【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話73【患者限定】
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■前スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話72【患者限定】
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■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1228456792/
乳癌3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508581032/
【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/
【乳がんｽﾃｰｼﾞ4患者限定】患者ならではの話 9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1561865233/ こちらは化学療法 手術療法 放射線療法 で闘病する乳がん患者専用のスレです
フェンベンダゾール 丸山ワクチン の話題は禁止です
話をしたい方はそれぞれのスレへどうぞ いつから標準治療だけのスレになったの？
標準治療に対する恐怖の煽りをして根拠ない
治療に誘導するようなことしなきゃ良いと思うけど。 >>7
だから
あなたもいちいち触らないで
黙って他のスレに行ってもらえば良いでしょう でもこのスレで標準治療以外の情報を書く人って、標準治療をsageてエビデンスの無い治療に誘導するようなのしか出てこないよね いちおつ
根拠やソースのない人はどこのスレでもいるし現実世界にもいる
避けて通ることはまず無理
見極める目を持つこと騙されないことが大事 根拠根拠というけど
私は自分がガンになった根拠なんて分からないな
病院でも顔つきが悪いとかあの薬が使えるとかそんな状況説明しかしないからガンになった根拠は分かってないんだよね
でも病院の診断が嘘でないなら間違いなくガンに蝕まれてる
根拠があろうが無かろうがそれ事実だから
私は根拠とか理屈よりも事実や結果の方が大事だね
みんな理屈なんかにこだわる余裕があって羨ましいよ
私は治るなら何でも良いわ それにエビデンスがある治療法だから安心と言われても
自分がそのエビデンス内で示される治らない患者側になるとそのエビデンスも治療も無意味なんだよね
全然安心じゃないし
ほんと副作用も大したことなくガンを完治させて生き残れる人が羨ましいわ
というかエビデンスエビデンス言う人がすごく上から目線だなと感じるんだけど
それに本当に命の危機を感じてるガン患者なの？ >>12-13
根拠と原因混同してない？
なんか話がかみ合ってないよ >>13
命の危機にあって生き残れなそうな状況の人は他に移動するんじゃないの
少なくとも今いる人は治療真っ只中なわけだからね 皆さんは食べ物とかどのくらい気をつけてますか？
授乳期に乳腺炎になったところの近くにしこりが出来たから、なんとなく生クリームとか避けてるんだけどやっぱり食べたいんだよね…
でも食べると術側の胸がチクチクする、ような気がする がんのゲノム治療も標準治療を全部終わった人で
尚且つ２～３ケ月以上生きていられる人でないと大金払っても受けられないんだそうよ
私は体がもつか分からないけど
標準治療全部やってもお元気な方々頑張って生き延びてね
それからさもまもとなことを言っているように見せかけて
標準治療を押し付けようとする詐病の最低な方々は私達の因縁を背負って早くお亡くなりなってね
あなた達の残りの命私に戴きたいわ
普通はゲノムの方を先にやった方がガンの原因が分かる訳だから効果を出し易いはずで
手術以外の化学と放射線療法は事後に必要に応じてで良いと思うんだけどね
まさに闇だわ >>16
毎日もりもり食べるのはどうかと思うけど、たまにならいいんじゃない?
ストレスためる方が体に悪そう。
私は医者に痩せたほうがいいって言われて、半年くらい糖質少なくしてる。 我慢できずに昨日クレープ食べた
美味しいったらありゃしない ずっとがまんしてて食べると
すごくおいしく感じられるからね
月1回この日はスイーツの日とかにすると
楽しみができていいかも >>18
食べてしまった罪悪感もストレスになるよねぇ、と思うけどやっぱり食べたい
時々解禁しようかな 笑 レスありがとう
みんな程々に避けてるって感じなのかな
やっぱりスイーツ大好きだからたまの楽しみにしよう 普段は控えてるけど、たまに食べる時は幸せホルモンみたいなの出てる気がする 私普通に食べたいもの食べて飲みたいお酒も体調良かったら飲んでる 私も術前のストレスで痩せちゃったし、食べたいもの食べてる
ただ術後２ヶ月経つのに自家再建のお胸が痛くて
まだ痛み止め飲んでて禁酒生活…
あー、ビール飲みてぇ（お酒は癌に良くないとも聞くけど 暴飲暴食はしないけどなんでも食べるよ。
乳製品もとるしお酒も飲む。
好きなもの食べて人生送りたい 癌になって、どうせ痩せてくんだろと思って好きに食べてたら普通に太ったわw >>22
いつもPCブラウザなんだけど
消費税増税に後押しされてやっとガラケーからスマホにして
ここみたら画面が全然違うんでびっくりした
スマホだと「sageる」ボタンがあるのね 手術の日は一日絶食だったので
翌朝はてっきりお粥かと思ってたら
がっつり白飯170gに
少ないながらもしっかり味のついたおかず
毎回美味しく完食してたら
全摘したのに入院前より体重増えてた >>29
私も同じだ。
友達にガンなのになんで太るの？って真顔で言われたw >>31
うらやましい～
自分が入院した病院、ご飯が臭くて食べられなかったよ…
おかずも醤油のごった煮みたいなのばっかり
食事の度にため息ついてた >>31
手術入院では毎食完食してたのに体重が微妙に減った。
病院食は健康的で、自然に痩せるんだろうなと思ったよ。
その後は、抗癌剤が始まって勝手にどんどん痩せ始めた。
抗癌剤が体を異常燃焼させてるんだと思ってる。 お腹からの同時自家再建だったんだけど、同じ術式を受けた何人かのブログ読むと
みんな「手術翌日の昼から普通の病院食で『食べられるかぃ！』と思ったけど
普通に完食（笑」って書いてたから そんなもんなんだ～と思ってたら
…私は翌日は喋るのもシンドイくらいグロッキーでベッドから体を起こせず、
バナナ１本食べるのもやっとだった。
先生に「ブログ書くような人は元気な人じゃない？
たまにピンピンしてる人もいるけど、10人に1人くらい。術後２、３日は大変ですよ。
『なんでこんな大変な手術受けちゃったんだろう』
って言ってる人が多い」と言われました。 >>1
スレ建てありがとうございます
手術の時に同室だった人が
癌発覚後修行僧かというレベルで
砂糖や乳成分や添加物やあれやこれやを避けていたのに
転移するわ他臓器の癌も発覚するわで
意味なかったじゃないかってキレてたから
自分は好きに食べるようになったら中性脂肪て注意受けた… >>36
私も36さんと同じような状態で更に血圧60以下でぶっ倒れそうになったけど、
完食出来ないと尿カテや点滴外れないと聞いて、倒れそうになるのを踏ん張り、
吐きそうになりながらも無理やり詰め込んで完食したw
2、3日経ったらかなり楽になったけどそれまでは地獄だったー レベル2まで郭靖予定なんだけど大体どのぐらい入院になるのかな
人によるんだろうけど
ちなみに再建予定は今のところないです 抗がん剤やってるけど体重減らないな。抗がん剤の副作用で食欲不振になって食べられなくて減るのは聞くけど燃焼は…ないや。 >>39
郭靖のレベルは分からないけど同室だった奥様方は二人とも2週間で退院してたよ
病院によると思うけどだいたい2週間で固定みたい
ドローンが抜けるかどうかで多少延びることはあるみたいね >>41
揚げ足取りではなくて、「ドローン」って面白くて笑ってしまった！ >>42
あははこれは失礼しました
ドレーンね 笑 >>41
郭清レベルじゃなくてドレーンがいつ抜けるかじゃなかな
自分も普通にドローンと読んでたわ…なんか頭が回らない 同じくドローンで違和感なく読んでたw
脳が勝手にドレーンと変換してくれたらしい 排液の量が多いと退院も長引くって感じなのかな？
体質によるのかなぁ
やってみないとわからない感じなんだね ドローン、笑いをありがとう。暗く落ち込んでたところに笑いが舞い降りてきた。
ドレーンを入れていられるのが、最大で二週間までなので入院期間も最大で二週間になる。
量が少なければ一週間で退院できる人もいるし、個人差で幅広いんだよね。
>>40
あくまで私感なんだけど、副作用で一週間ぐらいの間、体が物凄く熱くなるもので。
風邪で高熱が出たら痩せることがあるよね。あれに似ている気がしてる。
ご飯も全然まともに食べられないというのもあるかも。 廃液が一定量減ったら、って言われたな（50ミリ以下だったか…）
