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ミニ戸建の良いところ、悪いところ Part.2
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0101名無し不動さん
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2017/11/25(土) 14:28:22.06ID:???
うちは逆。

子供もいるし、70平米とか、あり得ない。

しかし、100平米以上のマンションは信じられない高額。
なので、ミニコ一択。
0103名無し不動さん
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2017/11/25(土) 18:12:01.57ID:QNj267B6
ミニコは立地が重要。
23区内、第1種低層、駅からフラット、木密地区以外が買う価値のあるラインかな。
0105名無し不動さん
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2017/11/25(土) 18:35:00.08ID:???
駅からフラットというのもどうかね
都心部は台地が多く低地はありえないのでどうしても坂はついて回る
0106名無し不動さん
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2017/11/25(土) 20:46:49.79ID:???
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･)
0107名無し不動さん
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2017/11/25(土) 23:42:03.82ID:CCgxEdlv
>>100
お母さんお年なんでしょ？ミニコの階段ムリだよ。
うちの母ちゃんは今はまだ実家(平屋)なもんで、俺がミニコ買ったらガッカリしていた。年老いた親とはミニコに同居は無理だよ。
0108名無し不動さん
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2017/11/26(日) 08:57:38.72ID:???
>>107
階段登れないなら、
日常生活に支障があるってことだ。

要介護だね。
一緒に住まないなら、施設に入れてあげないと。
0109名無し不動さん
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2017/11/26(日) 09:02:10.04ID:???
>>103
価値は人それぞれ買える価格帯次第。家族構成もあるよね。
数億払える人なら、その条件でもミニコに価値は感じないかもしれない。

であんたの背景を示してくれないと。
0110名無し不動さん
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2017/11/26(日) 09:07:46.80ID:???
>>103
駅からフラット（海抜ゼロメートル地帯）とかは個人的には全く価値を感じないな
災害に弱すぎる
0112名無し不動さん
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2017/11/26(日) 10:07:15.98ID:???
>>111
目黒川に向かって全然フラットじゃないじゃん
台地で駅からフラットなところもあるけど、立地限られすぎてるし、安いスーパーとかはやっぱり坂下にあったりするからな
0113名無し不動さん
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2017/11/26(日) 10:43:30.55ID:???
>>107
やっぱり階段は辛いか
自分も階段はめんどくさいからわかるわ
ボロい平屋でもいいんだけど、なかなか無いんだよね
最低限の駐輪スペースがあれば駐車場とかなくていいから、一階に風呂トイレのあるミニ戸建かなあ
0114名無し不動さん
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2017/11/26(日) 18:59:36.72ID:nbqk0InI
ミニ戸住みだけど、１Ｆ日当たり悪くて極寒だから物置ぐらいに考えて置いた方がいいかと
そろそろ年末に向けて掃除していかなきゃならないんだけど、３Ｆのベランダに水栓付けとけばよかったと後悔　orz
0115名無し不動さん
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2017/11/26(日) 19:18:45.00ID:???
ミニ戸でもエレベーター付けてしまえば、ふつうの戸建てよりいいかもな。
0118名無し不動さん
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2017/11/26(日) 21:24:32.84ID:nbqk0InI
自由設計であらかじめ盛り込んどくってのも手だろうけど、ホームエレベーターって高いって聞く
0120名無し不動さん
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2017/11/26(日) 23:02:15.62ID:???
>>116
どんだけ狭いミニコ？
ホームエレベーターなんてたいして場所とらない。
30坪、1Fあたり60平米でもミニコだからね？
0122名無し不動さん
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2017/11/27(月) 00:59:59.42ID:???
>>121
おれはミニコ推奨派だけど
ぶっちゃけ一階は居住スペースには向かない場合が多い
寒い。日が当たらない場合が多い
0123名無し不動さん
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2017/11/27(月) 07:17:35.38ID:???
あくまで陽当たりの悪い立地とした場合の話だが
誰向けの部屋かによる。
夫婦寝室なら最適。

