【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話73【患者限定】
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【乳がんｽﾃｰｼﾞ4患者限定】患者ならではの話 9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1561865233/ 抗がん剤始まる前に明日歯医者さんに行くんだけど、皆さんずっとかかりつけの歯医者さんに
かかってらっしゃる？
ぐぐったら近所の歯医者が「がん連携歯科医院」を標榜してるんだけど
転院した方がいいのかどうか… >>305
自宅のお風呂で愛用してるw
なんか手術痕に直接お湯が触れるのがどうにも気持ち悪くて、
何かで覆ってないと落ち着かないんだよね
タオルとかだとどうしても手で押さえなきゃダメだし
肌の色に近いからそんなには目立たないと思うよ >>307
4ヶ月毎に歯科検診受けてる。
抗がん剤二回受けて検診日来たから、抗がん剤治療してるの伝えたよ。
治療することになった場合は、歯科から治療法について文書持たせるって。
それで主治医OKでたら治療開始だそうな。 >>309
ありがとう
その辺の連携ってかかりつけがどう対応してるかわかんないし明日行ったら聞いてみます
現在歯周病の治療中でしかも腫れたり痛むときがあるので何とかしてもらわないと… ドーミーイン、人がいない時見計らって温泉楽しめたからありがたかった >>307
ガンになって歯科を3回転院しました
連携の歯科医の方が比較にならない程良いですよ
歯の先生なのに抗ガン剤や全麻の知識が豊富で
乳腺外科と麻酔科宛てに書面のやり取りもしてくれて
今もかかってますが、安心して治療が受けられてます
予約入れるときに抗ガン剤10日目まではカラダが辛いだろうからと
前もって被らない時期に予約を調整してくれて
帽子やウイッグを外せるようにと毎回完全個室でありがたいです 2年目の検査でCTは反応なし(造影剤なし)、エコーで疑いありでPET検査する事に。
検査してその結果が出るのは来月。
エコー画面見てたから覚悟はしてたんだけど、問題なしの可能性もあると
結論出ずに悶々と。。。
ポジティブな方に切り替えできなくて、1ヶ月この状態は精神的にキツイ。 >>316
結果待ちの間は辛いね。何事もありませんように
針生検の結果が出るまでの心境を思い出した
大丈夫、いやいやこの状況はやっぱり…、と悶々としてた 最初の針生検でグレー、鑑別困難といわれたときは
ほんと、意を決して検査に来たのに！！！と
脱力感がすごかった
最初から太い針でしっかり組織とれよ！！！ 癌だろうな、とうっすら思って初めて乳腺科行った時のこと思い出した
マンモ・エコー・針生検と一通りやって挨拶して立ち上がって帰る後ろから
「がんかも知れないですからねっ」と医師から言われたよ
こういう言い方するもんなんだぁふーん
と色々読んだり聞いたりしてたのと違うなぁと思ったな
再発転移を心配するみんなが(私も)杞憂に終わりますように 針生検、麻酔無しも有りも
めっちゃくちゃ痛かった思い出
もう二度とやりたくない 316です。
皆さんありがと、色々あるよね。
出来るだけ上むいて行かなきゃなー。 >>314
講習受けるだけでがん連携歯科医院を名乗ったりしてるところあるのかなぁ、と
不安だったのですが転院を相談してみる気になってしまいました
20年ぐらい通った歯医者さんだけどちょっと状況が変わってしまったし…
背中押してくださってありがとうございました >>320
最初の麻酔が痛いのよね
ちくっとかじゃなくて、神経に触れたときの
重い感じのずっしりした痛み
針生検後も内出血ひどくて
2ヶ月くらいずきずき痛かったし >>316
わたし結果まちの間はあえて最悪を想定してた
どんな結果でも思ったよりよかったじゃん！て思えるように
でも316さんが問題なしだといいな 私も最悪を想定してたつもりが想定してた最悪より最悪な結果だったよ
トリネガだと思い込んでたけどトリネガじゃなかった(HER2タイプだった)のは良かったけど超特殊型だったし早期発見だと思ってたのにリンパ転移もあった
サイズも●━●こんな感じで細長で群発してて端から端まで6センチ
初発でステージ3
それでも化学療法始まってからはよく効いてしこりの大きさもそれぞれ半分ぐらいになったし治療開始してからの方がメンタルは安定した
