前立腺がん総合スレッド15
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低リスク前立腺がんの治療法別成績
https://brachy.jp/message/evidence-brachytherapy1/01.html
低リスク：治療後8年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）単独療法で7%（PSA非再発率93％）
（2）手術（前立腺全摘出術）で15%（PSA非再発率85％）
（3）外部照射で20%（PSA非再発率80％）
中間リスク前立腺がんの治療法別成績
https://brachy.jp/message/evidence-brachytherapy2/01.html
中間リスク：治療後8年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法で10％（PSA非再発率90％）
（2）小線源療法（ブラキ治療）単独療法で15%（PSA非再発率85％）
（3）手術（前立腺全摘出術）で30%（PSA非再発率70％）
（4）外部照射で30%（PSA非再発率70％）
高リスク前立腺がんの治療法別成績
https://brachy.jp/message/evidence-brachytherapy3/01.html
高リスク：治療後10年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法にホルモン療法
（これをトリモダリティ療法と呼びます）で15％（PSA非再発率85％）
（2）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法で30％（PSA非再発率70％）
（3）外部照射で50%（PSA非再発率50％）
（4）手術（前立腺全摘出術）で60%（PSA非再発率40％） 生検することにした60歳 psa5 ft14 おおきさは2.4cm W杯オランダ監督71歳、前立腺癌闘病中
ファンハール監督は「代表監督としてのそれぞれの時期、
今まで選手に見つからないように夜に抜け出して病院に行かなければならなかった」
とし、これまでは病気を隠して職務を全うしていたことを明らかにした。
さらに「前立腺がんで死ぬことは、少なくとも９割はない。
通常は他の基礎疾患で亡くなる。しかし、私はかなり進行性のがんで、
２５回も治療を受けている。
そうなると、生きていくために必要になる管理事項は多い」と説明した。 【３回目】 追加接種 ＝⇒ 死者増加 【４回目】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1667019659/l50
単に「念には念のため」、と思いたい
↓
【速報】天皇陛下が都内の病院に入られる 前立腺の生検のため
TBS NEWS DIG Powered by JNN
病院へ入られる陛下（都内・午前9時前）
天皇陛下は、前立腺の詳しい組織検査を受けるため、午前9時前、都内の病院に入られました。
天皇陛下は今月6日に前立腺のMRI検査を受けられましたが、
その結果、前立腺の肥大が認められたと宮内庁が今月10日に発表していました。
宮内庁によりますと、特に懸念される所見はなかったということですが、
念のため、都内の病院で、前立腺の細胞を取って詳しく調べる
「生検（せいけん）」を受けられるということです。 天皇陛下が前立腺の生検終えられ退院、結果は後日発表
2022/11/28 11:41
天皇陛下（６２）は２８日、東京都文京区の東大病院で前立腺の組織検査（生検）を終え、退院された。２７日朝に入院し、１泊２日の日程で生検を受けられていた。結果は後日発表される。
６日のＭＲＩ（磁気共鳴画像）検査では、前立腺の肥大が認められたが、特に懸念される所見はなかった。宮内庁は今回の生検について「念のため」としている。 運悪く陽性で監視療法になったら毎年生検なんだっけ？ やり方もいろいろ、麻酔もいろいろ、麻酔の効き方も個人差いろいろ
なので、それほど痛く感じない人も居れば、激しい痛みを感じる人も居る 二度と受けたくないと思う人が多いのではないかとは思う 局部麻酔、あるいは腰椎麻酔はするが重苦しい感覚が強い。可能性は薄いが感染症のリスクもある。内視鏡検査とは違い見つかる見つからないは、検査医師の技量もあるが運任せの部分もある。しかし診断を確定するにはこれを受けるしかない。結果セーフでも、その後のPSA値の変化により再度受けなければならないなど、いやな検査である。 >>15
痛い
塗る麻酔したけど駄目
痛くて寝れなかった きっちり麻酔すれば痛くないですよ。局所麻酔は痛いことがあるかも。 自分は全身麻酔だったので、５秒で落ちて目が覚めたら全てが終わってた。 ↓異常無しでよかったけど、生検する必要あったのかねえ？
天皇陛下 前立腺の検査結果「異常認められず」 宮内庁発表 [１ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669995421/ PSAの数値がどのくらいなのかわからんが
仮に肥大があってPSAがグレーゾーンだとしたら
第一選択は肥大の薬出して経過観察かな？
肥大が改善してPSAが下がれば生検見送りするか
肥大とがんの併発も考えて念のため生検するか
肥大の薬だっけ？飲んだらPSA下がるのは？なんかPSAに影響するやつがあったと思うからそこ注意かな。 異常があっても生検で見つからない場合もあるので油断出来ない
何度目かで見つかるよりは初回に見つかる方が幸運だと思う >>28
プロペシアとかのハゲ治療薬だよな。PSA 値を約 50%低下させるので、服用している人は知っておかないとヤバいぞ。 >>28
多分だけど肥大の治療するとPSAも変わるからがんの状態が掴めなくなる フィナとか半減期せいぜい6〜8時間でしょ？
血液検査日に合わせて服用を調整すれば済む話なのでは？ 肥大は大体ザルティアだろうしＰＳＡに影響ないケース大半でしょう。
生検で出なくても疑いはれないならＰＳＡ上がった時点で呪いにかかったようなもんじゃないか。 >>30
プロペシア=フィナステリドの半減期は6～8時間程度であり、服用後24時間で体内には残っていない状態になります。
だから、血液検査日に合わせて服薬用を調整すれば検査に影響は出ないのでは？と>>35に書いた訳です。 薬物の血中濃度は比較的早く減少することが多いけど
身体への影響はそう早くは回復するとは限らない
アルコールなどの薬物が抜けても肝臓への影響は何週間も残るし
プロペシアをやめてもそれで起こった発毛（仮に起こったとして）が元に戻るわけではない
PSAへの影響がどれくらいの期間残るかはわからない >>41
貴方の憶測・推測で物事語るのはやめてほしい。
語るのであれば貴方の言説の根拠たる挙証資料を添えて語るのが筋と思う。 陛下が生検時、麻酔ちゃんとしろって日本中の医者に言ってくれれば このスレも治療法は小線源がもっとも良し、転移や再発にはあまりいい情報無しで決着ついて
話すべき事も無くなったみたいだなｗｗｗ >>42
他人の見解にわがまま言わないで
あなたも自分の見解を述べなさい https://www.eastcl.com/propecia-regular/blood-donation/#anchor_05
> ミノキシジルやその他のAGA治療薬の影響について
> 1ヶ月後に採血可能
> ・プロペシア
> ・プロスカー
>
> 6ヶ月後に採血可能
> ・ザガーロ
> ・アボダード
> プロペシアを服用してからの献血はNG！しっかりと医療機関へ報告しよう 本日MRI CTで状況確定しました
グリソン７ 針２/12 T1C 限局転移無し
前立腺は標準サイズ大40mm 60歳
医者は自病院対応できるダヴィンチに緩やかに推奨でしたが、このスレを以前のものから含め見て小線源を選択します。
皆様の情報にに感謝です
小線源のみか、外照射又はホルモンミックスか悩みます。アドバイスいただければ幸いです。 医療機関にもよりますが、最近は低リスクよりの中リスクにおいてトリモダリティ覚悟で診察受けると小線源単独で行けますよパターンありますね。ダメ押しホルモン治療の副作用を出来るだけ避けさせたいような気がします。いずれにしろ担当医の経験と力量次第ですが。 いずれにせよトリモダリティーできる病院に行かないとね。 ホルモン療法が引き金になった心血管疾患であぼんしても
ホルモンで病勢を長期コントロールしているうちに他の病気で…
みたいなホルモン療法の成功例に分類されるんですかね？ アドバイスありがとうございます。
紹介状の提出先の病院を探してみます。
小線源単独対応希望です。
ホルモンは避けたいですね。
MRI実施したんですが、腫瘍が判別できないと言われました。MRIでわからないサイズの腫瘍ってまだまだ小さいイメージです。
判別できなきゃ外照射できないのでは？
小さいならラテント癌として監視療法対応できないのか尋ねたが、グリソン７だから拒否されました。
そんなもんなんですかね？ >>52
T1cN0M0はわかりましたが、PSA値とGSが3+4なのか4+3なのかが流れ的に重要ですね。 >>52
判断が難しそうだね
気持ちに余裕あるならセカンドオピニオンとかいろいろやってみなよ >>53
その値ですがPSA4.7
グリソンは2本で4+3と3+4と言われました
「え、どっち?」状態でしたが、2種類あるのかと思い
普通はどちらか1種類ですよねｗ
紹介状持っていく大病院で相談するつもりでしたが
セカンドオピニオンを別に利用する方が良いのですかね? 複数本から癌細胞とれてたらグリソンが違うことはあるでしょう
1番高いやつが問題
3+4より4+3のほうに注目して4が最初にあったから監視じゃダメだとなったのでは >>56
やっぱりそうなんでしょうね～
過去スレの勃起話を読んでたら
もう数年治療開始待てるなら待ちたかったw
量の減少とか、弱くなると言う話に
少し凹むし、残念と言うか
生検でも、性欲が弱くなった気がします
そんなもんなんですかね >>55
それは4+3=7ですね。いずれにせよセカンドオピニオンする医療機関で再評価して判断してくれますよ。PSA値はさほどでもないので、小線源単独いけるかも知れませんね。前立腺体積が40ccというのがほんの少し微妙になるかも。 >>57
生検後よりもやはり小線源治療後の方が性欲の状態を意識しますね。自分の場合はムラムラ来る割には勃起力が弱くなりましたね。 >>52
仮にMRIで腫瘍の位置やサイズがわかったとしても、検査機器では検出できない癌細胞が他の場所に存在する可能性があるので、外照射も小線源も前立腺全体に行いますね。
ちなみに摘出手術も部分切除は決して行わず、精嚢ごと全摘となります。
外照射も小線源も癌細胞の全滅を狙いますが、前立腺正常細胞ももちろん無事では済みません。
勃起神経ごと全摘するよりはずっとましだけど、治療後の男性機能については、やはり過度な期待はしない方が良いと思います。
気になるようなら治療後はバイアグラなどの力を借りて鍛えましょう。 >>52
トリモダリティーやってる病院で医者にホルモンすすめられたら素直にやった方がいいんでは？
>>2を見ると分かるけどホルモン併用すると結構治療成績変わるよ。 >>59
勃起や性欲の話は、このスレより詳しい本やサイトは無いから参考になります。本にしたら売れそう。
治療前にもっと使っておかないと後悔しそうですね（涙）
>>60
ブラキは外周を万遍無く焼くイメージで
外照射はピンポイントで癌細胞を撃ち抜くイメージでした
外照射も前立腺全体を撃つのでしょうか?
それだとブラキやらずに外照射のみでも良い気がしますが
違いますか?
紹介状書いてもらって、まずはセカンドオピニオン行ってきます。会社は休職で復帰するのもしんどい気がしてきました。 がんと宣告されると2～3割の人は仕事辞めるという統計があるみたいだけど、仕事はしがみついてでもやめないほうがいいよ。
高額療養費制度とか疾病手当金とかあるから。 小線源について、
3+4 → 単独
4+3 → 単独or外照射併用orホルモン併用
4+4以上 → 外照射併用orホルモン併用orトリモダリティ（条件によっては単独もあり得る）
だと思ってるけど。中リスクでは普通はトリモダリティやらないでしょ。
生検12本中12本とかだと違ってくるのかもしれんが。
あと、小線源にしても全摘にしても、仕事やめる意味なんて全くないですよ。
4期で余命半年とかなら、やめて自由きままに残りの人生生きていこうと思うかもしれないけど、
前立腺がんの場合、4期でも年単位で余命あるしね。 放射線治療では患部に与える放射線の生物学的効果線量がものを言う
放射線治療後の再発は照射線量不足によってがん細胞が生き残ることで起こる
小線源も外照射も、単独の治療として安全に使える線量の上限がある
低リスクや中リスクの症例ではどちらか一方の形態の照射で十分な線量が得られることも多いが
より高いリスクの症例では複数の照射形態を併用することで単一の形態の治療での上限を超えた線量を使用する必要がある やっぱ放射線治療のウィークポイントは周辺組織へのダメージでしょ。膀胱ガンや直腸ガンのリスクは少なからず上がりますからね。まぁ最近はスペーサーが保険適応になったので、以前よりは安心出来るようになったかと。 放射線治療時に直腸を遠ざけるゲル(ゼリー)状スペーサーは「賭け」だと思う
限局であれば合併症が軽くなるけど、見えない浸潤があった場合再発につながる
放射線は周囲も治療できるのがメリット
放射線治療特有の合併症はもちろんある
でも、周囲に取り残すことで再発となる全摘のリスクと比較して判断することが重要
放射線治療による2次的ながんの可能性は比較にならないくらい小さいと思う >>66,67
> 膀胱ガンや直腸ガンのリスクは少なからず上がりますからね。
数字と根拠を挙げられますか？ 「仕事辞める」は単身者と世帯持ちでも違うのでは？単身男性の平均寿命は70歳を切ると言われます。
まぁ、それは良いとして現コロナ禍で手術前に有給取る人居ますか？入院時に抗原検査・PCR検査で「陽性」だった場合、
長い期間待った手術が受けられなくなります。潜伏期間3日+自宅待機期間7日の計最低10日前から有給取るべきか真剣に悩んでいます。 コロナといえばターボ癌が今話題ですが
前立腺がんでもターボ癌があるのですかね？
993 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/12/09(金) 04:22:23.16 ID:3yTiUBTu0
うちの叔父さんも今夏、腫瘍発見から二か月でなくなった。前立腺がん
医者曰く超進行がはやくてなにもしてあげられない珍しいガンだと。
これがターボガンなんかな。 がんががんになってがんが消えるとかないかなとふと思ったけどがんにできたがんもがんが消えたら無くなればいいのか 怖い話ばっかしだな
俺の同期は前立腺がん診断から膵臓がんで死んだ 講座の講師はやはり前立腺がんだが国立大の講師だったから
癌診断から１７年生きた。
どちらもやせ細って車いす
なんかエンジンオイル関係あるのかな ふたりとも仕事でオイルまみれだったし >>47
ホルモンは結構辛いです
1年やりましたが
しかし小線源と組み合わせると再発率が違うとの説明でしたのでやって良かったと思ってます ホルモンやったら去勢抵抗性の癌が一個でも出来た可能性あるよね 完治していれば問題ない
完治していなければ、いずれにせよホルモン治療が必要になる可能性が大きい 完治していなければ問題ない
完治していれば問題ない がんががん がんががん がんががん
がんがんがんがんがんがんがんがん The Great Prostate Hoax: How Big Medicine Hijacked the Psa Test and Caused a Public Health Disaster
アマゾンで5千円以上する本なのでちと高いな
前立腺がんはすぐ死なないので薬でPSA値を調整して治療したと嘘ついた医師が詐欺罪で捕まった話らしい
日本にいないことを願う >>81
> 前立腺がんはすぐ死なないので薬でPSA値を調整して治療したと嘘ついた
本当に治療しちゃうと去勢抵抗性になるからな。
冗談はともかく患者も自分の飲む薬には詳しくなるはずなので
すぐにおかしいと気づくはず。
なんかワケワカメ。 ノコギリヤシに引っかかる人もいるので騙される人はいるんだろう >>82
高卒が必死だ
米国の話だ 馬鹿め FBIに捕まった
俺は中卒だ。
Thanx, it's an honor. 小腺源手術を近々やる予定なのですが、お尻を焼きごてで押したような赤黒いアザが付くと聞きました。
入浴は退院後何日後くらいから可能になりますか？触れると痛みを伴いますか？
清潔にしておかないといけない部位なので気になります。 >お尻を焼きごてで押したような赤黒いアザ
誰だそんなデタラメいう奴は。お尻は関係ないでしょ。
別に痛くないし、椅子にも普通に座れます。
入浴は退院した日でも大丈夫じゃない？気になるなら翌日で。 針刺したところは痛くないけど、尿道に管を入れる影響で2,3日排尿時に少し尿道が痛いのと、放射線の影響でしばらくウンチの時に直腸・肛門が痛いことがあるかも。 がん専門病院でホルモン治療に放射線治療をトータル７年したが主治医から街の泌尿器科でPSAを検査してもらうようにと言われたわ。
これは喜んでもいい事なのかな。 生検やった病院が小腺源をやっていない場合、希望病院が確定していればセカンドオピニオンでなく転院？
東京、埼玉ならどこがいいかな？ >>88
内出血の後が左右浅黒くなるよ。2週間から3週間程度で薄くなりやがて消える。 30代後半の男です。一年前の腫瘍マーカーで、psa1.7だったのですが、今月受けた健康診断の腫瘍マーカーでpsa4.7となり、要精検となりました。ここまで数値が上がる原因として、2ヶ月前に始めた毛生え薬は影響として考えられますでしょうか?塗り薬で、リグロースm15というものをつかってます。
大変不安なので、教えていただけないでしょうか。 フサフサのオレにはそんなもん分かるはずもないが
精密検査は予約したんだろうな？ >>91
自分は和光の病院を紹介していただきました。 >>91
東京なら、東京医療センター、大船中央病院、昭和大学江東豊洲病院、北里大学病院、がん検有明あたりかな >>96
すまん、大船中央病院は神奈川
あと埼玉は、上でも出ている和光の埼玉病院 築地の国立がん研究センター中央病院はどうでしょう？ >>98
そう「お尻」ではなく股というか肛門両サイド方向 会陰部ですね
外陰部と肛門の間
針を刺すだけだから傷はすぐ塞がる
しばらくの間、腫れがあって
座ると当たったり、痛痒かったり 火曜に小線源して
木曜に退院
土曜にゴルフしてました >>93
前立腺肥大の薬でアボルブっていうの飲むと毛がふさふさになるって話はある
でも、この薬を使っているとPSAが実際の数値より低くなるそうだ
毛生え薬も同じかどうかは知らんが、逆の動きだね 親父が前立腺がん骨転移なんだがいよいよ終末期に入って来て今日入院させた
10日くらい前までは入浴も手伝えばなんとか出来てたのだが
下半身が一気に弱ってしまって感覚が全くない状態になってしまった
足だけでなく排泄も自分ではわからないようになったので
オムツの交換も3人がかりでもキツい状態になってしまった
後は緩和ケアに移行するしかないと言われたので出来るだけ苦しまないようにと願うだけだ >>106
それは大変ですね
治療経過どんな風ですか？
感覚が無いのは転移の症状らしいよ
転移の放射線は探せば保険外ならやってくれる病院あるかも 普段かかっている循環器科はPSAを調べないんだけど、
親父が前立腺がんになったので、
今回の検査でPSAを調べてもらったら14近い数値でした。
これってヤバい数値ですよねぇ。 >>107
ありがとうございます、いや本当の末期だから積極的な治療はもうやりません
足が腫れたので病院に行ったら前立腺がんの診断でその時点で転移ありだった
そこから多分6年か7年、ホルモン剤と抗がん剤で進行を抑えてましたがいよいよという感じで >>108
通常なんらかの要因がないと14は出ないかと。
1番の可能性は前立腺ガンだが、その他の可能性もあり。 >>110
やっぱり、その可能性が高いですよね。
自覚症状はなにもないんですが…
泌尿器科の受診まで、不安だらけで
過ごすことになりそうです。 >>111
すぐに触診とかはするだろうけど、とりあえず3ヶ月後に再びPSAの値を調べてその数値によって更にPSA経過観察していくか、即MRI→生検と進むかだと思う。遺伝的要素が強いガンでもあるので、ある程度覚悟と諸般勉強しておいた方が良いかもしれない。次回検査で平常値になってる可能性も意外とあるし、さほど深刻になる事もないよ。 >>112
ありがとうございます。
父親もそうなので、
いろいろと勉強していきます。 小線源治療を終えて4ヶ月程経ちますが、射精をする事って今後に何か悪い影響って有りますかね？それともその逆でしょうか？ >>109
転移の放射線って、107さんもたぶん「積極的な治療」で言っているのではないよね。
ここでは神経症状をやわらげるための「治療」というか「処置」だと思う。
もうそういう段階も過ぎているのかもしれないけど。 >>114
私の先生曰く、「全然問題ない」ということでした。
小線源やる理由の１つが「射精できること」だし（液は出なかったりするけど）。
放射線の影響か、勃起力が衰えていくという話もあるので、使わないでいるのもあまりよくないのではと個人的には思ってます。 >>116
ありがとう御座います。安心しました。
尿の出が悪く主治医にタダラフィルを処方されていて、そのせいか性欲が出て来てしまいまして(笑) >>116
この辺りを明確に多岐に渡り発信しているところをwebで検索してもあまり出て来ないんですよね。だいたい似たり寄ったりの文言ばかりで。
自分もお世話になった複数の医療機関からの話においては、射精に関して肯定的な話ばかりでした。実際自分は小線源治療直後から射精快感不良と共にやはりエアーとなってしまいました。しかし徐々に快感が元通りになってきたなぁと思っていたら、1年近く経った頃突然射精も復活しました。性機能と前立腺ガン小線源治療の関係は謎が多いみたいです。 前立腺って精液を作っている場所なので、そこが癌になると精液の量は減るという認識ですよね？
その際男性ホルモンを製造してるのは睾丸と副腎なので、精液の量は減るが体内の男性ホルモン量自体に変わりはないということで、
体内の総男性ホルモン量に変化がなく、精液の量が減る場合、通常ムラムラする性欲は減るように思われる。
何故なら精液が溜まらなければ欲情も起きないからである。 性欲は精液の量なのか？初耳だ。睾丸で作る精子とか男性ホルモンじゃないのか？分からんけど 小線源治療後の排尿状態の改善の為の薬で一時期逆流性射精になってしまう事はかなり多いようだが、必ず空打ちになってしまうとは限らないみたい。ただ次第に量が減っていってしまうのは仕方ないような。 >>119
ガンになったから減るというわけでもない。
ガンになっても大抵の場合は正常な前立腺細胞の方が多いわけで、精液の量はほぼ変わらないと思う。
小線源や外照射治療で精液が減るのは、放射線で正常な細胞もダメージを受けるから。 >>124
自分は明らかに癌になって量が減りました。
因みに生検21本中7本に癌細胞あり。
正常細胞部分でしか製造していないと思われる。
と言うか、そう考えないと説明が付かない。 >>125
そうなんだ。あまり無いと言われる癌の初期症状だけど、そういうのがあるんですね。 こんな夜に おまえに乗れないなんて
こんな夜に 発車できないなんて 放射線治療は症例や医師によって照射線量や範囲が変わるし
患者の放射線感受性にも差があるし
合併症の度合いは患者ごとにいろいろ差がある
（全摘でももちろん患者ごとの差は出るけど） 小腺源＋外照射のことについて、小腺源と外照射を別々の医療機関で行う場合、果たして放射線医は
小腺源医の指示を受けて適切に患者の疾患部へ照射を行えるのか？その場合、照射位置の特定や強度は事前に患者から
得られたMRIやCT画像となるのだろうが、放射線医の力量によって差異は見られないのだろうか？
「放射線なんて何処で受けても一緒、当てとくだけだから」とうちの小腺源医は話すが、ことに双方の医療機関が他県に跨るなどの
場合は非常に患者側に不安が残る。今回も小腺源医はなるだけ小腺源治療に理解を示す所を希望したのに対し、
放射線医は自分の顔が効く知り合いの医療機関を紹介しようとした。双方の意見が異なり、罰を被るのは当の患者である。 >>130
保険適用だとどこも同じなんじゃないの？ 中リスク症例と高リスク症例で同じ照射線量の訳ないでしょう ハイリスクに対して6ヶ月のホルモンによるネオアジュバント+ロボットでの5年非再発率が83.6という論文があって興味深い。生存率の改善は分からないけど。O先生のハイリスクに対する成績には一歩及ばないかもだけど、断端陽性後などに速やかにアジュバント放射線すれば良いだろうから、手術という選択肢もありかなと思う。 ハイリスク 前立腺がん ロボット で検索。弘前大学の研究。リンクを書き込めなかった… Fig3 によると、非再発率は5年以降落ちてないもよう。断端陽性やリンパ陽性時に速やかに救済外照射したとしたら、非再発率(厳密には違うけど)はどれくらい行くんだろう。トリモダリティとあまり変わらない気もする。尿漏れ絶対NGで無ければ、放射線リスクを回避できるチャンスがあるかと。 トリモダリティの優位性を示すのに良く見かける図のデータ点数が少ないのと、ネオアジュバントホルモン+全摘例(欲を言えばアジュバント放射線もありのトリモダリティと比較できる内容のもの)が無いのが気になってる。再発基準が違うのでちゃんと比較できないのもあるけど(放射線は再発判定が全摘よりゆるい気がする)、この図を持って、トリモダリティが優位って言えるのか引っかかってしまう。(データ点を多くしたときどうなのかとか信頼区間はどうなのかとかまで考えると…)
Prostate Cancer Results, Study Group の解析による高リスク前立腺がんに関する欧米主要施設での治療法別データ ネオアシュバンド8ヶ月
アシュバンド2年
こういうトリモダリティやってる人もいる
ホルモン薬効果はしばらく続き
こんな長くやれば5年再発してない報告の時間稼ぎはできる
そのあと前立腺癌以外の別の病気になってないのか？ ソースは失念してしまったけど、トリモダリティの非再発率が良いのはホルモンしてるから、ってのをみたい記憶がある 135-137
www.jstage.jst.go.jp/article/jsejje/33/2/33_325/_pdf 高リスクでトリモダリティが良いという成績を示す図
点数が少ない、ネオアジュバントホルモン+全摘(+アジュバント放射線)が無いと、
トリモダリティとの比較ができないとおもう。
brachy.jp/message/evidence-brachytherapy3/01.html 低リスク前立腺がんの治療法別成績
https://brachy.jp/message/evidence-brachytherapy1/01.html
低リスク：治療後8年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）単独療法で7%（PSA非再発率93％）
（2）手術（前立腺全摘出術）で15%（PSA非再発率85％）
（3）外部照射で20%（PSA非再発率80％）
中間リスク前立腺がんの治療法別成績
https://brachy.jp/message/evidence-brachytherapy2/01.html
中間リスク：治療後8年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法で10％（PSA非再発率90％）
（2）小線源療法（ブラキ治療）単独療法で15%（PSA非再発率85％）
（3）手術（前立腺全摘出術）で30%（PSA非再発率70％）
（4）外部照射で30%（PSA非再発率70％）
高リスク前立腺がんの治療法別成績
https://brachy.jp/message/evidence-brachytherapy3/01.html
高リスク：治療後10年の時点で各治療法の再発率
（1）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法にホルモン療法
（これをトリモダリティ療法と呼びます）で15％（PSA非再発率85％）
（2）小線源療法（ブラキ治療）と外部照射の併用療法で30％（PSA非再発率70％）
（3）外部照射で50%（PSA非再発率50％）
（4）手術（前立腺全摘出術）で60%（PSA非再発率40％） >（4）手術（前立腺全摘出術）で60%（PSA非再発率40％）
正確にトリモダリティと比較できるのは、
手術+ネオアジュバントホルモン+アジュバントホルモン+アジュバント放射線
でないと、って言ってるんだけど。 十分なデータが無いのでしょうがないですね
データの蓄積が進めば、
>（4）手術（前立腺全摘出術）で60%（PSA非再発率40％）
とは「別の項目」としてリストに入るでしょう
一方、現行の全摘手術の成績はこれなので、この項目(4)はこれで妥当でしょう 手術に補助的療法まで含めて統計出せなんて言うのは突拍子も無い話だよね。１０年なんていう
長期で結果出てんのにさ。そんなこと言い出すやつの気が知れない。 トリモダリティって保険で認められた治療なの？
それとも自由診療なの？ >>148
検証された論文の数が必要です
他の治療では出ています 比較対象として取り上げられるまでには時間がかかるかも知れません
それはしかたのないことです
しかし、患者には自分が見込みがあると思う治療に賭けてみる自由はあります 好きな治療をすればいいよ
誰かから強制的に治療される訳じゃないだろ
仮面ライダーの改造手術かよ 手術+ホルモン+外照射とトリモダリティは生存率的には同等
www.medicalonline.jp/news.php?t=review&m=oncology&date=201903&file=20190311-JAMA_Oncol-5-213-G.csv アジュバントホルモン+手術では非再発率が83.6なので、放射線を回避できる可能性がある。
O先生のトリモダリティでの非再発率が95.2なので、再発に怯えることが少し高くなるけど。
アジュバントホルモン+手術+サルベージ放射線はトリモダリティと生存率的には同じくらいなので、
あとは手術時の尿もれか放射線リスクのどちらを回避するかなのかな。
(トリモダリティ一択とされている感じがちょっといやなので、できるだけ判断材料を増やしたい) 選択肢を増やすのは賛成だけど
ちょっと主張にいくつか矛盾等があるように思えるのだが？
漏れのオツムが悪いのかも試練
と、さっき小線源してもらったばかりの俺が病室からカキコしてみるテスト
死語多いのはｼﾞｼﾞｲだから許してﾁｮﾝﾏｹﾞ
ヽ(´ー｀)ノ HIFUはやっぱり駄目みたいだ。
インサイテックのMRI使うExAblate 2000が2016年にFDAに商用事前承認を受けて前立腺がんにも試験されたんだけど商用事前承認から30か月以内に試験結果を報告しなければいけないんだけどいまもそのまま。
FDAのレポートでは56例中の2例で改善しかもプローブから距離3mm以下ということだった。
日本にも法人がある。
もともとパーキンソン氏病適応で事前承認受けて適応拡張らしいけどね。
FDAのニュースレターでも「治療ではない。患者のクオリティ・オブ・ライフ改善だ」と分けわからないこと言ってる。
患者と医師で話し合ってやれみたいなことでメディケアは少しは出るみたいだ。メーカーは５０％とか書いてるけど。 またソースリンクのない怪しげな話してんなぁ～www 転移かどうか分からない影があって、
治療が先に進まない。
悪性度が高いので、進行が怖い。 転移があると原発巣だけ叩いても結局がん細胞が残るから
全身を対象とする化学療法に進むというのが標準的プロセスだけど
原発巣を叩くことで転移も含めて勢いを抑えることが出来て意味があるという考えもあるみたい
そういう方向に進められると良い気もするけど
どこの医師がそうなのかがわからん
セカンドオピニオンとかで相談出来ないもんかねえ 転移があるとホルモン一択と言われると、セカオピ考えようかと思う 転移が少数だと原発巣と転移先を叩く治療もあるらしいから、
諦めたくない ▽癌の治しかた
●ANK療法
京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名
◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり
現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された
※文章の複製拡散を推奨する
頼む 自由診療の高額な免疫療法ねぇ。
がんの部位にもよるけど、うちの父は肺がんステージ4で、がんそのものよりも体力不足と誤嚥性肺炎で最後だった。
体力が全回復して肺炎が超速回復する自由診療があればやったかな。そんなのないけど。 >>167
そんなに良いなら保険適用されるんじゃないの？ コロナワクチンで免疫力低下するという情報が正しければ治療が長引き死者数も、、、 >>163
いたいですよねぇ(>_<)
薬液を注入する速度をゆっくりにしてもらえば痛みが減ります
当然、時間は長くかかります
注射後の発熱や患部の腫れ痛みには「アセトアミノフェン」と「リンデロンVG軟膏（ベタメゾン・ゲンタマイシン）」で軽減しました
一度主治医と相談してみてください >>172
ゆっくりか早いかで痛みの強さが変わるんだ
ゆっくりにしても同じくらい痛いのかと思った 自由診療は藁をもすがる末期がん患者が
効く可能性があるならお金がかかっても受けたい
というだけ
実際の効果は?