病院で出される食事だけ食べて、その他はお茶くらいで通したけど
体重が100グラムも減らなかったw
全摘だったんだけど、取ったぶん微妙に増えたってことかなあ… レベル2まで郭清したけど、皆さん仰ってるように排液の量が減ったら退院。
私は11日でしたよ。
全摘だったのに術後2日目に体重測ったら全く減ってなくて爆笑した。
乳は無くなってるのに何のミラクルw
無事1キロ増で退院しました。 全摘、リンパ節は数個摘出程度だったけど
排液がなかなか規定値まで下がらずギリギリ2週間で退院できた
体重は減らず、食事はいつも完食してたw 自分、診察のときについ「ドローン」といってしまったけど
医者は「ドレーンを入れたら」と軽くスルーしてくれた 手術後は体重1.5キロくらい落ちてたんだけど（多分全摘した分）
筋肉衰えないように歩こうと思って病院内をうろうろしてて
院内コンビニがファミマだったんで毎日いっこファミチキ食べてたら
退院時には元に戻ってた…
食事が美味しくなかったからファミチキに逃避してたんや… 消化器系じゃないから病院食は手術翌日から常食で出てくるよね
ご飯200gとか多いな！と思いつつ、ろくにベッドから動いてないのに毎度完食してたw
手術で使ったエネルギーを体が補おう補おうとしてたのかしら
差し入れのおやつとかも食べてたし、取ったもんより食っちゃ寝して蓄えたもんの方が多かったかな…w 加糖飲料と100％ジュースの摂取量が多い人ほどがんのリスクが上昇
乳がんリスクとの関係も認められました。加糖飲料と100％ジュースを
合わせた1日当たりの摂取量が100mL増加するごとに、乳がんのリスクは
22％増加していました。ただし、統計学的に有意なリスクの上昇が認め
られたのは、閉経前の女性の乳がん発症のみでした。
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/column/15/050800004/092700122/?P=2 病院の朝食がパン2個にジャム、小鉢にナポリタンのパスタ、それにじゃがいもメインのシチューで炭水化物祭りだった
カロリーは計算されていてもバランス悪いなって思った 低身長細身でタバコも吸わないし24歳から子ども3人産んだし完母で育てた
普段お茶か水しか飲まないのに罹患したんだけど
乳がんリスク系の統計見る度に自分運悪過ぎと思う >>47
やっぱり副作用は人それぞれだね。
私は逆に体が冷える。
冷えて冷えて夏でも寒かったよ。 けっこう全摘いるんだね
みんなのステージとかサブタイプ知りたい 新宿ブレストセンターで線維腺腫と誤診され、
（念のため生検を希望したのに拒否られ）
取らずに置いてしまったら
しこりが４.５cmまで育ってしまい
がんセンターで全摘
ギリ ステージ２ａ
ルミナールAです
ちなみに全摘＆同時自家再建でピンピンしてたブログの人は
みんなステージ０の人でしたね。。。 ホルモン受容体じゃないから詳しく聞かなかったけど
イソフラボンのサプリは取りすぎだからダメじゃなかったっけ
ミルク入り？の缶コーヒーを昔からよく飲んでる友人は
なんの病気にもなってないしなぁ
ただアトピー持ちで加糖入りコーヒーはよろしくないとは言われたそうだけど
甘いものダメならあのコーヒーだろうにやっぱ運だな（思い込む） >>61
ルミナールB ステージ0
6月に全摘でエキスパンダー入れました >>61
他人に尋ねる前に…とつい思ってしまうのは私だけ？ >>65
私も思う。
sageてないし、患者以外か？とも思う。 聞いてどうすんの？とも思う
一緒だわー、ぐらいしか話も拡がらないし >>65
確かに…ちょっと思わないでもなかったけど
深く考えずに乗ってしまった >>39
郭清と全摘で9日間だった
ドレーン2本にしたほうが廃液抜けるスピードが早いと執刀医が言ってた
感染のリスクは1本と2本も同じらしいがドレーン出口の傷は2ヵ所分残った
2本入れて最短期間でドレーン抜くのが最近のセオリーらしい ギスギスしすぎ
すぐに患者じゃないだとか男だとか言う人がいるけど、それこそ「なんで？だから？」だよ
マイルールでここを個々にしきりたがる人たちが一部いて、すごく窮屈 >>70
患者ではない書き込みと乳がんじゃない男性の書き込みはスレのルール的にアウトでしょ。
窮屈だから書き込み認めろって言い出す70のほうが
マイルールで仕切りたがってるように見えるんだけど。 男性の書き込みだとか患者じゃないとか確固たる証拠もないのに決めつけてる人の方が嫌だし、ギスギスしてるなーって感じる そういえば、男性乳癌そこそこいるんだよね。実際に目撃したこと二度。
女ばかりの乳腺外科病棟で居心地悪いだろうなぁと思った。 >>71
自分では論破してるつもりなのかな？
3行とも、話がズレズレ
おはなしになりません あ、まちがえた
>>71 の1行目だけは合ってるね
2～3行目が、ダメすぎる >>75
ギスギスが嫌だって言うわりには、ただの感想にギスギスするネタふってくるんだねw
>>73
私の周りには全くいないけど、乳がんの知り合いの知り合いにいるって聞いたことがあるわ。
なかなか相談できる仲間が見つからないらしい。 >>69
有益な情報ありがとう
ドレーン2本入れ出来るか聞いて頼んでみる
穴は1個も2個も変わんないよね
それより2週間も入院とか絶対やだ
リハビリの進み具合とかは退院日に影響したりはないのかな
根性無しだし根気もないから絶対回復遅いわ私 ドレーンついていても、退院させてくれるところある
自分でドレーンの中を処理できるし
（退院したいといったら、やり方を教えてくれた）
ただし退院後に常在菌に感染して高熱がでると厄介 >>81
リハビリを頑張りすぎると廃液止まらないから、動き回らないように言われたよ。
麻痺して痛くないもんだから言われた以上に動かしてたら、廃液減らなくて退院が予定より2日遅れた。 ドレーンつけたら、つけたままシャワー浴びる練習と
バッグの管理のしかたを覚えて、つけない場合より
1日だけ入院がのびるってことだった
病院によって違うもんだね 私は今回2回目のリンパ節郭清だったのだけど、前回排液があまり出なかったこともあり、ドレーン無しで出来ないか聞いてみたら手術の様子を見て決めることになり結局入れなかったみたい
途中注射で排液を抜いてもらったけど退院も手術翌々日だった 私は三本ドレーン入ってたんだけど、その痕がくっきりぽっこり膨らんでて
逆ボウリング玉の穴状態になってる
時々かゆくなるのが難点だけど、最初はなんだこれって思ったわ >>87
一緒だ 来月CTとる
なんともいえないドキドキ感があるよ 体調良くて特に気になることもなく過ごしてても、検査のたびに小さな不安と緊張がある
その繰り返しで、回数重ねるうちに自分はガン患者なんだーって気持ちが強くなってく気がするよ みんなファイト
症状なくて画像に出るならまだ手はある >>81
単純に考えて蛇口が2個になるから出る量が増えるってことみたいね
傷の跡は薄くなって目立たなくなるけどそれでも完全に消えてないから
管出す場所も事前に聞いといたほうがよろしいかも
リハビリ言っても手をグーパーグーパー、肩と首を軽く回す、病院内歩く、
テーブルの端に置いたものを手を伸ばして取る練習、こんなもんよ？
全身麻痺のリハビリじゃあるまいし、根性なんてイラナイイラナイ
気楽に構えてて大丈夫よ！ リンパ郭清してリハビリテーション科行きになったけど
痛いーっといいつつ腕上げは頑張れた
放射線したあと痛くもないのに腕が上がりにくくなった…（しかも妙に怖い）
リハビリテーション科によると筋肉がギューッと縮まるらしい
そこらへんは放射線科言わないだろうけどとかいってた（放射線科は皮膚が大事） >>92
放射線した後なんか肩が縮こまる感じになったのはそれか…
今日退院してきたんだけど
食事代が一食分多く取られてる気がする…
問い合わせるのせせこましいかな… >>93
次に行った時にサラッと聞いてみるといいかも！
ちなみに私はさっき医事課から連絡あり術式変更になり返金がありますとか言われ6万返金された
そんなこともあるんだなぁーと… >>93
せせこましくない。間違いはけっこうあるらしく
後から気づいて返金してもらった人の話を聞いたことあるよ。
五日分も余計に取られてたらしい。だから、領収証はよく確認したほうがいい。 >>93
言ったほうがいいよ
計算間違いって、結構ある話だから
私も何回か気づいたから計算し直してもらって、返金してもらってますよ
逆にリュープリン代が計上されてなかった時が数回あったけど、そういう時は言わない！
神様からのプレゼントだと思って、受け取ってる >>94
>>95
>>97
ありがとうございます！
明日も病院なのでちょっと気になったんですけどーと聞いてみます 先週の土曜に階段から落ちてしこたま右半身打ちまくって何かだるいと思って熱を計ったら7度3分。
最初は打撲熱？と思ったけど未だに微熱6度8分～7度4分を行ったり来たり。
タモの副作用に熱は無いみたいだし転移の腫瘍熱だったら…とビビり中。
今月末一年検診だからそれまで放置すべきか病院に行くべきか悩んでます… >>99
