【賃貸】敷金、更新料は違法契約です 3
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敷金、更新料は都道府県の条例で違法と定めています
敷金を返さない大家、不動産会社があれば敷金返還請求をしましょう！
返還請求用紙は裁判所のHPで雛形をダウンロード出来ます
裁判所HP 敷金返還請求(PDF:52KB)
https://www.courts.go.jp/vc-files/courts/file2/2019.sojo.sikikin.pdf
前スレ
【賃貸】敷金、更新料は違法契約です 2
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/estate/1526732733 あれだけ発狂捏造しても結果はこれだよこれ、現実は契約がすべてということだｗキチガイ貧乏店子ザマ～ ( T_T)＼(^-^ )
↓
礼金、更新料、敷引きは合法と認定されたため返還請求は違法なのでできません＾＾
◆◆◆◆ まとめ の まとめ ◆◆◆◆
そもそも、礼金・更新料、敷引きは司法が合法として貸主全面勝訴で解決しております＾＾
更新料、敷引きは、消費者契約法１０条に違反しないとして最高裁判決で有効となり決着がつきました＾＾
↓ ↓
◆更新料 における最高裁判所の有効判決
平成23年7月15日判決
http://www.retio.or.jp/case_search/pdf/retio/83-119.pdf
◆敷引き における最高裁判所の有効判決
平成23年3月24日判決
http://www.retio.or.jp/case_search/pdf/retio/82-150.pdf
平成23年7月12日判決
http://www.retio.or.jp/case_search/pdf/retio/83-140.pdf
このように最高裁で、判例が出て合法であるとされながら、更新料・礼金、敷引きは違法だとか払う必要ないなどと捏造し
トラブルを助長し、社会の秩序を壊す反社会的なキチガイ店子はこの世から排除されています＾＾
関東、関西で定着した良慣習が全国的に広まる傾向と言えます ＞＼(^o^)／ 私は昨日に不動産屋に行きいくつかの物件を見て回った。
賃貸マンションから賃貸アパートと見て周り交通の便もいい賃貸アパートに決め酔うと思い父親に緊急連絡先になってもらい許しを得ようと相談。
ところが父親が言うには某二階建ての賃貸アパートは耐震強度も弱く防音が手抜きをしているとの事で鉄筋コンクリート製のマンションを勧められました。
アパートは場所が良かったけど二階建て賃貸アパートってそんなに良くないのですか？
耐震強度も弱いとの事ですが築5年の物件だとそれなりの強度に建てているのでは？
詳しい方に是非答えて頂ければ幸いです。 >>5
おやじさんの言う通り
2~3階建て賃貸アパートは古くなるとガラの悪い底辺の住民が住み着きトラブルの元になる コロナの影響で引っ越しが伸びた
アパートから分譲マンションに引っ越しするの楽しみ >>1
いま家賃の支払いに困ってる奴らは家賃なんか支払わなくていいぞ！
家に押し掛けて来ても無視しろ！こいつらには何も出来ない！
勝手にカギを開けられたり、カギを変えられたりロックされたらラッキーだと思え！
余裕で100万単位で賠償請求できるから、すぐさま弁護士に相談しろ！
追い出されることも無い！
家主、もしくは管理会社が裁判所に強制執行を申し立てて認められて強制執行に移るまで半年は掛かる
下手すれば一年掛かる
その間は住み続ける事が出来る！
その間に貯金しろ！
払えないものは払えないんだ！
開き直って堂々と住み続けろ！！！
強制執行はな、訴える方に金が無いと強制執行の申し立てすら出来ないって知ってたか？w
だから、長い期間払わずに半年一年分未払いを溜めた方がいいんだぞ！
高額になるから訴えられなくて少額で強制執行して追い出すしか無くなる
ということは、要は、出た後、こいつらは半年一年と溜めた家賃の請求が出来ないってことだw
これは俺の三年未払いで前の家を出た時の経験による話だから本当の事だ ●少額訴訟制度を悪用した返還請求詐欺にご注意ください！！
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji68.html
契約に基づいた「敷金」「礼金」「更新料」などの金銭授受は法律上の原因を伴い不当利得に当たらない当然ながらの正当な法律行為であることは言うまでもありません ＞(^_－)－☆
最高裁で合法と認定された敷引きとか更新料を違法とかねつ造して返還請求詐欺をするキチガイ悪質店子には気をつけよう ＞(＾ｰ^)ノ >>1