癌に効くと宣伝する怪しげな健康食品同様
ヤバいイメージですね 白い巨塔の財前がかかる癌は時代とともに変わるが
前立腺がんはないだろうな。
前立腺がんなら外科的処置失敗の後放射線と内科的処置で寛解する話も作れるかもしれんが。 >>161
FDAで引けよ
Insignitech
英文だけどな
常識人語る病人共 Insigntechの本社のURLにも一部同じことが書いてる
日本支部（？）のはお前らが大好きなことが並べてあるけどな 嘘だ 小路 直
「前立腺がんの基本と低侵襲がん標的治療」
https://www.lifesci.co.jp/books/前立腺がんの基本と低侵襲がん標的治療/
https://www.%61mazon.co.jp/dp/4898017045/
低侵襲標的治療として取り上げている治療は主にHIFUですが
検査や治療全般に関しても一般向け書籍としてはかなり詳しく説明しています
標的局所療法としては主にHIFUについて、技術としての発展、また成績、合併症などを解説しています 安江 博
「一流の前立腺がん患者になれ！ 最適な治療を受けるために」
“治療法の選択こそがあなたを救う!”
国内外の最新医学論文から予後の驚くべき違いを解説
http://www.rokusaisha.com/kikan.php?group=ichi&bookid=000686
https://www.%61mazon.co.jp/dp/4846314359/
https://www.yodobashi.com/product/100000009003494739/
公開された多数の論文のデータを参照しつつ各治療法の成績を吟味しています
本書は一般向けの書籍ですが、記述はやや高度で論文風
前立腺癌のリスクの考え方や各種治療法の概要を知っている方向けだと思います 赤倉 功一郎
「前立腺がん
よくわかる最新医学シリーズ」
2018
https://www.%61mazon.co.jp/gp/product/B07LGR21TX/
検査からリスクの考え方、治療まで一通り概観できる
最初に読むのに手頃な本
トリモダリティが明確には取り上げられていないなど、治療に関する記述はやや古いかもしれない
P.11 と P.13 の図が分かりやすい (以前は試し読み可能だったが今は不可)
後者では、射精時に尿が出ない状態をどうやって実現しているかを理解できる 内尿道括約筋は射精時に尿が出ないようにする役割も持っている
膀胱
--------
内尿道括約筋
前立腺 + 精嚢 (精管を通じ精巣と接続)
--------
外尿道括約筋
全摘手術では、前立腺と共に内尿道括約筋も切除
膀胱下端を引っ張って外尿道括約筋に接続する
以後、外尿道括約筋のみが弁となる
手術時に外尿道括約筋が損傷を受けることもある ここ、たいへん参考になりました
http://jjzzg.napspot.com
じじ..じぇんじぇんがん
前立腺がん 治療体験記 >>187
ハイレベルな内容だが文章作成者と自分の間の知識量の差が大きく
自分では内容の検証ができない。
盲信することは文章作成者にも迷惑なので慎重になりたい。
情報はエビデンスレベルピラミッドに沿って扱いたい。
https://netdekagaku.com/evidence-based-medicinebased/ 2023/1/8(日) 21:15～22:05
ＮＨＫスペシャル 超・進化論（３）「すべては微生物から始まった」[字]
この番組でがんだけ殺す微生物を大学と教授出してやった
ガンだけ消えてた
アメリカでは複数の微生物で人間へ臨床試験やってるって言ってた >>172
そもそもホルモン注射は薬液を血管に注入す
るのではなく、薬液の入った極細のカプセル
を注入するわけだから、針も太いし痛いはず
だよ。打ち手の腕にもよるみたいだが。 >>196
ホルモン無しでがん細胞が増えないのであればいいんだけど、
それで抑えられるのであれば、がまんする。 俺もホルモン注射半年分のやつ腹に打ったけど、全然痛くなかったがな。 外部照射をすることになり
radixact と truebeam で迷ってます
そもそも、どちらもIMRTだけど、どう違うのかが分からず
あと、どちらが効果が高いのでしょうか？ 去年末UJ病院のO先生で小腺源。術後の排泄障害に苦しんでいます。術前も頻尿はあったのですが、更に酷くなった感じで
一回に出る量が少なく、痛みを感じる時も。排便も出口が狭くなった感じで…兎に角何回も行かないといけないし、時間がかかる。
月末から外部放射線療法が始まると、排尿困難がピークになると先生から説明を受け途方に暮れています。皆さんもこんな経験されていますか？ >>200
自分は他院における小線源単独治療でしたが、元々前立腺肥大症に罹患していたので排尿障害はキツイですね。健康人を10とすると施術前は6〜7ぐらいで施術直後は2〜3、その後は4程度の回復ではないでしょうか。まぁ尿閉にだけはならないようにと願ってました。放射線科の医師によると施術前の状態には戻りづらいらしいです。更に外部放射線が始まるという事なので辛いと思いますが、リラックスして時間や回数気にせず排尿する事だと思います。諸症状は時間と共に軽減方向に向かいますから。全摘とは真逆の困難事例ですが、これは自分が望んだ方向なので選択は正しかったんだと捉えて下さい。 >>200
徐々に良くなってきますよ。
何か月かかかると思うけど。 >>201
>>202
ありがとうございます。今までほとんど自覚症状が無いままきたので、初めてリアルに自分が癌患者なんだなと思う瞬間でした。
受け入れざるを得ないですね、現実ですもの。 >>201
10段階で4下がって2戻るということですね。オイラの場合は肥大症が無かったので、10→6→8になる計算だけど、確かにそんな感じです。
ただ3年たってもわずかずつ回復してきてる感じがします。 >>195
そう、打つ人によって痛みがだいぶ違う。
それで、一番痛くない人に聞いたら
「薬液をゆっくり入れるように心がけている」
と言っていた。 >>200
今後小線源 外照射併用実施予定ですが
怖くなってきました… >>209
小線源と外照射やりましたが、半月くらい排便時の激痛に悩まされました。ケツからかなり出血もしましたし。頻尿も一月くらい続いたでしょうか。
しかし今になって思えば短期間で相当の被爆をするんですからそれくらいの副作用はあって当然かと。
全摘を選ぶと常に再発の不安に苛まれることになります。それに比べればそれくらいの副作用、なんてことはないですよ。 >>209
他のガンに罹患した事考えると助かる事が前提、或いは当分生き延びられると捉えているので、ふつーに頑張れると思いますよ。 >>209
私は>>200ですけど、仮にも「癌」と診断が出といて、手術後まったくのノーダメージでいるというのも可笑しな話
という程度に腹を括らないといけないものだと思いました。それに後遺症の程度も人によってまちまちですし、必ず私の現象が皆さんにも起こるとは限らないです。
私は>>210さんのような出血がないだけマシな部類です。他の全摘とかもっと苦しむと聞きますし、心配しても仕方ありませんね。
経験者たちがここで意見を交わせることが幸せです。「この医者にかかって死ねるなら本望」と思って選びました。後悔はありません。 放射線治療後はじめての検査。PSAが検出
限界以下になってた。このまま継続できれば
いいが・・ >>212
ちなみに、UJ病院は遠征したのですか？
それとも近隣にお住まい？ アドバイスありがとうございます
覚悟を決めて受けますね
普通に仕事できると皆さん書き込まれていますが
個人差は大きそうで。
尿閉とかになったら仕事はしばらくお休みかな 12月にPSA14を叩いた者です。
MRIを受け、画像診断はカテゴリー3でした。
医者は、MRI受けろと生検しろしか言わず、説明も診察もなし。
今の医者には不信感だらけなので、
病院を変えようかと思ってます。
昭和の豊洲を考えているのですが、
こちらで治療されてる方いらっしゃいますか？ 自分は町医者にかかってて肥大があってＰＳＡが１０から１３をあがったりさがったりしてるんだけど
様子見ましょうを一年ぐらいやってるけどさすがに心配になってきた。
今回も微妙に下がってて自分から生検しようとは今日も勇気がでなくて言えなかった >>218
いきなり生検しますと手を挙げる前に、信用おける病院でMRI撮ればかなり気持ちが判断できるよ。このままでは精神的によくないよね。 私は生検でグリソンスコア７
そのあとMRIは行ったが小さすぎて
画像では発見できず
それでもグリソンスコアの関係で小線源と外部照射の併用治療になった
MRIは腫瘍が大きくならないと見つからないみたいよ 自分の認識ではMRIは通常生検前に行うものと思っていましたが… 生検後では浮腫や出血等で画像判断が正解ではなくなるからと。 >>221
生検で確定後に周辺部への転移確認で前立腺周縁部含めMRIとCTを実施しました
並行して骨シンチも
病院によって違うんでしょうかね >>222
通常はPSA高値継続不審→造影MRI→生検→確定&GSスコア判別→造影CT&骨シンチの流れだと思いますが、医療機関によっては独自の考え方があるのかも知れませんね。 >>223
私はMRIなかった。「MRIで分からないこともあるから生検やらないと！」という感じでした。
そこらへんはギチギチに決められているわけではなくて、いろいろな考えがあるんだろうなと思います。 最初に触診と超音波画像診断があると思うけど
それでは分からないでMRIなら写ることも多い
怪しい部分があれば生検
MRI撮らずに生検に行くというのは、MRIを撮るまでもなく腫瘍の疑いが大きいと言うことだと思う
一般には
生検前の(生検の出血の影響の無い)MRI画像はその後の治療方針決定に役立つ
どの辺りにどれくらいの大きさであるのか、浸潤はありそうか、判断できるので
なのでMRIを先に撮っておくに越したことはない 実際、生検は検査医師の力量や運不運に左右されるからなー。初回で見つからず、その1年半経過辺りに中リスク以上で見つかったりする事あるとか。なのでどうせなら1発目で確定された方がいい。DWIBSとかもオプションでやりたい。 >>226
MRIで腫瘍は小さすぎて見つからなかった
MRI画像も鮮明に全て細かく見えるというものでも無いと言われ、生検を念のため実施して判明
そこまで小さいならまだ監視療法でと言ったが、グリソンスコアが悪いので見つかった以上早めに根治しないと良くないそうです >>228
ある意味、生検で運良くそこに針が刺さったと言う事なのでて良かったですね。文面的に4+3なのかな。 60才生検18本の内1、3+3、40%で取り敢えず監視療法だが、喜ぶべき？ 良かったじゃん
しかし18本ておれの16本より多く打たれてんの
珍しいよ >>231
まんべんなく14本+MRIで怪しい所4本。MRIで怪しい左側は問題なく右側から1本陽性。PSA5.4はガンでなく肥大の影響かもしれないという話 >>232
意外とMRIに基づいての怪しいところからは出ないで、左右均等に割り振った箇所から出るもんなんですよね、内視鏡検査と違って本当の状態はわからないし、直腸からのエコー頼りでバチンっといくわけで。 >>232
当たりです 4+3
これが違うところを刺してたら
3+3もあっったかもしれないし
4+4が出たかもしれない >>235
グリソンスコアだけでなく容積%や陽性本数も重要では。 >>236
12本中2本 左側のみでした
4+3と3+4
針の刺す場所で出ないこともあれば、3+3もあるし
もしかしたら4+4とか見つかるかもしれないそうです >>237
バイオジェットならかなり精度高いんじゃないの？
一番確実なのは全摘後の生検だけどさ ▼原田泰造が癌らしいけど
誰でもいいから以下の伝言頼む
▽癌の治しかた
●ANK療法
京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名
◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり
現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された
※文章の複製拡散を推奨する
頼む ブラキは個室入院になりますが、保険適用されないですよね？
個室利用を２日だけとか減らしたいです 京大病院で小線源治療聞いたら
うちではやっておりません だと
最新の大型放射線治療機多く導入してるから
元取るためなん？ 放射線で強制的に個室利用になるが個室料金は自己負担だな
横浜市立なら小線源は2泊3日
3泊4日でやってる病院が多そうだが >>241
↓前スレにあった書込み
666 がんと闘う名無しさん sage 2022/09/11(日) 21:06:45.16 ID:So/FrNXG
>>663
放射線管理のため必ず個室が必要
個室にするのは治療上の必要からで、患者の希望によるものではないので、差額を患者に請求しないのが国のルール
けれども請求する病院はあると思う
参考
けんぽれん
差額ベッド料請求のルールは？
https://www.kenporen.com/health-column/coml/vol_n38/ 【差額ベッド代問題】病院都合で「個室」に移されました…
「差額ベッド代」は自費でしょうか？
https://financial-field.com/living/entry-145211
病院都合で個室に入院せざるを得なかった場合、患者は病院指定の同意書にサインしないことで、
差額ベッド代を断ることができます。 入院の時、以前は無料だったコンセント使用料金が
日550円だったんだけど
皆様の病院はどうでした？
家族4人の、戸建て電気料金より高いのでびっくりしました。 >>244
そういう情報をネットで見たが、調べたら243さんの言うとおり自己負担という病院のHP記載が複数
1日3万くらいなので12万はイタいなぁ >>247
3万は高いな。慈恵でも2万以下の個室あるのに >>248
一般の保険のみでした…無いです
よって赤字です
>>249
温泉旅館か、美人看護婦が剃毛するならともかく。
慈恵より高いんですね。びっくり。
トイレ付きじゃなくてもカテーテルだから不要ですよね？少しでも安くしないと 小線源治療は個室入院が前提なので、小線源を選択(了承)したのであれば差額ベッド代をグダグタ言うのは違うと考える。 去年の医療費、小腺源治療含めUJ病院手術他治療代(高額療養費含む)他、航空機・宿泊代etcで領収書あるだけで400,000円超え。
会社から源泉徴収票もらったから、マイナンバー→マイナポータル→e-Tax→スマホ完結の確定申告手続きしたら60,000円Backされた。いや、しかし便利な世の中になったものやねぇ！ >>251
その個室使用が他患者の被爆リスクによる病院指示なのに
保険適用できないのがどうかという話
というか差額ベッド代保険適用できた人いるのかね?私はできなかったけど 治療に必要な個室利用なので、個室代は病院に払うにしても確定申告の対象にはなります。
なので医療費控除でいくらか戻ってくるはず。まあ微々たるものですけどね。
ま、あらかじめ民間の医療保険に入っておくのがベストかと。
でも健康なうちは「保険料が無駄」とか思っちゃうんですよねえ。 >>252
飛行機で遠征されたのですね。
現地ではホテル病院あわせて何泊くらい必要ですか？ ▽癌の治しかた
●ANK療法
京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名
◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり
現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された
※文章の複製拡散を推奨する
頼む 前立腺全摘後、１年半経ちました。
３ヶ月毎の定期検査。
PSAは0.02前後で安定しています。 >>256
■■大注意■■
ANK療法は 詐 欺 です。
業者が必死に宣伝していますが、騙されないように。
1400万円を騙し取る「ANK療法」という詐欺療法の実態
https://i.imgur.com/LN8oMCk.jpg >257
手術前のPSAとTNM分類とグリソンスコアを貰えるとうれしいです >>257
おめでとうございます！
自分は全摘後9ヶ月ですが、0.01から0.03今月の検査では0.05まで上がってしまいました… >>257
安定していてなにより
自分も今月で術後1年半
全摘時のPSA：0.019 半年後：0.022 1年後：0.026 1年半後：0.037
と1年半で約、倍になった。
会社の健康診断でPSA4.2からの生検で
12本中4本が3+4、1本が3+3
T2aN0M0（がんが前立腺片側の1/2にとどまり、所属リンパ節転移無し、遠隔転移無し）
早期発見で良かったと安心してたけど、医師ガチャで外れを引いたみたい 257です。
PSAは10年くらいかけて、1くらいから上がりだし、4を超えたところで、MRIをとり、怪しいということで生検をしました。
1本のみヒット（3＋4）してしまい、全摘手術（ダ・ヴィンチ）を受けました。
ただ、術後当初から尿漏れもなく、半年過ぎて勃起も回復しました。
PSAも安定しているので、このまま経過すればよいのですが。 全摘で勃起回復すごい
神経は残したのですかね
それともおかずがかわいいとか >>263
勃起神経は片側残してもらいました。
最初はふにゃふにゃでしたが、リハビリ（バイアグラ服用など）して回復しました。
いまはバイアグラ飲まずに普通にできますよ。 今年に入ってから、排尿に痛みがあって近所に通院。先週の金曜にPSA値69.4。紹介状で混雑する中核病院に今日初診、今週金曜にMRI、2/7に結果の診断、生きた心地がしません。 励みにもならないとは思うけど
丁度１年前、受ける検査、受ける検査が、ことごとく「非常に悪い」 のトリプル超ハイリスクと診断され
俺も同じ心境だったったが
それでもトリモダリティーでなんとかなりそうだ
まだダメと決まった訳じゃないだろうから、最後の最後まで諦めんな
と PSA 80超 GS 9 の俺からの
役にも立たないアドバイス ありがとう、涙が出てくる。励みになってます。トリモダリティ、少し希望が見えてきた。もっと治療法学ばないと。 本日、小線源単独療法の入院から帰ってきました。
このｽﾚ始め前ｽﾚ等を拝見し、
たくさんの勇気を頂、勉強させて頂きました事感謝いたします。
私が治療にあたり特に参考にさせて頂いたサイトです。
http://jjzzg.napspot.com/
https://cancer.qlife.jp/prostate
治療開始時PSA6.9/GS7
入院日1月31日
処置日2月1日
退院日2月3日
2月3日18：00の状態＝排尿痛（若干の血尿)
極わずかな会陰部の違和感
今の所上記2点のみです。 ここのスレがまた小線源を広めたなwww いいことだ。 ダビンチ後、ED薬はどのくらいの頻度で服用しますか？しばらくは毎日？1Wに１回？
どのくらいで、出来るようになりますか？ 2回も3回もバウンスするのか
ttp://scratch-golf.cocolog-nifty.com/torizen/2017/01/post-a79d.html みなさんが癌と診断されたときのPSAの数値はいくつだったんですか？ そんなの聞いてどうするんだ？
みんなあちこち情報を漁ってるだろうけど
俺が見つけたなかでの最高値は、19000で、とある治療統計内の最高値
ブログを公開してる人達の中での最高値は5000で、数年間に更新停止、
最後のタイトルが「次の治療は？」で、最後の文面が常時口内出血だったので
恐らく、お亡くなりになられてると思われる
現在生存してると思われる人のブログの最高値は2400
但し、数か月前に更新が止まてるのと、豪州に行った記事があったので
お亡くなりになってるかもしれない
治療が成功し、完治した人の最高値は300
これは某前立腺がん動画内の情報より
俺は100 やはり、小線源治療後の食生活、アルコールの摂取量、タバコなど気を使う事って大事ですかね？当たり前だろって言われるかもしれませんが。 >>274
4.89だった。でもGSは4+4=8。
>>278
煙草はやめたほうが良いだろうね。別のがんの原因にもなるしね。
私は肺がんからのご新規で、前立腺がん。逆もあるのでは？
家族がいるなら、「反省してます」を態度で示すために禁煙するというのはどうだろうか。
私はそう考えて禁煙した。
アルコールはほどほど（酔っぱらわない程度）なら良いのでは？禁酒しろと言われたことは無いよ。
長年の多量飲酒がたたって、肝臓関係の数値が悪いようだと、節制したほうが良いかもね。
肝臓が悪いと、最終段階の抗がん剤で使えなかったり、選択肢が制限されるよ。 >>275
PSAが一桁で癌の人もいれば、20や30で肥大、炎症で済んでいる人もいるから何なんだろうと思ってさ >>279
こんな病気になっても制限できない自分が情けない。ありがとう御座います。努力します。 >>280
275だが、それはホントに同感
PSAが4以下なのに、前立腺全体がGS10とかな人もいる
癌がとても悪いとPSAが低くなるという情報もちらほらあるし
PSAはあくまで目安で、絶対ではないみたいだねえ
俺は助かるか、手遅れか、どっちか分からん美尿な状態だし >>266
私もあなたと全く同じパターンです
排尿時痛かったり、出切らなかったりで泌尿器科へ
PSA値が高いと言われ、でも癌かどうかは判断できないとMRIをすすめられて月末に予約入れました
ここの皆さんはPSAが一桁の人たちばかりで驚いてます いろいろと勉強させて頂いております、本当に助かっております。
ご意見を聞かせていただきたくコメントさせて頂きました。
前立腺がんに罹患したら、大豆製品は食べない方が良いのでしょうか？
下記のサイトを見ますとどうも…
予防には有効なようなのですが感染後はどうしたら良いものかと…
そして、治療後はどうなのでしょうかと？
当方、これからトリモダリティ(多分3月～4月)
現在は毎日、納豆・豆乳それぞれ1パック接種しております。
先ずは控えた方が良いものなのか悩んでおります。
因みに現在転移は無いですが浸潤は疑いあり GS4+4です。
お助け頂けますと幸いです。
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/8514.html >>267
>>283
遅くなりました、266です。MRIではPI-RADISでカテゴリー2、ガンと思われる影はなかったとのこと。先生に、「ステージ4、転移も覚悟してた」と話したら「このPSA数値なら無理もない」と笑われました。尿に大腸菌があるので、殺菌の薬を一週間処方されてます。3月にPSA再検査です。超異常な数値が血液通じて全身に流れていることには変わらないので、気にはなります。266 ありがとう、トモダリティでがんばれ！283 あきらめるな！ >>286
283です
ありがとうございます
のぞみがあるようなのであきらめません
自分のPSA値が20だいなので、前立腺がんの方たちが一桁内で上がったり下がったりの話をしてるの聞いて到底のぞみはないのかなと落ち込んでましたが、もしかしたらという気持ちになってます PSA検査の禁止事項が病院によって違うんだけど。