原則寝るだけの部屋で、
昼間は全く利用されないため、
陽当たりはほぼ関係ない。
0125名無し不動さん
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2017/11/28(火) 09:19:57.37ID:K99v+Gmv
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0126名無し不動さん
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2017/11/28(火) 13:40:25.95ID:P4erbX14
世田谷住みだけど、近所はミニ戸に占領されて行ってる。
古い戸建を潰して数件のミニ戸が立つ。
50平米以下も建ち始めてる。
このままでは、都心はミニ戸建で覆い尽くされるよ！
0128名無し不動さん
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2017/11/28(火) 17:16:00.78ID:???
>>126
世田谷は都心じゃないよ
ただそんな郊外にもミニコが目立ち貧乏人が住み着くのは問題だな
0129名無し不動さん
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2017/11/28(火) 18:01:42.16ID:???
うちの近所も坪２５０万程度はするから、３０坪だと土地だけで７５００万

ということで１５坪で土地３７５０万、上モノ１５００万　＋業者の儲けで６０００万のミニ戸だらけ
0130名無し不動さん
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2017/11/28(火) 18:49:02.32ID:???
>>51
その物件ちょっと前に更地で3,800万でネットに出てた

多分2,000万以上は業者の利益が乗ってるよ
0131名無し不動さん
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2017/11/28(火) 21:25:12.38ID:???
>>126
これから人口減少により、土地は余るので、
隣の家が更地になって、その土地買って、
ミニコではなくなっていく。
0132名無し不動さん
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2017/11/28(火) 21:31:28.89ID:XnpTTXLD
>>127
残念ながらそれはナイ、ミニ戸でもベランダが有るのと１Ｆは剥き出しのガレージになってるので塞いで室内エレベーターの方が現実的だと思います。

>>131
解体費用が掛かるのと、隣接地買収できるだけの財力があればミニ戸じゃときめきトゥナイトだと思うのん(´･ω･`)江藤蘭世
0133名無し不動さん
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2017/11/28(火) 22:06:29.42ID:ASE+hiRR
不動産業の俺だが、ミニ戸がどうのとかいうより、建て売りだけはやめとけ。これはマジな話。建てるなら注文で。
0137名無し不動さん
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2017/11/28(火) 23:52:33.47ID:P4erbX14
安いんだから、そりゃそうだよ。
鉄骨でがっちり作ってから、
厚みのある無垢材をふんだんに使った方が良いに決まってる。
もちろん名のある建築家にデザイン監修して貰ってな。
0138名無し不動さん
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2017/11/29(水) 00:00:08.10ID:???
注文住宅で建てれば、良い建物が建つのは明らかなんだけどね。
建売業者の利益が乗ってる事を考えれば、トータルでは同じ費用で建つんだけど、
土地を探す手間や建築会社を選ぶ手間その他を考えると、外観の良い建売を衝動買い
してしまう人が多いんだよね。
0139名無し不動さん
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2017/11/29(水) 00:09:32.86ID:???
>>128
世田谷ですらミニ戸建が建ってるんだから都心はもっとやばいっていいたいんだと思ったけど、ミニ戸建はせいぜい6000万でおさまる山手線の外側が主流な気がするな
世田谷住みが世田谷を都心なんて言うはずがない
0141名無し不動さん
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2017/11/29(水) 07:07:04.09ID:e1PqEIp3
ミニ戸がどんどん建つことで、
これまで都内に住んでいた世帯数を
2〜3倍の勢いで越えて行くのな。
0142名無し不動さん
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2017/11/29(水) 07:07:10.63ID:???
>>132
空き家化して放置されると税金で撤去。
自身で買って解体しても100万弱、
0143名無し不動さん
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2017/11/29(水) 07:14:37.87ID:???
>>137
鉄骨である必要はない。
まぁ、津波とかには木造は弱いだろうけど。
それと、無垢材より集成材の方が強いし、
無垢は反りがかなり出る。

