倒的に多いわな… >>884
利回りが低い物件の場合、家賃補助込みだと賃貸よりコスパ良くなる。
例えば、都内駅近だち利回り３％の物件はザラにあるが、半額補助だと物件価格の1.5％で１年借りられる。
RCの耐用年数から、2％切るところから賃貸派が勝てる。
貸してる側が損してるわけでもないので
低利回り物件に家賃補助つければ、持ち家、賃貸、両方が勝利。 賃貸が優位って感じるのは
駅近だろうな
分譲だと借りられない ファミリータイプになると駅近の分譲賃貸なんてほとんどないよね
あっても平均的な収入では到底借りられない高額家賃
だからそういう所で賃貸生活できる人はそれだけすごい人なんだだと思う 賃貸派有利は低利回り高額物件に限られる。
888の言う通り、ファミリー層にはまずいなくて
平均年収超えで家賃補助も出る独身者が
ある程度ボリュームのある賃貸派有利層だろうな。 独身か家族持ちかとか駅近に住むとか田舎に住むとか家賃補助の有無とか
サラリーマンか自営業かとか条件によって賃貸と購入どちらが有利になるかは変わる
結局どちらかじゃないとダメなんてことはないからいがみ合う必要はない 知り合いが築浅2LDKの公営住宅を都内で借りれた 家賃4万
収入が低いと2万円台
最強だな >>876
今までずっと最上階だったから気付かなかったんだけど上の階の音がすごいストレスなんだわ
二階の音気にならない？ 最上階って実は騒音問題めちゃくちゃ起こるんだよね
音って床や壁を伝うから、上に人がいなければ静かってわけじゃない
そこに更に思い込みが激しくプライドの高い居住者が集まることで大きなトラブルが発生する
理事会とか参加してたら知ってると思うけど、寄せられるクレームの多くは上層階の人間が上層階の人間に向けたもの >>892
ゼロだね
二流三流工務店の建てたマンションだから聞こえるんだろ？
三菱、三井、野村物件買っとけ >>886
人に貸して利回り3%の物件を賃貸する費用はそんな負担じゃすまんやろ マンション見てると築15年超えたらもう設備が古いな
住みたくない 旅行ならまだしもプライベート空間に他人が入ってくるのはあまり好きじゃないから俺にホテル暮らしは無理だな
必要に応じて家政婦さん等に依頼する程度で十分 >>899
でも都心のマンション価格の高騰がエグいからやむなく狭小木造3階建て（所謂ペンシルハウス）選ぶ人も増えると思うよ
東京都心6区だと1LDKの中古マンションが6000万とかあたおかレベルだからな
マンションだと管理費と修繕積立金も馬鹿にならないし
駐車場借りると更にランニングコストかかる >>903
よほどの駅遠ならともかく都内の駅徒歩圏内戸建てはペンシルでもマンションより高くね？ いや、ペンシルと1ルームマンション比べればそうだろうね
100平米ペンシルと同立地マンションだと、築20年70平米ぐらいで価格が釣り合うぐらい。 リーマン層だと近郊徒歩10分
新築戸建100平米が4800万
目の前の70平米マンションは6500万
みたいな感じが現実 賃貸派が貼った動画もちゃんと理解すれば賃貸不利動画だからなw やっほ、さて週明け
賃貸は持たざる者で持ち家に屈しているんだって笑、家の管理代わりにやってくれる従者、臣下、配下の人間だけどね
持ち家が必死になってスレ進行するから自分が進める必要なし笑、もう必死笑。土日は少しホッとしたみたいだ笑
しかし笑えない状況、余裕の賃貸としては高みの見物
今週はどうなるだろうね〜始めようか！チェケラッチョ！！笑 近郊での50年収支イメージ
マンション70平米6500万、ランニング4万/月、固定資産税や大規模修繕含めて計1億、3000万で売却してトータル7000万支出