最高裁判例で、合憲判決が出ているのにw
条例w
条例は地域住民だけのもので、法律に違反する条例など無効だろw コロナ禍の中、リスクヘッジに「敷金・礼金・更新料」を要求する貸主がふえてきた。 ボーガン殺傷容疑者 複雑な家庭環境
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591794303/
兵庫県宝塚市の住宅で家族がボーガンで撃たれ
4人が死傷した事件は11日で発生から1週間。
この家に住む無職、野津英滉容疑者(23)
＝殺人未遂容疑で逮捕＝は
「家族全員を殺すつもりだった」と供述
長さ53cmの矢を頭部や首に向けて発射した
犯行態様を含め、強い殺意が浮かび上がる。
弟との確執、複雑な家庭環境
周囲に頼る人がおらず孤立を深めていたとみられ
兵庫県警が動機の解明を進めている。 https://www.sankei.com/affairs/news/200610/afr2006100034-n2.html 返還請求用紙は裁判所のHPで雛形をダウンロード出来ます >>1
2020年4月の民法改正で変わったので、それ以前の判例は参考にならないという事ですよね？ 悪徳業者さんには申し訳ないけど
契約書にサインをしていても相場より格段に高ければ払わなくて良い
敷金は日焼けによる畳やクローゼットクロスは家賃に含まれているので敷金から敷引は違法となります 信用金庫は客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して口座から猛烈に金利をドロボウする恐ろしい犯罪金融機関や 敷金詐欺ってより普通に訴えればいいだけよ
壁紙は減価償却で5年以上住んでれば価値0となる判例が多いし
俺は実際に簡易裁判やって敷金取り返した
契約書があっても消費者契約法10条がある 最近は賃貸住宅の「敷引き・礼金・更新料」は、司法が合法と認めています＾＾ >>19
教えてください
25年住んだマンションなのですが、タバコを吸っていたといこと
犬を飼っていたということで、100万円の敷金から10万円しか戻らないと言われました
入居時にタバコもペットも了承を得ていたものです
6帖の畳の張替えだけで18万円もかかるようですし納得が行きません
どうしたらいいでしょうか
ちなみに掛け合うのは大家ではなく管理会社です >>21
退去時の減価償却の計算方法でググってみたら？
住んでる年数長いほど100%ではなくなるからこれを元に弁護士に相談してみるとかは？ 室内のあらゆるものの減価償却考えたら10年は住んでた方が良さそうじゃね？
賃貸に住んでる以上、この減価償却については知っておいた方がいいよな つうか原状回復と言ってもって話で専門家の解釈を複数見てるとよく分かると思う
仮に特約書かれてて賃借人に不利になる内容含まれてるなら素人では判断つかない専門家に聞くべき あと口約束なのか書面なのか知らないけど、管理会社の平気ですよは鵜呑みにしない方がいい
俺は全て書面化、何をどう言おうが口頭だけでは済まさない書面で回答してくれって言うよ >>21
まずは無料の国民生活センター・法テラスで相談か
金額も大きいので弁護士たてて強気で交渉ですね
基本的に契約書優先ですが
今年から改正民法が施行されたので借主有利になると思います
管理会社にとって100万円は大きいから必死かも？ アドバイスありがとうございます
法テラスか、敷金を取り返してくれるという司法書士のサイトを見つけたので
相談してみます
女だからって舐められてるんでしょうね
クリーニング代10万円、消臭代10万円にも驚いてます >>28
部屋は何畳あるんですか？
クリーニング10万となると3LDKくらい？ >>30
2LDKならまあちょっと高くね？と思うかもしれないくらいか
関西と関東と一畳分の大きさ違ったり、同じ10畳でも物件によって何故か広さ違うしそこは見ないと分からなそう
やっぱり専門家に確認してもらった方が良さそうね
頑張れ
つうか俺も別件だけど弁護士立てる流れだしw
絶対引かないw >>28
法テラはその日に賃貸トラブル得意な人が来るとは限らないから、自分で調べ持ち込みぉＫな所で相談した方が早いかもしれない
しかも１案件何度も無料で聞けないし >>27
民法改正されたけど、あれは今年４月以降の新たな契約
自動更新だとなんたらとかググれば色々出てくる
今後の判例に期待だけど自動更新で適用されてないものも新たなルールでとかなればいいのになー 色々教えていただきありがとうございます
法テラスは前に別の件で利用したことがあるんですけど
これと言って解決しなかったことがあったので・・
やはり敷金トラブルに詳しい司法書士を探してみます