ふつうに内科に行ったら？
季節の変わり目だし、体調悪くなりやすい時期でしょ 36.8℃微熱なんだね。
私それ平熱だ…。
たまに7℃でも全然平気。
平熱高ければ癌にならないなんてあてにならない。 >>99
先週まるまる一週間熱で苦しんだ。
最初の二日は微熱で、その後39.3になってた。
抗癌剤で白血球が落ちて風邪になったっぽい。
今日採血したら白血球はまだ少なかったし。 >>101
私も平熱同じくらい。抵抗力が強いはずなんだよね。 >>103
そうなると癌の抵抗遺伝子のスイッチがオフになって癌になるってのも納得だね。 普段が３５℃台だと３６．８は微熱にあたるかも
最近患側の二の腕のが動きによっては痛かったりつったり
可動域が狭くなってるせいか負担かかってるのかなぁ 99だけどありがとう
平熱が6度4、5分だから高い人が羨ましかったけどあまり関係なかったんだ…
仕事は急に休めないから土曜日に病院行ってきます。
>>102さん体調はましになったのかな？白血球減少は不安になるよね…ゆっくり休んでね。 術後２年の検査をクリアして３年生に進級できました。診察に向かう路は何度通っても気が沈みます。このまま息災で日にちを重ねておばあさんになりたいです。 腕にモンドール出て不快MAX
朝起きてうっかり伸びしようもんならビキーーーンって筋切れるかと思った >>108
モンドール、イヤだよね
腕は治まってきたけど、まだ脇の下にガッツリ筋が浮いててチョイ痛い 千葉県民だけど、台風１５号の来た次の日に病院に行って、
白血球が下がってる時に高熱が出た際に飲む抗生剤を処方されて
薬局に行ったら、停電の影響で営業してる店舗が限られてて
何時間も待たされる事態になってたよ。 モンドールってなんだー
閉経して更年期なのかしらないがだるくてしんどいし
腕は痛いしで不具合だらけになって辛い >>113
ネットからの引用
＞術後２～ 3 週くらいに出現する上腕から前腕にかけてのひきつれは、術中の静脈の結紮により二次的に生じた静脈炎（モンドール病）が原因で、患者にとっては一端改善した痛みが再び悪化し、肩の運動に支障を来すのでとても不安に感じます。
これらが原因となって生じる安静時・肩動作時の痛み、つっぱり、ひきつれ、しびれ、胸の圧迫感があると、どうしても肩を動かさない不動の状態が続き、その結果として二次的な癒着性関節包炎を生じ、さらなる肩の痛みや可動域制限を来してしまうという悪循環
に陥ります（図２）。したがって、術後は創部の状態や痛みなどの自覚症状に注意しながら、二次的な癒着性関節包炎を予防するために肩の運動をしっかり行うことが重要になります。 >>106
99です。ありがとう。106さんも風邪には気をつけて。
>>112
その抗生剤は最初に抗癌剤を投与して
退院する時にもらって帰ったよ。
そうしてくれれば後から病院に行かなくてすんだのにね。
大変だったね。
モンドールは初めて聞いた。意味は知らないけど何か面白い。笑える。 >>114
笑っちゃいけなかったね。こめんなさい。
でもそれ、少し前から自分にも起きてるわ。 >>116
お菓子みたいな名前だよねw
とにかく痛くても動かさなきゃダメなんだね
ゆうつだわー だるい腕を揉んどおる
ちょっと言ってみたくなっただけ モンドール病は、原因不明の静脈炎で
乳がんの術後じゃなくてもなる人がいるんだって
腕や脇に筋が浮いてきて、曲げ伸ばしするとメッチャ痛い！
特に治療の方法はなくて、１、２ヶ月で自然に治るのを待つしかない、って言われた
術後すぐ出る人と時間が経って出る人といるらしい（もちろん、ならない人のが多い
プラザ先生のとこでも「モンドール病」で検索すると何本かヒットした気がする カーターモンデール
を思い出した
（わかる人いるだろうか） 前スレだけ見ただけなので申し訳ないですが、
ウィッグってやっぱ最初はお店に行っていろいろ具合を確認しながら（具体的にはちっともわかんないけど）
買った方がいいのでしょうか
通販のはかわいいお嬢さんがモデルさんやっててまぶしすぎて… >>124
予算があるならちゃんとした所で作ってもらえばいいしコスト抑えたいならネットでも試着出来るところがあるよ
引きこもり主婦で通院や買い物ぐらいしか外出しない私はリネアストリアの1万円ぐらいので十分事足りてる >>124
アラフォーですがリネアストリアの4000円ので事足りてます
近くの美容室で片っ端からウィッグカットしてくれないか問い合わせてみて、やってくれるところで切ってもらったらとても馴染んで大満足です
もちろんカットは料金かかるけどそれでもトータル1万円行かないくらいでした >>125
ありがとう
2行目そのままの生活です
病院に入ってるウィッグ屋さんは昭和の香りだし
ネットだとキラキラ過ぎるし
とりあえず試着できるとこ見てみます ６万のウイッグも１万のウイッグもかわらん…
ましてや冬はニット帽被ったままだとさ >>126
126さんもありがとうございます
とりあえずぽちっとなーしてみよう… >>129
ウィッグは、カットしてもらうのが基本と言ってもいいくらい
そのままだと浮いても、カットするとホントに馴染むよ >>129
ウィッグは、カットしてもらうのが基本と言ってもいいくらい
そのままだと浮いても、カットするとホントに馴染むよ >>130
なんかめんどくさくてぽちろうかと思ったけど頑張ってサロンまで行ってくることにしました
不器用だからおぜん立てはサロンの人にやってもらいます
全レスしてごめんね、涙は全然でないけど無茶苦茶動揺してるｗ うちは子供がオシャレ用で自分も使ってみたいと言うし、あれこれ試してみたくてネットで１万円以下のところを５つくらい買ってみたんだけど、印象として、
○写真がダサいところは届いた商品もダサい。
○写真がキラキラでも肝心のつむじや後ろ姿、セットされてない全体像を載せてないところはアウト
○手植えの方が自然(部分手植えでも)
な感じ。
結局安物買いをしてしまって、使えるのは２つ。その２つも自分的には満点ではないので、ちゃんとしたとこで作ってもらえば良かったなーと思ってます。
もう自分で作りたいくらい。無理かw >>114
右全摘後
がっつりモンドール病がてでて
その後しばらくして 右肩右腕やられて
自分としては四十肩と思ってるんだけどその解釈でいいのかなぁ
乳がん分かる前1年間
逆側の四十肩やってるから そう思ってるのあるんだけど…
すみません 分かりにくかったら リネアストリアのサロン、フォンテーヌ、有名じゃないけど高級店行ってみた。フォンテーヌも高級店はおばちゃんぽくてパッとしなかった。
リネアストリアのサロンは人毛ミックスの35000円くらいのが一番自然だった…というか似合うのがそれだったというのもある。カットはいつも行ってる美容院で無料でしてくれた。ウィッグと全く気付かれなくて良かった。
こだわりがあるからか1万円とかのはどうもしっくりこなかった。 リネアはサロンがあるので近ければ行って実際に試すのがいいと思う
病院でもらったカタログやオンラインショップで目星はつけたけど
実際に試着してみるとイメージが違ったり思ってなかったのが良かったり
提携美容室ならカットしてもらうのも話が通じやすい 只今病院の待ち合い室
後ろのソファでずっと大声で身の上話してるおば様二人がうるさい
初対面でよくそんなに話せるね
体調悪い人もいるんだからせめて音量12くらいでお願い… わかる、だから診察行くの嫌だもんなあ
年齢層高めのグループが、妙にハイテンションで自分の身の上に酔ったような話し方する
あれなんなんだろ 更に最悪なのはその年配の人達に話しかけられるパターン
まだ30そこそこなので見た目でまだ若いのに可哀想可哀想連呼される
まだおばさん達だけで済んでるならうるさいのもスルー出来るけど巻き込まないでほしい 私は目を合わせないように下向いてずっとスマホ弄ってるか寝たふりしてる >>140
自分も基本それプラス人のいない隅の方に座るでかわしてるんだけど、
混んでくると隣に座られて、こっちがスマホいじくってても話かけられるよ
やつらにA.T.フィールドは効かないんだなと諦めた 待合室で話しかけられたことなんかないなぁ
地域的なものもありそうな >>141
それ最悪だね
しかも診察って周期的に結構同じ顔ぶれだったりするし懐かれたら最後みたいなとこあるよね >>139
自分もある
お手洗いーって言って逃げた 入院手術以外の診察は総合病院併設のクリニックだからかオルゴールかかってて静寂って感じ
皆よそよそしく間開けて座ってるから話しかけられたことないなぁ
そして事務員も凄い小声 ここで言う年配とかオバさんの基準って何？
乳腺外科の患者は、ほぼ全員、年配のオバさんか婆ちゃんしかいないけど。
今まで若い子は病棟でも十人いたかどうか程度しか見たことないなあ。
オバさんの私としては若い子には声はかけない。
たまに、若くて可愛い子とか見かけるけど場所が場所だけに話しかけられたくないだろうからね。 32の私的に50以上は年配のおば様かなあ
ちなみに32って乳がん罹患者の中では若年性と言われるけど世間的にはおばさんだと自覚してる まぁ、自分が何歳だろうが