戸建て100平米4800万、ランニング1万、固定資産税6300万、2500万で売却して3800万支出
賃貸50平米月12万、支出7200万
こんな感じかと >>903
管理費は自分がやらないで人に任せて自分の時間を金で買ってると考えれば安いもの、同時に利便性も手に入るしね
修繕費は戸建てが掛からないと思っていたら大間違い、単にマンションは計画的に積み立てているだけ
駐車場に関してはその通り マンションの修繕積立は共用部だけだから、専有部分に関しては結局自分で準備しないとアカンのよ
んで修繕が必要なのは大抵専有部分っていうね 築40年古家2500万を住み替え続けると、ランニング、固定資産税、住み替え回数分消費税でトータル支出2000万ぐらいかな
コスパで見ると新築戸建ての方が良さげだな、建て替えても1500万ぐらいで建て替えられるし あーなんだか持ち家くんたち即反応してますな笑
賃貸の人は持ち家民に対抗しなくていいですからね、半自動的に不動産持ち家経済が終わっていきますので
最強賃貸の私がこれからも持ち家崩壊を実況するよ、Let's Start!! 賃貸住まいの人は馬車馬のように働く貧乏人だから動画もみない（みれない）し正しく噛み砕く能力がないんだろうね
賃貸に住んで何でも人がやってくれるから勝組ってアホすぎて泣けてくるよ なんで戸建て勢って修繕費無視するのかなって疑問
戸建てはメンテ不要なのかな 一生独身で1ルームに住み続けるなら
月々7万と仮定すると、年84万、50年で4200万の支出か。
高いなぁ。
で、80歳でどこも貸してくれなくなるという。 >>911
それは戸建てで言う外周り部分
中は戸建てもマンションも同じようにリフレッシュは必要になる
戸建ては外周りはノーメンテでいいのかな？ >>915
誰も無視してないけど、
共用部がない分かからないし、
共用部はEVとか割高なんだよね
それと、業者の言いなりの頻度でやらないしね >>917
うん別に無視してない
戸建、と言うか所要不動産の修繕費用がかかるのは当然
マンションは計画的に積立してるだけって言うからさ、マンションの人も結局自分でも貯めないといけないんだよってだけよ はぁ〜笑
今日も賃貸は幸せな朝笑
持ち家民は今週も恐怖と戦慄かな、知らんけど >>919
そんなの全員わかってるだろ
風呂やトイレの交換が積立金から出るわけないやん >>915
築20~30年で手入れしてなくても大丈夫な家が沢山中古市場にあるのわからないか？
特に今の新築なんて大したメンテナンス要らないよ >>922
戸建てのほうが余裕でかかるぞ
メンテしなくても住めるとか言い出したらマンションだっていっしょ マンションの場合、下水管の高圧洗浄、消火設備の点検と火災報知器の各戸テスト、植栽の剪定、エレベーターの定期点検、ゴミ捨て場の管理と清掃、共用部廊下の清掃
コンスタントに費用かかる。
戸建ての場合、不要か自分でやるか、実施頻度選べるから費用も抑えられる。 マンションの場合、下水管の高圧洗浄、消火設備の点検と火災報知器の各戸テスト、植栽の剪定、エレベーターの定期点検、ゴミ捨て場の管理と清掃、共用部廊下の清掃
コンスタントに費用かかる。
戸建ての場合、不要か自分でやるか、実施頻度選べるから費用も抑えられる。 マンションの場合、下水管の高圧洗浄、消火設備の点検と火災報知器の各戸テスト、植栽の剪定、エレベーターの定期点検、ゴミ捨て場の管理と清掃、共用部廊下の清掃
コンスタントに費用かかる。
戸建ての場合、不要か自分でやるか、実施頻度選べるから費用も抑えられる。 仮想通貨も崩壊してきたのでね、
賃貸の人はお金ではなく本質や生き方を考えましょう
持ち家は金と家と持ち物に頼って崩壊していく。実況から分かるようにこれは既定路線なの 大事な事なので...