やるだけやってみます >>35
ネタじゃない？w
立ち退き要求で相手が賃料受け取り拒否しても供託しないとならないくらいなのに住んでる以上賃料はかかる思うけど？w >>8
こんな奴がいるから、管理会社に5%払って
対処して貰っている。
最終的に10ヶ月滞納したけど、裁判所の確定判決が出て9月強制執行。
俺には家賃は保証会社が払ってくれるけど、
その家賃は債権化されて、その筋に売られんだろうな。
ゴネ得なんて、この世には無いよ。
性格に言うなら、まっとうな人生を歩みたいなら、この世にはゴネ得はない。刑務所往復の人は知らん。 民法改正で敷金に触れたのなら極度額についても賃料に合わせるなりして上限設けるべき 家賃滞納者は粛々と裁判かけて
追い出してる。
３ヶ月滞納したら裁判。
金はあるんで徹底的にやってる。
費用は損金で落とせるので。
うちは追い出して相手を破産申請する。
そこまでがワンセット。
病気とかリストラで家賃待って欲しいって
言ってくる人はそんなことやらないけど。
居直ってるやつは連帯保証人とセットで
徹底的にやりますわ。 その前に賃貸だけじゃないけど連帯保証人制度がおかしすぎる 自分は保証人は保証会社でしてもらえた
便利な時代だけど、逃げる奴もいるとお親が言ってた
まあ、貸すからには自分で調べないとな 保証会社付けて滞納すると、事故扱いになって
信用情報に傷がつく。
携帯電話の割賦購入、新しい賃貸住宅の契約、住宅ローンの契約、
クレジットカードの発行ができなくなる。
２級市民になる。
そういった人たちが集まるのが
シェアハウスとネカフェ。 ハウスドゥの朝鮮顔の菊池正崇はカード詐欺の前科のある最低男！執行猶予中に振り込み詐欺をしていた ほんと賃貸は嫌だよ
入る時も出る時も敷金だ礼金だ原状回復だと
もう二度と賃貸は嫌 >>39
こんな奴が居るから借りてる側も知識身につけ、修繕出来る箇所(故意とかでない部分)は積極的に修繕求めるべき
そもそも報告する義務が賃貸契約書に書かれてる事あるし当然の話だからな
出る時によく分からない原状回復やら求められない様にしないとな
これに加え家賃は滞納する事なく善管注意義務を怠る事なくこんな奴の思うつぼにならないよう一人一人が気をつけような 火災保険は入ってないの？
各社のプランにもよるけど原状回復取り扱ってるのある
仮に保証会社入ってて大家と交渉中にも関わらず立て替えたから払えとかくる様であれば、即、弁護士相談した方がいいかもしれない >>8
あり得ない気がするけど？
賃料受け取り拒否されようが住んでる以上供託かけるなり支払い義務生じるっていうのに払わないでいいとはならないだろ？ >>37
こんな奴がいるから未納しない方がいいんだぞ
原状回復で不利にならないよう日頃から経年劣化等による修繕箇所出れば報告し修繕してもらうんだぞ？
マジで出る時になれば何様だ的な態度取るのもいるし、保証会社なんか付けてて勝手に原状回復費立て替えられ連日催促の連絡とかたまったもんじゃないからな >>52
敷金については今年法改正されてなかったか？ >>54
更新のタイミングで新たな更新契約すればその時点からじゃなかった？
ただ最近は自動更新の物件増えてるしそこは専門家によく聞いた方がいいと思う >>54
つうか過去って事は以前住んでた所も含めて言ってる？
そうなら契約終了してんだから聞くまでもないだろ？ どっちが正しいんや？
奥さん「タワーマンション買おう!」
旦那「奥さんの親の介護の為に奥さんの実家に帰ろう」
奥さん「私の実家が、土地が欲しいんやろ!」 >>54
消費者契約法の施行時期は平成１３年４月１日です。
法律には不遡及の原則がありますから、法施行日以前に締結された契約には、法の適用がないのが原則です。
しかし、本裁判例は、「消費者契約法の施行後である平成１３年７月７日に締結された本件合意更新によって、同月１日をもって改めて本件建物の賃貸借契約が成立したから、更新後の賃貸借契約には消費者契約法の適用がある」としております。
抜粋
参考にして下さい。 神様、お願いです
この世から、敷金、礼金を無くしてください
お願いします >>60
>更新後の賃貸借契約には
ってとこだよな 敷金返還交渉に成功したのでご報告。
引っ越す時に大家がステッ〇スリーとかいう業者入れてきた。
「あなたが不利にならないように敷金が返還されるように交渉します」とか言ってたけどHP見たら大家向けの退去立会代行の会社だった。
引っ越し時の立会いを大家と業者と共に行って二週間後に、
「いろいろ検討した結果本来は10万以上原状復帰費用がかかるところ2万円敷金が返還できるよう大家と話をつけた」
とふざけたメールが来た。
10年以上借りていたし、原状復帰が必要な傷などもつけていない。経年劣化で色がくすんでいってしまうようなものは自分が補修する必要は無い。