自分よりあきらかに歳いっているなって思えば
年配なんだろうね
相対的な感覚ｗ >>146
あなたみたいに話しかけない配慮してくれたらとても助かるんだけどね
残念ながらそう言う人ばかりではなくて
私が話しかけられたのは多分70過ぎた方だけど
「私らは孫も巣だって役目は終えたからいいけど、あなたは本当に大変よね」って、
慰めなのかマウンティング取りたいのか、
ほんと何を思ってそんな発言をするのか理解出来ないわ >>147
世間一般的には30はおばさんだけど、
癌発症年齢でいったら圧倒的に若いからね
そこ混同しちゃあかん 私は普通に同情だと思うけどな
神経が過敏になり過ぎなような気もする それにしても、話しかけられることって
そんなに苦痛かしら
ひまつぶしに適当にあしらう余裕もないのかな
すぐマウンティングってのもどうかなぁ
相手はなんも考えていないとおもうよｗ 152みたいな人が人の気持ちも考えずに自分の暇を潰す目的だけで人に迷惑かけるんだろうね >>149
いや、ごめん。さすがに20代の若い子には配慮して声はかけないけど
明らかに30代以上だと歳もそこまで離れてないし話しかけちゃうわ。
同じオバさん同士と思うし。迷惑だったんだろうか。
だってお互い暇なんだし、喋ることぐらいしか気を紛らわせられない。
孫もいるような年齢の人は、それはそれで話してても悪い気分はない。
私が具合が悪くてヨロヨロ歩いてたら心配してくれた時は嬉しかったよ。 >>149
いや、ごめん。さすがに20代の若い子には配慮して声はかけないけど
明らかに30代以上だと歳もそこまで離れてないし話しかけちゃうわ。
同じオバさん同士と思うし。迷惑だったんだろうか。
だってお互い暇なんだし、喋ることぐらいしか気を紛らわせられない。
孫もいるような年齢の人は、それはそれで話してても悪い気分はない。
私が具合が悪くてヨロヨロ歩いてたら心配してくれた時は嬉しかったよ。 歳近いとか自分が暇だからとかそんな理由で話しかけないから
一緒にしないでほしい
パッと見解らなくても体調悪い人とか看護師さんに相談したい人
だっているから、待ち時間は基本読書してる お互い暇なんだからってwwひどいよ
そんなのその人にしかわからないと思う まぁ、話しかけられて嬉しい人とそうでない人っているよね。 なんで誰もが知らない人との会話が楽しい前提なの？
私知らない人なんて極力関わりたくないわ >>154
自分は待合室で暇つぶしにとなりの人に話かけたり
ぜったいにしないけど、そういう人がいたとしても
てきとうに相手するけどね、って話なんだけど
コンビニとかでもそういう話したがる年配の人いるし 怒っちゃいけないのかな？
イヤフォンで音楽聴いてた時に、70代くらいの婆さんが肘を掴んで私に訴えかけるので
何事かと思って耳から外したら
「ほら見てごらんあの人、背中に虫ついてるよー、かわいそうだねー」だってさ
それ大変だーって顔してまで私に伝えること？
「うるさい」って言っちゃったよ ああそれ察してちゃんだね
自分のかわりに言ってほしかったんだろうね
スルーでいいと思う 話しかけられるのは別に嫌ではないけど、私は話しかけない
旦那が誰彼構わす話しかける人だからやめなさいってよく注意してる
本人は何で～ﾎﾟｶｰﾝって感じだけどね >>162
怒ってスッキリするのならいいんじゃない？
ストレスためて免疫力下がるのは避けたい >>149
何を思ってとかじゃなくて事実を列挙してるだけじゃん >>160
産まれた時から全員最初は知らない人から始まっとるわ >>152
健常者ならいざ知らず癌患者なら余裕なくても仕方ないんじゃないかな
152さんは自分は余裕があると思うのなら、余裕がない人がいることも考えられそうなのになあ いろんな人がいるなぁ
病院の待合いは病人かその付き添いしかいないよね
皆時間を割いて来ている訳だし、暇人とか思われてたら嫌だな 婦人科と乳腺外科が一緒の待合室だと
付き添いの人との会話しか聞かないな
あと偶然何度も予約が重なってて知り合い程度？になった人とか
昨日おじいちゃんが外来でタブレット携えてポケモンしてた…
ポケモンでるらしい
更年期発動までした私よりはるかに元気であった
ハーセプチン前に心エコー検査あったんだけどやっぱそれだけ強い薬なんですねー
と技師さんが言ってたけど医者にしたら普通の薬なんだよね
比べる対象が抗がん剤なだけでやっぱ基準が違うね… 来週入院なんだけどねほりんはほりんおばさんとだけは同室になりたくないね
生まれた時から云々～言ってる人いるけどだから？って感じ
関わるのは生きてく上で最低限だけでいいわ
待合室のおばさんなんて道に落ちてる石ころなんかよりどうでもいいもん 普通の外科外来と一緒の待合い
すぐ隣が小児科
乳児健診がある時間とか赤ちゃんいっぱいいて可愛いけど微妙な気持ちになる人もいるんだろうな 自分もおばさんなのに、他のおばさんをおばさん呼ばわりはできないよ。
アラフォーにもなってくると、相手が中年であれば同じ中年同士として
「あのおばさん」なんていう呼び方はしなくなった。そう呼んでいたのは20代の間だけ。
30代になってからは「あの人」と呼んでいる。おばさんが、人をおばさん呼ばわりして貶めると天に唾する行為だよ。
入院している間は、やはり同室の人とは頑なにならずに自然に接した方がいいと思うよ。
ちょっと変わった人扱いで言っている人もいるから。「全然、カーテンから出てこないし」とか言ってるのも小耳に挟む。 173とは絶対同室になりたくないわ
どう思われるとかどうでもいいし本当にお願いだから絡まないで欲しい うわー最悪だね
カーテンから出てこないだけで陰口叩いてんの？
マジで引くわ
そんなオバさんとは関わりたくないね確かに >>173にとってはおばさん呼ばわり＝貶めることなんだね
私はそもそもそこの感覚が違うなぁ
関西なんでおばさんではなくおばちゃんって言うけど、
おばちゃん呼びに悪意無いし、自分がおばちゃん呼ばわりされても何とも思わない >>176
おばさんって言われたくないんだろうねきっと
自分が一番おばさんって認められないんじゃん？ 上品な年配のご婦人、60~70代くらいの方のことを
心の中でもおばさんとは呼ばないわ
図々しく下品で関わり合いたくない年配者の蔑称としての「おばさん」 関西における「オバちゃん」とその他地域における「オバさん」は、似て非なるものかもしれない
>>178
何て呼んでるの？ >>179
第一人称が「おばちゃん」になっとるわｗ
あめちゃんは常備してないけどｗ おばさんってワードに過剰反応するおばさんにはなりたくない 歳を重ねるとどうしても上から目線になってしまうと、尊敬する人が言ってた
どんなひとでもそうなんだろうか
若い人にアドバイスは絶対しないようにしようと心に決めた >>184
先週、志茂田景樹と若い女性の写真家（名前失念）の
対談番組やっていて
志茂田景樹が相手が若い（歳半分）ので
どうしてもアドバイス口調になっちゃう
親心？みたいな感じｗ 麻薬取締法違反 札幌の薬剤師と法人を略式起訴
病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出をしたとして、
札幌区検は１９日までに麻薬取締法違反の罪で、札幌ひばりが丘病院（札幌
市厚別区）に勤務していた３０代の薬剤師の男と、同病院を運営する医療法人
潤和会（同区）を略式起訴した。札幌簡裁がそれぞれ２０万円以下の罰金刑
を言い渡す見通し。略式命令請求によると、男は２０１５年１１月、道に対し、
院内で使用した麻薬の使用量を偽って届け出るなどしたとされる。潤和会には
法人も罰する同法の両罰規定を適用した。
出典：北海道新聞 平成30年10月19日付 リンパ郭清後リハビリ頑張って術前より腕が上がる！
放射線後一気に四十肩状態へ… 年齢を問わず経験者に語られると上から目線に感じるかな そう経験値は己の糧にしろ、って感じ
他社にマウントする為の道具にすんなよな
何なんだろ？「私は経験あるのよね」というあの万能感
無能に多いんだけど 想像と聞きかじりで語られるよりはマシかな？
経験者でも「自分はこうだったけど」っていう立ち位置なら聞きたいし上からな気もしないけど、
「誰でも同じ結果よ！」て押し付けがあるのは辟易するな。 >>184
人による。人に上から目線でモノをいう無神経な人は、自分が人に少しでも上から言われると一気に顔真っ赤にして怒り狂ってる。
更年期に入っても温厚で器の大きい人は病気しても主治医やナース達からもやっぱり好かれてるけど、その逆に人を思いやれない癇癪持ちの人はどこにいっても態度や言葉が刺々しから当然影で嫌われてるね。 >>182
関西人？オバハン呼びとかすっごく下品（笑 ここってけっこう乳がん以外の話が多いですよね
それだけ皆さん病状が安定してるってことかしら 治療や副作用に関する話題はけっこう出尽くしているからね そうだね
告知前自覚症状ありの検査結果待ちのときにスレに来て
まだ患者と確定してないから書き込まずにROMってたけど