一週間禁欲だったり、全く禁止がない病院もある。 >>280
あー、確かにその通りだよねー
PSAはあくまで目安って言われるけど
本当にその通りだよね
>>286
ありがとう
今日からトリモダリティースタート
型枠作って、十字シール貼った どなたかPHI検査受けた方いますか？
自分は、睾丸違和感と頻尿で泌尿器科受信PSA6.2
その後、別クリニックで再度検査でPSA4.5、1か月後の先週
PHI（プロステートヘルスインデックス）検査を受け、結果
62.5（基準値27.2）
MRI施設のないクリニックだったので、施設のある病院を紹介
されました。かなりガンの可能性が高まったという感じの説明
でしたが、PSAと違って、あまりネットでも情報が少なくて。 50台半ばからは2ヶ月射精しなくとも平気になった。（気分的に夜間頻尿になる気がするので3週間毎に射精している）
40台半ばだと我慢できずに夢精か、しこっていたけど
こんな自分でも出した後と1週間禁欲と1ヶ月後でPSA変るだろうか？ >>291
使わないと使えなくなりそうで、2ヶ月もあけたくない 長期間勃起させないでいると、海綿体が劣化して元に戻らなくなる、つまり勃起出来なくなるという記事を何ヵ所で見た事があるよ
それとは関係無い話で申し訳ないですが、外照射治療中なんですが、初回から放射線宿酔になったようで、車酔いみたいになりました
外照射の経験者の方が居られたら経験談を聞かせて頂けたらと思います 小腺源術後の外照射併用6日め。
主治医から「何か変わった点はないですか？尿の回数は日にどれぐらいですか？」と問われ、「11から12回位です」と答えたところ
主治医「ちょっと多い位ですね、まぁ最初だから」と笑われた。
しかし、ちょっと待て！日に11〜12回と言うと一日24時間ある中で睡眠時間8時間と仮定して
24-8=16時間の内、11〜12回トイレに行ってることになる。
これが「ちょっと」と申すか？と反論したくなったが、看護師によると「ブラキの人は特に多い」と言われた。 そういう説明を事前に受けてないとしたらその点の方が問題 >>295
これからブラキと外照射受けるので参考になります >>294
今日診断だったので試しに先生に聞いてみたのですが、放射線酔いは胸から上とかでないと先ずあり得ないと言われました。
私の場合は前立腺の箇所に両サイドの腰と腹の下に×印のマジックで書いてもらいます。照射前に厳密な位置合わせに
余念がないです。受けてる間はまったく何も感じず、途中余りの心地良さに眠りこけてしまいそうになることしばしばです。 病院ごとの小線源の治療実績のデータあるサイトってないですかね
ちなみに大阪です あと「小線源と外照射やったけど外照射で焼かれすぎた」と言う人がいたのですが
そんなことってあるんですかね 小線源と外照射とホルモンのトリモダリティから3年。今日、根治の診断でました。 >>305
ありがとう
30位までじゃわかりにくいねえ… >>307
以前Panasonicの プラズマTVにしていました。 >>303
初めのPSAとグリソンスコアいくつで現在PSAいくつなんですか？ >>309
診断当時はグリソンが8でPSAが5.13
今はPSAは0.087
下降してるのでさらに下がりそう
トリモダリティ様々ですね >>311
早期発見でPSA低かったんですね
良かったですね 尿の出が悪いとかで医者に行って診てもらったらPSAが30とか50で検査したら癌だったってのならわかるけど、PSAが5とか6で癌みつかった人はどういう経緯で癌が見つかったの？ 体中痺れてるし痛いし胸膜炎だしだけど転移はしてないとかで4月に全摘手術するんだけど、そんなもの? 自分は今小腺源終わって外照射折り返し地点だが、隔月のフォローで今後治療方針が見直され、ホルモン追加とか可能性あり得るだろうか？ >>318
私のトリモダリティでは小線源の前の半年ホルモン治療、終わって半年ホルモン治療しました。
ホルモン治療も辛いのでできたらしたくなかったのですが、再発率に関わると思われるという説明があったので受けました。どうせならホルモン治療したがいいと思います。悔いも残らないし。 【読売新聞】『コボちゃん』3月に連載再開 植田まさし氏の前立腺がん治療を公表「長らくご心配をおかけしました」 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677372989/ >>319
ありがとうございます。
当方当初T2Cだったのですが、小腺源治療時、主治医より耳元で「T3A！」の言葉が聞こえて、内心不安に思っております。
術後こちらからの「治療方針の見直しは？」との問いに対しても「従来通り」との返答だけで…
ホルモン療法、やはり辛いのですね。でも結果には替えられないですものね。 >>319>>323
ホルモンやるから抵抗性がんが生まれるんでしょ 健診でPSA検査無料だったよ
ただし引っかかるとその後は超音波や造影剤入れてCTだったかなMRIもやったかな色々あったから忘れた
血液が固まるか血液検査もあるし
大変だよ >>323
私はT2Cでした。
ホルモン治療の副作用は男性更年期障害と一緒です。私は筋力が落ちて極端に疲労しやすく気力も萎えました。しかしそれらはホルモン治療が終わり男性ホルモンのテストステロンさえ元にもどれば戻ります。辛いとは言え命に関わる副作用ではないので医者の勧めに従ったがいいと思います。 T3aとなると単独は無理で、やはりトリモダリティがベストでしょうね。自分はT2cの3+4でホルモンも覚悟しましたが、単独での施術OKとなりました。 ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 このスレのみ頻繁に書き込みあるが
他の癌スレは書き込み無し
規制にあって
余命幾ばくか分らず
諦めて
わざわざ浪人買ってまで
書き込みしないのかもしれない
病気スレは最後の灯火
規制しないで欲しい。 このスレのみ頻繁に書き込みあるが
他の癌スレは書き込み無し
規制にあって
余命幾ばくか分らず
諦めて
わざわざ浪人買ってまで
書き込みしないのかもしれない
病気スレは最後の灯火
規制しないで欲しい。 10年ほど前に前立腺ガンだと言われ、手術はせずにホルモン剤だけで治療してきました。
けど、薬も効かなくなり、抗がん剤治療を始めることになりました。
もう長くは生きれないのでしょうか？
リンパに転移が見られるそうです。
骨は昨日、検査したので結果待ち。
抗がん剤治療が怖くて仕方がありません >>334
なぜホルモンだけで治療したの？ 当時すでに転移があったの？ >>335
発覚時、もうそれなりの年齢でしたし
お腹を切ることの怖さやら色々で。
当時、転移はしてませんでした。 放射線って手もあったのにね。小線源ならなお良かったんだろうけど１０年前だったらそう情報も無かったかな。
いずれにしてもホルモンは必ず効かなくなるものだからねぇ… >>334
PSAの最大と最低はいくつだったんですか？
国外ならPSMA、国内なら光免疫療法 前立腺癌で検索するとありますよ
>>337
早期ならホルモンだけで寛解してる人多いと思う ホルモンだけでも数年は抑えられるだろうけど
根治のチャンスを失うだけだと思う 抗がん剤治療は効果も副作用も人それぞれで大きく違うみたいなので一概には言えないよね…
PSMAその他は現時点では金ばかりかかって、「寿命が半年延びる可能性がある」程度の効果みたいだよね… >>339>>340
周りの人はそれだけで治ってる
手術までやってない ビタミンCで癌が治っちゃう人だっているんだから、ホルモンで治った人も０ではないだろう。
だからって世間にホルモン治療を勧めるのは違うと思うね。自分の周りの特殊ケースを一般化されてもな… >>342
「寛解」と「治癒」は同じではありませんよ。 10年経過して、寛解判定もらって、2年後に再発か転移ってブログか記事を先月見たよ。 「寛解」は「治癒」ではない(症状が治まっているだけ)ですから当然ですね >>343
早期発見で手術までやる方が特殊なんじゃないか？ >>334
0.1以下を維持してたのが10年経って上がって来たのかな？
>>345
それホルモンだけで0.1以下を維持してた人？
>>346
0.1以下が5年維持できてたら治ったと同じでしょ このスレもけっこう怪しいね。よい子は転移もしてないのにホルモン選んだりしないようにｗｗｗ >>349
早期で手術勧められる方が怪しい
ホルモンしながら監視でいける人の方が多いんじゃないかと思う ホルモンは強力に進行を抑えます
けど、治るわけではなく、また抑える効力はいずれなくなります
5年抑えるることができていても治った状態とは全く異なります このがんは進行が遅いことが多く
全摘や放射線治療をした場合も、5年以上経ってから再発することも珍しくありません 低リスクなら監視療法で様子を見ることで必要以上の治療を避けられる可能性がありますが
ホルモンを使って抑える必要がある症例でホルモン治療だけするのは根治をあきらめるに等しいですね
ホルモン治療のみに頼るのは、期待余命が十分に短いときや、既に遠隔転移があって根治が難しいとき、(過去の病歴等で)手術や放射線治療が困難な事情が有る場合のみの選択肢だと思います
中リスク以上で遠隔転移が無いなら根治治療をするのが一般的な選択でしょう >>352
> ホルモンは強力に進行を抑えます
> けど、治るわけではなく、また抑える効力はいずれなくなります
> 5年抑えるることができていても治った状態とは全く異なります
薬で5年抑えたりいずれ効かなくなるってのはPSAが0.1以下まで下がってないから飲み続けてる人でしょ
PSA0.71以下になった人は薬飲まず監視でいく >>354
> このがんは進行が遅いことが多く
> 全摘や放射線治療をした場合も、5年以上経ってから再発することも珍しくありません
珍しいのか珍しくないのかどっち？
エビデンスや統計で言ってますか？
>>356
お調子者 >>357
根治治療後、再発すればホルモン治療が標準的
臨床的再発に至らず長期間寛解状態が続く人も居ますが
そうでない場合はやがて去勢抵抗性前立腺がんに変異しホルモン治療の効果が無くなります
>薬で5年抑えたりいずれ効かなくなるってのはPSAが0.1以下まで下がってないから飲み続けてる人でしょ
>PSA0.71以下になった人は薬飲まず監視でいく
？
0.1 と 0.71 の大小関係合ってますか？
そもそもいったいどこの病院でそんな治療してるんですか？ >>358
>珍しいのか珍しくないのかどっち？
>エビデンスや統計で言ってますか？
がん研有明病院の実績
全摘の場合、10年(120ヶ月)経った後でもグラフは水平になってない
再発は発見され続けているということを意味します
5年(60ヶ月)だとまだどんどん発見されていますね
図4:前立腺全摘術：リスク分類別PSA非再発率曲線
https://www.jfcr.or.jp/hospital/department/clinic/disease/urology/images/img_achi04.png >>334
このスレはおおむね正しい情報に収斂していくんだけど。部分的には怪しい議論もあるな。
ここだけ見たら、転移もない中、高リスクでホルモン選ぶのが正しいと思っちゃう人間も
出るだろうな。そんな事したら>>334さんみたいな結果になるだろう。 意図的におかしなこと書く人が居るんだよね
標準治療以外のものを選ばせようとする 全摘を薦める医者が大半な国だからな
0.1以下が5年維持できてたら治ったと同じとか言う愚か者が居ても不思議じゃない >>359
> そもそもいったいどこの病院でそんな治療してるんですか？
知り合いに4人前立腺癌いるけど皆手術してないね
0.1と書こうとして７が間入ってしまった
早期なら手術やらずホルモンやって0.1以下なら寛解なんだよ
>>360
> 再発は発見され続けているということを意味します
その表は早期発見でも手術してるんですか？
ホルモン剤や監視を勧められてるんじゃなくて？
>362
おかしいかどうかは統計やエビデンス見ないといけないよ
標準治療だと手術しないのが普通なんだろうね デマ投稿ってどういう指示を受けてやってるんですか?
投稿回数とか指定があるんですか？ いずれにしても>>334さんみたいな人にすぱっと答えられるいい情報って無いんだよな。
俺も再発の可能性は０じゃぁないから他人事じゃないんだけどね。
抗がん剤も完璧に効く場合もあるみたいだから絶望せずに頑張って下さい。 >>369
画面を叩き割る
画面に紙を貼る
画面にペンキを塗る
目を閉じる
人生をシャットダウンする
スレチ
おま環位書け
ググレカス
回線で首吊ってﾁﾈ
そのまま５年維持したら治るって>>348が言ってた
俺はおまえの消し方が知りたい
とりあえず生検100回してこい、話はそれからだ
と、病室からカキコ
広告くらい簡単に、癌も消せたらいいのにな 医者は手術実績増やしたいし病院だって儲かるんだから、医者も病院も手術やりたい方向にバイアスがかかってるでしょ
それなのにPSAが4超えたからやばいからすぐ手術しましょうって提案されず、ホルモン勧められたり何もせずしばらく様子見ますかってなるよ
それで統計的にステージ1の人の5年10年生存率95%ある訳
自分から手術やりたいなんて言ったら、医者から副作用あるけどいいんですかって言われて、それでもやりたいなんて言ったらまさに飛んで火にいる夏の虫だよ
普通にしてたら早期で手術しなくて済んだ人も、ネットの情報に振り回されて自分から手術提案しちゃって副作用と付き合って生きていくようになるんだよ PSA20超えで先週MRI撮ったらほぼ癌で間違いないと言われたけど、写真で癌はこの部分ですとはハッキリ言えない状態と言われました
今週生検に行きます
同僚とか会社の人知ったらひかれちゃうだろうなあ.. 今も勃起するけど3年くらい前から射精はしなくなった
それって関係あるのかな >>375
素人考えだけど勃起しても射精出来なくなったのは前立腺肥大で管が圧迫されてるとか関係ないのかな
それだとおしっこの出も悪くなるよな 北里のHIFUで直ったって人がいたけどどうだったの？ 40代前半で初めて検査してPSA14
今度MRI撮りますが不安です
自分なりに調べて40代前半ではほぼ心配ないと認識しましたがどうなんでしょう? >>376
おしっこの出が悪くなったのは2カ月前
それで泌尿器科行ったらPSAで癌じゃないかと >>379
前立腺肥大でPSA上がるけど生検はした方がいいですね >>378
覚悟はしてた方が良い数値ですね。
今から前立腺がん治療の知識を身に着けておいたほうが良いかと。 >>372
私も射精しない時期が半年以上あったのですが、その後血尿とか血精子とかが出て、PSA値が健診で8と高くなり
針生検すると癌でした。射精をしないと前立腺に悪いと医師がYouTube で解説してるものもありますね。
血尿とか血精子はないですか？この辺の因果関係はもっと詳しく医者も説明して欲しいと思うのですが。 １年射精なくて検査したらPSA90近く
先生からは、「85%以上の確率で癌は完治」と言われたけど、治療の影響で、前立腺の機能は、まず復活しないらしい。
たまに治療後何年も経過した人が、「射精した」ってブログとかで書いてるのを見かけるから、絶対でもないみたい。 >>378
それは分からんよ。不安な時期だろうけど、前立腺癌は比較的おとなしい
がんだからね。しっかり調べてもらうことだね。 >>382
血尿、血精子とも今のところはないです
癌のみなさんは血尿とかはどうなんでしょうか？また射精はできてますか？ >>378
40代前半は、可能性は少ないがゼロではないです。
40そこそことか39歳とかだと学会発表レベルかも（Webで見たことある）。 【訃報】シンガー・ソングライター有賀啓雄さん、前立腺がんで死去 ５８歳…小田和正のベーシスト、藤井フミヤや渡辺美里に楽曲提供 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1677999846/ 現在46歳、4年前に人間ドックのPSA検査で7前後、
その後、造影剤検査、入院して生検も行ったが癌は見つからず、2年後に造影剤MRIを行うがそこでも特に所見は見られない。その後はPSA監視療法継続中。4ヶ月事にPSA検査をしているが値は7-11辺りな数値。つい最近のPSAは7.6だった。倍加時間を見ている？みたいだけど監視療法のままで良いのだろうか？特に症状はないのだけど。。。 >>389
前立腺肥大ではないですか
おしっこ出にくいとか 昨年の夏に前立腺がん末期って診断されたみたいだね… もう手遅れだったんだね。 【芸能】 「太陽にほえろ！」ロッキー刑事役・木之元亮さん 前立腺がん患い全摘「徹の訃報はショックで…」 [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678188157/ 癌の治療と並行しておしっこの出が悪い状態も治療してもらえるんだろうか >>390
2年前の話ですが前立腺の大きさは少し大きい程度みたいです。
そろそろ造影剤MRIとかした方のが良いのか、、、
いつも医師は血液検査の結果だけでかるーく次回も4ヶ月後にまた血液検査して下さいとしかいわないのです。
私みたいな方いるのでしょうか？不安です。 因みに若い頃に比べれば頻尿気味だとは思いますが特におしっこ出にくいとかは無いです。。 この病気罹って思うのは、医者は患者を受け入れるまでは自分の治療を色々アピールするけれども受け入れたが最後、決して病状について語らない。
心の奥には「この患者は今後こうなるだろう、ああなるだろう」と検討はついているはずだが、まるで企業の人事担当者のように黙秘する PSAの数値しか判断する材料がないもんね それじゃ >>396
アピールはされなかったけど似たようなもん
よっぽどガンでなくなる人は大変なのか
どうなるか言わない >>396
>決して病状について語らない。
先の見込みについて？
であれば、患者側から質問しないと語ってくれないのが普通では？
聞けば、一般論でしか答えが無い場合もあるでしょうけれど、普通なら何がしら答えてくれるよ。
聞いても答えてくれないのであれば、病院を変える検討しても良いかもね。
生き死ににかかわるデリケートなことなので、知りたくないと思う人にわざわざ教えることはしないでしょう。
話は少しそれるけれど、
「患者はだまって俺の言うことを聞いてればいいんだ」という俺様先生が安心という患者さんも一定数いるらしい。 都度電話したんだが 一回も電話に出なかった
同窓というのは嫌なもんなのか 最後の年は年賀状も来なかった
それどころか 永眠通知のハガキやその年賀ご遠慮というのも来なかった
再婚して中国人の妻と連れ子がいたのも原因かも
中国にはそういう習慣がないんだろう やっと外照射最終日終わった。精度上がってるとはいえ、直腸当たってるから出血をしばらく注意するようにとのこと。
ブラキ刺さってるから38Gy位の緩い当て方しかしてないが、小腺源のＯ先生が貴方に最新の医療を考えて
下さっているのだから心配しないようにとご高齢の放射線医が慰めてくださった。
後は月末に精密検査でPSA取って、隔月のフォローで2上がれば再発疑いだなGSM8は辛い PSAの測定精度はがくんと上がったな
２で運命の分かれ道なんてすごすぎる 癌の顔つきが、凶悪な顔つきだとPSAが上がらなくて４以下とか結構あるらしいので、２以下でも安心できん。 最新ではなく最高ですね。
O先生は、最新かどうかは本質から外れた議論と言われてはる。
ここにいる多くの人とは、互いにわからないだけで、UJの待ち合いで出合ってたりするんだろうね。 UJに遠征した方、どんな日程で行ったか教えてほしいです 人それぞれだとは思うけど、初診から３か月毎の間欠ホルモンを、数回やってからの小線源。小線源は、２泊３日。
他の病院だと１週間とか、５日とか書いてあるので、かなり短いね。
それだけキッチリ制御できてるからなのか、不要に長く入院させない方針なのか
でも、先生の目利きは、いままで全部当たってきたので、え？もう退院？とは思ったけど心配はなかったよ。
とにかくUJでは驚くことが何かと多いけど、O先生以外の皆さんも丁寧でしたよ。
既に治療を終えた方々のブログが多くあるので、それらを参考にすると勉強になるので、見てみる事をお奨めします。 自分がそうだったが、MRIでハッキリとこの部分が癌です.なんて診断されることはないのかな
多分医者は癌と確信してても生検まで断言できないってことにしてるような気がする >>411
自分はPSA5軽い肥大でMRIでRADS3でバイオジェットやって怪しくない反対側1箇所グリソン3.3。監視中だが医師の見立てはPSA5は肥大が原因の可能性。 PSA低いのにグリソン高め
PSA高いのにグリソン低め
色んな人いるよね PSA低いのにグリソン高めは、PSA高いのにグリソン高めより転移率高いと聞いた。 そういうのデマでしょ。いったいどっから聞いたっての？ 生検の良し悪しもあるよな
8くらいなところがあるのに6くらいがでたり
8くらいなところで8がでたり
何が幸いして何が災いするのか トリモダリティーやって４年たってPSAが0.4以下だと再発の可能性はほとんど無いんだってね。
病院の先生がそう言ってた。１０年は危ないなんて情報もあるけどな。どうなんだろうね。 >>415
先生
>>417
寛解まで10～12年というのを、ちらほら見たけど元ソースは同じかもね。
先生は、だいたい３年で何となく分かるって言ってた。
勿論、100%ではないけどね。
経験からくる勘なんだろうね。
(´･ω･`) >>415
自分でも検索してみなよ
そういう情報見つかるから
(o´･ω･`o) １例な(o´･ω･`o)
ふたつ目はPSAが上昇しないタイプの前立腺がんです。低分化がんといわれるもので、悪性度が高いほどPSAは上昇しません。PSAが10.0ng/ml以下のグレーゾーンで生検をして がんが見つかっても、すでに全身骨転移があったという例を時々経験します。
中略
つまり、初期治療の際はPSAが有用であったにもかかわらず、再発や転移の際にはPSAが上昇しないことがあるということです。また、より悪性度が高い前立腺肉腫ではPSAは正常です
https://www.enchiku-med.jp/column/2016/02/05/1454662744332.html > トリモダリティーやって４年たってPSAが0.4以下だと再発の可能性はほとんど無いんだってね。
PSAが0.4って何かの指標だったりするのだろうか 俺の治療後のPSA推移（３ヶ月に一度測定）
0.021 0.022 0.037 0.062 0.074 0.050 0.069 0.060 0.083 0.033
治療後すぐにホルモン停止したから、しばらく上昇してあと横ばいだな。こんなもんかね。
先生には順調だって言われて今度から半年に一回でいいってなったけど、ちょっとした上げ下げに
一喜一憂してしまうね。0.4以下でいいなら余裕あるけどな。 0.xx の人は積極的な書き込みを御遠慮願いたいw 治療後ちょっとPSA高めでも、横ばいで0.4以下と、上昇しつつ0.4以下では意味合いがずいぶん
違ってくるかもね。上昇傾向だとちょっと心配だな。 PSAは、あくまで目安。絶対ではないんだね。
以下、転載
①
トリモダリティ│滋賀医大 埼玉 H.U.