ネットで敷金のトラブルに強い司法書士を探して、相談に行った。契約書から業者が送ってきたメールから事情を一通り説明した。
その後2<3週間位経って、司法書士から連絡があり、敷金(2か月分の家賃)を殆ど取り返すことができたと連絡があった。
司法書士に手数料は支払ったが、それでも十分に納得できる内容だった。
司法書士曰く、業者の文面に書いている文言は、一般の人が分からないような難解な言葉で書かれていて
請求事由として納得できるものではないということで電話を業者に一発かけたら請求をひっこめたとのことだった。
敷金返還交渉で理不尽な請求に納得いかない人は、出来るだけ資料を揃えて、敷金返還交渉に強い司法書士に相談してみるのもありかも。 >>63なかなかやるなお主w
そうだな、弁護士だけじゃなく司法書士でも得意な人いるし幅広く得意な専門家に任せてしまうのがベストな時もあるよな
納得出来ないならそのまま応じず専門家に相談 司法書士は安く請け負ってくれる有能な弁護士も知ってるから強いよ 神様、お願いです
この世から、敷金、礼金を無くしてください
どうか、お願いします 「退去時清掃積立金」だの「契約初期費用」だの名前変えてとられるか家賃が高めに設定されるだけじゃ >>68
修繕費用の事？
それなら毎月の賃料に含まれてるものだと思うけど？
管理費等とは別に賃料として だから修繕箇所が出れば報告する義務があり賃料として毎月払ってるわけだから、劣化してれば修繕する
って流れだと解釈してるけどな？ 神様お願いです
この世から、敷金、礼金を無くしてください
どうか、お願いします 敷金礼金更新料
全部おかしいけど一番おかしいのは連帯保証人という人権無視な人質とる制度
日本くらいなもんよ 法律が古すぎて借り主に有利になり過ぎているからしょうがない >>74
修繕や管理費も込みで毎月家賃払ってる訳で何故敷金やむを得ないと言ってるのか分からないわ
家賃に込みのはずなのにそれとは別に共益費とかまで発生するの普通にあるわけで必要か敷金？ 今は維持費すら取れない物件が多いけどな
これから需要は更に減るのに緩和マネーで建築続けてるから破綻一直線やで 神様、お願いです
この世から、敷金、礼金を無くしてください
どうかどうか、お願いします 敷金は修繕費や共益費を含んでいないし、家賃にも含む必要はないけどな、含むか含まないかは大家のさじ加減にすぎない
契約内容を確認しろ >>78
>家賃にも含む必要はないけどな
何を寝ぼけた事言ってるんだ？必要ない以前に賃料に含まれてるぞ お前の物件は含まれてるんだろ？
そもそも貸し主が含まないと言えば含まないんだぞ
借り主が決められる範疇のものではないんだよ >>80
お前バカだろ？
賃料に修繕費も含まれてんだよ
賃貸人がどういうかの問題じゃねえよＫｓ >>80
表面上だけしか見れてない古典的なＫｓ
まるで分かってない
賃料を支払うという意味合いをもう少し理解してから反論してこいてめえ つまり善管義務あるのだから修繕箇所あるなら退去時に敷金からって考え方ではなく、
賃料払ってる訳だし報告義務あるのだから報告し修繕してもらうべきだろ？ 決めるのは相場なんだよなぁ
東京含めて新築増加、空き家増加、人口減少で不動産は負債だよ >>77
礼金なんてほとんど仲介業者に渡ってるから大家にとちゃないようなもん 共益費や更新料も管理会社に渡ってる
家賃に含まれてるとか無知な馬鹿の寝言だし、 >>90
じゃ専門家に確認してみたら？
共益費や更新料と一緒にするなよ
家賃毎月払うわけだけどその中には修繕等の費用として使う分も含まれておりその為の賃料だぞ？
借りてるわけだから賃料としてもろもろお支払してるって事だよバカ出直してこい 現在は地域により異なるではなく、契約により異なる
当然、敷引きや修繕を店子に求める事もできる >>93
お前民法改正後をいまいち理解してないだろ？
つうか、店子って入居者には使わないけどお前色々情報混ざっちゃってるの？ >>93
求めるのは勝手だが
拒否されてオワリｗ
だいたい借り手に不利な特約は全部無効だから
借地借家法
第三十七条「第三十一条、第三十四条及び第三十五条の規定に反する特約で建物の賃借人又は転借人に不利なものは、無効とする。」 >>94-95
バカだなコイツ、寝言は寝てから言え
法律無知なバカは契約を守って巣籠もりしてろよ >>96
反論すると思いきや反論出来ずに捨て台詞だけ吐くバカ哀れｗ
お前、借家法を理解して無さすぎ
つうか法律よく分かってないなら知ったかしてんじゃねえよ >>93
法改正で修繕に関してルール変わったのにお前馬鹿なの？ 神様、お願いです
この世から、敷金、礼金を無くしてください