何もわからないのが1番キツいってここの人みんな言うね >>323
そうそう、まず麻酔が痛かったし効いてからも痛みがある
麻酔無しバージョンも声が出るくらい痛かった
終わってから私もずきずきして暫く色が変わってたよ >>326
私も横並びで５．９ｃｍだったわ
そんで●も同じ
ＨＥＲ２の特殊型ってすごいけどどんなんだ…
最近肩こりひどい（肩甲骨がバリバリ）
カイロとか貼っちゃいけないというけど温泉とかもっと熱いし
ぐぐってみれば貼ってる人いるし別にいいかな >>328
マイクロパピラリィカルシノーマ？
浸潤性微小乳頭癌ってやつです
ここでも同じって人いたしツイやペアリング漁っててもたまに見かけるけど予後は悪そうだし長期治療してる人は未だに出会えてない
ググッても半数が2年以内に亡くなっている模様…
私も長くないんだと覚悟してる >>326
特殊型のタイプ聞いてもいい？
私はトリネガの超特殊型だよー
紡錘型とかいうやつです
でも3年たって少しだけどホッとした 去年インフルエンザの予防接種をしてから腕が痛くて痛くてそれ以来1年ずっと五十肩と思ってたんだけど
今日がんがない方の腕に注射してもらったのにちっとも痛くなかった
先生も「腕の痛いのはがんのせいだったのかなぁ」と首をかしげてたけどそういうことあるのかな
帯状疱疹をやってから時々ピリピリしてたのも神経痛が残ったんじゃなくてがんだったんだろうか
なんて今更考えてもしゃーないからコーヒー淹れよ…
皆さんも自分も寛解しますように >>329
マイクロ…集中しないと一気読みできない
乳がんも突っ込めばまだまだ細分化できるのかな
初耳で無知でしたわ >>329
私もルミBでそれだよー
初発はすっごいちっちゃかったのに腋窩転移してて、残念ながら3年経たずに転移してしまったけど
転移してからも抗がん剤がすごく効いてもうすぐ初発から5年なる
今はいい薬いっぱいあるから諦めないで >>326
本当にトリネガじゃないだけ良かったと思う。抗ガン剤しか薬ないのに抗ガン剤効果なかったらどうしようもないよ
自分トリネガ特殊型(悪性度高いタイプ)で3カ月前に健診した時は何もなかったのに
ゴリゴリに気がついた時には2センチ大に急成長
セカオピした今の主治医が2.3人しか見たことない型で抗ガン剤効果がなかったから直ぐに手術って言われた
最初に告知された病院では術前抗ガン剤やってから手術っていわれてたけど、先に手術して良かったと思ってる 特殊型って結構みえるんですね
でもわかる
調べてもあまり出てこないからここに行き着くんだよねきっと
IMPCa(微小性乳頭癌)はやはり転移覚悟しといた方が良さそうですね
トリネガに喧嘩売っているつもりはないです
IMPCaって転移しやすいタイプなんです
どちらが良いとか悪いとかじゃないです
不幸中の幸という意味でトリネガじゃなくて良かったとなるのは至極自然では… >>330さんと同じトリネガ紡錘細胞癌
かなり珍しいそうですがブログでは何人かいらっしゃいましたよ トリネガだけでも全体でみたら１５～２０％ぐらいじゃないかい？
最近どっかの製薬会社が抗がん剤を無料提供してたが
それでトリネガ年１万人なら全体で年何万人なんだと考えたけど頭からポイしたよ…
でも１万人もいれば特殊型もいるかぁ トリネガも6種類くらいに分けられるんだよね、たしか
出来ることを余すことなくやるのみ
ここの皆が奏功しますように！ サブタイプにしろグレードにしろ組織型にしろ
人によって千差万別、違うわけだ
人とくらべてもしょうがない
がんと診断されても腹をくくれば
意外に楽観的に過ごせるよ
なるようにしかならないもん 針生検私はそれほど痛くはなかった
術後のマンモそうだけど（私もビビってたけど）
人によって違うかもしれないから
これから受ける方、むやみにドキドキしないで
頑張ってね >>343
同意
ステージ別の生存率再発率みてると落ち着く
ステージの決定に必要な因子に組織型やサブタイプがないことを考えると
意外とトリネガだろうが亜種だろうが奏功するんではないかと思う >>345
予後でステージ入れるの忘れたわ、と思ったけど
フォローありがとう 大浴場気持ちよかったよ
ビジホは女性客が少ないからほぼ貸し切りなのもいい >>343
なるようにしかならないし
人と比べてもしょうがないのは
頭ではわかってるんだけど
全然まだそういう心境になれないわ…
「奏功」というのは抗がん剤をして
ガンが完全に消滅した状態のことを指すのかと思うけど