先生からは特殊なタイプであると伝えられています。
もともとPSAをあまり出さない上に、どうやら普通のタイプより転移しやすいものらしいのです。
http://jjzzg.napspot.com/trimodality_siga-h-u/
PSAが正常値を示した進行性前立
腺癌症例の検討 途中でポチってもうたゴメンな
古いけど、京大資料
②
PSAが正常値を示した進行性前立腺癌症例の検討
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/116186/1/44_303.pdf
③
恐らく１番ここで再生されて、散々既出な動画
まだ視聴してない人は、音声もしっかり聞いたほうが幸せになれる
聞き取りづらい部分は、何回も再生して聞く
13分57秒～ PSA値との再発の関係
https://youtu.be/vrVvR7mg0XU?t=837
この動画内では
・低リスクと言いながら、低リスクでない場合もある
・PSA40以上の人、誰も再発してない
・転移がなければ、PSA300の人でも治ってる
・PSAの基準値は便宜上設定してるだけで、根拠はない
等、PSAが低くても危険な場合もあるし、PSAが高くても助かる場合いもある
つまり、転移の有無が分かれ目であって、PSAは簡易的な判断材料でしかない
と思えるのだけど？ 0.4について、講演されてる患者さんとそのブログ
?前立腺がん患者・家族の会?腺友倶楽部
体験談（薬物療法） 角田祐一 さん
https://youtu.be/pb2ItG5cWLQ?t=222
角さんのBLOG Final Stage
http://blog.livedoor.jp/tsunoda001/
あーだ、こーだ言う前に
http://jjzzg.napspot.com
https://pc-pc.org
この辺を、リンク先を含めて、あちこちよ～く見てみれば
情報の新旧はともかく、ほとんどの疑問の答えは載ってるよ 自分は最初PSA4.1の境界線上で生検したら中リスクって言われた。小線源希望して転院した次の病院
では同じ資料から高リスク判定になった。もしかしたらPSAが上がらないタイプの癌なのかもね。
先生は「リスク厳しく見てそういう治療した方がいい」みたいな事言われたけどね。リスク判定も人が
やるものだから見る人や病院によって判定が変わるんだよね。これまた絶対的なものじゃない。 根拠もなく他人をデマだと因縁つけた>>415が>>417でデマを流してて草 手術後のPSA再発を予防するために何か心がけてることはありますか？ 「再発なんてしない」って高を括る事だね。再発を心配することは「俺は再発する」って
自己暗示かけてるのと同じだからね。病は気から。とは言っても現実にはPSAのちょっと
した上げ下げに一喜一憂してるんだけどなw 角さんの残してくれたグラフは去勢抵抗性の恐ろしさを伝えるもの
あらゆるホルモン剤がどんどん効果を発揮しなくなり
角田 祐一さん
発見時のPSAは1300を越え、ホルモン療法開始後まもなくCRPC（去勢抵抗性前立腺がん）となる。
その後の薬の履歴とPSA値の記録はすさまじく、かつすばらしい。 ずっと読んでるんだけど、もう何か月も更新止まってる
パートナーさんのブログでも、オーストラリアに行ったところから登場されてない
同じ癌患者さんのブログとか見つけて、更新が数年前で止まってたりすると思わず祈っちゃうよね
この方も、無事だといいんだけど
かなり多くの治療を受けられ、資料として残されてるのてるので参考になる
前立腺がん告知2020年2月 腫瘍マーカー2392 骨転移91 ステージ４相当
てらまち・ねっと
https://blog.goo.ne.jp/teramachi-t
みどりの一期一会
https://blog.goo.ne.jp/midorinet002/arcv
それとは別で
R（令和）3年4月 前立腺癌マーカー（PSA）値572.8
https://www.maruwaku.gr.jp/experiences/experiences.html?id=231 >>433
食事について、乳製品や赤肉がＮＧとは、ある程度結論出てるっぽいけど
医師は「好きなもん食え」って言われるし、入院中もチーズや牛乳出るし
癌になってからは食事制限は意味ないのかな？
生まれてからずっと赤肉、乳製品を摂取しなければ前立腺癌にならないって事もないだろうけど
前立腺癌のあと、肝臓癌や胃癌、腎臓癌、大腸癌が見つかったブログもあるから他の癌にも気を付けないとね。
多い人は、トリプル癌の人がいた。幸い、全部セーフな範囲だったけど
そういいだすと、病院食レベルしか食えないね。 初回のホルモン治療の平均的な効果持続期間は３年です。
効果が無くなると、男性ホルモンが低く抑えられているにもかかわらず、前立腺がんは増殖します。
具体的には、４週以上あけたPSAの測定値が２５％以上あがり、なおかつ、２ng/ml以上あがるときです。
２、女性ホルモン薬との併用療法
抗アンドロゲン薬の代わりに女性ホルモン薬を使います。女性ホル モン薬は男性ホルモンの濃度を下げる働きがあるからです。
この場合も、LH-RH アゴニストの注射は続けます。
４、最近は、「ザイティガ」「イクスタンジ」という新規のホルモン療法薬を用いることが多くなりました。
新規のホルモン療法薬により、約７０％の方は、PSAの数値を半分以下にまで、下げることができます。
約２８ヶ月くらい、がんを制御することができると言われています。
従来のホルモン療法では、男性ホルモンが５０ng/dl以下にすればよいことになっていますが、これらの薬を使用すると２ng/dl以下にまで下げることができます。
一方で、がんの増殖のスピードが速い場合には、新規のホルモン療法ではなく、抗がん剤を用いることになります。
抗がん剤によりがんの勢いを抑えたら、「ザイティガ」「イクスタンジ」に変更することはあります。
そのような場合の「ザイティガ」「イクスタンジ」による、がんを制御する期間は、１年未満になることが多いです。
「ザイティガ」「イクスタンジ」による治療期間中は、ゾラデックスやリュープリンを継続します。
骨転移３個以上・グリソンスコア8以上・内臓転移という３つの項目のうち、２つ以上が該当する場合には、ハイリスクと考えます。
そのような場合は、前立腺がんと診断された事典から、ホルモン療法に加えて、ドセタキセルもしくは、ザイティガといった薬剤を併用することもあります。
非常に高いリスクが予想される場合は、「ホルモン療法＋ドセタキセル ＋ニュベクオ」による３剤併療法も、今後、用いることができる可能性が高いとされています。
ゾーフィゴという薬が、骨転移を制御することに非常に役立ちます。
ゾーフィゴは放射性医薬品です。アルファ線と呼ばれる放射線をだして、骨に転移したがん細胞をたたきます。
臨床試験では、生存期間を約４か月のばし、骨転移に伴う症状を緩和します。
https://cancer-heartsupport.com/stage4-prostate-cancer/ 骨転移
早期に治療を行えば、それまでとかわらない生活を送ることも可能です。
たとえば、乳がんの場合で、多発骨転移があったとしても、年単位生きられることは、普通です。
骨転移によって、高カルシウム血症になり、脱水症状につながることもあります。
まとめますと、以下のような症状になります。
痛み
しびれ
骨折
高カルシウム血症
最近は、骨転移への治療法がかなり発達しました。その結果、骨転移は、かなり制御できるようになりました。
骨盤や大腿骨や、体重がかかる場所なので、そこに転移したら、骨折する危険が高くなります。
脊椎の近くには、神経が走るために、脊椎に転移した場合は、神経が圧迫されて麻痺が起きないようにしないといけません。
骨シンチグラフィー
骨転移を見つけるための検査です。
しかし、骨転移があるにもかかわらず、この検査ではひっかかってこないことは、よくあります。
この検査で異常がなくても、骨転移の存在を否定することはできません。
PET検査
がん細胞は、ブドウ糖を取り込む性質があります。
そこで、放射性ブドウ糖液を注射し、それがどの部位で取り込まれるかを確認しようというのが、PET検査です。
もし骨に取り込まれれば、骨に転移があることになります。
CTや通常のレントゲン写真
初期の段階の骨転移を指摘することは、難しいです。
MRI検査
骨転移を指摘することを得意としています。
注意点として、放射線治療の効果は、治療をスタートして２週くらいしてからでてきます。
たとえば、放射線治療をしたのに、痛みが変わらない時は、まだ放射線治療の効果がでていないだけかもしれません。
しかし、中には、放射線治療を受けたのに、骨の痛みがとれない方もいます。
また、放射線治療によって痛みがとれても、半年くらいしてから、再び痛みがでることがあります。
そのような場合は、追加で放射線を照射すると、痛みがとれることがあります。
これを再照射といいます。非常に有効な治療法です。
再照射を主治医が知らなくて、提案されないケースがある。
再照射をしたら、痛みがとれる見込みが高いのに、再照射を提案されないことは、多々あります。
主治医は、放射線科の医師ではないがために、再照射のことを知らないケースが多いからです。
あなたは、状況に応じて、放射線科のドクターにセカンドオピニオンを求めることも必要になるでしょう。
骨転移の広がりを抑える薬が、骨転移には有効です。ゾメタやランマークという薬物です。どちらも注射による治療です。
これらの薬剤には、以下の副作用があります。
低カルシウム血症?５.８%の頻度で出現
顎骨壊死?１.８%の頻度で出現
低カルシウム血症とは、血液中のカルシウムの濃度が減ることです。
けいれん
しびれ
意識障害
心電図異常
しかし、このような症状が、いったんでてしまうと、どのようなことをしても、この状態から回復できないケースがあります。
死亡事例もでています。
ちゃんとカルシウムの値をチェックしていけば、全く心配いりません。
また、顎骨壊死とは、顎の骨に細菌感染することです。その結果、骨が腐ることです。この副作用がでてしまうと、治療に難渋します。
抗生剤の投与、口腔外科的な処置、高圧酸素療法などを利用して、治療します。
症状としては、無症状のことはありますが、通常は痛みがあり、口や顎の部位から膿が排出されることもあります。
https://cancer-heartsupport.com/bonemeta-yomei/ 前立腺癌が、男性ホルモンを餌にしてるから、男性ホルモンを与えないようにしよう！
調べていくと、こいつら女性ホルモンも食って成長してるぞ！
ちょっとまて！こいつら自分たちで男性ホルモン作り出してるぞ！
という記事を、半年くらい前にどこかで見た。
記事自体は、ここ数年以内だったような気がする。
さすがにこれが事実なら、もうどうしよもないと思った。 ID:fGwk1HRA
情報ありがとうございます。 >>444
私はほぼ書き込みしてないです
直近のID:bYwMPuf4 ID:qx6u8A2mとその他の人に感謝 男性ホルモンを抑えたくても俺ら男であるいじょう性欲があるから抑えようがないんじゃって思うわ 男性ホルモンがあるから性欲があるんじゃなかったっけ？
ちがったらごめんよ >>439
出来ることといったら食事療法ぐらいですか
玄米菜食がいいとは良く耳にしますが >>448
玄米菜食は見かけるね
あとは、豆とか
>>449
それはそれで何かの病気じゃ？
何かが過剰に分泌してるとか？ >>433
担当医は特に食事制限的な話はしてこないです、むしろ無駄にストレス溜めない方向性にプライオリティを置いて、好きなもの食べてもいいような。自分も結構普通に乳製品食べてます、胃弱体質なのでヨーグルトあたりはかなり食してますね。 男性ホルモンも女性ホルモンもカットする療法あるべきだよな >>452
全てのホルモンカットしたら他の病気になりそう。ホルモンは骨の生成に必須だからね。 癌もウイルスや菌、害虫みたいに
進化、変異、耐性を持つのだろうか？
書いてて恐ろしくなった >>451
> 担当医は特に食事制限的な話はしてこないです
同じく
食事に関しても何も言われなかったし
生活指導も全くされませんでした >>454
ホルモン治療効かなくなった理由がホルモンを1回でも使ったせいで抵抗性のがんが生まれたのか、ホルモン使う前から元々耐性があるがんが存在してたって考えみたい
遺伝子パネル検査だか受けたときは細胞採取して遺伝子治療に該当してても薬使う時には変化してて効かないみたいなこと言ってた アスクドクターズに前立腺癌闘病歴20年
80代グリソンスコア8
放射線とホルモン療法
標準治療は終えたって話があった
2003年1月全摘した上皇もかれこれ20年だ >>458
高齢だと家族が相談してるケース多いけど、
骨転移ありで緩和ケアの相談したかったみたい
根治を目指した時の放射線治療が、
内照射なのか外照射なのか、どちらもなのかは分からない この病気のものか断言できないけど症状って出るんだね
普通に会社行ってるけど、ときどき腰や玉やあと胸とかうっすら痛いときがある 小線源から1年半程度経ったけど、微妙に晩期障害が出てきた感あるな。PSAは順調な数値なのでそこは救い。 俺は1年以上尿道痛続いて多少の出血もあったな。それは治ったんだが今度はちょっと尿漏れ？って感じ。 >>462
>>463
ありがとう、その通りの症状です。 小線源が一番事後がいいとはいえ、このスレ小線源以外を選択してきた、もしくは小線源の選択がなかった人には居心地悪いスレだな まずもって医者がすぐに全摘すすめるんだから仕方ないよな 突然前立腺がんだって言われて訳分かんなくてこのスレのぞいて、小線源ってのが一番いいって
知った人は感謝感謝だと思うよ。俺がそうだからｗｗ 小線源トリモダリティーやってる病院
ですら、小線源が一番いいってはっきり言わないからな。 居心地が悪いと感じるのも、分からなくもないけど、別に悪い事してる訳ではないし
小線源以外ではこうなったとか、こうしたとか、情報交換すれば有意義になると思う。
再発や転移の人も、今開発中の新治療法とか、住民寄れば文殊の知恵
小線源だって、昔からあったとはいえ、医療現場では本格的に薦められてない裏技的なのが現状だし
同じ癌患者同士、そこは遠慮いらないんじゃないかな？ 私は住んでる県に重粒子の施設があって主治医も重粒子を薦めてくれたのにも関わらず小線源トリモダリティを選びました。重粒子って先端医療と言いながらも評価が明らかになってないので。評判も良いも悪いもなにもないし。あんまり効果ないんですかね。ちなみに小線源は選んで正解でした。 大船だったかな？youtubeで「重粒子の説明はウソじゃないけどメリットしか伝えてない」って動画があったような？
最近、回転型（VMAT）みたいな重粒子施設が出来たとyoutubeかどこかで見た。
危険を承知で重粒子を選んで、故障続きでまともに治療できない患者のブログがあった。
俺も重粒子と陽子線と両方受けれるけど、小線源にしたよ。
他の方法がないならともかく、やはり実績無しってのはねえ。 >>469
あんまり効果ないは流石にいいすぎだと思う >>469>>470
トリモダリティは始まってから何年位で何人くらいの実績あるの？ >>474
ここではいたくないんだけど、あまりにもひどいからいう
ググレカス
>>429-430にあるのすら面倒くさいなら
アホー知恵遅れで尋ねてみれば？ >>469
こういうの見ると居心地悪いと感じる人相当いそう 居心地は良いほうがよいけど
万人に良いは不可能
それに、ここは治療方法の優劣を競うところなのかい？
居心地が悪いと感じて去るも
それでも残るも自由
教えてgoo
線友掲示板
など場所は他にもある
私は居心地より命だと思うけどね
態度悪いけど名医
優しいけどヤブ医者
どっちがいい？
自分に都合の良い意見ばかり望むのなら、金払って取り巻き集めればいい
良薬は口に苦し
>>477
そう思いたければ思えばよろしい
事実は何も変わらないし
私も困らない ここを無料の召使いか何かと勘違いしてるなら
目を覚まし
己の無能さを噛みしめ
魔法のランプをこすりなさい
でないと本当の完治外になるであろう
全ては神の思し召し
ナマンダブナマンダブ 治療後20年30年経って量も揃わないとないとどうなるのかわからないからしょうがないか >>481
ですね
治らないと言ってる医師もいますし
かといってみんなが避けてると実績不足のままだし
これから治療を選ぶ人は、先に治療を受けた人のデータのお陰なので感謝ですね
トリモダリティーだって実績がなければ、本当にそんなので治るのか？鍼と祈祷って思うくらい怪しく見える
実際に受けた私でも、理屈では分かるけど、本当にに大丈夫？って気持ちはあるよ
なので、成績知った上で全摘選ぶ人がいるのも分からなくもない
感覚的には全摘の方がスッキリするし そんなふうに心に余裕がないからストレスでがんになるんだよ 前立腺癌治療は、小腺源のみ可で他は治療にあらずであるかの如く焚き付けて、ただでさえ小腺源医が足りないのに
待機待ち患者を増やして、その結果悪性度が進行しているケースも居ることに罪悪感を感じない？ 俺は２年ほど前に関東でトリモダリティー受けたけど、待機待ちなんて無かったね。それに
成績が悪い治療法を推薦するより成績がいい治療法を推薦する方がいいに決まっている。何が
罪悪感だｗｗｗ ばっかじゃないの。 このスレの住人は、自分たちの限られた知識と経験がすべてで、他のやり方を認めず、その独善性と排他主義は見る者に嫌悪感と腐敗臭を感じさせ、鼻つまみ者レベルにある。
医療の進歩と研究は「一部の少数派」と見做しており、そのうち告発する者も出てくるだろう 医者は全摘を勧める。儲かるから。病院の設備を償却しなければならないから。結果、全摘を選んだ患者は尿モレに苦労する。再発に怯える。こんな居心地の悪くなることをわざと書く。向いてる人がこれから治療法を選ぶ人達だから。重粒子を受けた人もこれから治療法を考える人達のために情報を出して欲しい。居心地が悪い？それは治療法を失敗した不勉強の人達の言い分。気にしないでこれから治療法を選ぶ人達だけを向けばいい。 それじゃあ医者が悪いとわかってて全摘やるみたいな言い分だね コロナで診察室のドアを開かれてた頃、よく聞こえてきました。「そうですか！全摘にしますか！それがいいそれがいい」という医者の営業トーク。「お任せします！」という患者。個人的には医者が悪いというより情弱な患者のほうが悪いという印象です。 >>490の耳が悪い、というより>>490の脳が悪いという印象です。 何にも調べないで医者に任せると多くの場合ロボット手術の全摘勧められるのは確か。
医師の意図は定かではないが。 >>492
泌尿器科と放射線科の縄張り意識でしょう。これから治療法を検討される方は放射線治療も合わせて説明してくれるセカンドオピニオンが必須です。 >>482
別にイジワルじゃなく、自分で色々見て、知って、考えるのが大切だと思う。
ここで私を含めて誰かが嘘を教え、それを信じて取り返しのつかない事になってもいけない。
医者や周囲の人の意見が正しいか判断するのは自分だから。でないと治療後に後悔すると思う。
そのために、知識を得てほしい。がんばって。
>>485
高齢者で初期とか、小線源以外の治療が適している場合もあると思ってます。
明らかに危険な方向へそそのかしてるのであれば、焚きつけると言われても仕方がないと思いますが
焚きつけるもなにもそれが現実でしょう？違うのですか？
生存率の低い方へ行こうとしてる人を、知らん顔するのがよいと言われるのですか？
その人が最終的に、どの治療を選ぶかは自由ですが、アドバイスをするのも自由です。
いろんな意見を聞きたくて来てる人がいて、いろんな意見を伝える。
そもそもここは、そういう場所ではないのでしょうか？
ただでさえ小腺源医が足りないのは事実ですが、
その結果、悪性度が進行している責任を問うのは筋違いではないでしょうか？
その理屈ですと、どんなアドバイスもできなくなってしまいませんか？
仮にあなたの主張にそって、小線源を薦めなかったとします。
そのせいで、悪化した場合、責任はあなたにあるという事に、あなたの理屈だとなると思いますがどう思われますか？
小腺源医が足りないと嘆くなら、増やす活動とかされてるんですか？
小腺源医が足りない責任は、国や制度にあるのではないかと思います。
”患者が声を上げないと”と彼の医師も、講演で言われております。
>>487
自分たちの限られた知識と経験がすべてなのは全員同じです。なので他の意見を求めてここに来てるのでは？
認められないのは、成績が悪いからではないでしょうか？
他のやり方のほうが実績付きで良ければ、そちらを選ぶ人が多くなると思います。
独善性と排他主義も同じです。
残りの部分は、あなたの精神的な問題なので知りません。
>>489
実際、私が出会った医師も、様々な治療法を説明して下さいましたが
全摘出を説明する際に、暗い顔で遠回しな表現で”再発するから”って言ってくれました。
粒子線をと希望したのですが、その先生は無言で顔をしかめるだけでした。
小線源もあったのですが、はなから存在しない扱いで、全く説明されませんでした。
私は何か裏があるのだと思いましたが、本当の所は分かりません。
その後、滋賀医大の件を知り、悪いと分かってやってるのか、本当に知らない不勉強なのか、闇って本当にあるんだと思いました。
結局、それから複数の病院を転々とし、最後は複数の病院と複数の医師が連携を取ってくれる病院跨ぎで治療しました。
泌尿器科医が２人、放射線科医が３人、丁寧に細かくなんでも答えてくれました。
お陰で最初の病院で、数年と言われてたのが、平均寿命まで向上しました。
どの治療法を選ぶかは自分です。もし望まない結果になったとしても、後悔のないよう、しっかり調べて考えて判断をしてもらいたいです。 >>487
最近流行ってる多様性ってやつですか？
告発？ちょっと何言ってるか分かんないですね。 >>485
すみませんが、小腺源のみ可で他は治療にあらずであるかの如く焚き付けてるってどこの事でしょうか？
それはとてもよろしくないので、私も見ておきたいです。お手数ですが、お教え願います。 小線源と正しく書けないのかよ
最早小線源は有力とする人の邪魔にすらなっている 言いがかりだから根拠は示せないんですね
代わりに揚げ足とりですか 長文でも役立つ情報なら問題ないです
私には不愉快には感じない書き込みでした この程度で長文とか
そりゃ理解力が乏しいのも納得だわ
マンガで説卯してやれよww >>498
まさかこの程度が読めない人がいるとは思わなかったもので、ごめんなさい。
あなたの望む形が分かりませんので、どのようにまとめればよいのか、あなたがまとめてみて頂けないでしょうか？お願い致します。
>>500
前立腺＝月
小線源＝糸
ですね。私も気を付けます。
>>502
これはまた見事な
ノ´⌒`／~＼
γ⌒´ ／::: _ ＼ ｻｸ
／／ ""⌒〈:: ／ ＼ ＼
ｉ / ⌒ 〈／ ヽ ） ＼/´｀ヽ
!ﾞ (･ ）｀┃( ･）ｉ/ 〉､__ﾉ
| （__人_） | ／ / ヽ
＼ ｀ー'┃／ ／ ／ ヽ >>502
失礼しました。安価誤爆りました
回線で首（ｒｙ >>495
たぶんこの人と一緒だと思うが
癌が見つかったその日から
本を読みまくり
情報を集め
セカンドオピニオンをした
まだ死にたくなかったから
そういうことだ >>506
おっしゃるとおりです。
治療日程が確定するまでは、毎日睡眠時間３時間で調べる日々で、休日前は徹夜でした。
長文だの、まとめろだの、なんで他人のために無料奉仕しなければならないのでしょうね。
そのくらい自分でやって当たり前、なぜなら自分の命だから
それを癌と戦う同じ患者同士、お互い苦しいから、会ったこともないけど
少しでもお互いに生存率を向上させるために、自分が知りえた情報を出す。
それが正解か、間違ってるのかはともかく、ここに出せば、みんなで検討できる。
それが不満なら、よそに行くなり、道理を通して反論すればいいと思う。
小線源が不愉快なら、他の治療法を受ければいい、誰も強制していない。
もっと優れた治療法があるなら、まず出せばいい。実績もあれば尚よい。
小線源だけでなく、残念ながら、既に手遅れや、他の治療法を選んでしまった人でも、まだ何か見つかるかもしれない
遺伝子治療や、新技術、新型機、新薬など、実用に向けて様々な開発が進んでるので
新治療法が実用化するまで、なんとかひっぱって長生きして、とかそういう情報の話もすればいいと思う。
私は以前、新開発の機械が、数年以内の承認を目指してる話は出した。
あと、担当医から、今、こういう治療法が進んでるのでって話も聞けたりするし