名のある建築家がいいわけでもない。
名がない方が安価で、建物そのものに金かけられるのと、
意匠にしか興味ない建築家もいる。

建売でない方が良いのは、
仕様そのものを決められるという点と、
施工会社を選択できるという点と、
第三者の専門家により監理ができるという点。
0144名無し不動さん
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2017/11/29(水) 07:23:00.72ID:???
一種低層ではミニ戸は建たないよ。
都心だと容積率150%みたい例外的な一種低層もあるけど。

ミニ戸が嫌なら容積率100%以下、高さ制限10m以下の一種低層を狙うべきだね。
0145名無し不動さん
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2017/11/29(水) 08:33:12.18ID:???
30坪50-100%として、2F建で延べ床100平米のミニコ建つよ
0146名無し不動さん
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2017/11/29(水) 08:45:02.85ID:???
>>145
少なくとも首都圏ならそれはミニ戸と呼ばない。
土地が60m2以下の3階建がミニ戸でしょ。
0148名無し不動さん
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2017/11/29(水) 12:47:22.88ID:???
23区で30坪あってミニ戸建は違和感あるな
理由は30坪あればミニ戸建が二つ建つから
不整形地とか旗竿地の30坪ならミニ戸建なんだろうけど
0149名無し不動さん
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2017/11/29(水) 16:38:11.60ID:???
田舎者にはそれがわからないんだよ
>>145
それ億前後なので半端すぎて買えるやつがいない
逆に4億5億だと買えるやつがいる
0150名無し不動さん
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2017/11/29(水) 18:18:19.68ID:???
都心の土地30坪の戸建がいくらするかも知らない田舎者が多いな
0151名無し不動さん
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2017/11/29(水) 19:32:07.18ID:???
30坪が都心で高すぎるから除外と言うなら、
5坪銀座もミニコじゃないか？

青山の東孝光の塔の家は6坪の敷地で建築学会賞も取った
ミニコの代表作だが、青山だからミニコではないか？

金の問題ではないと思うよ。
採光や広さやフロア数、様々な工夫をしている点で共通。
0152名無し不動さん
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2017/11/29(水) 19:33:40.67ID:???
一般的な狭小住宅特集がほぼ30坪程度を基準としてる。
それは都心の物件も含めて。
0153名無し不動さん
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2017/11/29(水) 19:36:31.66ID:???
>>151
価格でも場所でもなくそもそも30坪もあったらミニコじゃないといってるの
0154名無し不動さん
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2017/11/29(水) 19:46:23.86ID:???
ワールドムック、狭小住宅シリーズでも読みな。

建築家の世界では30坪以下が狭小。
20坪以下が工夫が必要な狭小、
10坪以下ぎなかぬか難儀な狭小。

採光の問題と金の問題以外、
田舎も都会もないから。
0155名無し不動さん
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2017/11/29(水) 19:49:48.20ID:???
都心だとむしろ土地30坪以下が主流だから明らかにミニに入るのは15〜20坪以下だろ

駐車場2台分必須で3階建てや30坪以下の戸建が皆無みたいなエリアとはライフスタイルも建築基準も違う
0156名無し不動さん
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2017/11/29(水) 19:54:11.54ID:???
>>155
そういうこと
狭小住宅とか建築家とかオナニーの話じゃなくてミニコの話してんの
0157名無し不動さん
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2017/11/29(水) 19:59:41.97ID:WZ9nQ1K/
ミニコ→15坪以下
ミニ戸→30坪以下

こんな感じに便宜上分けますか？
0158名無し不動さん
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2017/11/29(水) 20:04:57.54ID:???
確かに30坪だと、小さめの家でミニ戸ではないなー
0159名無し不動さん
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2017/11/29(水) 20:48:26.35ID:???
23区隣接ぐらいだと
30坪クラスの分筆ミニコのミニ開発は今はかなり多いよ。
0160名無し不動さん
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2017/11/29(水) 20:51:58.94ID:???
原則、設計観点から見て、
平屋で設計できないのが狭小。