治療の専門的な話は何言ってるかは分からないものの（ケモだノルバだトリネガだetc.）患者本人が5ちゃんに書き込みできてるってことは
癌だからってまだ日常が続きそうだなと妙に落ち着いた覚えがあるわ ここには専門的知識よりも同じ不安を持ってる人がたくさんいるということを感じるために来てる ２ちゃんってもともとパソコン通信の掲示板サービスを
まねしてできたんだと思う
かつてPC-VANというNECがやっていたパソコン通信サービスでは
こういう掲示板をSIG:Special Interest Group
特定の興味をもつ人の集まり、としていたようにこの板は
乳がん患者という共通項だけで乳がん以外の話題もおｋ
だから10年近く続いているんだと思うし
自分もここに居着いている 情報交換だけじゃなくてたわいない雑談もできるのが
いいんだよね 自分は乳がん告知～手術までの間にこのスレにカキコして救われた
ROMってるだけでも参考になったり、闘病してるの自分だけじゃないんだって安心してる
みんなありがとう わたしも
告知の翌週から治療が始まって怒涛の流れに不安だらけだったけど
ここのおかげで治療も手術もなんとか乗り越えられたよ
乳がん患者あるある話も雑談もオケな懐深いところも好きだわ ここだけの話し
全摘した直後より半年とか経つにつれてアバラがゴボゴボ浮き出てきてツライ。
健康で性生活も普通に出来てるリア充達には怒りと憎しみしか湧かない。 >>204
アバラがゴボゴボ浮き出てきてるまでは同じだけど
普通に生活している人への気持ちは全然違うのでびっくりした
こんな思いする人が減ればいいとは思わない？
私が乳がんであることを知らない人から見ればリア充に見えているんだろうな
側から見たらリア充でも実際は抱えてるものがあるかもしれないなとか
深く考えることが増えたかな >>205
そうだね
人に優しい気持ちを多くもつようになった FBなりブログってリア充自慢のツールだからね
リア充の反対語ってなんだろう いつの間にかシンデレラ体重を下回ってた！って喜んでいいものなのか… >>204
羨ましいとか嫉妬なら分からなくもないけど怒りは分かんないな
別にリア充たちのせいで癌になった訳じゃないし そういうメンタルになることもある
そしてまた浮上する日がくる
何にもおかしくない
嵐が過ぎるのを待ってていいんじゃないかな 私は未婚・出産経験ないアラフィフ・両親・彼氏なし。全摘・ステージ３になって
職場の結婚して旦那に守られてる人、同じアラフィフでも彼氏とかいる周りの人間が妬ましくて腹が立つ。
全摘してから綺麗な胸の谷間とか目に入ってくるとイライラして憎らしくなるよ。
こんな感情は別におかしくないと思う。
胸は女の象徴！だとされる風潮がムカつく。 綺麗な胸に対して嫉妬もイライラもしないけど
揉みたいなって気持ちになるようになった
性的欲求があるとかじゃなくて単純に感触に憧れるというか まだ術前なんだけど煩わしいだけだから早く取りたいと思ってる
病気になる前から邪魔でしかなかったけど
無くなったら寂しくなるのかな こんな思いをする人が減ればいいという気持ちが強すぎると他人が立ち直るチャンスを奪いかねない 患側の肩こりがひどい
ツイだと鍼してる人いるがリンパ浮腫とか大丈夫なんかね（やっぱつっこまれてたが）
でも効果あるみたいだし
リハビリの先生も適度にマッサージ機も使用していいとは言ってたが >>216
うちの主治医は鍼はＮＧと言ってた
出来るだけリスクをとらない為らしい
そしたら鍼灸院の人が小さくて丸い粒状の鍼(尖ってない)ならどう？と
結局やらなかったけど、効くとは言ってたよ >>213
元々がド貧乳だから、ボヨンボヨンの胸の揉み心地に対しては興味あるというか
こんなペタ胸でもポヨンと柔らかいんだから、ほどよい美乳の感触はそりゃたまらんだろうなと思ってる ショッピングモールとかで行き交う人々見ながら、この人達は癌の心配はなく日々の生活を送っているのかなぁ、いや、もしかしたら普通に見えても自分の様に何かしらの病気抱えている人もいるかも…とかついあれこれ考えちゃう ガンに見える人ってそうそういないよね
自分もステージ3cだけど普通に化粧して買い物もランチもするしガンには見えないと思う
ガンでなくてもそれなりに悩みとか心配とかあるだろうし、人と比べてあの人はいいなとは思わないかな >>217
そうだよね
勇気あるわ…
自分も３ｃでよぼよぼ歩きなのは仕方ないが
顔色だけみるとみんないいねって言われる
顔色いいけどあちこち痛いししんどいんだよー 自分はガンセンターに行ってないんだけど、ガンセンター近くの
ショッピングモールに行ったときに、ケア帽子をかぶって
普通に買い物をしてる人に気づくようになったな
ケア帽子とか解りやすいのに、自分がガンになるまで
気付かなかったんだな、と改めて思った >>218
自分はぽよんと柔らかい部分があるのがうらやましいぐらいのどどどどど貧乳だｗ
これでも全摘したら喪失感あるかなぁ
検査も全部終わってなくてこれからのものもあるからまだピンとこなくて 乳がんになって全摘して初めて支えてくれる彼氏や旦那が欲しくなった。
ブログとか見てると、抗がん剤の副作用とか骨転移で痛む場所を旦那さんや彼氏にひたすらさすって貰ってるとか凄く羨ましい。
これから闘病してく中で副作用に苦しんで動けなかったりしても自分には支えてくれる人がいないと思うと悲しくなる。
孤独の中で科学療法でハゲて見た目も劣化して
ホルモン療法で女じゃなくなり放射線で皮膚ボロボロとか地獄だわ。 >>221
シミとか出来なかったですか？
病室で一緒だった型は抗がん剤で半年経った頃には真っ黒に近いシミが激増したと嘆いてました。しかも抗がん剤休んでいても一向にシミは薄くもならず消えもしないと聞いて今から私も恐怖です。 >>223
性格にもよるんだろうけど、私は喪失感てのはなかったよ
ただ、手術前にイメージしてた真っ平ら状態よりもちょっと窪みって感じなのと
高低差効果による錯覚で残った方の胸の貧乳感が若干弱くなったように感じる >>227
ありがとう
正直メタボの夫の方がおっぱいでかいんだ
告知時に「だから全摘でいいかなー」って先生に行ったら爆笑されたｗ
とった後でじわじわ来たら嫌だなってのがあったけどほんと個人の性格だよね >>224
ここ見てればわかるけど現実はそんなに甘くない
ガンになってあっさり捨てられた人達も普通にいるよ
そんなに化学療法が嫌なら止めれば
ここ出禁になった人ではっきりした浸潤とリンパ節微小転移７割以上あった人で
手術と代替療法の一つのマ〇〇〇マワクチンだけで
ハー２乳がん１年以上再発なしの人もいるよ
本当に化学療法が嫌ならやってみれば >>228
書いてる内容であーまた復活したかーと内心思ってたｗ
ただマジレスして貧乳だと乳がんになりにくいという偏見はあったなぁ
自分は３ｃだから術前ケモで温存可能にまでなったけど
もう取ってくれっって気持ちだった
看護師も見たくないって理由で全摘選択する人いますよって言ってたし >>224
でその出禁によると副作用は特になく食欲と元気が出て普通に暮らせるんだとさ
人柱になる？ ○姉妹とかに憧れるのかなぁ？
女からみても気持ち悪いとしか思えないんだけど >>234
ああいうのは興味湧かない
不自然なアニメキャラみたいで生身感が無い >>226
ずっと監視してるんだろうねｗ
そこまでして薦めたいのか >>224
手こきやフェラだけでも受け容れてくれる人を探せばいい
年齢的には一回り以上も歳上の独身男性を狙うと良い
例えば55歳なら67歳くらいを狙うと良い モコ兄の今後が気になって野良仕事に行けません(>_<) >>224
あのさ
相手の男だって人形やロボットじゃないんだから
その前から長い時間相手に対して優しく親切にしてなければ
自分の面倒みてもらえる訳がないよ
それは４０代彼女いない歴＝年齢の女性蔑視オヤジの考えに通じるものがある >>241
224にどんだけ粘着してるのよ
こっわ >>223
私もどどどどっ貧乳のほうで
友人の胸を1度だけ触らせて貰った時は
ふわふわで「女の人の胸は普通こうなんだ…」とびっくりした
マンモグラフィーの時も技師さんがものすごく苦労していて
痛いのとか恥ずかしいのとかより とにかく申し訳なかったw
そのせいなのか 場所が悪かったのかはわからないけど
マンモグラフィー(とエコー)では判断出来ず 「このまま様子見でも良いかも…」と言われて
でもすっきりさせたくて受けた細胞診(?)で確定だった
あともうひとつMRI受けて 何も変わらなければ手術の予定です >>243
私も貧の方なので技師さんが「ごめんなさい！ごめんなさい！もう少しです！」って汗だくになっていて逆に申し訳なかった >>241
うまいこと言う。
彼氏旦那＝優しい ではないのは確か。
そこまでの人間関係を築けるかどうかだよね。
そして女性蔑視オヤジはその人間関係吹っ飛ばして「きれいで若くて優しい彼女募集中」って平気で言うね。 >>224
あごめ
酷いこと言っちゃったかな
でもねそんな優しい旦那や子なら
自分のことを本当に死ぬほど心配するから心配される側も死ぬほど辛いの