何もしないで筋違いな文句だけは一人前って人たちは、本当にミンス党みたいですね。
あと、こんなのみつけたんで貼っておきますね
外照射受ける人の参考になれば幸いです
トヨタ記念病院 より良い前立腺の放射線治療を行うために
https://www.toyota-mh.jp/docs/about/cancer/radiation/radiation-prostate-importance.pdf
放射線治療を行う際に蓄尿や排便をする理由は？
https://kango-oshigoto.jp/hatenurse/article/4144/
>>507
明らかに？では何文字から長文になるのか教えて頂けませんでしょうか？
他にも因縁つけてきたのはいいけれど、返事したら知らん顔の方々は、一体どこに逃げたのでしょうね？
尻尾巻いて逃げたのなら、静かになるので、それはそれで構いませんが、自分が情けなくないのでしょうかね？
きちんとした反論があるなら、堂々と、筋道通してすればよろしいかと思いますよ。
どっちが勝った負けたとかどうでもいいんです。
ここを見た患者さんが１人でも多く、少しでも長生きできれば
ただ引っ掻き回すだけは、病院で暴れているのと同じだと思います。 長文が～とかいうのはバカッターだからじゃね？
バカッターの文字数以上は処理しきれないんだろw >>509
新開発の機械ってどこで調べれば出てますか？ 長文無理ならいいじゃんほっとけば？
理解できないんじゃなくて理解する気がないんだから
小線源キライだから全摘するんだろうし笑顔で送り出してやろうぜ
全摘がんばれよ応援してるぜ
俺は全摘イヤだけどw >>509
はあ、何文字から長文とな
小学生の喧嘩ですか？
長文ではないと思ってるんならどうぞ勝手に続けてください >>511
どこに書いたか覚えてないです。申し訳ありません。
過去ログ探して頂ければあるかと思います。
>>513
それをふっかけてきたのはあなたですが？もうお忘れですか？
許可ありがとうございます。 >>514
私が何をふっかけたんですか？
この程度で長文だとかいうレスに対して、明らかに長文だと指摘しただけですが
あなたには周りが全て敵に見えているようですね >>515
> >>514
> 私が何をふっかけたんですか？
いや、明らかに長文だろと書かれてますが？
> この程度で長文だとかいうレスに対して、明らかに長文だと指摘しただけですが
何文字から長文になるのか分からないから、改善するためにも教えて頂きたいとお願いしてるのですが？
基準も示さずに長文とか言われても改善しようがありません。
> あなたには周りが全て敵に見えているようですね
そう思い込みたいなら思い込めばよろしい。
あなたの自由です。 >>484
癌患者は、心に余裕がないからストレスでがんになるんですか？なるほど
癌になったから、心に余裕がないんだと思ってました。 >>516
長文でも法令や規約に違反するわけではないし、お好きに書いてくださいな
何文字以上が長文か基準を示せとか付き合ってられん
失礼しました 心に余裕がないからがんになるって言った人は当然がんになってないんだよね？がんでないのにどうしてここにいるの？ 違反かどうかなんて、尋ねてもない事を書く余裕があるなら、きちんと示してもらいたかったです。
因縁ふっかけて、改善するからと言えば、説目責任放棄した上に開き直りで逃亡。
どこかの新聞や政治家みたいですが、まあ、それも１つの手ですよね。
もしかして左な方ですかね？
それなら妨害行為も納得です。
もしお子さんが居られるなら、あなたのやってる事を胸張って言えますか？
さあ、もう惨めな行いを改めて、真面目に治療に取り組みましょう。 ごめんなさい。ちょっと気になったので
あの程度で長文と感じて、読む事を拒絶するなら、医療記事など読めるはずもなく
その結果、他人を使ってまとめさせようとしたり、様々な嫌がらせをしたり、やってる事がまるで小学生
もうこれは何か別の病気かも知れませんね。
癌だけでなく、そちらも受診した方がよろしいかと思います。
そういえば、学校の教科書や、職場での書類とか、どうやって読んでいたのですか？ >>522
明らかな長文！
何文字から長文なのかは教えない！
オレ様が長文だと思ったら長文なんだ！
わからないなら付き合ってられん！
って小学生の喧嘩のような指摘されて
オマケに「周りが全て敵に見えてる」とか
どうやったらそんな事が分かるのかレヴェルのエスパー診断され
「心に余裕が無いからガンになったんだ！」って
巨大なブーメランまで飛んできちゃうから３文字でも気を付けろw >>523
あなたも落ち着いて
情報交換の良いスレだったので、荒らさず
嫌ならスルーで焚き付けないように 落ち着こうぜカチンときてもスルーが一番
カッカしても一文の得にもならん >>498
この程度の文章で長文
何の権限もないのにやめろよと命令
自分の脳内で短くまとめる事もできない。
うん、確かに能無しですね。 長文だとは思うけど、それが問題の本質ではないですよね？
>>502 の人も長文でないとは言ってない。 そもそも、5ちゃんねる？2ちゃんねる？では、「長文は嫌われる」という文化があるので、それを考えると5ちゃんねるは詳しい説明には向いてないのかもしれないし、私もできるだけ簡潔に書かなきゃ、とつい思ってしまう。 >>527-529
なるほど！そうやって分割すれば長文になりませんね。
長文は、大量に分割して投稿しましょう。 >>531
いや単純に、書いた後に追加したくなっただけwww
これはこれでやり過ぎると「連投」とか言われちゃうかも。 長文で連投しておいて
指摘に対して何文字以上が長文か基準を示せかよw
素人は５年くらいROMれよw 7年前にダヴィンチ受けて、昨年PSA再発したものです。
救済処置として今年初めから放射線治療してきましたが
思わしくなく、困っています。 >>532
あまりにもタイミングよくてw
>>533
連投の基準は？
え？おれ？もう20年以上ROMってるヒッキージジイだよw 身体は元気はつらつなのに・・・
正直、もう少し生きたいです。 さあ！アンチ放射線治療！全摘マンセー！の方々！出番ですよ！
荒らすエネルギーを善行にいかすときですよ！
>>533さんも！さあどうぞ！ >>535
だったら、お前は救いようのないクソだな
無意味に年取って、外見はハゲジジイで中身は子供かwww 「基準」を聞いてイキッてる馬鹿は
自覚ってものがないの？www 長文の基準を示せ、示せないならお前の負けだとか、そんな論理あんの？www
女騙したホストが騙しの基準を示せ、示せないなら俺無罪！とか言ってんのと変わんねえぞ、馬鹿www 内容が良いなら長文でも歓迎
揚げ足取りなら短文でも見たくない >>540
その例えは、例えとして不適応。
基準を数値化できるものと、数値化できないものを同列に扱ってしまっている。 あーあ！せっかく気づかないフリしてバカ丸出しなのを躍らせてﾆﾖﾆﾖｦﾁってたのにｗ >>536
ちょっと情報古いけど、様々な方法と、患者さんのインタビューがあった。
役に立つとは思えないけど、少しでも参考になれば。
何か見つけたらまた書くよ。
前立腺がんの語り
https://www.dipex-j.org/prostate-cancer/ >>538
あなたも不安なんですね
きっと話し相手もいないので、ここでそんな悪態ついてるんですね
皆さんがスルーされてますので、私が相手してさしあげましょう
>だったら、お前は救いようのないクソだな
そのクソにすら、まともに反論できないあなたは、それ以下ってことになりませんかね？
> 無意味に年取って、外見はハゲジジイで中身は子供かwww
すぐにバレるウソはやめましょうね
ハゲかどうか、どうやって確認したのですか？
超能力をお持ちなら、みんなの治療に役立てたほうが喜ばれますよ
>>539
> 「基準」を聞いてイキッてる馬鹿は
聞いたらイキッてる事になるのですか
その理屈ですと、質問した人は、全員イキッてる事になりませんか？
どこの国の常識です？
> 自覚ってものがないの？www
何の自覚でしょうか？
生きてる自覚ならあります
>>540
> 長文の基準を示せ、示せないならお前の負けだとか、そんな論理あんの？www
「示せないならお前の負け？」そんな事いつ言いました？どこにあります？
言ってもない事を、さも言ったかのように振る舞うのは、どこかの国と同じでは？
> 女騙したホストが騙しの基準を示せ、示せないなら俺無罪！とか言ってんのと変わんねえぞ、馬鹿www
543で出てるので省略しますね
さて、答えるも、逃げ、、いえ、戦略的撤退をするも自由ですが
https://thumb.ac-illust.com/95/95f68dc31bd465692b1b01d2c2855d72_t.jpeg 軽い肥大と慢性前立腺炎と診断されたから、来年の健診でPSAマーカーをオプションで付けようと思うんだけど肥大症や炎症で数値が上がるなら意味ないのかな？ 【２月１３日】 原発上空にＵＦＯ？ 【震度６強】
://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1615255108/l50
>>534
7年たっても再発することがあるんですね。とりあえず経過を見るという選択肢は示されなかったのでしょうか？
差し支えない範囲、お分かりの範囲で以下お教えいただければ幸いです。
癌確定診断時のPSA値、グリーソンスコア(3+4とかの内訳も)、病期(TNM分類など)、
手術で勃起神経は温存したのか(片側のみ?両側?)
摘出した前立腺の病理解剖結果(皮膜浸潤の有無なども) >>550
ありがとうございます。
PSA値が上昇し始めたのが全摘の5年前(足掛け12年前)
その間担当医も変わり、いろいろありましたが・・・
大丈夫、心配しすぎと言う開業主治医を押し切って4回目の生検をしました。
地元の日赤で生検4回してようやく見つかり、不安を抱いて
某有名国立大学付属病院でダヴィンチしました。
当初病期は、初期はステージⅠ、GS3＋4だったんですが
術後の病理検査で、わずかではあるが浸潤あり、一部GS5＋5との高リスクを示されました。
勃起神経温存は医師と相談して片側のみ温存しています。
全摘した直後にもかかわらずPSAは高く不安だったんですが、医師の説明もほとんどなく
そして術後7年でPSA再発と言われ、最後の手段放射線治療(＋ホルモン治療)となりましたが
PSAは術前の値と同じで、多分骨とか他に飛んでると思われます。
もしかしたらと希望を持っていましたが、非常に残念な結果になり悲しんでおります。 よくわかりませんが、オリゴメタとかの可能性はないのでしょうか？
完治が無理でも寿命まで引き延ばせないのでしょうか？ PSA再発とはなったけど、臨床的再発は未確認ということでしょうか？
で、遠隔転移も確認はできない
でも、(初回治療時の)グリソンスコアが高く悪性度が高いので臨床的再発を待たず対策開始
再発部位は分からないので前立腺周辺に救済的放射線治療を実施
しかしPSAの値はあまり下がらない
敵がどこかよく分からない。画像診断には映らない微小な遠隔転移も疑われる
という理解であってますでしょうか
状況が分かってもどうするのが良いというのが分かるわけではないのですが そのようなことは言えるでしょうね。
私の場合、当初から言われたように高リスクだったにもかかわらず
7年もの間PSA再発はありませんでした。
PSA上昇もゆるゆかで、しかもしばらくの間下がったり数年間平行線でした。
放射線前の骨シンチ、CT MRにも影はなく、元癌があった部位への33回の照射です。
最終照射から10日あまりしか経過していないので、詳しいことはわかりませんが・・・ ○尿が出にくい
○尿の回数が増える
○尿を出し切れない感覚がある
○尿を出したいと思うと我慢できなくなる
○下腹部に違和感がある
✕尿に血が混ざる
✕精子に血が混ざる
△尿が漏れる
→パンツを穿いてからのジュワはある
→日常生活での漏れは無し
チェック表だとこんな感じだけどヤバいかな？
半年くらいこんな感じで、最近になって下腹部に違和感があって病院に行った
1日15回前後おしっこしてる
薬はベタニスを服用中
尿細胞診とPSA検査の結果は1週間後
前立腺肥大のチェック表もこんな感じだけど 1週間後にまた書き込みに来る
｢ようこそ｣なのか｢まだ早いよお前は｣なのか｢空気読め｣なのかわからんけど前立腺がんでググッたらここが1番上に出てきたもんで 前立腺がんで発見時に自覚症状がある人は少数派だと思う
前立腺がん単独でこれだけ症状があったらかなり危ないんじゃないかな
他の病気がメインじゃないかと思うけど、前立腺がんの有無についてはなんとも言えない 俺もそんな感じだった。前立腺は肥大していないと言われ
PSAはずっと４くらいだったので生検
グリソン7
検査結果を見るしかないよ >>558
私はこんなかんじ
○尿が出にくい
○尿の回数が増える
○尿を出し切れない感覚がある
✕尿を出したいと思うと我慢できなくなる
△下腹部に違和感がある
✕尿に血が混ざる
3年くらい精子は出ない
✕尿が漏れる
✕パンツを穿いてからのジュワはある
→日常生活での漏れは無し
1日15回前後おしっこしてる
薬はエルサメット、タムスロシンを服用中
PSA27
がんの可能性が極めて高いと
MRIでは癌と疑われるものが写っているが、確定できるものではないと
今4月の生検待ち状態です >>564
>>｢まだ早いよお前は｣なのか｢空気読め｣なのかわからんけど前立腺がんでググッたらここが1番上に出てきたもんで
別にええやん 間も無く基地外プーチンが核戦争始めるよ
ここで治療しても焼け石に水 >>564
そうなんですか、すいません
ダメなんだろうなと思いながらほんのわずかな望み持って書き込ませてもらいましたが、実際当事者から見ると不愉快なだけみたいですね >>567
前立腺がんスレはここしかないし別に構わんよ
誰もが最初は不安になりここを覗くのが第一歩なんだし
初期の頃を思い出してのアドバイスもできるかもしれんし >>567
気にせずどんどん書いていいよ
人それぞれ気にするな >>567
生検針が、癌細胞から外れていて、生検を何回もやり直して、ようやく癌と確定するパターンもあるので
確定してなくても、疑いありの段階でのスレへ参加でよいと思う。
その前段階の「PSAの数値が～」、だけな人も、早期発見の方がよい訳だし
あまりにも状態が悪いと、PSAが上がらない場合もある。（知人がそうだった） 帯状疱疹ワクチンのシングリックスの1回目を受けてきた。
最期が近くなって、帯状疱疹のちくちく痛に悩まされるのは嫌だなと思い、
体力免疫に問題のない今のうちに接種をしたのでした。
主治医も「お勧めします」とのこと。皆さんはどうされてます？ 皆様のお知恵をお借りできますでしょうか。
父（76歳）が今年1月頃PSA8.5になり生検したところ
9/14 4+4＝スコア8となり骨シンチ、CT等も行い転移は無し
T2ｃM0N0との結果を受けました。
その病院では全摘もしくは、重粒子線での治療を進められ
小線源はスコアが8と高いから勧められないとの説明をされました。
父は全摘の場合の尿もれなど生活への支障がネックで重粒子線を第一候補に考えて
重粒子治療ができる神奈川がん支援センターにセカンドオピニオンとして受けに行こうと考えています。
皆様にお聞きしたのが
・現状のスコア、状態で小線源治療は選択肢にないのか
・もし皆様の場合であれば全摘or重粒子どちらを選ぶ可能性が高そうか
などご意見うかがえると大変助かります。 ↑への追記です神奈川なので大船のSBRTに行くことも可能です。 >>574
屈辱的とか自己嫌悪とか、別に思わないけどな。
当たり前のことだし、変な感情を入れない方がいい。
私が理系だから余計そう思うのかな？ >>575
父がGS10で小線源治療＋ホルモン治療＋放射線（トリモダリティ治療)しました。
転移なければやってくれる病院は限られますが治療は可能だとおもいます。
四年目に入りましたがQOLも今のところ良好です。
後悔のない治療ができますように。 >>575
重量子線は事例が少ないからわからない
前立腺のような小さな臓器に使うには
周辺部位への影響が大きそうに思える
なぜ重量子線使うのか？医者の薦め？
小線源単独治療は８の９/14だと
無理です。 >>575
小線源の単独では無理でしょうね。
「＋外照射」、または「＋外照射＋ホルモン」なら可能。
重粒子やＸ線外照射にしても「＋ホルモン」と言われる可能性はありそうです。
ホルモンが嫌なら「全摘の単独」に賭けるというのもアリかもしれない。
私だったら、、、
何歳まで生きるつもりか？（年数が多ければトリモダリティで徹底的、も）
「＋ホルモン」の影響をどう考えるか？（山登りとか趣味なら速く登れなくなったりとか）
あたりも考慮に入れますが、簡単には答えは出ないですね。 >>578
>>579
レスありがとうございます。
主治医からはスコアが8なので全摘か重粒子しかなく、ほか（小線源）は効果が薄いという説明をされたため
重粒子を候補にするしか無かったのが現状です。
大船の病院が行っているSBRT、MRT/VMATが適応可能であればそちらにセカンドオピニオンとして行こうかと考えています。
何分素人なのでいくら調べても何が正しいというか信頼度が高いものなのかわからいのもありこちらでの皆様の意見も参考にしたいと思い
書かせていただいています。 >>580
ありがとうございます。
ホルモン療法に関しては受けるつもりでおりますので何かしらの放射線治療+ホルモン療法を考えています >>574
めちゃくちゃプライド高そうな患者
高リスクで主治医もセカオピも全摘の勧め、やっぱりというか
https://bos-bos.com/product/bos/odekake/
尿漏れバッドこういうのに入れてジップロックに入れて
共用トイレで捨てるとかね >>575
スコア８だから小線源できないってのは典型的な医者の無知。小線源トリモダリティーなら根治
できるよ。大船ならお勧めだけど、あそこも小線源が一番だってはっきり言わない。自分で小線源
を希望しないと「どれでも一長一短」みたいな話になるかも。転移さえ無ければ小線源が一番成績
いいんだから、大船で小線源やるべき。 このスレ小線源その他の治療法別成績が書き込み不能になってんのな。以前は小線源お勧め
するカキコしたら書き込み不能にされた。明らかに小線源推薦派を排除しようとしている。 >>584
ありがとうございます。
大船へは紹介状書いていただいて行く予定になりそうなので参考にさせていただきます。 76歳でしょ
全摘勧めるなんて正気の沙汰じゃない
術後のQOLの悪化はホルモン治療の比じゃない
選択肢狭くして誘導する悪質さ
病院変えたがいいです 前立腺癌 治療成績の比較
2016年6月
http://www.nmp.co.jp/seed/pcrsg/pdf/pcrsg.pdf
Results of Treatment Prostate Cancer Results Study Group (PCRSG)
http://www.prostatecancertreatmentcenter.com/prostate-cancer/study-group/
44,900編の論文から治療成績について報告している1,415編を調べ、
審査基準（論文の採用基準として記述があります）に合致した208編を選択して比較しています この比較調査では、
低リスク症例ではどの治療でもそこそこ治っている
中高リスク症例での摘出手術の非再発率は良くない
摘出手術での再発は、癌細胞の取り残しで起こる
取り切れないケースがそれだけあるということ
中高リスクで放射線の方が成績が良いのは
(手術で取りきれない)見えない浸潤をカバー出来るからだと考えられる 放射線治療での再発は、患部での線量不足で癌細胞が生き残ることで起こる
十分な線量が与えられれば再発は起こらない
しかし、外部からの照射では前立腺以外の部分にも放射線が当たってしまうので使える線量に上限がある
高リスク症例では外部照射のみでは十分な値に届かないこともある
小線源などの内部照射であれば、前立腺とその周囲のわずかな範囲に限定して高い線量を使うことが出来る
小線源治療では線源配置が適切なら非常に良い成績になる
高リスク症例の場合、内部照射と外部照射を併用することで対処する 東京医療センター
高リスク症例に対しても高い治療成績 前立腺がんに対する小線源療法の可能性
(2009年)
https://www.nmp.co.jp/seed/specialist/interview01.html
図2 高リスク症例に対する長期治療成績
図3 東京医療センターにおける高リスク症例に対する治療成績
https://www.nmp.co.jp/sites/default/files/seed/images/specialist/image3.gif
> 図3は、当院における高リスク症例の治療成績を、「小線源療法＋外照射」と「手術」で比較したものです。
> 高リスク症例に対する手術の成績は、日本でも米国でも、5年非再発生存率がだいたい45～55％であり、当院の成績もこれに相当します。
> 一方、小線源療法と外照射の併用は、5年非再発生存率がホルモン療法を併用せずに80％程度になっているのです。 昭和大学江東豊洲病院
前立腺がんの密封小線源永久挿入治療（シード治療）
https://www.shkt-urology.jp/brachytherapy
> 当科での高リスク前立腺がんへのトリモダリティの長期治療成績です。
https://static.wixstatic.com/media/1db3c6_023ad0728d8a4144a8d7c5d1bc780d71~mv2.png/v1/fill/w_800,h_588,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01,enc_auto/トリモダリティ非再発生存率.png
> PSAの非再発生存率は、5年で97.8%、10年で91.6％と非常に良好です。 7. 滋賀医大病院における治療実績
(2014年)
https://syousengen.net/guide/ldr-okamoto/brachytherapy-siga.html
前立腺癌治療後５年でのPSA非再発率 滋賀医大
https://syousengen.net/guide/ldr-okamoto/img/image07-66.png
> 最低３年以上の追跡観察をおこなった症例での５年でのPSA非再発率は 低リスク98.3% 中間リスク96.9% 高リスク96.3%という結果です。
滋賀医大病院における小線源治療は終了 (2019年12月)
> これまで、滋賀医大病院において前立腺癌小線源治療学講座として、トリモダリティを含む小線源治療を行ってきましたが、滋賀医大病院の方針転換により2019年末で治療を終了いたしました。
> 現在、滋賀医大病院 泌尿器科では、新たな小線源治療を開始していますが、その内容は、従来われわれが行っていたものとは異なるものです。 小線源治療：岡本圭生 医師
https://syousengen.net/brachytherapy-okamoto/
> 岡本医師は2020年4月から宇治病院（京都府 宇治市）泌尿器科に移り診察を開始、2021年8月2日から「前立腺がん治療密封小線源治療」が開始されました。これまで通りこの治療には、外照射併用治療、トリモダリティ治療を含みます。 >>583
トリモダリティーの外照射を終えて、頻尿品便下痢続きで、丁度簡易トイレ探そうとしてたところ
良い情報ありがとう！
あなたに幸せが訪れますように ハイリスク症例に対する密封小線源療法の可能性
https://www.nmp.co.jp/seed/specialist/interview06.html
...
> 例として次のような患者の治療法を考えて頂きたいと思います。
> 55歳男性、PSA値が20、cT2cの前立腺癌で、グリソンスコア8、生検コア60％に癌が認められ、
...
> 泌尿器科医は、ほとんどが根治的前立腺全摘除術を選ぶでしょう。
> また同じ質問に放射線腫瘍医は、IMRTと2年間のホルモン療法だと大半が答えるでしょう。
> ですが私は、小線源療法とIMRT、そして9ヶ月間のホルモン療法の併用こそが、このような患者の治療にはベストであると信じています。
> 生物学的効果線量：BEDとは
> ここで生物学的効果線量（Biologically Effective Dose：BED）を使って照射線量を比較する方法についてお話ししたいと思います。
...