ホルモン療法の人にはそういう概念ないよね（あくまでも再発予防 自覚症状ないのに毎年検査して
わざわざ転移の有無を調べるのって
精神衛生上どうだろうと思うですよ
転移していても症状ないケースがほとんどでしょ
痛みがあって骨転移が見つかったりとかあるけど
なんかもう知りたくない感じ >>344
いいな、そんな人いるんだ
今までの痛みで一番痛かったよ
マンモは全く痛くなかった >>351
分かる。
私も今までの何よりも一番痛かった。
癌には麻酔きかないから痛くて痛くて涙流した。
木曜日に針生検やることになってるから不安やら恐怖やらで落ち着かない。 >>348
抗がん剤をしても消滅しきれなかった癌が再発することもあるよ
奏功っていうのは10年経って再発がないことを指すんじゃないだろうか？ 今後もっとガンを完膚なきまでに叩き潰せる薬が出てきたらいいなー 胸の針生検は予期してない痛みでビックリした記憶が残っていたから、脇のリンパにできた腫瘍の針生検をする時かなりビビっていたけど脇は全く痛くなかった
でも私の中で最高に痛かったのは痔の手術の局所麻酔だった(関係なくてゴメン) 画像上（エコーＭＲＩ PET-CT 術後の視認）では完全奏功とは言えなくて奏功どまり
顕微鏡で見て初めて完全がつくといってた（念を押された）
画像上確認できなくても顕微鏡だと微細があったりするので 針生検の機械？は禍々しいしなんの説明もなく刺した後に
「少し衝撃ありますよ～はーい(バチンっ！！)」
って不意打ちでビックリした記憶
痛いと言う暇もなかった
CVポート埋込み手術も同じ
「少し衝撃あります痛いですいきまーす(ガコンっ！！)」
外科医怖いと思った
そして局所麻酔の無力さ >>360
ポート埋め込みのときの、あの衝撃ってなんなんだろうね
胸をドンって叩かれたみたいな…
胸の大静脈に穴開けるとかそういうのなんかな
執刀医はわりと解説しながら手術してくれる人だったけど、「管通しまーす」くらいしか
言わなかったから、イマイチ何やってるのかよくわからなかった
針ブっ刺す部分は最後に埋め込むみたいで「今からポケット作りまーす」って言ってたな >>355
薬なら元々私達の中にあるよ
免疫系がそう
今回ガンになるまではガン化を防いでいてくれたの
だから今免疫系も調子悪いんだろうね >>352
今まで三回したけど本当に痛みで涙も声も出たよ
お互い堪えよう 局所麻酔は少し時間置いた方が痛みが軽減する気がするけどみんなはどう？ 歯医者でもそうだけど、麻酔打ったあと
5分くらい置くでしょ
そんなすぐに効かない
関係ないけど、この前知人と外科医ってサディストだよね
人が痛がるのを見るのが快感なんじゃないかって >>350
遠隔転移を調べる検査だったら断っても大丈夫なのでは？
ガイドラインだって勧めてないし。 快感までは行かなくとも普通の人が不快な行為も行える程度の感覚だとは思う
医学的好奇心が無ければ出来ない職種だよなぁとも
サディストとかそういう事ではないと思うな
そりゃ中にはいるだろうけど少数だと思いたい
私もグロ耐性とか好奇心は結構あるけど人が苦しむのが好きとかサディストではないもん 人を切り刻んでみたいって欲望があったので外科医になったって人はいるみたいよ
もちろん全員じゃなく一部の話
そういう人で本当に頭が良くて外科医になれるならいいけど、
そうでなければ動物か人間に手をかけるおかしな人になるんだろうね 膣内乾燥がひどくてつらい…。
気持ちは盛り上がるのにまっっったく濡れない。
インクリアもゼリーもローションも
全部試したけど痛いし。
皆さんどうされてるんですかー泣 私はイチャイチャするだけで満足する時もあるから、ロングでイチャつきます。
3時間とかイチャイチャイチャ
最後は口淫することもあるよ
そんな感じです
性行痛、つらいよね… >>373
性欲ゼロになってレス状態
もう離婚されても仕方ないかも
でもまっっったく興味ない リューブゼリー使ってる
スローセックスならなんとか頑張れる
その代わり省エネでよろしくと言ってパートナーにも理解してもらってる 36です。皆さんレスありがとうございます！
リューブゼリー使ってます。でもやっぱり挿入時
ピリピリして痛いんですよね。
指は大丈夫なんですけどなかなか…。
恐るべしフェソロデックス…。 >>379
横からすみません
フェソロデックスって１ヶ月薬代いくらぐらいかかりますか？ >>380