そんなに大好きな人たちを苦しめる位なら私居ないほうが良かったかなとか
苦しむんだよ
だから一人も悪くないと思うけどね >>243
自分は大きい方だけどそれも技師さんはマンモ撮る時苦労してた
同じくもうすぐ検査全部終わって手術だけど
もう片方も全摘してほしい
でもそうなるとお金二倍かかるのかな >>247
術側は高額療養費で安くて済んで、健康な側は全額自己負担になると2倍じゃ済まない気がする。 >>215
その視点はまったくなかった
ハッとしました、ありがとう ブログ見てたら全摘でもアラフィフでもパートナー見つけてる人いるよ
全摘後に婚活イベント参加で結婚したり
アラフィフの人が元彼や同級生と再会してつきあったり
今は顔本や探し人のサイトあって昔の知り合いも探しやすいからね >>248
ああ、そっか…まだ怪しいだけじゃ全額負担になるよね
ありがとう >>246
ひとりもんはらくだよ～ｗ
親にもいわないでいる
逆に、親が最近重病したから身内には
知らせまいと思った >>247
一緒にやると。自己負担と保険治療って混在できないから、全部（癌手術も健側摘出も）自己負担10割になるよ 自分も乳がん告知されたとき、片方だけとるなら
両方とってしまいたいと思ったけど
やっぱり身体に負担かかるよねぇ ケモ中で髪がすっかり抜けて丸坊主なんだけど、頭皮が臭くなるのが悩み
ケア帽子とかすぐ皮脂臭くなっちゃう
一応お風呂のあとはドライヤーで乾かしてるんだけど、オススメのお手入れ方法とかありますか？ 臭くなるのはなかったけど基本ベビー用とかキュルレ使ってた
頭皮も弱ってるっぽいから通常の使うと乾燥してどんどん皮脂
出そうとするとか聞いたんで >>258
そのあとは放置でいいの？
ベビーローションでも塗ってやった方がいいんだろか
何でがんになっちゃったのかなぁ、と言っても自分はもう50代だし
がんにならなくても別の慢性病になってもおかしくないからなぁ 二人に一人はがんになる、とかCMでも言うし
まさか自分がなるとは思わなかった頃が懐かしい
でも発覚するまで検査の度にちょっと憂鬱だったからなぁ
今はわかってすっきりした
最初の病院では女の先生で、がんを数年見逃されたよ
来院しなくていいよって言われてそれを信じてたわ
兆候は最初からあったのに、違う先生からしたらとんでもない行為だそうです ベビーローションはベトベトしそうで試したことなかったけど
抗ガン剤中のブログを参考にして
夏はドラッグストアに売ってるハトムギ化粧水で潤わせて
秋以降はハトムギ+極潤で乗り切れそう
爪の周りのささくれにも極潤浸したコットン数分置いとけば
翌日回復したし1本買えば全身に使えるのと安くて重宝してる
試してみて！！ 週1位で炭酸シャンプー泡の状態で5分くらい置いてから流してる。
髪があったことからの毛穴洗浄。
乾燥肌だけど特に保湿はしてない。
これで毛穴詰まりのニオイはなくなるよ。 参考にするする！
自分は夏になると体調を崩して口内炎出まくってたんだけど
歯磨きの後、次亜塩素酸水でもぐもぐぺーしたらこの夏は口内炎しらずで過ごせた
抗がん剤の副作用にも効いてくれたらいいなぁというか効いてください効かないと困る 今日ゾラデックスの3ヶ月製剤を打って来たんだけど3センチ位内出血してる…
ゾラ打ち始めて3年は経つけど内出血したのは初めてです
結構ある事なんでしょうか？ >>257だけどレスありがとう
ハトムギ使ってたのでお風呂あがりに頭につけてみたよ
そしたら頭のかゆみもないしいい感じ！
なるほど乾燥からの皮脂過多だったのかー
シャンプーも優しいのにかえてみよう
こんな話、医者に聞くわけにいかないし経験者にしか聞けないよねぇ
ありがとうー 分子標的薬以外の抗癌剤のみをやってる人は、やっぱり半年コースが多いんですか。
秋冬に抗癌剤をやると鼻毛がないことや感染症の心配などで大変ですよね。
春夏にやる方がまだ良いのかなと思ったりもします。 >>264
私は何回かに1回は内出血しますね
最初になった時はびっくりしたので打ってくれる看護師さんに次の時に言ったらよくある事っぽい返しだった 夏は暑くて体力が落ちてる体にこたえたわ。
あと、台風でヅラの危機。 ぼっちのアラフォーですが、待合室でも多くの方達が旦那や子供、両親と思われる方達が付き添ってる。
常に一人の自分は医者や看護師から寂しい人って思われてるんだろうなとか卑屈になる。
一人で闘病していく不安と恐怖と惨めさに神経がやられそうです。 へぇ？
自分の行っているところは付き添いのいる人ってほとんどみない
みんな一人で診察にきてる
医者はプライベートについて一切訊かないタイプだし
だいたい保険証が本人だからひとりもんなんだろうって対応
手術も付き添いどうのっていわれなかったし、気楽だったわ
医療側にどう思われるかなんてどうでもいい
アラフォーでひとりもんならそのくらいの覚悟はできてるでしょうが 自分はその覚悟が出来たからって他人に強いるのは、ちょっとねぇ うちの病院もほとんどが一人で来てる患者さんばかりだなー 書いてから、ちょっと冷たい言い方だったかなと思ったけど
でもね、
上の方にもあったけど、家族巻き添えにするのも
それはそれで辛いわけで
自分も最近80過ぎた父親が今年
重病と診断されても、おろおろするだけで見舞いに行くくらいで。
身近な人を頼りしたところでお互い疲弊するだけなら
自分一人で病に立ち向かうのがいいんだろうなと思ったの うちのところは、付き添い率比較的高めだけど気にならないかな。
不安や恐怖は、家族よりも第三者のここに書き込んで解消。惨めさは考え方一つで切り替え可能かな？と思うよ。
私は一人で通院するほうが気楽なので、気にしてないよ。 1年足らずで再発し術後腫瘍は病理検査に回されていたんだけど、昨日病院から電話があり結果出たので必ず家族と来てくださいって
なんだろなぁ…憂鬱 >>279
まだ悲観的にならなくていいんじゃない？
今後の治療を決めるために呼ぶってことじゃないかな アラフォーなら覚悟とか出来てるって人にもよるだろうね。
今までの人生、結婚願望もない子供いらない、家族とか欲しくなかった人は闘病にも色々覚悟出来てると思う。
でも、男運なくて結婚したくても出来なかった状態の人は、いざ闘病すると寄り添いそってくれる人を余計に求めるんじゃないかな。
怖いのは、いずれ骨転移で車椅子状態にさえならなけらば1人でもなんとかやってけるやじゃない？ 地方の病院で高齢者率高めだから、比較的若い自分が旦那連れて診察室に入ると
ああ…お気の毒に…って雰囲気になるので旦那が休みの日でも連れていかなくなった シングルマザーや独身者も多いし親兄弟も遠方だったり
病院もそれなりに対応しつつある
ツイ漁ってるときに思ったのは障害もちの母親さんが結構多くて
そういうのは入院中治療中大変だろうなぁと思った こちらの病院も一人で来られてる方がほとんどだよ
うちは家族がついてくる
子供は私が年を取っているから変なことを
何も考えずに何でもイエスと言わないか心配らしい
私がガンになるまで勝手ばかり言ってた旦那は家政婦が病気で不安なんだと思う うちも実母が付き添いしたがるけど、待ち時間あるし患者本人以上に大袈裟に悲しむから面倒で一人で行ってる 前から苦手なのにしつこく誘ってくる職場のお局
一緒に温泉など行きたくないから断る口実に
乳がんの傷跡がまだ痛くて…とか言ってたら
前から思ってたんだけど美意識？プライド？高すぎるよね。
誰もあなた胸なんか見てないよ！神経質だと癌にもなりやすいんだよ
と言われた。
お前と一緒に旅行なんか行きたくないだけってはっきり言ったれば良かったわ え？温泉旅行に誘ってきたの？
乳がん手術したと知ってて？
なんて無神経な人なの…
FO出来るといいね それは弱者になってこんな事いわれたけどおかしかったかな？
と周りにマヤったら？
私なら切れて乳がん患者カード使うわ ものすごい言い方だなー
乳がん術後で温泉躊躇するのに
自意識やプライドが高いだってさ
神経質だと癌になりやすいエビデンスでもあるんかいな
馬鹿は相手にしないに限るね なに考えてんだそのお局…
自分も他人に術痕見せるの嫌だけど、見せられる他人だっていい気分しないだろうに
それよりなにより、温泉によっては悪性腫瘍の方は入浴不可な場合もある
自分なら上記2点を理由にお断り＆COするよ～ 術後じゃなかったとしても、そんな人と温泉なんて行きたくないよね 傷が痛いって言ってるのに、誰もあなたの胸なんか見ないって斜め上の返し、
その人が術痕見たさに温泉に誘ってるように思える 単純に連れが欲しくて仕方ないんじゃないの
前から誘ってたというし
だから返答も見当違いになる 何でそんなに悪く言う？
誘いに乗って行ったら感じ良いかも知れないじゃないか
痛いなんて嘘がバレてるからだろう？ >>296
そもそもなんで嫌いな奴の誘いに乗らんといかんのか… >>288の方が根性悪くない？
お局呼ばわりしてるし一方的に悪くいってるけど
その人の言い分はここでは弁明できないんだよ
その人の世界では全然違う世界が広がっていて
288の方がが重大な事実を隠していることもある
タピオカ木下事件の始まりを思い出してみなよ >>291