> ハイリスク前立腺癌への戦略
> 高グレードの前立腺癌患者では局所疾患を根絶させれば転移は起きず、前立腺癌で死ぬこともなくなるわけです。
> このように220Gy超という高線量のBEDを得るためには、45Gyの外照射療法、さらにヨウ素での小線源療法にてD90を130Gyにする必要があり、また、短期のホルモン療法を併用すればさらに効果が高まります。
> このような130Gyのヨウ素と45Gyの外照射（α/β＝2）の併用療法で得られる線量に匹敵するBEDを外照射療法だけで得ようとすると、117Gyが必要になり、とても実行できるものではありません。 某先生は、重粒子じゃ治らんっていわはったで（わしの場合限定かもしれんけどな）
なんで治らんか教えてもろたけど、わしの頭じゃわからなんだ
んでトリモやってもろて、強度変調画像誘導回転式でBED220Gy以上当ててもろた
んでもって生存率やのうて、完治率90%前後
PSA90 被膜外浸潤あり グリソン9のトリプル超高リスクでこれ、すごくね？
これがもし詐欺やったら、壮大すぎるわ
でももしあかんかっても諦めつくわ
自分で必死で調べて勉強して行動して、１番ええ治療うけれたおもてるからな
どの治療うけるかは自由やけど、治療は１発勝負で、２回チャンスがあるとか嘘やで調べたらわかる
せやから他人任せにせんと、疑問がなくなるまで調べて尋ねて、納得した治療しいや
再発や転移したときに、やっぱりああしとけばよかった思わんようにな
わしはこれで再発転移があっても、辛いやろうけど悔いはないで
友達の職場に、全摘して尿袋を足に固定して働いてる同僚がいるそうな
わしも頻尿があるから、おしめの用意はばっちりや
40代で発症やさかい、先が長いで大変やで
もしあかんかっても、それはそれで後のもんのために情報ここに持ってくるわ
ほな、みなもあんじょうがんばりや 低リスク前立腺がんへの重粒子線治療)
https://ameblo.jp/cherocherotansoku/entry-12755002639.html
> 重粒子線治療5, 7, 10年後に見込まれる無再発率（100ー(生化学的再発率＋臨床的再発率))は、91.7%, 83.8%, 73.2%。
無再発率、意外に低い
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35852142/
The clinical relative biological effectiveness and prostate-specific antigen kinetics of carbon-ion radiotherapy in low-risk prostate cancer
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/cam4.5045
The clinical relative biological effectiveness and prostate-specific antigen kinetics of carbon-ion radiotherapy in low-risk prostate cancer https://ameblo.jp/smhss1965/entry-12725470767.html
SBRTに決めた経緯
> 放射線治療医のコメントを少ないですがyoutubeの講演等で調べてみると、
> 「破壊力は3倍だが前立腺の場合線量を１/3に落としているので結果は同じ。」、
> 「合併症も全体で比較するとそうかもしれないが、より正確に照射している病院であれば照射範囲は変わらず合併症は変わらない。」
> と言ってました。
> また、セカンドオピニオンの医師によると
> 「安全性、非再発率、合併症に差はない。IGRT技術はIMRTの方が優れており、重粒子線が特に優れている点はない。」と言い切ってました。
> また、「この病院の放射線治療の方が重粒子線よりもよい。」とまで自信を持たれてました。
> もちろん、前立腺がんについての話で、重粒子線は強力なので重粒子線でしか治療できないものもあることは事実と言ってました。
重粒子線とX線とで、患部の実効線量が同等な出力を使う場合、
一般的なX線の方が画像誘導放射線治療(IGRT：Image Guided Radio Therapy)の面で進化している分、成績が良いと言うことでしょうかね https://ameblo.jp/smhss1965/entry-12724749000.html
治療法を決めた経緯 その２
> 大学病院の泌尿器科主治医の言葉
> 「たぬきちさんは死にませんよ！私の患者さんは、通算で数百人いますが一人も死んでません！」
> セカンドオピニオンの放射線医の言葉
> 「1000人程治療してきましたが、再発したのは一人だけです！
> 私の患者さんの救済治療はその１回だけで、その方も小線源治療で予後良好です。」
放射線科医は「再発率」を言ってくれるが
泌尿器科医は「生存率」を言ってくる
このがんは再発しても治療後10年くらいではなかなか死なないから
再発率と違って全摘の成績の悪さが目立たないからか、と思えてしまう 神経損傷も「HIFU施術」で事故増
火傷や神経損傷も…「ハイフ施術」の事故増加 調査委が法規制求める 消費者庁
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6458565 >>599
浸潤あってもトリモダリティ受けられるの？
浸潤あるってことは転移してるってことじゃないの？ 大丈夫
浸潤や前立腺のすぐそばのリンパ節転移は放射線でカバーできる
遠隔転移がある場合は一般的には困難
ちなみに、浸潤は無いと判断して全摘をしてみたら浸潤が見つかるケースは案外多くて一説には3割くらいだったと思う
経験を積んだ医師なら、画像診断で浸潤が無さそうに見えても、浸潤はあると想定して治療計画を立てることもある >>605
ありがとう助かるよ
ここはHDD番長のミツワじゃないかｗ
>>607
言いたいこと全部いってくれてありがとう >>602
ほんまそれ、どこかの動画かなんかでみたんやけど
10年の翌日死んでも10年生存したほうに計算されてまう
10年生きてれば寝たきりでも10年生存したほうに計算されてまう
10年なんて薬やらなんやらで無理やり引っ張れば生存した患者数は増やせてまう
10年以降も、元気でいろんな活動してるのと
QOL最悪で、薬とかでなんとか10年不安を抱えて生き延びてるのが
統計上同じ10年生存扱いやからな
全摘と放射線、どっちやっても同じとかいうてる医者が多いらしいけど
数値だけで判断してると地獄みるで >>607
リンパ節までいけるの？
外照射で前立腺だけじゃなく広範囲に当てるのかな 質問です。
現在psa50 生検4/12 gs9 ガンがあるのは片側だけですが精嚢の6割まで浸潤有りの状態です。
この場合でもトリモダリティ有効なのですかね。。
最善の選択に踏み込むのに
一歩足が出ず
お力添えいただければと思います >>611
転移がなければ有効、リンパへの転移でも少数ならなんとかって動画内でいっとったで
実際にわしのリア友が12/12 GS10 精嚢浸潤有だったけどトリモで元気してるで
>>610
わしもリンパ全域照射してもろて元気しとるで
骨への転移があったらあかんてせんせいうとった
骨はだめ、骨になかったらいけるいうて
リンパ転移の動画見つけたんでおいとくさかいみてや
https://youtu.be/vrVvR7mg0XU?t=2409 よくある疑問への回答集みたいな動画やさかい
まずここを見てや勉強になるさかい
Q&Aセッション【前立腺がんセミナー 患者･家族の集い 2017 大阪】
https://www.youtube.com/watch?v=k4icTYHipF8 >>612
自己レスで補足するけど12本全部GS10の前立腺全体が陽性やからな 前立腺の近くのリンパ節は外照射でカバーできます
精嚢は前立腺のすぐ外なので外照射でカバーできますし、小線源でも可能です
ただし、精嚢への小線源の留置は前立腺と比較して難しく、その技量を持った医師でないと困難なこともあるようです
骨盤内に広がっている様な場合は骨盤内照射(外照射)でカバーします
すでに外にもあってカバーしきれない可能性もありますから、完治の可能性もその分は落ちるとは思います 2018年の記事
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25481.html
増加する男性の前立腺がん、再発率わずか2％の画期的な治療法「岡本メソッド」
> 私の患者さんは5年後再発率低リスクから高リスクまで総計で2％ほどだと思います。
> 高リスクの患者さんについても、再発率は5％以下です。
> 再発された方のほとんどは、もともと画像に写らない転移が隠れていたケースですので、基本的には転移のない状態で発見された方は、たとえPSAが100を超えていても確実に治るという実績を持っています。
2020年の記事
中リスクで非再発率99％
https://biz-journal.jp/2020/04/post_149587.html
前立腺がん、手術後の非再発率99％の小線源治療、画期的な「岡本メソッド」確立 >>612
ありがとうございます。
勇気いただけます ②高リスク前立腺癌に対するTrimodality治療
早期に診断された前立腺癌は癌の生物学的悪性度から低・中・高リスクの3群に分類して、個々の治療方針を決定します。
この中で高リスク症例は再発・転移のリスクが高く、単一の治療での成績は不良である事が判明しています。
【前立腺全摘術を行った場合、約50%の再発率】
で追加の放射線治療が必要となります。
根治性を高めるために
【広汎切除と拡大リンパ節郭清が試みられていますが、有益性は確認されていません。】
骨盤内リンパ節を含めた体外照射でも同様に再発率は高いことが分かっています。
こうした中で最近注目されている新しい治療法は内分泌療法、小線源治療、体外照射の3種類の治療を最初から併用する
【Trimodalityという方法です。
当科ではこの方法を積極的に取り入れて手術療法よりも優れた治療成績が得られています[1]。】
東京警察病院
https://www.keisatsubyoin.or.jp/shinryoka/hinyou/
反小線源の輩は、どこへ消えた？
ヘ タ レ 理屈で反論できなくて、レッテル貼りか人格攻撃てやつですね
朝鮮ヒトモドキがよくやるんですよね？ 流石、揉めごとの種を蒔くのがうまい
キチガイは触れたらやばい https://www.nikkansports.com/general/news/202304050001105.html
前立腺がん診断の精度高める新手法開発「医者にとっても患者さんにとってもうれしい」弘前大
[2023年4月5日18時49分]
弘前大は、血液検査による前立腺がん診断の精度を高める新たな手法を、
富士フイルム子会社と共同で開発した。
前立腺から血液に流出する分泌物が、がん特有の構造を持つかどうかを判定する。
開発した弘前大医学研究科の大山力教授（泌尿器科学）は
「精密検査は痛い。本当に必要な人だけにできないか、という思いがあった。
医者にとっても、患者さんにとってもうれしい検査方法だ」と話している。
厚生労働省によると、前立腺がんと診断された人は2019年で約9万5000人。
ステージ1、2で治療すれば5年生存率は100％で、早期発見が重要とされる。
（共同） psaが昨年10月ドックで4.3、11月5.3でバイオジェットで1箇所陽性、監視療法中で4月に2.3だったんだけど？ 小便が一気に出たくなって漏れそうになるこの症状なんとかならないものか >>625
俺も同じだよ。突然尿意切迫となりこれがマジで我慢出来ない、実際間に合わず少量だが時折漏らしてるわ。QOLの低下に困ってる。 >>630
自分は尿漏れはまだないけど、
けっこうつらいよね >>ID:mPLZFK9L
何日か前の民放テレビで「日本の医療って凄い」か何かで、重粒子線治療（鹿児島）が
一位になっていました。症例数5,500以上、長嶋一茂さんが「神奈川か鹿児島だ」って言
っていました。
私は針生検７／２１でPSA10、GSM8（4+4）、T2CN0M0で告知から半年待って小線源
治療。その後外照射一ヶ月経過で現在PSA5です。小線源治療時T3Aと言われましたが、
ホルモンはしていません。
一般に高リスクは3ヶ月放置するとヤバいらしいので、良い選択が出来ると良いですね。 >>634
ホルモンまだやってない高リスクでも3か月経つとやばいのかな 個々の症例によって違う
高リスクでも医師による監視があれば1年や2年は治療しなくても大丈夫な場合もあるし
超高リスクや進行が速そうな場合など、ホルモンで抑える必要がある場合もある
素人が判断できることではない このスレには「高リスク前立腺癌を発見後何もせずに3ケ月放置することが危険」という
医療関係者の常識を、なし崩し的に素人の戯言呼ばわりして我田引水に引き込もうとする
自称識者が居る。 考える時間を与えずに全摘に誘導したいのかな
医師の管理の元でなら事情によりしばらく治療を待つケースは珍しくないでしょう
推移を観察することで進行速度も分かり放射線量やホルモンを併用するかなど治療計画にも反映できる >>639
がん発見があと3か月でも早く医者に掛かってればって思いがあるから
高リスクで3か月あったら結果がかなり違ったのかなと思ってしまう だから、これから治療を検討する人には自分の病状所見を踏まえて「待つ」ということ
のリスクも真剣に考えてもらいたいですね。半年だ一年だと呑気に順番待ちしてると、
「根治」を前提で待ってたつもりが、気が付いたら「転移」を心配しなければならなく
なっていたのではおかしな話でしょう。 待つリスクはゼロではないけど
成績の良い有効な治療を受けるメリットは大きい
半分以上再発するような治療を直ちに受けるのと
何カ月か観察して9割以上完治する治療を受けるのと
まあ、数ヶ月間待つリスクが大きい症例の場合、完治を期待できる治療法はおのずと限られると思いますが 小線源にせよ外照射やトリモダリティにせよ、長く待つ必要があるのは一部の病院だけではないでしょうか
しかし、超高リスクの一部は治療可能な病院が限られるので待たざるを得ないこともあります
高リスクの場合、全摘は治療法として失敗（再発）リスクが高過ぎますね 60過ぎの場合
治療しないで死ぬのと
治療して死ぬのと
どちらが長く生きて長く苦しむのですか 前立腺癌は3ヶ月で急変するような病気じゃないだろ。宣告された人は担当医の話だけじゃ無く広範囲に
情報収集すべき。そうすれば、転移が無い限り小線源が最上って結論に至るはず。 これからの人は小線源治療絡みがよいとは思う
すでに他の方法で治療した人で予後がいい人の話は聞いてみたい 自分は最初の病院で中リスクって診断されて、3ヶ月ほど色々考えて次ぎに小線源受けるために
転院した病院では同じ資料から高リスクだって言われた。３ヶ月なんて別にどってこと無いよね。 前立腺がんは、他のがんと比べて余裕あるんだから、もっと心に余裕持とうよ。
何か最近心に余裕のない方が増えたよ。 放置したら転移するから治療法は即決しろとか…、
ターボ癌ってやつですかぁ？
はぁ。 癌が見つかったら遅滞なく下半身を切り落とせばいいよ。
そうすれば前立腺がんでは死なないよ。 まったく、当初は「前立腺癌はゆっくり進行する癌だから大丈夫ですよ〜」と安心させ
といて、小線源治療まで時間がかかると言われ半年も一年も待たされたら発見時の病状
所見は限局性癌のT2Cだったというのに、治療時は皮膜外浸潤のT3Aですよ。
小線源は「根治」するんじゃなかったの？治療が終わったら骨シンチもするって、転移
を疑ってるんですよね？何のために待ったのか？進行させるため？
これから小線源治療で高リスクで待機期間長い人は進行と転移とのトレードオフも場合
によっては視野に入れるべきと思う。 >>658
半年なのか、1年なのか
その間psaはしていないのか
病院名知りたいな Wikiの前立腺がんは良スレだ
治療についても全部書いてある
特に肥大症と併発してるという記述はわかりやすい 日本食の場合 予防の可能性があるがんだぞ
とりあえずそこから励め まず緑茶 自分、高リスクでトリモダリティ希望したんだけど、リンパと骨転移なしってわかったら
即ホルモン打たれたぞ。
ホルモン始めれば転移の心配はないって言われた。
手術は7月予定。 医仁会武田総合病院泌尿器科副部長 寒野 徹 容疑者 女性を酔わせて乱暴容疑で逮捕（京都市）
２０代の女性を泥酔させて乱暴したとして、京都府警は１０日、準強制性交容疑で、
医仁会武田総合病院泌尿器科副部長 寒野 徹 容疑者（４４）を逮捕した。
調べに対し、寒野容疑者は容疑を認めており、「女性を自由にしたかった。」と供述。
逮捕容疑は、８月１日深夜から翌日未明にかけ、ＪＲ京都駅近くの飲食店で女性に多量の酒を飲ませるなどして酔わせ、
タクシーで近くのホテルに連れ込んで乱暴したとしている。
武田総合病院は「事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。
（２０１９年８月１１日朝日新聞） 陛下は今後も定期的にPSA値を見るんだろうが
半年毎だったらそろそろだな。 >>658-660
病院名は書けんじゃろ
実在の病院なら書けるじゃろが 病気関連スレでここに限らず、医者医療関係者の犯罪をわざわざ書き込む人って何がしたいの？
心まで病んじゃってるのかな PSA検査で見つかるような人のほとんどは自覚症状なし
転移無しで見つかって治療すれば5年以内の死亡もほぼない
けど、再発は多い
高リスク症例で全摘した場合、5年で半分くらいが再発
放射線治療ではいくらか良い結果となります
再発した場合、完治は困難。そこから何年コントロールできるかはケースバイケース
最終的にこの病気が原因で死亡する数は少なくない
食道がんや直腸がんよりは多い
https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/cancer/20_prostate.html
患者が勉強し、医者任せにせず、自分で再発が少ない治療法を選ぶことが重要
そうすれば９割以上完治が望める
進行はゆっくりなケースがほとんどで、転移もなかなか起こらない
「超高リスク」症例でなければ、発見後、治療前に考える時間は十分ある >>674
>患者が勉強し、医者任せにせず、
↑出た、出た！さも俺は勉強したから医者以上なんだとでも言いたげな 他のガンの場合はどうしても早期治療せねばとの考えが頭を過り、先生にお任せします宜しくお願いしますのパターンになりがちだが、前立腺ガンの場合は告知後、複数存在する治療法の中から自分に合致する治療方法を勉強出来るのは大切な事だと思う。 転移のない場合大概の人は小線源トリモダリティーが一番良く、全摘は良くないってはっきり
教えてあげればいいんだよ。 >>679
医者がそうしないんだからどうしようもないよな 前立腺癌ではないけど、某医大のように、医療の闇ってことで
これが「大学病院」の闇…「第一外科vs.第二外科」18人もの患者が死亡した医療事故の裏で起きた医師たちの「権威闘争」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f2a8849482eefc64a4c5f3ae7e310e204682264
内部情報を漏らしたのは誰だ…群馬大医学部附属病院で腹腔鏡手術後に「8人」死亡、病院側の呆れた「最大の関心事」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f07e819518a865bebb305d9180e1d17e755c8bd
>>676
患者が真剣に学び考える事を、「俺は勉強したから医者以上なんだ」と解釈するのが理解できないのだけど？
そもそもそんな事がどこに書いてあるのかと？
言ってもない事を、さも言ったのように振る舞うのは、どこかの民族と同じだぞ 大学病院の奈落
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B0C1BQVFR2/
> 群馬大学医学部附属病院で手術を受けた患者８人が、相次いで死亡していた。
> 院内調査によって、さらに１０人が死亡していたことが発覚。
> 最終的に日本外科学会の調査対象となった死亡例は開腹手術も含め五十例で、そのうち三十例が同一医師の執刀によるものだった。 名医の追放: 滋賀医科大病院事件の記録
https://www.%61mazon.co.jp/dp/4846119181/
> 高度な技量を要する前立腺癌の小線源治療で名高い名医がいて、全国から患者が押し寄せる滋賀医科大病院。
> 泌尿器科のボス医師らが〈手術未経験〉を患者に隠し、治療を企んだ。
> その暴挙を告発・阻止し、患者を救った名医が今、病院を追われようとしている。 小線源トリモダリティーやってる病院でも、治療数一番多いのは全摘だから、先生方は小線源が
一番成績いいですよなんてはっきり言えない。言ったら同じ病院内の全摘やってる人たちはどうなるの？
って話だな。大人の組織人なら分かる。従って、小線源やってる病院に行ってすら時分でしっかり
希望しないと全摘になっちゃう可能性があるっていう事だな。 東京医療センターコロナ禍2020年全摘が減って65件
ところが小線源は増えて305件
2022年は全摘100件で小線源（トリモダリティ含め）190件だ そんな少数例のせたってしょうっがないだろ。ついでにリンク書き込めって話。馬鹿じゃ無いの？？？
ストレス解消されたか？ 小線源治療はまだまだ地域に偏り、病院に偏りあるのが課題だな
どこでもやれないのが残念 >>685
686みたいに両方やってる病院もあるんだからそれ関係ない 格闘家・山本宜久、ステージ４の大腸がんで７年間闘病…リンパや肝臓へ転移も克服したと報告
山本は痩せたサングラス姿で「私、山本宜久は大腸がんです。ステージ４です。末期がんです」と告白。腹部の調子が悪く精密検査を受けたところ、がんが見つかったという。リンパや肝臓への転移も見つかったという。医師に５年生存率は「１８・８％」と告げられたという。
しかし、「生きたい」「誰にも相談できない…自分１人で解決しなきゃいけないと思いました。後ろ向きに考えると免疫力が落ちるので、前向きに考えることにしました」と当時の気持ちを吐露。
放射線治療でがん細胞を小さくして手術して取り除く治療を開始。放射線治療は「めまい、吐き気、じんましん、嘔吐」などの副反応が出現。「このままだと放射線治療で廃人になってしまう」と感じたこともあったという。
さらに、手術したとしても「完治は難しいかもしれませんね」と医師に言われたことをきっかけに翌日、「強引に退院」。
その後、がん関連の本で読んだ方法を試した。低速ジューサーで一日２キロ分の野菜をジュースにして飲むことを７年間続けたという。その後、精密検査を受けたところ、「不思議なことが起こってました。
がん細胞が消えてました。
転移も見つかりません」「がんに打ち勝ったのです」「今回は運も奇跡も全部味方にしました」と驚きの体験を報告。
https://hochi.news/articles/20220314-OHT1T51082.html >>691
野菜だけ食べてればがん細胞に栄養がいかないのか？？ ある記事には一食は普通に食べてたって書いてあった 消化器がんは食事との関係大きいかもね 前立腺がんの世界だと、外照射でも内照射でも放射線の意義は理解深そうだけど、世間は放射線を悪みたいに考える人いるから切ってくれのニーズはあるんかな
全部切り取れたらそれでもいいけど その他にも、腰の骨盤の形とかで小線源適応にならない場合なんかもある。小線源を入れる
針が通らないんだとか。そういう場合はしょうがないよね。それでも「小線源なんか知らなかった」
みたいな事が無いように、こういう場所で発信していくのは無意味ではないと思う。ここのスレに
感謝している人は自分も含めて多いと思う。「自分でもっと調べろ」みたいな書き込みは不親切だよね。 >>693
消火器のがんだから野菜ジュースが良かったのか 生検をしてくれた病院では小線源療法がないみたいなので小線源をしてくれる千葉県の病院をご存知のかたがいたら教えていただけないでしょうか
ググって見たのですが探しきれませんでした 帝京から北里相模原に移った小路先生のハイフ治療だと
治らないけどPSAの値が一時的に下がるって話聞いた
高度先進医療B（自費治療）だけど気休めには効く
超音波振動で一時的に絞り出すらしい >>699
治らないけど
一時的に下がる
気休めには効く
一時的に絞り出すらしい
助からないってこと？ >>699
電子レンジを精密に絞って患部に照射みたいな感じ だったよね？ ハイフは再発でも何回でも適応になるとか魅力はあるんだけど、評判は悪いよね。効果薄いって情報が多い。 小線源治療をここで知った俺はホントに感謝している。 骨盤などの関係で小線源治療不適になる人の場合、次善の策はなんだろうな >>707
昔の手法、開腹小線源とかダメなのかな？ 早期の場合は手術しても経過観察でも死亡率は変わんないって
オックスフォード大の人が言ってる 3分の1は中～高リスク、って
3分の2は低リスクってこと？
それだと監視で良い場合が多いのはあたりまえでは？
そしてこの記事にもソースが無い 三種の治療の各群で1/3が中～高リスクだとすると
監視療法で転移が多いのも、まあ当然
期待余命が長ければリスクに応じた治療は必要ということですね
余命が短ければ放置して逃げ切りを狙うのもあり >>704
3ヶ月、お酒を減らすよりもPSA検査1週間前からお酒を一滴も飲まない方が検査結果は良い数値が出ると思う。ソースは俺です。 >>716
確かに
しかしこれは酒好きにしか通用しない
おれは1下がった お酒のコントロールでPSA下げても仕方ないんじゃないの？ こーゆーの医師は教えてくれないから知識としてありがたい
それに酒飲みがお酒を長期に渡って控えることでアセトアルデヒドの激減で新たな癌の発生がなくなったり既存の癌が大人しくなったりするかも分からん PSAだけ下げても、がんが治るわけじゃないから無意味
ただPSAの推移は重要な指標なので検査前なるべく同じコンディションにすることは意味があるかもね 過度な飲酒や喫煙は免疫系に悪影響があると考えられているので
それをやめることには意味がある 射精したり長距離運転、サイクリングでPSA数値が上がってしまうのと同様で飲酒も本来の数値をあげてしまう。だから、本来の数値を知りたいのなら、お酒を控えるのは無意味では無い筈。 >>722
普段通りの生活でGの進行は進みます だから何だ！ですがﾈ そういえば、二日酔いぎみで病院行った時はPSA高めだった…… 昨日生検やって一泊して今帰宅
10箇所痛かったなあ
結果は5/18
どんな結果やら >>727
良い結果で有ることを願いますが、万が一の時の為に、その時は自分がどんな治療をしたいかはある程度考えておいた方が良いと思います。僕の場合ですが、ガンですと生検結果を聞かされた時にその場で治療法を選択させられましたから。もちろん、数日考えさせて下さいとも言えたと思いますが、小線源治療をしたいと言う気持ちは固まっていたのと、先生も小線源を勧めてくれたので即決でした。 生検やって転移の有無を確定させるまでが一番怖いよね。それでもこのスレ覗いたのは幸運
だと思う。何回議論しても小線源治療が最良って結論になるからね。自分でネットで調べても
なかなかどれが最良の治療か結論に至るのは難しい。 >>729
同意、転移があって当たり前のPSAだったので、転移がない、正確には転移が見つかってないと聞いた途端
よし！セカンドオピニオンを希望して小線源するぞ！ってなったもんな 最初から小線源を勧めてくれる先生に当たるのはラッキーだね。俺なんか「全摘と放射線
あとこれは誰も選ばないんだけど小線源っていうのもある。」って言われたからな。ここで
教えてもらわなけりゃなかなか癌初心者で小線源最良という結論には達せなかっただろうな。
感謝感謝。 小路と話したけどなんか原理がよくわかってないやつ。
化学変化が起こるなんて言ってるもんな。超音波で化学変化！
すばらしい そもそもPSAは蛋白分解酵素というたんぱく質で血中で次第に分解される。
わかっていると思うけど値が上がるのは消費量よりどんどん多く分泌されているということになる。
つまり進行している。
測定法もそいつの抗体にさらに測定用の抗体マーカー付けて測定しているし精度が高いといっても超微量の測定法なので同じ検査キットではからないと意味がない。測定所つまり病院を変えちゃダメ
また値の変化と変化速度が重要な要素なので同じ検査キットでないと無意味。
病院で値が違うのは当たり前。
基礎として理解していろよな。 マウスから作ったPSA抗体の抗体に微粒磁性体や蛍光色素をつけたもの >>716
検査結果のみ良くしても、発見が遅れるだけ
身体の変調を早期発見するのが目的の検査だから、普通の状態で受ければ良いだけでは無いんですかね?