どうかどうか、お願いします >>93
こういうバカ大家の物件は、いい場所にあるのに全然店子が定着しない
そのうち大家がクズというのが皆にバレて、誰も借りなくなるｗ
近くにあるんだよ、駅でてすぐなのに店子が入っては１年ぐらいで別の店子に変わる
最近は誰も借りなくなって、空き家ｗ
オレが近くの仲介に行って、使わないなら買い取るよと打診したけど
大家が絶対に売らないと言ってるらしい
あの物件もかわいそうだなと思った
バカ大家のせいで稼働しない飼い殺し状態ｗ >>96
今時小学生でも、反論の仕方知ってるぞ
相手の主張のどこが法律に抵触するか、示すんだよ
底辺丸出しだろｗ 敷引きなんて今はできないよ
時間が止まってるジジイなんだろなｗ 管理会社とかにもいるよなこの手のタイプ
何故か賃借人にマウントを取るわけだけど相手の方が一枚上手で反論され黙りこむｗ
言質取られ黙りこむくらいならと聞きながら思う事あるけど、イラっときたから直ぐ様捨て台詞って意外と効果ないんだけどな？
寧ろ不利になるだけだよな相手も折れる気ないなら尚更 今はネットでだいたいの情報ググれて皆が知識身につけてるってのに、そんな相手に知識ない前提でマウント取ってるのかね？ >>93
>現在は地域により異なるではなく、契約により異なる
ねーよｗ
こいつ詐欺師だろｗ 自分に都合のいいフェイク情報で喜んでいるバカが必死だな
そもそも、ここのスレタイがフェイクなんだがな いろんな業界みてきたけど
不動産は法令遵守の意識がない業界ダントツでNO.１
業者側がすきあらば相手の無知につけこむ気満々で
他の業界で、これほど不愉快な思いをしたことがない
だから自分で不動産業をやるハメになった >>99
不動産は借りたらダメ
今は安く買えるし、無料で使える不動産も多いから
それを利用すること >>108
今風に言うならコンプライアンス違反が常態化してる業界 >>109
言うても無料が当たり前やからな
強欲なエタヒニンが戦後に利己的に土地の占有をしたのが始まり
大家は精神の歪んだエタヒニンの子孫と思って間違いないよ >>90
更新料は一応大家に行くよ
その中から更新手数料としていくらか管理会社が回収、下手したら入居者からも更新手数料とる場合もある 更新料を横取りされる大家いるみたいよ
アラフォーくらいで会社では切れ者ぽい人、相続大家がいるんだけど
どうやら更新料を管理会社にとられてるみたいだってツイートしてたｗ 神様、仏様、どうかお願いです
この世から、敷金礼金を無くしてください
どうかどうかお願いします 敷金は契約書の通り精算するって言われて終わった。
東京で敷金全額返金なんて無理ぽ 敷引きも更新料も最高裁判所が合法だと判断しているから
まともなら契約を反故にはできないよなぁ >>117
自動更新の後も2年毎に更新料を請求されてるけど何とかならない? あちこちスレに書いてますが、真面目な質問なのでお願いします
更新料と更新事務手数料は別って話で聞きたいんだが…
前の管理会社の時は、更新料は2万と税だった。なんでか定期借家契約扱い
大家から更新料云々は聞いてない。ただ管理会社が更新は2万と言ってただけ
更新したら新しく更新期限の書かれた契約書の控えが送られてきてた
大家が変わって管理も変わってから「大家が更新料はとらない」と言ってることを管理の人から聞く
あと定期借家なんて特殊すぎるからということで、一般借家に管理・大家側で変えると言い出した
ところが、更新時期にきたら、更新無料だけど、前の管理から今の管理に変わったので
新たな大家との契約書は有料（家賃1ヶ月分）で作成するといったり
更新無料だけど、更新事務手数料はかかる、それが家賃1ヶ月分と言ってた
更新無料で更新事務手数料がかかるってどういうこと？ 日本セーフティは毎年更新料取ってるぞ
賃貸の更新料とは別に 契約、管理会社の不満・不備、騒音・異臭（悪臭）などに関して聞いても
民事に行政は民間不介入だからどこからも法テラス行けで終わる
・県庁内の宅建所管 → 地方整備局に聞いて下さい
・地方整備局（借家法所管） → 管理会社が管理業務の届け出してない（任意）ので指導出来ない
・警察、役所 → 外まで漏れる騒音・異臭等以外無理。契約ごとは法テラスへ
・消費者センター → 法的に決まってないことは店・会社の自由です
・法テラス → 嫌なら引っ越せば？金払ったら戦うが費用考えたら引越し
「全部泣き寝入りじゃない？」 → ↑全部から「サービス選択の自由と思えばいい」
京都などで礼金の裁判に関しては勝訴してるけど、敷金＝滞納への担保とされてるから
退去時は破損箇所の修繕金額を明示した上で差し引けるが、それ以外は100%返す契約内容になってる