じゃなくて、
すまん、5chの書込みサーバー落ちてて連投になっちまった >>923
マンションは強制だから
管理組合が破綻したら知らんけど >>922
> >>915
> 築20~30年で手入れしてなくても大丈夫な家が沢山中古市場にあるのわからないか？
> 特に今の新築なんて大したメンテナンス要らないよ
それ言うならマンションも大したメンテいらないんだがな マンションのめんどい所は、他の区分所有者が管理費だの修繕積立金だのを滞納しまくる可能性がある所
自分一人がちゃんとやってればいい訳じゃない所だな 真っ赤ちゃんはどんな物件に住んでるかも言いたくないぐらい残念な物件に住んでるからなあ(笑)
生き方？笑かしてくれるな(笑) >>932
中小工務店築のマンションだとそうなるわな
23区内地下鉄沿線大手デベ物件なら、そもそも金無い時点で住んでない
昨日1年振りに引越して来たが築16年庭テラス付きで9,800万
そんな奴が低層マンションの管理費修繕積立金16,000円レベルの延滞とか言う話は最初から無いんだよ都内マンションは
値上がりレベルを舐めてるだろ >>905
いや都内駅近ならペンシル中古でも7、8000万とかザラでしょ。 はぁ〜〜(*´Д｀)
家マンション買うなんてバカげたことしたくないよね笑笑 マンションは防犯や防災から供用部や緑地部分の管理の質が一般的な戸建てと比べて段違いに上質
戸建てで同じことをしようとしたら高コストになるがマンションだと住人の頭割りなので一人当たりの負担は実は多くはない
ただしマンション規模が小さいと少々割高になるかもしれないが
もっともマンションの場合は意思決定が管理規約に則ったものとなるため管理組合の質次第で集合管理がメリットにもデメリットにもなるのはある
その点戸建ての場合は個人の裁量のみでどうとでもできるのでただ住めさえすればいいレベルなら低コスト管理も可能 >>923
マンションは手入れしようがしまいが強制的に修繕積立金を徴収されとるがな >>939
あほか？
毎年やるわけないやろ
むしろ足りてないところがほとんど >>940
>>941
読解力ない障害者はお前やろ
マンションは修繕を行う行わない、いつ行うのか関係なく、修繕積立金を毎月強制徴収されてると言いたいんやろ
するしないの自由がないということやんお前アホやろ >>935
残念ながら築年が進めばマンションの区分所有者はガンガン入れ替わるぞ
確実にその質は下がっていく
なんてったって売りやすいのがマンションだからな >>915
都心のマンションは機械式駐車場という悪魔の共用設備がある
駐車場借りなくても機械式駐車場のメンテや入れ替えは修繕積立金からも賄われる
特にタワーパーキングや地下水平循環式の大型機械式駐車場（都心のオフィスビルや商業施設に設置されてるタイプ）は最悪の金食い虫 >>932
あと人口減少社会を迎えて空室が目立つ（入居者が減る）と修繕積立金の回収が滞る
築40年過ぎのマンションなんてなかなか買い手もつかないし、高齢の長期入居者が次々亡くなると修繕積立金が賄えなくなる
少子化で年金などの社会保障が破綻しかかってるのと同じ構図
既に駐車場なんかは空きが出まくって駐車場代のみではマンションの機械式駐車場のメンテや入れ替えが出来なくて問題になってる >>942
自分のマンションの修繕をいつやるかどの程度やるかは自分たちで決めるんだぞ タワマン新築入居3年後に修繕費3倍に値上がりだってね
わざとそうやって新築を売り捌くらしい
ところで持ち家派は地震対策はどうしてる？
絶対に地震が来ると言われてる地域で購入に踏み切った人の意見を知りたい
全壊したら救済があるかもしれないが、少し傾いたとかが1番最悪なのか？ >>944
逆やぞ障害者
駐車場代で他の修繕してるのが現実 >>947
対策なんてない
壊れたら保険で直すだけ
金より命のほうが大事
分譲マンションで壊れるような地震がきた時に安い賃貸住んでたら押しつぶされる はぁ〜
やっぱり賃貸大勝利だったな
家マンション買う必要がないわ しかし将来の生産年齢人口には絶望するよ