検査の時だけ押さえても、癌の発見（再発含む）が遅れるだけで進行が進めば状況は悪くなる気もします。
考え方は人それぞれですが。 同意、酒を飲んでる自体、矛盾してる
煙草吸いながら肺癌を気にするようなもの >>738
仰る通りです。
自分の言葉足らずでした。既に前立腺がんが見つかり、小線源治療を終え経過観察中に受けるPSA検査の話です。
前立腺の病気が心配でPSA検査を受けるのであれば普段のコンディションのままが良いと思います。 前立腺癌初心者の方には小線源とトリモダリティー（小線源、ホルモン、外照射併用）を
区別して教えてあげないと病院選びとかで間違うかもね。小線源単独しかやってない病院と、
トリモダリティーもできる病院があって中、高リスクまで強力に治療できるのはトリモダリティー。
そこまで情報提供しないとね。 「後悔のない前立腺がん治療」
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B07VDNYH1G/
巻末の「トリモダリティ実施施設(Brachy LDRシード)」リストには30の病院が出ています
このリストに入ってないけど以下でも行っている筈
社会福祉法人 あじろぎ会 宇治病院
大船中央病院
「HDR実施施設」リストには11施設、
「ブラキ治療実施施設」マップには111施設載っています 一方で、弘前大学医学部附属病院は、上の「トリモダリティ実施施設」リストに入っているものの
ネット上にはトリモダリティ治療の情報はほぼ見られません
小線源治療は若干行っているようですが、全摘が圧倒的多数に見えます 高リスク前立腺がんで、トリモダリティーを積極的に実施している施設 | 日本メジフィジックス株式会社
のWebアーカイブ
https://web.archive.org/web/20210124044905/https://www.nmp.co.jp/seed/map/list2.html
（滋賀医大病院泌尿器科事件の前の情報です） ▽癌の治しかた
●ANK療法
京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名
◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり
現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された
※文章の複製拡散を推奨する
頼む トリモダリティを実施せず小線源治療のみ実施してしまうところもあるのか? 小線源単独治療はやっているけど外照射併用やトリモダリティをやってない病院の場合
高リスク患者には、「小線源は適用外だから（小線源では治せないから）」と、全摘や外照射など他の治療を勧めるのではないでしょうか
一方で、高線量の小線源を行う技術を持つ病院では、中リスクくらいなら小線源単独治療の場合もあります 小線源は執刀医の腕の差がもろに出るから治療結果の差が激しい
なので初期以外は医師が避ける傾向にある
腕のある医師が極端に少ないのが現状で最大の問題点
小線源やってる病院ならどこも同じではないので選択を誤ると取り返しがつかない事に >>305のリンクで外照射と低線量を併用ってところに、ある程度症例数もってるのがトリモダリティー
実施してる病院だろ。 小線源トリモダリティーは１０年以上の治療成績がはっきり出ていて８割5分以上が完治
しているんだから病院ごとにそんなに腕が違うって事無いんじゃないの？ そんなにむらが
あったらいい成績は出ていないはず。 （国）東京医療センター 長野市民病院 東京慈恵会医科大学病院 大船中央病院 横浜市立大学病院
北里大学病院 京都府立医科大学病院 済生会横浜市東部病院 藤田医科大学病院（愛知）
慶應義塾大学病院 徳島大学病院 秋田大学病院 岩手医科大学病院
あたりがある程度トリモダリティーの症例持ってるみたいだな。俺は隣町にいい病院あって
すんなりトリモダリティーできたのはラッキーだった。何かに守られている。感謝感謝だね。 この中で評判がいいのは圧倒的に治療数の多い 国立病院機構東京医療センター そして東京医療センターで
しこたま小線源をやった先駆者の斉藤先生が移って勤務している大船中央病院 そして上のリストから
漏れているが有名な岡本先生の宇治病院かな？ >>760
言葉足らずで申し訳ない
トリモダリティーにすがるしかない高リスク等は
が抜けていた
>>762
賛同です 斉藤先生が大船中央病院に移って小線源やトリモダリティの指導していると思うけど、斉藤先生本人は担当しないのではないかな。
トリモダリティなら泌尿器科と放射線科のそれぞれの別の先生が連携して担当すると思う。 自分は大船中央病院でトリモダリティーやってもらったがその通りだった（身ばれしそうであまり言いたくないがｗ）
放射線科の鶴貝先生と泌尿器科の江里口先生が二人で担当して下さっている。しかし、実際の施術の時には斉藤先生もいらっしゃった。 中リスクで小線源単独は、推奨されていない。少し深いところにガン細胞が残ってたら再発の可能性があるから外照射併用が推奨されているのでは？
中リスクで単独だと少しリスクがあるのでは？大船とか医療センターだと併用治療。 トリモダリティは外照射も使うけど放射線のみ?
重粒子線や陽子線は使えないのかな 低リスク(GS＝6)で、東京医療センターにおいて小線源単独でしたが、中リスクであれば外照射併用とのことでした 小線源で使う線量次第でしょう
病院や医師によって異なります
高リスクでホルモンを使うかどうか(トリモダリティにするか放射線だけにするか)も医師によって違います >>768
治療実績が少なく、効果が不明なのでなんとも言い難い
俺も主治医に相談したら治らないと言われた
あれから改良型も出てるので今はどうなんだろうね
人柱になるか、実績のあるX腺を受けるか 昭和大学江東豊洲病院ですね？ 上のリストから漏れているね。他にもリスト外でトリモダリティー
実施してる病院あるかも。具体的な病院名が出てくると前立腺癌初心者の方はとってもためになる
んじゃないかな。癌宣告された時はみんな初心者だからね。 しかし、小線源単独しか実施しない病院ってなんでなんだろうね。難しいのは小線源の挿入
であって、それが出来ればホルモンや外照射は簡単だと思うんだけどね。 このスレ見なかったら小線源治療の有効性も知ることなく、全摘出に走ったと思う
でも小線源単独でトリモダリティーをやらないのなら意味ないと聞いてプラスの大きさも減っちゃったかな
地理的な理由だけど >>775
確かに出てくる病院見ると、東京圏に偏ってるよね。しかし、できるなら遠征してでも
トリモダリティーやった方がいいと思う。それほど成績が違う。小線源挿入だけトリモダリティー
実施病院でやってその後の外照射とかフォローは家の近くの病院でやるなんて事もできるらしいよ。 トリモダリティーが必要かどうかは症例次第
やらずに済むならホルモンなんてやらないに越したことはない。合併症が重いから
ただ、ある病状に対して、小線源にするか、外照射も併用するか、ホルモンも併用するか、は医師の判断次第
症例に対して必要以上の強度の治療をするべきではない。合併症が重くなるだけ
でも素人にはどの治療が必要十分なものなのか分からない
この医師ならという人に任せるしかない 家の近くの病院がないので全部遠くの病院でやってもらった
小線源はA病院、外照射はB病院
命がかかってるから、ウダウダ言ってる余裕はない
最善の治療を受けないと、もしもの場合後悔ではすまないから
選んだ治療に後悔はない >>778
778の言うとおり。病院が遠いーとか、複数の病院がーとか言ってる場合じゃない。場合によってはセカンドオピニオンを積極的に使って遠い県に入院してでも小線源をベースにした必要ならトリモダリティを受けるべき。その時は大変でも10年間の安寧を得ることができる。
下手に医者に言われるとおり全摘なんか選んだら大変よ。10年間尿モレのストレスと再発の不安にさいなまれることになる。 自分は低リスクだったので地元泌尿器でホルモン療法(3ヶ月)後の県内の紹介先総合病院で小線源を受けました。外照射なし。このパターンの人も多いのでは。 低リスクのわしはここ5年ほど三か月毎の監視療法しかしてないわ
まあこのまま何もせずに前立腺ガンからは逃げ切りだなぁ
なんの治療を選んでも副作用が付きまとうし進行が緩やかなのもあり
ガンも身のうち墓場まで持つていくわ セカンドオピニオンの医師に相談したら治療方針が全然違ったって話よく聞くけどこういう記事みたいなことって普通にあるの？
こういうの見ると担当医師の当たり外れで運命決まると思うんだけど・・
【小倉一郎 70歳でステージ4のがん判明 余命「1年か2年」も「小さく」なり「トイレで泣きました」】
https://news.yahoo.co.jp/articles/24186756875997a21d2c4c86ed807333e8da7e13 九州地方でトリモダリティやっている病院って無いんですね 小線源治療はありますが。
佐賀に粒子線治療を専門にやっているサガハイマットがあって治療実積の多くが前立腺がんのようです 保険がきくので放射線障害などの副作用を避けたい人が粒子線治療を選択しているのでしょう 以下の病院では、やっているという情報もありますがネットには情報が見つかりませんね
久留米大学病院
浜の町病院
熊本赤十字病院 粒子線治療は陽子線または重粒子線(炭素線)を使いますが、これらも放射線の一種です
一般的に放射線治療と言う場合には多くはX線が使われます
放射線の種類によって細胞を構成する原子間の結合を破壊する際の機序が若干異なりますが、
DNAなどのたんぱく質を壊して細胞を死に至らせる点は同じで、合併症も類似のものとなります 粒子線の外部照射の場合、X線とは異なり、
皮膚からある深さの場所で与えるダメージが最大になり、その後は急激に小さくなります
理屈の上では、X線よりも患部以外の周囲への影響を小さくできる可能性があります
しかし、前立腺治療の場合の実績では成績が特に良いと言う話は見たことがありません
IMRTと同程度とか劣るという話が多い気がします
>>600-602 九州にもあったねぇ～ 情弱とか言わないで丁寧に教えてやったらいいんだよ。それでこそ５ＣＨでしょ。
北海道とか日本海側とかはどうなんだろうね。広島近辺の中国地方の情報も無いな。 射精とアルコールはやめた方がいい
分かっててもむずい トリモダリティくらいの結果が伴うならホルモンも頑張れる気がする。 >>789
大変有益な情報をありがとうございます
貴方様に幸多かれんことをお祈りします >>783
副作用を避けたい人が粒子線治療を選択しているのでしょう
↑
情報弱者以外の何者でもない
こんな程度の認知能力なら癌から生き延びることはできない なぜそこまで他人を攻撃するのか? その理由が知りたいな トリモダリティーが最良の治療だって事はみんな同意している。あとは各地域でトリモダリティー
やってる病院の情報を教えてあげる事だよね。それこそためになる情報。 前立腺とは関係ないけど、自分はこれ，興味深く読みました
中川いさみ、「重粒子の旅」
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B07PVYP7XF/
さらに関係ない話
粒子線の加速器は巨大な施設で郊外にあることが多いですが、
医療用に、それほど大きくないものも出来てきているようですね >>792
ホルモンして去勢抵抗性がんが出来たら怖い >>779
手遅れ状態で、ギリギリ間に合うか？だったからね
>>783
粒子系は、副作用が減らせるメリットがあるとは言うけれど
マージン取って広めに照射するから結局X線と同じなんじゃないかと？
熟成が進めばX線を超えるかもしれないけど
現時点ではモルモットな気がする
俺も距離的に選択範囲に入ってたので選びそうになったけど
そこの医者も、自分とこなのに、否定的だったし
別の遠方の医者も粒子はダメって教えてくれたよ
粒子を否定はしないけど、現時点では、粒子でないとダメでない限りは冒険だろうね
結局俺は、粒子の施設まで１時間ほどなのに、
その向こう側にある施設まで３時間かけてX線を浴びてきたよ
>>798
未成年で前立腺癌も、発見されてないだけで調査したら実際はかなり多かったという記事が
（白人男子調査ね） >791
遅レスだが若い時にオナニーの回数が月20回以上という人は１５％前立腺肥大と前立腺がんの発生比率が低かったというデーターがある。（米国東海岸）
抄録しかないけど読むか？
また１日１時間以上自転車乗る人は５０歳以上だと３０％危険率が増すが
遺伝的な要因が一番関連あるそうだ（女系も含む）
以上米国東海岸系の大学病院３院で集計された疫学 ２万人２０年くらいの統計。
書いてなかったけど老人になってからオナニーしても遅いと思う >>801
ホルモン単体のみならともかく、トリモダリティはそのあたりはどうなのかね。
絶対起こらないことではないけど。 >>803
ありがとう 粒子系はまだ選択肢には入れない方が無難なんですね 大変参考になりました 粒子系は絶対駄目ではないとは思うけど
IMRTよりは周囲のダメージが小さいのは小さい
ただ出来る場所が特に限られているから気軽に選択出来ない人はままいるはず
トリモダリティを選択するなら現状は放射線選択になり、粒子線は選択肢から外れてはしまうけど >>781
禿同
そうなればいいんだけどな
祈るしかない X=ガンから逃げ切れる
▲＝市の恐怖から一時的に逃げ切れる ＞＞305のリンクで外照射と低線量を併用ってところに、ある程度症例数もってる病院でも、
ホームページにはトリモダリティーって書いていないところもあるね。＞＞753の資料から
自分の家の近くの病院に電話したり直接行ったりしてトリモダリティーやってるか聞いてみる
しかないみたいだな。 >>805
トリモダリティーでも虚勢抵抗性になる
だから必要最小限しかホルモン療法は使わない
と主治医談
俺は準備期間中は間欠使用で
小線源前から外照射後の一定期間使用
(今ここ)
その後は、ホルモン止めてどうなるか
バウンズのときドキドキするだろうけどね 粒子は今後の発展次第だねえ
現状では
施設が極端にデカイので土地建物が必要、小型化が進んでるけど、それでも放射線に比べるとかなりデカイ
機械が超高額
なので設置数が増えにくく少ない
それでも世界の大半は日本にあるんだけど、その日本ですらこの数
設置数が少なく、保険も最近ようやく適用されたので、治療数も少なく、統計として弱い
設置数が少ないので患者が殺到すると捌ききれなくなる
(放射線でも一部の施設でパンクが起きて治療を断る事態になってるとこも過去にはあった)
新しいが故に故障が多い
最新式は回転ガントリーが出たけど、既存のは２門式とか照射方向が限られる
トヨタとフェラーリみたいなものか？
実績を積み重ねる時間はどうにもならないけど、他の問題点が解決されて、放射線みたいに身近になって、長所が活かせるようになるといいね
国がもっと本気で動いてくれないとね 横浜市立大学附属病院 は高名な岡本先生の指導受けてるってね。その他の病院も>>753の資料で全部調べようと思ったが途中で消えてしまったwww >>804
若い時からずっと実行してたけど前立腺癌になった
まあ15％差だからｗ
>>802
ありがとうございます
>>813
そうなんだ
施設の情報も古くなってくるから
どこかで更新が必要だねえ CRPCに大してもう少し劇的に効果ある治療があればな
PSMA治療が我が国でできるようになり保険適用になればな 少なくともあと１０年くらいはトリモダリティー以上の治療は出てこないんじゃないか？
その後はどんながんもたちどころに治っちゃう奇跡の薬とか出るかも分からんがwww 今、やってるのは、癌をウイルスで治す、とか、遺伝子で、とかくらいかねえ
なんにしても、医療業界の闇を見た気がするし
摘出より、癌を残して治療のほうが
格段に助かるというのは、本当に目から鱗
治療法や機械もだけど、本当に上手な小線源が出来る医師の育成がないってのがねえ
某先生も、自分が死んだら後はおらんていうてはった 前立腺がんは元々無治療でも殆ど問題ないっていうしな
但し他の癌は別 前立腺は周囲を大きめに切除するということが出来ない
（腸なんかだと長めに切除するということが出来る）
なのに、前立腺では、がんが被膜付近に出来てしばしば被膜外浸潤が起こる
もともと切除という治療に向いてない
じっさい、全摘では取り残しが起こって再発することが多い >>818
それは事実であり、間違いでもある
前立腺癌で年間死亡者数を見れば分かる
>>819
４人の先生に診てもらったけど、全員取り残しと再発を言われてましたよ >>817
有名な斉藤史郞先生は大船中央病院で若手の指導されてるし、
このスレで神のごとくあがめられてい岡本先生は後進のの育成
やってないのかと思っていたら、横浜市立大学附属病院で小線源の
指導されてるってよ。若手の育成は結構されているんじゃないか？ >>818
限局していればな
転移したらなかなかつらい >>821
おお！そうなんですか！それは吉報！
某先生に教わりに来てる先生が「無理です」って言われていた動画があったのと
以前、某先生に尋ねたときに、そう言われたのですが
育成中とはさすが、両先生ですね 前立腺癌は治療しなくってもいいっていう噂は悪い噂じゃないか？ 治療しなくていいのは
低リスクのさらに一部分であって、その場合でも定期的に針さして生検しなけりゃならない。
大部分は治療しなけりゃ転移して命が無くなる。 デマが定期的に書き込まれる
手遅れになる人を増やしたいみたい まだ転移してるかも結果待ちの状態なんですが、
かりに転移なし低リスクだとして東京遠征にて小線源＋トリモダリティを受けるとしたら
どれくらいの間隔で受けるかんじなんでしょうか？
おおよそで教えてもらえませんか？ もう少し自分でいろいろ調べた方がいいよ
もし本当に患者なんだったら
このスレひとつ読むだけで必要なリンクは手に入る >>826
ホルモン半年くらいで小線源２泊３日くらいじゃないか？
ホルモンは全くやらない病院もあるみたい。（有名な岡本先生はホルモンやらないって）
ホルモンは注射1回か2回くらいだけど飲み薬もらいに行くのに
1月ごとに病院行かなきゃならないだろうからそれが手間だね。その後の外照射も1月くらい
毎日病院通わなくちゃいけない。 小線源の挿入は遠くの医者でやって、その後の外照射とフォローは近くの病院でやったって人も多いみたいだよ。 低リスクが間違いないなら、安心の為にトリモやるとか、せめてホルモンだけでもとかは良く考えた方がいい。熟練ドクターは安易にホルモン治療を念の為として薦めてはこない。逆に小線源単独では難しいと言われたら、それなりのリスク評価されたと腹を括るべき。 ホルモン療法は非常に効果あるけど継続すると怖いよ。男性ホルモンは元気の源であり、これを遮断すると筋骨の衰え、気力低下、鬱病、ばね指、肝機能障害、老化促進をもたらす。だから宇治病院の岡本先生は極力、ホルモン療法をしないようにしている。
しかもホルモン療法終えても元のホルモン量に戻るのに1年、2年かかるんだよ。 とはいえグリソン8以上だとホルモン併用しないわけにはいかなくなるよな
それこそトリモダリティだろ
使わなくて済むなら使わなくて済む方がだが、使うしかない状況、併用するしかない状況はあるよな トリモダリティが優れているというけど2年間ホルモン療法やる点を考慮しなければならない。
ホルモン療法だけで前立腺ガンは大幅に縮小する
からね。それで外見的には完治したように見える。しかし縮小したガン細胞はいずれ去勢抵抗性に変異しその後一気に増殖していく。去勢抵抗性ガンは恐ろしいよ。 上の方で全摘とか怖くてホルモン単独を選んで再発して「もう長くは生きられないんでしょうか」
って質問してた人がいたが、その選択は明らかな間違いだよね（あんまり直接的に批判したくないが）
転移が無いなら根治を目指せる治療選ばないとね。ホルモンは5年程度進行を遅らせるだけ。 がん保険などで遠征費用なんとかなるなら、宇治病院や大船中央病院など小線源治療で気になる先生や病院に遠征することも検討するといいです。 縮小させてしっかりブラキや外照射で叩き潰す目論見通りやれるなら悪くはない
問題はそうやりきれなかったとき
とはいえグリソン8以上でホルモン併用以外もあまり考えたくない
前立腺の手術の難しさは取り切ることの難しさ
本当に取り切れるならそれにこしたことがないけど、それが難しいからトリモダリティの選択肢が有力になるわけで
限局しているかどうかも運命のわかれめかな >>826
通院する間隔という意味でなら
医師の考えにもよるけど
３か月ごとに通院、小線源が近くなると、２カ月、１か月と間隔が狭くなり
小線源後に、１か月開けて、外照射１か月
その後は、３か月毎に通院、数年後から半年毎、１年毎、と10～12年続いて寛解
（寛解判定後に再発した人もいますが） 診察で１日、事前検査で１日、小線源施術３泊４日くらいの入院。
外照射併用なら10日～1ヶ月間くらい通院。
アパホテルとかウィークリーマンションで暮らせば30万円くらいあれば何とかなるんじゃないか。
ホルモン併用だとどれくらいの期間・回数の通院だろうか。 ＞８３２
いやいや、お前らの知ったかぶり見てると日本人てこんなもんかと思ったぞ >>842-846
ありがとうございます
とても参考になり、またため息も出ますね 親切な人がいるので本当に有り難いですね
貴方様の病気平癒を祈願いたします
ありがとうございます >>849
転移の有無の結果待ちですか、分岐点なんできついですよね
私も死刑宣告受けるような気持ちでした 65才だが
全摘も考えたが
IMRTに決めようと思う
限局内なら90%は根治すると言う説明だったが
全摘再発して放射線もあまり変わらんらしいが
職場が近く1時間の抜けるだけいいので
放射線にした
但し自分の年代は70%が全摘選ぶらしい
放射線の2ヶ月通院は長いけど
全摘も放射線も同じ位の成績と聞いた
小線源も説明受けたけど
こっちも少し考えたが
30日に結論出します >>855
今限局でも
10年経ったら進行してるが
生存はしてると言われた
まぁ高リスクだろうけど・・・
人間の寿命が75才なら
限局なら放置しとくが75まで現役で
遊びながら働きたいから
後遺症な少ない放射線にした
全摘も放射線も効果変わらんのなら
あと10年元気でいたい
それ以後はその人の寿命と思う
再発してもそれ以外の
癌になるかもしれんし
前立腺がんの治療が
今より格段に進歩するのを願ってる
自分はその試験台でもいいわ >>852
小線源、いいですよ。IMRTだと80グレイ程度の線量しかかけられないけれど小線源なら100グレイくらいかけはれます。根治のためには線量の強さが非常に重要です。
しかも小線源は他臓器への影響が少ないです。
2泊3日の入院で、退院したその日に仕事に行けるほど体への負担が少ないです。
性生活への影響も少ない治療法です。 俺もなった。結構出してた。
単独小線源治療から3が月
10日が検診です。 ＞８５０
正解だと思うぞ ここにいる変なのには惑わされんようにな ID:lW+NJl1P＜＝こいつ 本当に程度悪いな 愚劣 10年前のYoutubeで
放射線治療の動画見ても
今とは少し違うね
データも小線源がいいが
何せデータも10年ないからね
IGRTとIMRTとの治療も興味ある
通院日数の問題だけで
小線源は2泊3日で治療が終わるのが
いいがIMRTは約80日
これがネックやね >>864
小線源単独だったら短く終わるけど、トリモダリティー（小線源、外照射、ホルモン併用）
だと時間かかるよ。 それだけ時間かけて様々な方法で叩けるから効果上がるのではないのか >>863
> ID:lW+NJl1P＜＝こいつ 本当に程度悪いな 愚劣
以下のようなこと主張されると、デマを書き込むのに困るということですね
>>848
> 次スレは、ＩＰ表示のほうがよいかと >>867
その通りだね。治療法を選ぶのにお手軽さを理由にすべきじゃ無い。（いろいろ事情が
あるだろうが）命を第一に考えるべき。 QOLが最悪で命だけ長生きできてもどうなんだろうね。
天秤にかけたほうがいい。 QOLと長生きの両立を求めるなら、トリモダリティーだと思います
ここで何度も紹介されてる、O先生の動画内でもしっかり解説されています
IP表示賛成に1票
教える側は、良心に則った投稿なら、IP表示でも全く構わないと思いますし
相談する側も、命懸けならIP表示どころではないはずだからです
試しに１度実行してみたら良いと思います
逆にIP表示で困る正当な理由が分からないです 何回やってもどっから見てもトリモダリティー一番って結論に落ち着く。こういう所でここまで
意見が一致するって事はそういう事なんだよね。 トリモダリティの三本の矢の一つの小線源治療のデメリットがこれだしな
https://www.hosp.mie-u.ac.jp/urology/treatment/less-invasive/brachytherapy/#:~:text=%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%AE%E6%AC%A0%E7%82%B9,%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%86%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
これでブラキセラピーに二の足というのは若干わからないでもない
けど前立腺がん自体、手術で切り取ろうとしても残らず取るのがやや難しい
去勢抵抗性前立腺がんになる前に前立腺に限局しているうちにやっつけないといけないことを考えたら3治療組み合わせたトリモダリティが現時点ではベターであるのは間違いない
とにもかくにも永く生き残りたいし 皆さんにお尋ねします
トリモダリティーの小線源と外照射を終え、ホルモン中なのですが、
明らかに陰毛が少なくなり、陰嚢も小さくなった気がします
これは副作用として普通なのでしょうか？
検索してもこの手の情報が見当たらず
質問させて頂きました
よろしくお願いいたします 普通じゃないかな。自分の場合はホルモン半年で小線源と外照射終了とともにホルモンやめた
けどね。いつまでやるって言われてるの？ ホルモンは副作用が大きいから、有名な岡本先生
なんかはホルモンやらないって。主治医の先生とよく相談したら？ 普通じゃないかな。は普通だよって意味ねＷ。 分かりにくい文章書いてごめんね。 >>877
ホルモンやらないとなると、岡本先生はトリモダリティはやらないんだ?
3種でなく2種か >>879
そゆことらしいよ。２種で同じ成績出せるって。 グリソン7以下ならそれでもいいけど8以上だと医師によってホルモンはヤッパリ使いたくはなるかな
去勢抵抗性前立腺がんに画期的な治療法がない今だとしても 岡本医師もトリモダリティーやってますよ
超高リスクなら当然
高リスクの下の方なら症例によって
ホルモン使わずに済みそうなら極力使わないというだけ 小線源併用で行う外照射でも複数の手段はあるけれど、何がいいんでしょうか?