神経質だと再発しやすいエビデンスはあると主治医に言われた
とはいえねぇって感じだけどさ >>291です
愚痴にレスしてくださってありがとうございます
スッキリしました
明日から仕事頑張れそうです 不快な人とは出来るだけ関わり持たないほうが心身共にいいと思う。
同じ土俵に上るだけアホくさいし、そこまで我慢しなければいけない理由もない。
言葉が通じない、常識もない宇宙人はスルーで。 昨日からテレビみてるとやけに乳がん患者が
紹介されてるなぁと思ったら、ピンクリボンの影響なのかね
検索してたらこんなん見つけた
www.j-posh.com/about/activity/spa/
専用入浴着とか、よけい目立ちそうｗ Fbxo22タンパク質の発現を解析というの、早くやってくれるようにならないかな。
タモが効いてるんだか効いてないんだか知りたい。 抗がん剤始まる前に明日歯医者さんに行くんだけど、皆さんずっとかかりつけの歯医者さんに
かかってらっしゃる？
ぐぐったら近所の歯医者が「がん連携歯科医院」を標榜してるんだけど
転院した方がいいのかどうか… >>305
自宅のお風呂で愛用してるw
なんか手術痕に直接お湯が触れるのがどうにも気持ち悪くて、
何かで覆ってないと落ち着かないんだよね
タオルとかだとどうしても手で押さえなきゃダメだし
肌の色に近いからそんなには目立たないと思うよ >>307
4ヶ月毎に歯科検診受けてる。
抗がん剤二回受けて検診日来たから、抗がん剤治療してるの伝えたよ。
治療することになった場合は、歯科から治療法について文書持たせるって。
それで主治医OKでたら治療開始だそうな。 >>309
ありがとう
その辺の連携ってかかりつけがどう対応してるかわかんないし明日行ったら聞いてみます
現在歯周病の治療中でしかも腫れたり痛むときがあるので何とかしてもらわないと… ドーミーイン、人がいない時見計らって温泉楽しめたからありがたかった >>307
ガンになって歯科を3回転院しました
連携の歯科医の方が比較にならない程良いですよ
歯の先生なのに抗ガン剤や全麻の知識が豊富で
乳腺外科と麻酔科宛てに書面のやり取りもしてくれて
今もかかってますが、安心して治療が受けられてます
予約入れるときに抗ガン剤10日目まではカラダが辛いだろうからと
前もって被らない時期に予約を調整してくれて
帽子やウイッグを外せるようにと毎回完全個室でありがたいです 2年目の検査でCTは反応なし(造影剤なし)、エコーで疑いありでPET検査する事に。
検査してその結果が出るのは来月。
エコー画面見てたから覚悟はしてたんだけど、問題なしの可能性もあると
結論出ずに悶々と。。。
ポジティブな方に切り替えできなくて、1ヶ月この状態は精神的にキツイ。 >>316
結果待ちの間は辛いね。何事もありませんように
針生検の結果が出るまでの心境を思い出した
大丈夫、いやいやこの状況はやっぱり…、と悶々としてた 最初の針生検でグレー、鑑別困難といわれたときは
ほんと、意を決して検査に来たのに！！！と
脱力感がすごかった
最初から太い針でしっかり組織とれよ！！！ 癌だろうな、とうっすら思って初めて乳腺科行った時のこと思い出した
マンモ・エコー・針生検と一通りやって挨拶して立ち上がって帰る後ろから
「がんかも知れないですからねっ」と医師から言われたよ
こういう言い方するもんなんだぁふーん
と色々読んだり聞いたりしてたのと違うなぁと思ったな
再発転移を心配するみんなが(私も)杞憂に終わりますように 針生検、麻酔無しも有りも
めっちゃくちゃ痛かった思い出
もう二度とやりたくない 316です。
皆さんありがと、色々あるよね。
出来るだけ上むいて行かなきゃなー。 >>314
講習受けるだけでがん連携歯科医院を名乗ったりしてるところあるのかなぁ、と
不安だったのですが転院を相談してみる気になってしまいました
20年ぐらい通った歯医者さんだけどちょっと状況が変わってしまったし…
背中押してくださってありがとうございました >>320
最初の麻酔が痛いのよね
ちくっとかじゃなくて、神経に触れたときの
重い感じのずっしりした痛み
針生検後も内出血ひどくて
2ヶ月くらいずきずき痛かったし >>316
わたし結果まちの間はあえて最悪を想定してた
どんな結果でも思ったよりよかったじゃん！て思えるように
でも316さんが問題なしだといいな 私も最悪を想定してたつもりが想定してた最悪より最悪な結果だったよ
トリネガだと思い込んでたけどトリネガじゃなかった(HER2タイプだった)のは良かったけど超特殊型だったし早期発見だと思ってたのにリンパ転移もあった
サイズも●━●こんな感じで細長で群発してて端から端まで6センチ
初発でステージ3
それでも化学療法始まってからはよく効いてしこりの大きさもそれぞれ半分ぐらいになったし治療開始してからの方がメンタルは安定した
何もわからないのが1番キツいってここの人みんな言うね >>323
そうそう、まず麻酔が痛かったし効いてからも痛みがある
麻酔無しバージョンも声が出るくらい痛かった
終わってから私もずきずきして暫く色が変わってたよ >>326
私も横並びで５．９ｃｍだったわ
そんで●も同じ
ＨＥＲ２の特殊型ってすごいけどどんなんだ…
最近肩こりひどい（肩甲骨がバリバリ）
カイロとか貼っちゃいけないというけど温泉とかもっと熱いし
ぐぐってみれば貼ってる人いるし別にいいかな >>328
マイクロパピラリィカルシノーマ？
浸潤性微小乳頭癌ってやつです
ここでも同じって人いたしツイやペアリング漁っててもたまに見かけるけど予後は悪そうだし長期治療してる人は未だに出会えてない
ググッても半数が2年以内に亡くなっている模様…
私も長くないんだと覚悟してる >>326
特殊型のタイプ聞いてもいい？
私はトリネガの超特殊型だよー
紡錘型とかいうやつです
でも3年たって少しだけどホッとした 去年インフルエンザの予防接種をしてから腕が痛くて痛くてそれ以来1年ずっと五十肩と思ってたんだけど
今日がんがない方の腕に注射してもらったのにちっとも痛くなかった
先生も「腕の痛いのはがんのせいだったのかなぁ」と首をかしげてたけどそういうことあるのかな
帯状疱疹をやってから時々ピリピリしてたのも神経痛が残ったんじゃなくてがんだったんだろうか
なんて今更考えてもしゃーないからコーヒー淹れよ…
皆さんも自分も寛解しますように >>329
マイクロ…集中しないと一気読みできない
乳がんも突っ込めばまだまだ細分化できるのかな
初耳で無知でしたわ >>329
私もルミBでそれだよー
初発はすっごいちっちゃかったのに腋窩転移してて、残念ながら3年経たずに転移してしまったけど
転移してからも抗がん剤がすごく効いてもうすぐ初発から5年なる
今はいい薬いっぱいあるから諦めないで >>326
本当にトリネガじゃないだけ良かったと思う。抗ガン剤しか薬ないのに抗ガン剤効果なかったらどうしようもないよ
自分トリネガ特殊型(悪性度高いタイプ)で3カ月前に健診した時は何もなかったのに
ゴリゴリに気がついた時には2センチ大に急成長
セカオピした今の主治医が2.3人しか見たことない型で抗ガン剤効果がなかったから直ぐに手術って言われた
最初に告知された病院では術前抗ガン剤やってから手術っていわれてたけど、先に手術して良かったと思ってる 特殊型って結構みえるんですね
でもわかる
調べてもあまり出てこないからここに行き着くんだよねきっと
IMPCa(微小性乳頭癌)はやはり転移覚悟しといた方が良さそうですね
トリネガに喧嘩売っているつもりはないです
IMPCaって転移しやすいタイプなんです
どちらが良いとか悪いとかじゃないです
不幸中の幸という意味でトリネガじゃなくて良かったとなるのは至極自然では… >>330さんと同じトリネガ紡錘細胞癌
かなり珍しいそうですがブログでは何人かいらっしゃいましたよ トリネガだけでも全体でみたら１５～２０％ぐらいじゃないかい？
最近どっかの製薬会社が抗がん剤を無料提供してたが
それでトリネガ年１万人なら全体で年何万人なんだと考えたけど頭からポイしたよ…
でも１万人もいれば特殊型もいるかぁ トリネガも6種類くらいに分けられるんだよね、たしか
出来ることを余すことなくやるのみ
ここの皆が奏功しますように！ サブタイプにしろグレードにしろ組織型にしろ
人によって千差万別、違うわけだ
人とくらべてもしょうがない
がんと診断されても腹をくくれば
意外に楽観的に過ごせるよ
なるようにしかならないもん 針生検私はそれほど痛くはなかった
術後のマンモそうだけど（私もビビってたけど）
人によって違うかもしれないから
これから受ける方、むやみにドキドキしないで
頑張ってね >>343
同意
ステージ別の生存率再発率みてると落ち着く
ステージの決定に必要な因子に組織型やサブタイプがないことを考えると
意外とトリネガだろうが亜種だろうが奏功するんではないかと思う >>345
予後でステージ入れるの忘れたわ、と思ったけど
フォローありがとう 大浴場気持ちよかったよ
ビジホは女性客が少ないからほぼ貸し切りなのもいい >>343