こんなに将来の見通しが暗いのにそれでもまだ長期ローンで家が売れてるのは既得権益層が踏ん張ってるということか
https://i.imgur.com/IW78tSy.jpg >>949
戸建てよりは賃貸ファミリーマンションの方が安全じゃね？
水害とか火災とかにも >>942
お前分譲マンション住んだことあんのか？
ちゃんと自分の所有してるマンションの運営に関わってるか？
マンションの修繕計画を決めるのは管理会社ではなく所有者だぞ？ 普段はうざいじじいも管理会社との戦いになるといい戦力w >>953
実質管理会社が決めてるよ
どんなボロボロのマンションに住んでるの？ >>955
ああ、管理会社に食い物にされる残念なマンションに住んでるんだね
ご愁傷さま >>954
わがままばかり言ってるとそのうち自主管理になるよ 自分の主張が全て通るとは限らない。
オーナーの主張が強い所は「船頭多くして船山に登る」
まるで秀○の様に
運営も突き詰めればビジネスなので資産価値を維持する方向や金の流れる方向へ流れる。 >>956
積立金払って自分らで修繕計画立てるってどんなマンションやねん！と思ったらやっぱボロボロのマンションに住んでたのね笑笑 駐車場の修繕費はマンションの修繕費とは別枠だぞ
駐車場のメンテで駐車場代以外から費用を当てたり逆に余った費用をマンションの修繕費に回したりはできない >>943
> 残念ながら築年が進めばマンションの区分所有者はガンガン入れ替わるぞ
> 確実にその質は下がっていく
> なんてったって売りやすいのがマンションだからな
いや
価格が上がるからね
少なくとも乞食は引越して来ないから() 理事会すら出たことなさそうな奴らばっかりで笑えないわ うーん、確かに管理組合の運営を知らない人が想像で書いてると思しきレスが散見されるね >>945
> >>932
> あと人口減少社会を迎えて空室が目立つ（入居者が減る）と修繕積立金の回収が滞る
大丈夫
23区内、駅5分、大型スーパー5分の我が家のマンションは空室なんか常にないから
そもそも分譲で「空室」ってwwww
> 築40年過ぎのマンションなんてなかなか買い手もつかないし、
>高齢の長期入居者が次々亡くなると修繕積立金が賄えなくなる
ふーん、あっそ
ほい
買い手がいるから価格が付く
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_ag/5QkKserjseUKtY04Nc4sJN/
築42年、駅5分、6,480万
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_ag/4F98aj9vfhsflWoHyGIls2/
築51年、駅5分、7,980万
もう23区内、駅10分以内は買えなくなったねw 下は旧耐震どころかその前の旧旧…
それでもこの価格か、3割下げたら瞬間蒸発なので妥当なんだろうなあ
https://suumo.jp/sp/chukomansion/saitama/sc_105/pj_97459256/
日本最古のタワマンと言われる与野ハウス
58平米、地区46年、北向き
これで2500万もする そもそも管理費や修繕積立金の滞納なんてゼロが普通だろ
入居人が亡くなられた等の特殊事例は別として２ヶ月以上の滞納者がいるマンションは管理組合がザルと言われても仕方がない >>967
既存マンションの4分の1は3ヶ月以上の滞納区分いるぞ >>969
マジかよ
そんなマンションには住みたくないな
そういえば大規模修繕計画が杜撰なマンションは全体の3分の１に及ぶという話を聞いたことがあるが
そういうのと長期滞納者の存在とに関連性があったりするんだろうか 滞納割合なんかはマンション価格とリンクしてるだろう
負動産になってるマンションはどうにもならない
高値がつくマンションなら追い出して売っぱらえばいいので危険度はかなり低い >>971
追い出して売っぱらうにはその他区分所有者が原告にならなきゃなんないんだぞ
誰かがやってくれるもんじゃない ただ、負動産よりはなんとかなるわな
リゾマンとかそんな事してもそもそも値段付かないわけで >>955