照度×回数でどれが良いのかわかりにくくて 自分もGSM8で去年岡本先生から小線源受けたけどホルモン必要ないって言われたな。
転移さえなければ99.9％治るとも言われた。 自分はホルモン治療で頭髪が増えた。後退仕掛けてたオデコの生え際がまた生えてきた。でも、ホルモン治療やめたら戻った(笑)
性欲はゼロ。当然、勃起力も減退。頑張って射精するも逆行性射精で性液が殆ど出ない。後は乳房が少し膨らむ。乳首も少し大きくなった。後はバネ指、膝痛が酷かったな。副作用はこんな感じ。
ホルモン治療をやめた今はこれらの副作用はある程度改善されたよ。 ホルモンは放射線当てた時の敏感さを増して癌細胞が死滅しやすくするわけでしょ。
だったら理屈上は内照射外照射終わった段階で切り上げるのが理に合ってるんじゃなかろうか。
こんな副作用が大きいものを外照射終わってからも長々とやってる意味はあるんだろうか。 素人でごめん
ホルモンて男性ホルモンを抑えて女性ホルモンを増やすのですよね
前立腺がんのエサは男性ホルモンなのでがんの成長を抑制するのとあとは前立腺を小さくして放射線を当てやすくするのでは ホルモンが癌細胞の放射線に対する敏感性を増すっていう記事を確かに見たことあるんだが、
もう探せなくなったな。微少転移のコントロールのためっていう説明もあったが、何の説明も無い
記事が多いね。期間も長短様々。医者自体もトリモダリティーにおけるホルモンの意味合いや
効果について良く分かってないのかもね。 サイバーナイフで照射回数が5回程度でしたっけ? IMRTは38回など通院回数が多いのが負担ですよね 小線源治療＋サイバーナイフって実際やっているのでしょうか? IMRTでなく重粒子線なら通う回数減らせるけど、小線源治療と組み合わせるならIMRTになるしな いろいろ事情はあるんだろうけど相手は癌だからね。あんまり通う回数が～ とか言ってる場合ではないのでは？ 皆様のご意見を伺いたいのですが
現在父親（70代後半）4+4＝8 転移無しで今度大船中央病院でSBRTを選択し、治療を開始します。
放射線は大船ですが、泌尿器は以前からかかっている病院でホルモン療法を継続となるとこと。
2点伺いたいことがあります
1.現在リュープリンのみのホルモン療法で飲み薬は出されていません、飲み薬もあったほうがよいものか？（似た状況の知人は飲み薬も出されている）
2.女性の場合はホルモン療法をするばあい骨密度などもチェックすることがあるが、男性の場合も骨密度を今後調べたほうが良いか？
次回泌尿器にかかる際にもちろん病院にも同じ質問はしますが、
みなさまのお知恵もお聞きできればと思いました。
よろしくお願いいたします。. 自分はホルモンで注射だけじゃなく飲み薬も飲んでたな。それが普通では？ 骨密度は特に測らなかった。 70代後半
もうすぐ80
男子平均寿命81.5歳
ただ個人の差はあるので治療するしない
するならどの程度やるのか
難しい ホルモン治療はやらないに越したことはない。筋肉量減少、意欲低下、骨密度低下、老化促進、等問題が多い。だから岡本先生はできるだけホルモン治療を行わないようにしている。 >>895
4+4＝8 転移無しでなんで小線源トリモダリティーにしないの？そこが根本問題じゃないの？ >>898
岡本でも悪質さによってはためらわずホルモン使うよ
個々の程度次第 >>896,897.898,900
皆様ご意見ありがとうございます。
男性の場合は骨密度そこまで慎重にならなくてよさそうですね。
飲み薬に関しては担当医に改めて質問してみたいと思います。
ありがとうございました。 >>899
転移がなくても
4+4だと高リスク4+3でも中リスクだから、小線源では届きにくい中側に癌が少しでも残ってたら再発。そうなったら治療は難しくなる
中リスクや高リスクで小線源単独は、実績のある病院ではやらない。
併用か、放射線単独で前立腺全体に放射するのが一般的な治療ですよ。 2023/5/16(火) 22:00～23:00
カズレーザーと学ぶ[字]人生観変わるがん治療最前線…人類はここまでがんを追い詰めた！
国立がん研究センターの巨大施設にＴＶ初潜入！世界初がん細胞だけを狙い撃ち「ＢＮＣＴ」▽１５年研究で治験「ＣＡＲ－Ｔ」…がん患者を救うかもしれない意外な生物とは？ 米Poseida社、PSMA標的の自家CAR-T療法、前立腺がんの第1相中間解析で有効性確認
複数の治療を受けても有効性が得られなかった転移性の去勢抵抗性前立腺がん（mCRPC）患者で前立腺特異抗原（PSA）が低下し、現時点までに深刻な安全性の問題は認められていない。
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/21/09/06/08592/ 放射線単独にするわ
小線源も考えたが
限局でT1で早期なら放射線科行って
IMRTとIGRTで根治出来ると言われた
80日通院が無理なら小線源だろうが
データがないからね
小線源が極端いいならもっとそれが出来る病院増えてもいいと思うが・・・ 小線源トリモダリティーは極端にいいんだよ。成績がそれを示している８０日通院？？
なんだ？それは。 データは出てる。病院の言うことばかり聞いてたら間違うよ。 T1でしょ？
確たる根拠を見せてもらって、過去のデータもあってなら
外照射単独で根治できるならいいじゃない
データのの表示方法や、統計に偏りがある場合も多いけど
考えるのも本人
選ぶのも本人
後になって青い顔するのも本人
俺は某医師にトリしてもらったけど
もしかすると壮大な詐欺錯覚の可能性も？と思う事もある
でも、それ以上の医師と方法はないと思い
踏み切ったので後悔はない
外照射単独でと思うならそれでいいと思う
数年後にどうなるかは知らんけど 今日結果出ました
PSA32.5
グリソンスコア4＋4
ステージ4
全摘不可
精のうと膀胱に浸潤
今日すぐにホルモン治療の注射
今後併用で放射線療法
とのことでした
落ち込むよなあ
でもまあこれも人生だね >>910
さぞ驚いたでしょう…
お察しいたします
私もステージ４で手術不可、ホルモン療法とザイティガ（飲み薬）で対処してます
ホルモン治療の注射は患部の腫れ、痛み、発熱がある場合がありますが私は「リンデロンーVG軟膏」と「アセトアミノフェン」で和らぎました
主治医と相談してみてください
幸せホルモン「オキシトシン」は癌にも効果があるそうです
楽しいことをいっぱい見つけてがんばりましょう！ 骨への転移がなければなんとかなる可能性があるのでは？ >>910
落ち込むけど、他の部位ががんになるよりマシだよ
どうせどこかのがんになるなら前立腺か大腸かな 小線源と外放射やって、マジ性欲無くなった！自分の存在価値って何？って感じで凹む
皆さんはどんなですか？バ◯◯グラとかで回復するもんなの？
勃起神経温存できる医師ならダヴィンチ手術の方が放射線より経過良好みたいね 放射線の方が合併症少ないでしょ。それに、勃起神経温存は癌細胞を残す危険があるからね。
自分の場合は小線源トリモダリティーやって、射精は空砲になって、勃起力も弱くはなったな。 空砲になるのと発射できななくなるのとどちらが良いか 性欲ってのはある意味、人間の行動を根源付けるもの。
それが無くなるってのは人生の行動意欲そのものが無くなるに等しい。
空砲打ったって意味がない PSAは前立腺炎、前立腺肥大でも出るよ。癌だけ数値が高いとかはない
若い時のオナニー回数でこれらも症状がかなり減っているというのは疫学的に証明されてる
筋トレだ。だから老人には逆効果 >>916
もしオシッコの勢いが悪い症状がある場合、ザルティアを処方してもらうとオシッコの勢いも良くなり勃起もするようになって一石二鳥ですよ。 意見を聞かせてもらえればと思い宜しくお願いします。
私のお父さんが前立腺ガンと診断されてPSA8.1生検検査で18本中3本にガン細胞が見つかり3＋3,3＋4が2本でした。
CT検査と骨の検査では転移はないとのことです。
76歳なので手術はしたくないそうで放射線を希望しています。
近くの病院には昭和大学豊洲病院があるのですが泌尿器科はどうですか？
私は女なので調べてはみたのですが皆さんの意見を聞きたいです。
宜しくお願いします。 昭和大学豊洲病院はここのスレで時々名前が挙がるね。放射線は放射線でも小線源トリモダリティー
をやってる病院だよね。（評判もいいようだよ）中リスク（かな？）で転移無しなら外照射単独より
小線源を併用したトリモダリティーにした方が負担もそう多くなく安心なのでは？ 923サン早速のご意見ありがとうございます。
年明けに尿閉塞になり救急で国際病院に行きました。
様子見や検査の結果4月５日の生検検査の結果前立腺ガンが確定しました。
今月の月末に今後の治療を決めないといけないのでそこで放射線治療をするか紹介状を書いてもらって違う病院に行くか迷っていました。
貴重なご意見ありがとうございました。昭和大学豊洲病院に行ってみたいと思います。
焦る気持ちがあるのと最初の治療が肝心みたいなことを見たので。 >>915
お仲間だけど、術前は、生きてる価値なくなると思ってたけど
なってみれば、プラトニック楽しい
でも、この先、性欲復活するときになって、どう感じるかだわな
どこかのブログでも
性欲が無い時期に、どうでもいいと治療して
あとになってから後悔というのがあった
という前に、勃起するとチンチンの根元が痛い感じがするのはなぜだ？
みんなもなる？ >>594
参照
もし中リスクならば、トリモダリティにはならない（必要ない）と思われます
小線源 ＋ （外部照射 または ホルモン の一方） 小線源トリモダリティー（小線源、外照射、ホルモン併用）はこのスレで最良の治療と意見が
一致している。今は前立腺癌初心者で何もかにも良くわからない段階だろうけど、この言葉を
知っておけばいいと思うよ。 皆さんありがとうございます。
お父さんの気持ちを一番に手術以外で病院と治療の選択を迷っていました。
ちょっと忘れっぽく若干痴呆症気味なので私が選択しないといけないのですがわからないことばかりで。
小線源を選択にしてセカンドピニオンに行ってきますね。 小線源治療を選択とトリモダリティを選択はまた違うと思うのだけど 皆さんありがとうございます。
お父さんの気持ちで手術以外で病院と治療の選択を迷っていました。
ちょっと忘れっぽく若干痴呆症気味なので私が選択しないといけないのですがわからないことばかりで。 すみません二重投稿になってしまいました。
小線源とトリモダリティと言う言葉は覚えたので次に行った時に病院で話してみます。
気温の変化が激しいので皆さんも体調気をつけてください。
都内か関東圏内で病院の情報があればまた宜しくお願いします。 >>928
ご年齢から手術は身体のご負担が大きいので最初から外して良いと思います。
放射線外照射は機械に寝ているだけで後は勝手にやってくれますから楽です。三ヶ月前に
IMRTをやりましたが高齢者の方ばかりでした。
あと、ここでは小線源ばかりが推薦されていますが、実際の治療はと言いますとスポッ
トライトの煌々と光る術台にすっぽんぽんにされ「プレテスト」と称して陰茎に麻酔無
しで極太のカテーテルを尿道から突き刺し、血飛沫が舞ったりします。
治療後の宿泊も片腕に点滴、尿道にカテーテルを刺され、骨髄の乱れで立ち上がれなく
なるから寝た状態で頭を起こさずに眠れとか病院によっては言われますから、治療前に
きちんとした説明を受けられることをお勧めしますよ。 どこの病院ですか？
血飛沫とか聞いたことないですね 手術は負担があるのはその通りだけど
それよりも、再発が多いことと、
合併症で尿漏れが残ることが多いことから
若い人こそが避けるべき治療法だと思う 小線源は切開こそしませんが針を刺して線源を刺入する、ある意味手術です
麻酔の種類は病院によって異なります
脊椎麻酔(腰椎麻酔)の場合、髄液が漏れて内圧が下がることがあり
頭を上げると脳の周囲での圧力が下がり、頭痛や吐き気が起こることがあります
副作用は患者ごとに様々
退院後、自分で運転して帰宅し翌日はゴルフ、という患者もいれば
退院後、数日、しばらく起きているとつらい（横になれば治る）状況が続く人も居ます
昭和大学江東豊洲病院を含め、多くの病院では全身麻酔
全身麻酔も、人によっては吐き気などが2、3日続くことはあります
カテーテル挿入も、麻酔開始後に行うとか、麻酔効果のあるゼリーを併用して挿入するとかいろいろ
全身麻酔の場合、開始後に挿入すれば痛みは感じないでしょう
カテーテル抜去時に多少痛むこともありますが、通常はそれほどのことはないと思います 尿閉塞になって救急だと、既にカテーテルのお世話になっていることと思います
前立腺肥大もあるようなら、まずホルモン治療で肥大をある程度解消するという進め方もあるかも知れません 俺はトリモダリティーやったけど、らくちんとは言わないがそんなにたいへんじゃぁなかったな。
妙に怖がらせる大げさな事書き込んでるのがいるが、あんまり真に受けない方がいいね。
一番大切なのは再発しにくい成績のいい治療を選ぶ事だからね。 詳しく小線源のことや意見を頂きありがとうございます。
おっしゃる通り尿道カテーテルは救急に行った時に1か月入れていました。
遺伝的には前立腺ガンはないです。
１月に病院に行って尿の出を良くする薬を飲み３月にMRIの検査をしてカテゴリー3で４月に生検検査をして今に至る感じです。
救急で行った病院に今は通っていますが最初に言われたのが手術だったので。まだ治療もしていないので焦る気持ちと治療法や病院選びで迷っていましたが思い切って書き込みして良かったです。 >>925
えーっマジで勃起するのですか
腕のいい医師だね >>939
私の父も76で3月に4＋4の転移無しで今は大船中央病院で
SBRTを選択しました。
トリモダリティーが10年生存率も高いようですがうちの父は
まず5年とQOLを極力保持したい、あと大きいのは治療の負担が若いとあまり関係なく感じますが76にもなると少しでも治療回数も少なく負担を減らしたいようです。
その結果SBRTになりました。
本人の意思をしっかりご家族で共有した上で治療の内容も
しっかりお調べになり結論出されることをお勧めします
お互い良いかたちになるといいですね！ 941サン
お父様の貴重な体験談ありがとうございました。同じ年なのですね。
次の通院日まで少し時間があるので私自身もう少し治療に関して調べて勉強してお父さんの意思を大切にして決めていきたいと思います。
お父様お大事にして下さいね。
父子家庭の一人っ子で育ったのでまわりに病気に関して意見とか聞けなかったので相談できて良かったです。
意見を下さった皆さん本当にありがとうございました。
皆さんの治療が上手くいきますように！ 皆さんのアドバイスを参考に通院に負担がかからない昭和大学豊洲病院に紹介状を書いてもらい行ってきますね。
ありがとうございました！ >>932
かなり大げさに書いてるけど、まあ大体あってると思う（苦笑
でも、数日間の苦痛と、生存率、その後の生活の質を考えたら？
>>940
Ｏ先生ですよ。youtubeでも同様の事を述べられてます >> 925
自分の場合、根元は痛くないけども、これってこの先性欲復活するんですか？
復活すると後悔するの？ ちょっと言ってる意味わらんない
少なくとも社会生活を送るうえで周囲は性欲前提の人が（性欲の強い人の方が）頑張っ
ている訳で。プラトニックが楽しいと感じてるなら周囲からの視線は「変わり者」と
少なからず思われてると思いますが。 >>945
> 925
> 自分の場合、根元は痛くないけども、これってこの先性欲復活するんですか？
性欲を抑える効果が無くなれば性欲は復活するのでは？
精液が出るかとは別問題
後悔しないように、感覚だけで治療法を選ばないように、というブログを見た
> 復活すると後悔するの？ ちょっと言ってる意味わらんない
ホルモン療法すると、性欲が無くなる。
性欲が無くなってるときに、性行為に悪影響のある治療法でも、性欲がないので「まあいいや」と選んでしまう
ホルモンやめて、性欲が復活したときに、性行為をしたいが、性行為能力が無くなる治療をしたので後悔する
> 少なくとも社会生活を送るうえで周囲は性欲前提の人が（性欲の強い人の方が）頑張っ
> ている訳で。プラトニックが楽しいと感じてるなら周囲からの視線は「変わり者」と
> 少なからず思われてると思いますが。
私も性欲がかなり強いけど、ホルモン中なので、ほとんど性欲が無くなった
勃起するかな？射精するかな？と、実験として意図的にたまにするくらい
性行為以外の、異性との交流を楽しいと感じたら変わり者なのか？？？
そもそも、私がどう思ってるかを、他人が知る由もないのに、どうやって変わり者と思われるのか謎だわ 射精したらゲル状のような血が混じっていたのだけど、
これって前立腺癌の症状のひとつかなあ？
PSAは去年10月検査して1.6だった
前立腺肥大では通院している ▽癌の治しかた
●ANK療法
京都大学の勅使河原がNK細胞培養に成功
癌の再発がないとで有名なこの治療法は
治療効率が良いことで有名
◎治療費は400万円
末期癌を完治の声多数
試す価値あり
現在はこの副作用のない治療法が考案されたため
点滴での抗がん剤治療はほとんどの病院で廃止された
※文章の複製拡散を推奨する
頼む お前ら すぐには死なないから 最善の人生を生きるようにしろ
最新最高の治療なんて 当てにならんぞ
特に日本ではな
コロナワクチン一つ作れないんだからな 若いころ肥満気味だった人の前立腺がん発症率が健常人のほぼ５０％ましという統計があるぞ
諸君は手遅れ 若い頃、太れなくて痩せてたのに前立腺癌になったおいら 高密度焦点式超音波療法利用 東海大が前立腺がん標的局所療法開始
2023.05.26
https://sci-news.co.jp/topics/7765/ >>959
有料記事は読めませんよ。HIFUを今更始めたとの事じゃないよね？ どう見てもハイフだよね… 機器類とか進化してはいるんだろうけど 自費には変わりないけど先進医療として厚労に承認されたらしいからそれが言いたいのか 東海大学医学部付属病院，高密度焦点式超音波療法を用いた前立腺癌標的局所療法の実際を報告するプレスセミナーを開催
2023-5-22
https://www.innervision.co.jp/sp/report/usual/20230701 PSA推移見て一時は観念してたが結局再検で下がって癌疑い解除になった。
寸止めやめたら下がったがビンゴだったか確信はない。
西郷さんの言ってた命をいただいたって言葉が身にしみた。
といっても前立腺は予防方法が分からんからなあ。
和風の食事をするぐらいか？
あとハゲの薬は関係あるんだっけ？ >>962
前立腺肥大で厚生省に働きかけ承認を取った張本人で結局全例がごく短期に再発して効果なし
また同じことになるだろう。
超音波振動でPSAを絞り出しただけ
装置はただのDOS/V機だから電気代だけでものすごく儲かる
患者の気休めには最適ということだろう
PSA５～７くらいの初期癌のみに適用するはずだ
信じる人は行ってやって 前立腺がんになって、団信に入ってたお陰で住宅ローンがチャラになった。億単位の家を建てれば良かった。 >>965
どういうこと？
亡くなったら住宅ローンが無しになるわけでしょ
がん告知でローンが無くなる？ 生検て歯医者でガリガリやられるのとどっちが激痛指数高い？ 生検は痛みゼロだったな。(バイオジェット18か所) 前立腺肥大や頻尿は、テストステロンが低下する年齢になると、増えてくる病気。
だから、前立腺肥大や頻尿って老化の現れだと思うんだが。
前立腺肥大や頻尿の人って性欲減退してる人が多いと思うんだ。 小線源後、小便の出が悪くなる
経験者の方、どのくらい続きました?? 921に、
もしオシッコの勢いが悪い症状がある場合、ザルティアを処方してもらうとオシッコの勢いも良くなり勃起もするようになって一石二鳥ですよ。
って言ってる人がいたよ。 >>975
俺は以前処方されてたけどチンコは元気になっても尿の勢いはほとんど改善されなかったぞ https://project.nikkeibp.co.jp/mirakoto/atcl/wellness/h_vol48/?P=2
体内のクレアチンの量は、早朝勃起(朝立ち)の頻度が高い人ほど多い傾向にある。
クレアチンは体内で合成されるが、その材料となるアルギニンとグリシンの含有量はホエイプロテインよりソイプロテインの方が多い。
大豆は前立腺癌のリスクを上昇させるという記事と低下させるという記事があるけど、どっちが真実？
前立腺癌は比較的欧米に多く、アジアには少ない疾患みたいだから、大豆は前立腺癌予防になるのかね？ 先日UJ病院行ってきたら、勃起と精液、ホルモンの関係についてO先生に真顔で
尋ねてたおっさんが居て、O先生に大声で怒られてて、待合室まで響いてた。
このスレも大勢見られてるから書き込みも慎重にした方がいいと感じた。
UJ病院は大入り超満員で、廊下の椅子まで並んでたからこれから考えてる人は
慎重に考えた方がいいかも… >>980
患者に大声で怒鳴る医者なんて！ろくなもんじゃねえな。 こっちも大声出して暴れて警察呼ばれるぐらいの騒ぎにすれば良かったのになw >>980
真面目な質問にそんな態度で返す医者最低だな
知識も腕も足りない証拠 日にもよるけど、廊下まで患者が溢れてる日が多くなったね
先生の態度は日によって違うよ
とても親切丁寧なときもあれば、そうでないときもある
私も、おいおいいくらなんでもその態度はないだろう！と思ったこともあるけど
丁寧に教えてもらって感謝したこともある
待ち合いで延々待ってると、中から医療とは全く関係ない話が聞こえてきたりもある
私自身も雑談で長くなったこともある
とある患者のブログで、診察室から患者と喧嘩してる声が聞こえてきた、というのもあったね
腕の良さで威張ってるのではなく、昔ながらの職人気質のお医者さんなんだろうね
だからといって今の時代、それが許されるとも思わないけど
他では対応できないところを、治療してもらえたんだから
多少は我慢も許容しないとは思うけど、やっぱり質問には普通に答えてほしいとは思うｗ
このスレの住人とも、待ち合いで大勢会ってるとは思うし
待ち合いでスマホでスレにアクセスして、実況とかしてる人いないかな？と思ったこともあるｗ
不意に、5chの前立腺癌スレ！とか叫ぶと、ビクッ！とする人が何人いるか実験してみたいとも思うｗ
書くと身バレするんで書かないけど
よそで助からないレベルの患者さんを、１人で多く助けたいというのを何度か見たので
治療する事についてとても熱心な先生なのは疑いようがないと思う
そのために、当の患者の気持ちが二の次のはアレだけどｗ
癌を治すぞ治すぞ
先生質問が
癌を治すぞ治すぞ
あのー先生？質問が
癌を治すぞ治すぞ
まあ治ればいいか
次の受診のときは、先生の期限どんなかな？と半ば楽しみにしてたりもするｗ 宇治の岡本先生いいね。「９９．９%治った」って力強く言ってもらえたらもう心配しないだろうな。
その分トラブルも起こる純粋まっすぐ君のにおいがするね。関東で匹敵するのは元国立病院機構 東京
医療センター泌尿器科医長で現在は大船中央病院で小線源の指導されてる斉藤史郞先生かな。 >>984
> よそで助からないレベルの患者さんを、１人で多く助けたい
転移ある患者にトリモダリティ出来ないんじゃないの？ 名医はリンパ節転移にも対応、精嚢浸潤にもシード留置できる腕
とかそういうのだろう
見えてない遠隔転移がある患者だけはさすがに難しいと
テストステロンの数値が正常に上がってきてもPSAは下がることを確認して
治療が成功してると確認
トリモダリティやる時もホルモン療法を長期に施し、
本当に治療でPSAが下がっているのか
ホルモン療法で抑えられているだけなのかごまかさない
>放射線治療において前立腺癌を再発させないための重要な因子は線量です
これは繰り返し言ってるな >>987
リンパ節転移にトリモダリティやってるってこと？ >>986
よそで助からないレベルの患者さんが必ずしも転移ある患者とは限らないだろ
グダグダ尋ねる前に、既出のURL見ろよ答え出てるから
>>987
同意
リンパはある程度までなら対応可能
骨転移は無理とも言ってるね IMRT 6年目 今日PSA検査して1.594 なんとか生き延びてる ただ生きてるて情報より
勃つのか勃たないのか
勃つならSEX可能だとか
尿漏れは何年続いてるとか程度とか
尿の出具合とか
肛門の付近の痛みの有無とか
お酒の飲む量とか
そーゆーのが知りたい >>989
ありがとうございます
リンパ節も骨も前立腺から離れてるけどリンパ節は良くて骨はダメなんですね >>991
トリ経験者
現在までに
起つ
SEX可能
尿漏れ無し
排尿治療前と変化なし
肛門付近の痛みは鈍痛があるかな？程度
酒飲んでる >>992
いえいえ
リンパは全部じゃなくて、所属リンパ限定とか聞いたよ >>993
貴重な情報ありがとうございます
すごく為になります ステージ4.全摘不可.精のうと膀胱に浸潤
骨他への転移もゼロではないだろうって
もう施し用がないけどタバコはやめました >膀胱に浸潤
血が詰まって排尿困難で膀胱ろう、尿管皮膚ろう このスレッドは１０００を超えました。
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