通常の戸建は平屋にもできるが、
空間構成上、2Fや3Fにしているに過ぎなく。
0161名無し不動さん
垢版 |
2017/11/29(水) 20:55:28.01ID:???
マンション民にとっても、2Fしか選択できないのは嫌！
と言いやすく、スレ的にもいいと思うよ？

40坪なら2F建で階段嫌なら平屋にして、
宅配ボックス付けて、ホームセキュリティつけて、
ゴミの個別集配すれば？ってなる

30坪弱のミニコだと思ってない人だけが抵抗するだけで。
0162名無し不動さん
垢版 |
2017/11/29(水) 23:25:59.61ID:???
ミニ戸の定義に平屋を持ち出す奴はさすがに頭悪すぎる
あくまで（普通の）戸建と比較してのミニ戸なわけで、そこに平屋が出る幕はない
戸建一般にいえるデメリットの階段を持ち出してマンションがいいとかいう話をわざわざミニ戸スレでする必要がない
0164名無し不動さん
垢版 |
2017/11/29(水) 23:31:45.85ID:???
郊外育ちの自分には庭がなければミニコってイメージ。
0169名無し不動さん
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2017/11/30(木) 06:35:36.91ID:???
公開前に業者が買えばミニコが3つできるが
すでに公開されているから金持ちが買って豪邸が建つだろう
0171名無し不動さん
垢版 |
2017/11/30(木) 10:27:27.18ID:???
極端な例だけどビフォーアフターのきのこハウスみたいなのは狭小住宅ってイメージじゃないよね
無理矢理押し込んだ窮屈感が狭小住宅にはある
0172名無し不動さん
垢版 |
2017/11/30(木) 13:06:20.99ID:4zK4xNq5
狭小住宅≠ミニコって事じゃね？
0173名無し不動さん
垢版 |
2017/11/30(木) 13:42:47.42ID:???
まぁ、そもそもミニコって一般用語でないからね
0174名無し不動さん
垢版 |
2017/11/30(木) 13:43:35.75ID:???
ホームズは
東京都100平米以下狭小住宅用土地検索ができる。
0175名無し不動さん
垢版 |
2017/11/30(木) 14:44:03.79ID:???
マンソンで100平米なら四人家族でも余裕持って暮らせるのにね
ミニコ独自の建築法が適用されるミニコ特区がこれからの時代必要とされるのでは
0176名無し不動さん
垢版 |
2017/11/30(木) 15:53:24.40ID:???
マンションに適用して欲しいね。
治安悪化や風害など実害出てるわけだし。
0177名無し不動さん
垢版 |
2017/11/30(木) 15:55:00.11ID:???
以前、噂の東京マガジンで、
マンション建設で水脈の流れが変わり、
水害多発って特集やってたな。
0178名無し不動さん
垢版 |
2017/11/30(木) 18:32:09.63ID:???
>>172
それはあるな
狭小住宅はニュートラルな言葉だけど
ミニ戸という言葉には侮蔑が込められてる場合も多いと思う
狭小住宅の狭小は事実を指していて
ミニ戸のミニは価値判断を含んでいる
って感じ
そうだとするとミニ戸の定義が人によって違うのは然もありなんだよね
0179名無し不動さん
垢版 |
2017/11/30(木) 18:41:41.50ID:mcWISmJt
>>144
んな事ないぞ
ウチは1種低層4080高度10m規制で土地27坪の二階建ミニ戸
0180名無し不動さん
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2017/11/30(木) 21:17:07.91ID:kS6IR+2T
ほとんどの人のミニコのイメージ＝