人にもよると思いますけど、この間はランマークとセットで4万4千円くらいでした。 >>382
380です
ありがとうございます！
主治医に選択肢として提示されたのですが、やっぱり高いですねー
毎月となると懐に大打撃だなぁ 昼に抗がん剤スレで、来週末からHER2の抗がん剤治療開始でフルコースと書いたのですが、
健康上の理由で手術以外全部断り、代替え治療で一年以上転移再発ない人がいる
7割の人がフルコースを断っているとレスを頂いたのですが…
フルコース治療を経験された方、または治療中の方はいますか？
ⅡA、HER2陽性、侵潤癌の大きさ10㎜、Ki-67 15％ リンパ転移あり
最初はハーセプチン＋パージェタ＋ドセキタル 3週間毎 ×４ →画像検査
次にEC療法でエピルビシン＋シクロフォスファミド 3週間毎 ×４
その後に手術して、再度抗がん剤治療 ×４ →ホルモン治療の予定
介護５母と二人暮らしですが、家から遠い大学病院なので、母を近所の病院にレスパイト入院させて
私は24日から一週間ほど入院して治療開始するのですが、代替え治療って何でしょうか？
フルコースだと危険なのでしょうか？
未知の経験だけに急に不安で怖くなりました・・・ >>385
＞7割の人がフルコースを断っているとレスを頂いたのですが
真っ赤な嘘です！
標準治療は「いまの段階において、最高の治療」です。
フルコースはあなたにとって「標準治療」ですよね。
それが一番いいんです。
代替医療（だいたいいりょう）なんて、視野に入れないように。
はっきり言いますが、あなたのような方がインチキ療法に引っかかることが多いんです。
引っかかったら最後ですよ、金をむしりとられて、命があやうくなります。
あなた、ちょっと怖いです、このままだと怖いことになる。
よかったよ、ここで聞いてくれて。
とにかくフルコースやりましょう。
＞代替え治療で一年以上転移再発ない人がいる
確かにいるのかもしれないけど、それは「たまたま」なだけですよ。
たまたま。
アホみたいな書き込みや情報に惑わされないように。 少しずつ勉強しましょう。
勝俣範之医師は、インチキ療法などについてかなり声をあげています。
調べると動画などもたくさんでてきます。
ほかにもこんなものもあります。
「グリーンルーペ」というプロジェクト（？）で、インチキ療法や民間療法、なんとなくガン患者の中でうわさになってる食事療法などについて医師にインタビューしてあるものがアップされてます。
https://www.youtube.com/watch?v=tlzUNcQbJFg
https://www.youtube.com/watch?v=o3qE1oiY_As ハーセプチンは再発率を半分に出来るので、標準治療をしっかりやった方が良いと思いますよ。
それより、10mmなら手術先行した方が良いかと。
何らかの事情で無理なのでしたら、抗がん剤の度にエコーチェックは必要かと。 >>386-387
ありがとうございます！
最初に行った近所の病院に不安を感じて、色々悩んだ上で今回の大学病院の女医さんと会い、
直感で信頼できると思えたので、とにかく頑張ろうと覚悟もできたばかりなのでビックリしちゃって；
代替え治療とはよく聞く民間療法のことなんですね…
それは信じていないし全く考えていなかったので、教えていただき助かりました。
腹をくくって２５日の投与から頑張ります。 >>388
ありがとうございます！
乳癌のしこりの位置が乳首真裏なので、最初の病院でも全摘と言われていて、
とにかく少しでもしこりや侵潤が小さい方がいいのでは…と今の先生も。
ただ心臓疾患の家系なので、先生も慎重に対応するとのこと。
一瞬、心が折れそうだったので心強いアドバイスに感謝します！ >>389
乳がんは助かる確率が高いけど、亡くなる確率もまた高い
だからこそ、初動を誤ると命取られることになると思う
自分が生きるのはもちろん、お母さんを一人残す可能性があることはやめた方がいいと思う >>385
3C、ルミナルB her2陽性で化学療法中、いまEC2クール目です
EC×4、ハーセプチン＋ドセなど×4のあとに全摘手術、その後もう少し化学療法、ホルモン療法の予定です
腫瘍のサイズも小さくなってきてて、このまま標準治療を継続するつもりだよ
代替療法もあるのは知っているけど、私は信頼する医師と相談しながら標準治療を選択して良かったと思ってる >>388同様、HER2でリンパ転移あり、しこり10ミリなら
まず手術してその病理検査で今後の治療を