計画を用意するのは管理会社だけど、決定するのは組合員である住人だよ
だから計画に穴があればしっかりつつかないとダメだしこんなのは大規模修繕だけじゃなく日々しなきゃいけないこと
管理人の賃金や消耗品の購入先や価格、ちゃんと把握してる？
君みたいな管理費修繕費払ってるんだから管理会社がやれってマンションが将来ダメなマンションになるんだよ 管理会社も割に合わないマンションからはガンガン逃げる時代だからねー
マンションは賃貸気分で住んでるお客様が多いんだよな
買ったらもうお客様じゃねえから
区分所有法くらい目を通してから買えよ >>976
お前みたいな無知が戸建て持つと30年もたんぞw 管理会社は積立てた金を
如何に全て吸い上げるか
考えるのが主な仕事。
で、そいつらを査定するコンサルは
如何に管理会社からバック貰うかを
考えるのが主な仕事。
いずれにせよ、
素人が判断できない代物で、
言いなりになるしかないのが
マンション
こんな費用削っても良くないか？
というのも、個人の意見は通らない
というのもマンションの仕組み バックマージンについては
マンションリフォーム技術協会が
横行しているとか、蔓延している
と会報誌でも記載している バックマージンを取る仕事なんて他にもあるがだからと言ってぼったくってるとは限らない
今は昔と違って調べれば大まかな内訳なんてすぐにわかるからぼったくりかどうかの判断もすぐにつく
何より適切な施工を施主側の予算内でやってくれるならバックマージン取ろうがどうでもいい 内訳？何言ってるのかね
どの工事が必要か、必要でないか
コンサルか判断
結果、積立金使い切る必要性ありますね！
ってなるだけで、明細見てどうかなんてわからないわけだけど 金額の妥当性でなく、
工事の必要性の妥当性判断なんだわ
工事したい管理会社任せだと
なんでも工事項目に入れてしまうから、妥当な工事だけにするようにコンサルに頼む
しかし、コンサルは管理会社から裏で金貰ってるから管理会社がやりたい工事は全て必要って言うわけだ。
金額妥当性は業者間で談合しているから、高くても妥当になるしな 大規模修繕の見積もりとったこともないのにいい加減なこと書く人がいるな
それともマジで管理会社の言いなりマンションにでも住んでるのかな？ はよ次スレ立てろよ
賃貸でも分譲でもマンション住まいは負け組だよ レッテル貼りが好きな人の勝ち負け観って大損しかないだけに実にもったいない >>983
管理会社の言いなりを逃れて
管理会社と手を組んでるコンサルの言いなりなんだよな >>988
最高の評価だな、
あと50年以上快適に住める産廃
評価ゼロなんだろ
買う側には最高 正当に修繕したら5000万だとして
工事会社Aと裏で組んでるコンサル
適正な項目からすると2億です！
工事会社Aと談合しているBCD社
2.5億、2.7億、3.2億
A社2億で安い！
マンション民>
コンサルさんありがとう！
という図式。
ちなみにコンサル同士も談合している >>968
> マンションで駅徒歩5分て近いの？
> むしろ遠くね？
それ以上近いとさ
お前らみたいな乞食が勝手に玄関前でたむろしたりするだろ
マックの近くのマンションなんざ雨の日はUberのルンペンの雨宿りの待ち場と化してるわ
ああ言うのは勘弁
賃貸が立ち寄らないように駅からは適当な距離を保つのが肝要 >>990
本当に本当にそれ
日本人の新築信仰のお陰でめちゃくちゃ得出来てると思う 新築戸建とマンションを買う奴は基本的にバカ
もしくは大金持ち あ、マンションを売り抜け前提で買う奴は別ね
ババ掴む可能性もめちゃくちゃ高いけどね >>992
徒歩0分はプレミアで周りより3割以上高いぞ
駅と完全直結で雨に一切濡れない 見栄のために無理してまで新築を買うならバカかもしれんがそれ以外は好きにすればいい
それに新築がどんどん売れないと中古が値上がる一方になるぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 33日 6時間 4分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