更新料だけが癌だな。そもそも何故長く住むだけで契約更新に金がかかるのか
大家は「長く住んで欲しいから更新料はとらない」といいつつ
管理会社は「大家からはとらなくてうちらは手数料とりますんで」という矛盾 >>116
アホだな
契約書の借主に不利な特約は全部無効だから
全額返済しないなら裁判すると突っぱねてみろ
諦めるから
借地借家法は借主が王様なんだよ >>116
契約内容の敷金の項目と、返済されなかった経緯の詳細教えて
契約書に敷金の項目どう書いてあるかちゃんと読んだ？
あくまで賃料対する担保だから遅延なく全額返済するもの >>123の通り、修繕費用だけ引ける
ただ、全く返ってこないというのはおかしい >>116
修繕はこちらでやるから、とにかく敷金は全額返せと言えばOK
どうせたいした修繕なんてないから諦めて返すよ 大阪は更新料がないんだよな
その代わりに敷き引きがある >>124
アホほざいてんじゃねぇよ
借地借家法も理解できてねぇのな >>126
アホだな、修繕中の家賃はちゃんと払えよな
てか、勝手に他人の所有物を変更できないわな 原状回復を完璧に戻す必要はないから修繕にそこまで金かけて回復する必要ない
経年劣化やら償却やらあるから退去時にそこそこキレイにして出ればいいだけ
おもいきりどこかぶっ壊して穴あけたとか程度によるんだろうけど
基本的に貸したら汚れや劣化は当たり前で、次に貸すまでの修繕は大家の負担と決まってるし
せいぜいクリーニング費が仮に特約なりに盛り込まれてたら払うかくらいだろ
契約はケースによるし全国一律ではないし、管理会社や大家は法外にならない程度までは
スレスレラインで請求する >>125
敷金は任意法規に明文化されたけど、
あくまでも敷引きを否定できるものではないよなぁ オレ関西にいた時、6年以上住んでたマンションで敷金は全額帰ってきたけど
関西ローカルルールにはひっかからなかったらしい
敷引きとは、賃貸物件の賃貸借契約時に保証金から差し引かれるお金のことで、家賃の滞納分や退去時の原状回復費用として差し引かれる。
ただし「敷金」と違い、まったく返金されないので注意が必要である。 この「敷引き」は、関西地方の賃貸借契約における独特の商慣習である。
なお、敷金とは、管理会社に預け金として支払うお金のこと。 関西では敷引きというけど、他の地方では解約引きというところもあったで、
そもそも関東と違い礼金や更新料も無いし家賃も半分以下だしなぁ
だけど今は関東風の契約が多いじゃね？ >>116
特にハウスクリーニングは家主負担なのに
借主に要求する基地外不動産が非常に多い
契約書の特約に記載があっても無効だから払わなくていい まあ不動産屋の言う事は１００％ウソぐらいに思っていい
モラルのない業界としてダントツで首位 >>134-135
こういうフェイク情報を信用するアホに惑わされてはいけんよぉ >>135
今までハウスクリーニング代払ってたわ
クソ不動産屋は、ほんとに信用ならないな 120年というやばい数字。それでもまだこの国は世界からみて賃貸に関して進んでる方なんだろか
海外の賃貸事情は分からんけど、金儲けとしては日本の方が相当闇の方に走り続けてた気はする
来年また国交省が管理会社は登録届けの義務化やるからもうちょっとマシにはなると思う ホントの情報をフェイクと呼ぶあたり、不動産屋の腐った性根がわかる >>116
国土交通省 原状回復をめぐるトラブルとガイドライン
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/honbun2.pdf
アホの不動産屋がぐだぐだ言い出したら
コレ渡して１００回読ませる
そうすると大人しく敷金返すからｗ ほんとフェイク情報にしか頼れない無能さがわかる
任意法規の改正民法や拘束力のないガイドラインは特に意味はない
押印した契約書の内容がすべてってこったな、 【レス抽出】キーワード：フェイク情報
106 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2020/10/05(月) 08:46:02.62 ID:???
自分に都合のいいフェイク情報で喜んでいるバカが必死だな
そもそも、ここのスレタイがフェイクなんだがな
137 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 14:57:13.63 ID:???
>>134-135
こういうフェイク情報を信用するアホに惑わされてはいけんよぉ
145 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2020/10/22(木) 17:16:16.68 ID:???