考えたらどうだろうねぇ
全摘なら小さくする意味ないような 抗がん剤スレのレスはあくまで「手術後」のフルコース治療に懐疑的な
（たぶん抗がん剤の副作用が強かったんでしょう）人なんじゃないかしら
術後のフルコース治療を拒否する人はそこそこいるだろうから >>388
>>393
手術がさきのほうがいいという話は、余計でしょう
たかがこれだけの書き込みで判断できるようなものじゃないし
また彼女が迷っちゃうかもしれないじゃん
主治医のことも信頼してるようだし、手術が先がどうだとかは言うのは控えたほうがいいよ >>395
まぁね、その通りだけど
自分なんか5，6ミリのDCISで術前にタモを処方された理由が
腫瘍が小さい方がこっち（術者）としては手術がラクだからと
いわれたんでね
部分切除ならともかく全摘なのに
あんまり医者のいうことを鵜呑みしない方がいいよん
という老婆心でした >>396
全摘予定でも、術前化学療法やる人もいるよ
私はそれを提示されたけどね
理由は「しこりが小さくなるかどうかの話もあるけど、どの抗がん剤が効くかということも
わかるから。で、それを参考に術後の化学療法を決めたりすることもあるから」だってさ
だから踏み込まなくていいところには、踏み込まないでおこうよ
彼女がかわいそうだよ >>391
本当にそうですね
母が乳癌だったので、自分が乳癌と分かった時はやっぱりか・・・とあまり凹まなかったのですが、
母を介護していたら涙が溢れてきちゃって、母と４匹の保護愛猫達の今後のことを考えたら、
どうしようという悲しさで、本当に途方に暮れてしまって。
助かるのは、とにかく今は私が自分の治療に少しでも専念できるように、
母のことはケアマネさんと訪問医や訪問看護師さん達がチームになって調整してくれたり、
友達が猫達の世話を引き受けてくれたので、最初が肝心と思って専念してみます。
>>392
もう開始されているんですね
心強いです！
私も先生と相談しながら後悔しないように頑張ります。 >>393
あ！すみません！
書き方を間違えていました
侵潤径が１０㎜で、しこりの大きさは１８㎜です； >>395-397
なんだかお騒がせしちゃって；
でも全部参考になります。
さすがに主治医に手術の順序を聞く勇気はないので、
予定通りに治療に向かおうと思います。
ただ不安や疑問は遠慮しないで、その都度聞けるように頑張ってみます
ずっと一人不安だったので、心強いアドバイスを頂けて落ち着きました。
迷ったのですが、ここで相談してよかったです。 医者が楽な方が良い仕事してくれるし、間違いなくとってくれそうなきがするな
自分はその方がやりやすいというので大きく切ってもらいました >>400
気を遣わせちゃってごめんね
自分でこれだ、と思った治療をすることが
大切だと思うよ また患者とは違う変な虫が湧いてますね
あとガン初心者のふりをした変なのも
私がかかっている病院はありがたいことにガンの治療で全国的に結構有名なんだけど
担当医師に化学療法ってみんな全部そのまま受けるんですかあ？と聞いたら
そんなことはない人それぞれだよと言う返事が返ってきたよ
もっと聞いたら抗がん剤を断る人も化学療法を全部断る人もいるんだって
それに手術でガンを取ってしまえばその時点では健康
でも化学療法を受ければ皆病気になるんだそう
でもまあそれは仕方がないよねガンはそれだけ重病なんだから
ただ化学療法で使う薬の売れ行きが今ひとつなのは間違い無いらしい
私の乳がんのリア友にも手術以外無治療の人はいる
だから焦ってこういう所で患者の体質を無視して薬を売り込む人がいてもおかしくはないだろうね >>388はどんな人なんだろう
ハーセプチンが再発率を半分に下げる？
それは真っ赤な嘘ですね
あれの効果が出る人は３割弱だから
薬の効果や副作用位は自分で調べた方が身のためだと思いますよ
その選択を間違ったばかりに残りの人生がなくなるかも知れないんだから >>403
たしかに
術前なのに「侵潤径が１０㎜で、しこりの大きさは１８㎜です」
には違和感を感じた シミケンはまだ仕事してるの。 話す時間もデートする時間も全然ないの…。 ゼネコンだから来年の予算とか工事等の諸々があって、そりゃー仕方ないんだろうけど、どーしてこんな時期に重なるのか…。 ほぼまともに話す時間ないんだよ。 何も楽しくないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