・もと屋敷があったとこを分割した土地
・建売で全棟とも基本同じデザイン

こんな感じじゃないの？
いくら狭くてもこだわりの注文住宅は
カテゴリ違いだろ
0181名無し不動さん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:24:48.85ID:4zK4xNq5
俺のイメージは1階に駐車場と玄関扉の3階建て。
0182名無し不動さん
垢版 |
2017/11/30(木) 23:12:25.45ID:???
>>180
高級分譲も当てはまる
こだわりの注文住宅でもミニ戸はミニ戸やろ

>>181
豪邸も当てはまる

どちらも仮に必要条件であったとしても十分条件じゃないな

取り壊してその地域で見かけるミニ戸建を二棟以上建てられない戸建はミニ戸建
こんな感じやろ
0183名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 00:47:50.82ID:???
狭小住宅＝土地30坪未満
ミニ戸＝土地30坪未満かつ4000万以下

で良くね
0185名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 01:07:35.66ID:???
首都圏でも郊外ならそんなもんでしょ。

うちなんて土地34坪で4000万円で買えたよ。
注文住宅の上物建て総額6500万円強。
0186名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 01:09:34.84ID:???
15坪〜20坪で6000万とかいう疑う余地のない典型的なミニ戸が23区にはいっぱいあるんだが
0187名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 01:56:45.72ID:???
>>185
だからそれはミニコじゃなくてものすごーく普通の家
注文を自慢したいようだが郊外＝田舎に住みたいと思わない
ミニコってのは186みたいのを言う
そしてそれこそが至上
0188名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 02:12:07.69ID:???
>>178
田舎者が自分が買えない金額帯の狭小をミニ戸呼ばわりするのは見苦しいだけ
0190名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 05:50:24.53ID:???
本来都心部にやむなくあるようなミニコ（それでも6000万）が
貧乏人にも手が届くように今は八王子とかのど田舎にもあるのな
上物1500万に土地はただ同然で1680万
こう言うのはどうかとおもうね
0191名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 07:32:58.79ID:???
今までの認識としては、
30坪未満が狭小住宅。

15坪未満で土地分割され、
3F建の建売で施工坪単価が極めて低く、
日当たりが悪いもの、
を皆んなミニコと称してるように見える。
0192名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 08:15:57.51ID:???
そうかな？絶対値での広さではなく場所によるように思える。
イメージとしては、近隣の平均程度の戸建の土地を、二つ以上に分割して複数建てている家がミニ戸。ミニ戸の土地の広さは周囲の状況によるから絶対値ではなく相対的なもの。
見れば明らかに周囲との違和感を感じてしまう戸建。
0193名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 08:40:01.95ID:???
今ある長屋をミニ戸建や狭小住宅と呼ぶのはちょっと違和感あるけど
リノベや建て替えでそこに近代建築を建てたらそれはミニ戸建や狭小住宅な気がする
0194名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 08:49:00.42ID:???
>>191
私もこのイメージに近いなぁ。
30あれば、狭いけどミニ戸というほどではない。
ミニ戸は一昔前の一応、庭付きだけど50〜60坪で豪邸とまでは言えない家を3〜4分割して売ったイメージ。
0195名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 12:48:22.03ID:???
>>180 こだわりの注文住宅だろうが不動産業者に騙されてクソ狭い土地に無理やり立てたミニ戸はバカが住む家
0196名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 14:13:22.45ID:???
地域の標準的なサイズの家を分割して建てたらミニ戸って基準もありかな？

庭もしくは駐車場ありの30坪を1/2して、15坪 三階建ビルトインガレージ
そこそこの庭と駐車場のある40坪を1/2して、20坪　駐車場あり
0197名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 16:16:09.27ID:???
>>192,196
じゃあ都区部のミニコはミニコじゃないな
それが普通だから
0198名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 18:13:23.25ID:???
地域普通の15坪を分割して7.5坪2軒建てたら
ミニコって言いたいのでは？
0199名無し不動さん
垢版 |
2017/12/01(金) 18:44:00.74ID:???
さすがにそこまではないだろ
もともと7坪で建築家に自慰させるのはあるけど
15坪ならそのまま売る
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