ほんとフェイク情報にしか頼れない無能さがわかる
任意法規の改正民法や拘束力のないガイドラインは特に意味はない
押印した契約書の内容がすべてってこったな、 ＞押印した契約書の内容がすべて
ｗｗｗ
アホすぎ
ワロタｗ
契約書が無効になるケース知らんのだなｗ >>148
だいたい押印とか言ってる時点でわかってやれよｗ
まあ６０代より上だな
一番クズの世代 アホすぎﾜﾛﾀ
個別の契約内容を無効にできるのは裁判所の判断が必要
アホのお前じゃねぇ 賃貸契約書の雛形があるけど
３０％ぐらいは無効だよな え？ｗｗ
裁判やらんとどんな判決でるかわからんの？ｗ
おれの個人的な見解ではないんだよ
判例をみればわかるんだよ
低能 >>143
サンクス
インチキ不動産屋ぶんなぐりてえ バカだな、その判例とやらを出して見ろよぉ
判例とは最高裁判所の判決やでぇ >>154
ガキじゃねえんだからテメエで調べろ
クズ 不動産は借りるほうが悪い
もともとチンピラ風情の奴が多い業界だから、まともな取引は望めない
今は少しポイントを外せば都内でも安く戸建て買えるから賃貸脱出したほうがいい >>107
107 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2020/10/05(月) 11:23:25.19 ID:???
裁判やれよ
フェイクかどうか分かるからｗ >>158
微妙に駅から遠い不人気エリアとか安いよな
オール電化でも５００万ぐらいで買える 神様、お願いです
どうか、この世から敷金・礼金を無くしてください
どうかどうかお願いします このコロナ禍の中、リスクヘッジに「敷金・礼金・更新料」を要求する貸主がふえてきた＾＾ 更新料払い終わってほっとしてたら今度は保証会社から更新料の請求が来てぐったり
何が何でも金取るんだね 昔の核家族化前だったら実家を拠点にできて代々家や土地を引継ぎだったからな
金がなくなっても光熱費だけ払えばよくて賃料払わなくていいって大きかったと思うけど
田舎や地方でならまだそういった家族や親戚があまりバラバラにならずにやってそうにはみえる
オレのとこは元からマンションで親戚も家族もバラバラだったから相続するものはない 場所によるけど、地方なら３００万で家買える
車新車程度の予算でOK
借りるのは止めたほうがいい
ボッタクリもいいとこ 持ち家は、隣人に変な奴がいたら最悪
税金は掛かるし、修繕費も定期的に掛かる
賃貸ですら懲り懲りの性分の人は、持ち家だともっと大変じゃね？ 犯罪者が犯罪とインチキと嘘とごまかしで営業する
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーション
豊中市小曽根
0120 077 570
犯罪やめろとしつけしたれ
角谷林旺こいつ日本人か？
日本の法律守れ角谷林旺
06 6331 0008
インチキやめろとしつけしたれ
佐々木庸子くそボケ犯罪者ババア
06 6331 0008
早くまともになれとしつけしたれ
社会のめいわくケイズコーポレーション
0120 077 570
角谷林旺こいつ犯罪で金もうけするコジキやコジキ
コジキ角谷林旺
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーション
騙されるな
応援メッセージしたれ 犯罪者が犯罪とインチキと嘘とごまかしで営業する
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こいつら犯罪平気でするし
平気で嘘つくぞ ホリエモンが熱弁！ 一軒家を買ってはいけない理由
http://himado.in/482064 なるほど、敷金、更新料は適法契約だということがよく分かった。 二年住んで11月いっぱいで契約終了(又は更新)になるんだけど
解約の申し出して11月中に引っ越し決まってんだけど
更新手続きもしてないのに勝手に更新料引き落とされたんだけど！
契約したのは二年前とはいえ更新手続きもしてないのに
勝手に引き落とされてるとか違法ちゃうの？
管理会社に電話したら今日休みで繋がらない
恐らく敷金返還みたいに１～2ヶ月後に振込で返します
と返答来ると思うんだけど
振込手数料は差し引きと言われる気がする
勝手に引き落としといて返却に振込手数料差し引くとか納得出来ないし
下手して原状回復費に回しますとか言われたらどうしよう？
ちなみに敷金礼金は無しの物件だったから払ってない
ルームクリーニング費は入居時払いだったから支払い済み
助けてくれ…アドバイス頼む！ 自動更新なんだろな
かといって更新の意思の確認ってやつは更新時期の1ヶ月くらい前に事前通知されるはずだよね
通知来てた？ >>180
更新手続きの案内はショートメール等で滅茶苦茶来てた
自動更新契約では無い
更新手続きはしてない 整理すると
・11月が更新月。2年ごとの更新・契約期限？聞くまでもないが一般（普通）借家契約だよね？
・10月の時点で解約の申し出した。通常だと1ヶ月（30日）前云々と契約には書かれてるがそこは大丈夫？
・更新の確認の意思があるか連絡は来てたが意思はないと返したかどうかだが↑の解約申し出が更新拒否と兼ねてる
・にもかかわらず、向こうが勝手に更新して引き落とした。そもそもなんで引き落とせる？
・原状回復は退去時にキレイにする程度でいいとガイドラインにはあるからそこまで金かかる話じゃない
・クリーニング費はケースによるが１回入居時に払ってるなら問題ない。自分のとこでは１人１回払うという話
更新料をまず引き落としたのはおかしな話なんで向こうの手違いでしょ
負担０円で全部返してもらうのが筋。最悪退去までかその後に法テラスか役所の市民相談（弁護士）に
契約書や通話録音やら持っていって判断してもらう その不動産屋ってどんなとこなの
まぁ地元にも似たようなワンマンなところ沢山あるけどさ
若い社員ばかりのアパマンとかフランチャイズ加盟を看板にしてるだけの地元賃貸管理だろうけど
あんまり話が通じないなら上司出せって言うしか無い。店長に出てもらえ
水曜定休日のところはわりとあるからしょうがないとして
今のうちに明日喧嘩する資料集めだけやっとこうか
いつ通知がきていてこっちは解約既に出してて
そちらが勝手にやらかしてるって証明をしないとな >>182
>>184
ありがとう
2年契約で11月いっぱいまでは契約内
つまり12月まで住むなら更新って事
退去は1か月前までに通告とあって
10/24に電話で申し出てでは11/25までの契約でと言う事でと話がついてる
退去時立ち会いや鍵返却日などはまだ未定
10/27に家賃と一緒に何故か更新費用(1ヶ月分)
つまり突然2ヶ月分が引き落とされてた
↑イマココ
ちなみに管理会社は中央ビル管理 >>186
そうだよ大手だからそうそう変なアコギな事は無いだろうと思ってたけど裏切られた気分
とりあえずまた電話もしてみるけど
念の為今月中に書面での契約解除の控え貰いに行くわ >>8
そんなの、連帯保証人さんに連絡が行ったり
請求が行ったりしなかったんですか？？？
保証人に迷惑がかかるから、退去時の請求にも甘んじるしかないと思ってるんですが… 敷引きで契約したらどうなるの？訴訟したら戻ってくる？ 更新料って謎
賃貸不動産以外で他に更新料払う業種ってあるの？
もしくは海外では一般的なの？
そうでないなら誰が最初に取りはじめたんだろ >>170
300マンの家どこに売ってるんだよ
汲み取り荒屋リフォーム無しでは住めない豪雪地帯だろ
しょぼいほったて小屋別荘地で管理費固定資産税払い続けるのか、売るに買いて絶対つかんよ 質問なんだけど、今住んでるアパートではじめての2年更新がある。契約満了が3/24で、満了のお知らせは1月末には届いてたかな。
3月分の家賃と更新料1ヶ月で、それなりにまとまった金が必要なんだけど、今日管理会社（老夫婦がやってる個人経営の不動産屋）から、いつになったら更新料払いにくんだ？って催促の入電。
3/24が契約満了だから、22日に更新料持ってお伺いします。と伝えると、「そんなギリギリに来る人はいない。今から来れるか？」って圧力かける様な内容。
例えば契約満了のお知らせに、満了1ヶ月前までには契約更新のお手続きしてください。などの文言あればわかるんだけど、満了日しか記載なければ、それまでに更新すればいいよね？って反論したけど、全く聞く耳なし。
非常識扱いされ仕事中に威圧的な内容の電話で金催促されて散々だったんだけど、これ普通の事なの？
よくよく考えたら、引っ越しばっかりで賃貸契約更新ってあんまり経験ないけどこんなもんなん？ >>192
更新料払えば継続して住めるんだから有難いと思えよ
アメリカあたりじゃ更新しないと言われれば出ていくしかなんだぞ >>194
不動産屋からしてみれば
契約の時に更新事項を把握して契約してるのに
この時点でそんな金も準備してないんかって心配にはなるだろうな 敷金、礼金、入居前清掃費用（アルコール消毒）、退去後清掃費用…
あれ？清掃費用、退去後清掃費用払わせて次の入居者にも入居前清掃費用取るとか二重取りじゃない？？ >>202
入居前はアパ○ン方式のスプレー1本使いなので、退去後クリーニングとは性質が違います 敷金詐欺します！
犯罪業者、賃貸住宅サービスの
ま松田展崇容疑者、ググレ、顔見ておけ。こいつロリコンか？聞いてみろ。笑える 敷金詐欺します！
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