なるようにしかならないし
人と比べてもしょうがないのは
頭ではわかってるんだけど
全然まだそういう心境になれないわ…
「奏功」というのは抗がん剤をして
ガンが完全に消滅した状態のことを指すのかと思うけど
ホルモン療法の人にはそういう概念ないよね（あくまでも再発予防 自覚症状ないのに毎年検査して
わざわざ転移の有無を調べるのって
精神衛生上どうだろうと思うですよ
転移していても症状ないケースがほとんどでしょ
痛みがあって骨転移が見つかったりとかあるけど
なんかもう知りたくない感じ >>344
いいな、そんな人いるんだ
今までの痛みで一番痛かったよ
マンモは全く痛くなかった >>351
分かる。
私も今までの何よりも一番痛かった。
癌には麻酔きかないから痛くて痛くて涙流した。
木曜日に針生検やることになってるから不安やら恐怖やらで落ち着かない。 >>348
抗がん剤をしても消滅しきれなかった癌が再発することもあるよ
奏功っていうのは10年経って再発がないことを指すんじゃないだろうか？ 今後もっとガンを完膚なきまでに叩き潰せる薬が出てきたらいいなー 胸の針生検は予期してない痛みでビックリした記憶が残っていたから、脇のリンパにできた腫瘍の針生検をする時かなりビビっていたけど脇は全く痛くなかった
でも私の中で最高に痛かったのは痔の手術の局所麻酔だった(関係なくてゴメン) 画像上（エコーＭＲＩ PET-CT 術後の視認）では完全奏功とは言えなくて奏功どまり
顕微鏡で見て初めて完全がつくといってた（念を押された）
画像上確認できなくても顕微鏡だと微細があったりするので 針生検の機械？は禍々しいしなんの説明もなく刺した後に
「少し衝撃ありますよ～はーい(バチンっ！！)」
って不意打ちでビックリした記憶
痛いと言う暇もなかった
CVポート埋込み手術も同じ
「少し衝撃あります痛いですいきまーす(ガコンっ！！)」
外科医怖いと思った
そして局所麻酔の無力さ >>360
ポート埋め込みのときの、あの衝撃ってなんなんだろうね
胸をドンって叩かれたみたいな…
胸の大静脈に穴開けるとかそういうのなんかな
執刀医はわりと解説しながら手術してくれる人だったけど、「管通しまーす」くらいしか
言わなかったから、イマイチ何やってるのかよくわからなかった
針ブっ刺す部分は最後に埋め込むみたいで「今からポケット作りまーす」って言ってたな >>355
薬なら元々私達の中にあるよ
免疫系がそう
今回ガンになるまではガン化を防いでいてくれたの
だから今免疫系も調子悪いんだろうね >>352
今まで三回したけど本当に痛みで涙も声も出たよ
お互い堪えよう 局所麻酔は少し時間置いた方が痛みが軽減する気がするけどみんなはどう？ 歯医者でもそうだけど、麻酔打ったあと
5分くらい置くでしょ
そんなすぐに効かない
関係ないけど、この前知人と外科医ってサディストだよね
人が痛がるのを見るのが快感なんじゃないかって >>350
遠隔転移を調べる検査だったら断っても大丈夫なのでは？
ガイドラインだって勧めてないし。 快感までは行かなくとも普通の人が不快な行為も行える程度の感覚だとは思う
医学的好奇心が無ければ出来ない職種だよなぁとも
サディストとかそういう事ではないと思うな
そりゃ中にはいるだろうけど少数だと思いたい
私もグロ耐性とか好奇心は結構あるけど人が苦しむのが好きとかサディストではないもん 人を切り刻んでみたいって欲望があったので外科医になったって人はいるみたいよ
もちろん全員じゃなく一部の話
そういう人で本当に頭が良くて外科医になれるならいいけど、
そうでなければ動物か人間に手をかけるおかしな人になるんだろうね 膣内乾燥がひどくてつらい…。
気持ちは盛り上がるのにまっっったく濡れない。
インクリアもゼリーもローションも
全部試したけど痛いし。
皆さんどうされてるんですかー泣 私はイチャイチャするだけで満足する時もあるから、ロングでイチャつきます。
3時間とかイチャイチャイチャ
最後は口淫することもあるよ
そんな感じです
性行痛、つらいよね… >>373
性欲ゼロになってレス状態
もう離婚されても仕方ないかも
でもまっっったく興味ない リューブゼリー使ってる
スローセックスならなんとか頑張れる
その代わり省エネでよろしくと言ってパートナーにも理解してもらってる 36です。皆さんレスありがとうございます！
リューブゼリー使ってます。でもやっぱり挿入時
ピリピリして痛いんですよね。
指は大丈夫なんですけどなかなか…。
恐るべしフェソロデックス…。 >>379
横からすみません
フェソロデックスって１ヶ月薬代いくらぐらいかかりますか？ >>380
人にもよると思いますけど、この間はランマークとセットで4万4千円くらいでした。 >>382
380です
ありがとうございます！
主治医に選択肢として提示されたのですが、やっぱり高いですねー
毎月となると懐に大打撃だなぁ 昼に抗がん剤スレで、来週末からHER2の抗がん剤治療開始でフルコースと書いたのですが、
健康上の理由で手術以外全部断り、代替え治療で一年以上転移再発ない人がいる
7割の人がフルコースを断っているとレスを頂いたのですが…
フルコース治療を経験された方、または治療中の方はいますか？
ⅡA、HER2陽性、侵潤癌の大きさ10㎜、Ki-67 15％ リンパ転移あり
最初はハーセプチン＋パージェタ＋ドセキタル 3週間毎 ×４ →画像検査
次にEC療法でエピルビシン＋シクロフォスファミド 3週間毎 ×４
その後に手術して、再度抗がん剤治療 ×４ →ホルモン治療の予定
介護５母と二人暮らしですが、家から遠い大学病院なので、母を近所の病院にレスパイト入院させて
私は24日から一週間ほど入院して治療開始するのですが、代替え治療って何でしょうか？
フルコースだと危険なのでしょうか？
未知の経験だけに急に不安で怖くなりました・・・ >>385
＞7割の人がフルコースを断っているとレスを頂いたのですが
真っ赤な嘘です！
標準治療は「いまの段階において、最高の治療」です。
フルコースはあなたにとって「標準治療」ですよね。
それが一番いいんです。
代替医療（だいたいいりょう）なんて、視野に入れないように。
はっきり言いますが、あなたのような方がインチキ療法に引っかかることが多いんです。
引っかかったら最後ですよ、金をむしりとられて、命があやうくなります。
あなた、ちょっと怖いです、このままだと怖いことになる。
よかったよ、ここで聞いてくれて。
とにかくフルコースやりましょう。
＞代替え治療で一年以上転移再発ない人がいる
確かにいるのかもしれないけど、それは「たまたま」なだけですよ。
たまたま。
アホみたいな書き込みや情報に惑わされないように。 少しずつ勉強しましょう。
勝俣範之医師は、インチキ療法などについてかなり声をあげています。
調べると動画などもたくさんでてきます。
ほかにもこんなものもあります。
「グリーンルーペ」というプロジェクト（？）で、インチキ療法や民間療法、なんとなくガン患者の中でうわさになってる食事療法などについて医師にインタビューしてあるものがアップされてます。
https://www.youtube.com/watch?v=tlzUNcQbJFg
https://www.youtube.com/watch?v=o3qE1oiY_As ハーセプチンは再発率を半分に出来るので、標準治療をしっかりやった方が良いと思いますよ。
それより、10mmなら手術先行した方が良いかと。
何らかの事情で無理なのでしたら、抗がん剤の度にエコーチェックは必要かと。 >>386-387
ありがとうございます！
最初に行った近所の病院に不安を感じて、色々悩んだ上で今回の大学病院の女医さんと会い、
直感で信頼できると思えたので、とにかく頑張ろうと覚悟もできたばかりなのでビックリしちゃって；
代替え治療とはよく聞く民間療法のことなんですね…
それは信じていないし全く考えていなかったので、教えていただき助かりました。
腹をくくって２５日の投与から頑張ります。 >>388
ありがとうございます！
乳癌のしこりの位置が乳首真裏なので、最初の病院でも全摘と言われていて、
とにかく少しでもしこりや侵潤が小さい方がいいのでは…と今の先生も。
ただ心臓疾患の家系なので、先生も慎重に対応するとのこと。
一瞬、心が折れそうだったので心強いアドバイスに感謝します！ >>389
乳がんは助かる確率が高いけど、亡くなる確率もまた高い
だからこそ、初動を誤ると命取られることになると思う
自分が生きるのはもちろん、お母さんを一人残す可能性があることはやめた方がいいと思う >>385
3C、ルミナルB her2陽性で化学療法中、いまEC2クール目です
EC×4、ハーセプチン＋ドセなど×4のあとに全摘手術、その後もう少し化学療法、ホルモン療法の予定です
腫瘍のサイズも小さくなってきてて、このまま標準治療を継続するつもりだよ
代替療法もあるのは知っているけど、私は信頼する医師と相談しながら標準治療を選択して良かったと思ってる >>388同様、HER2でリンパ転移あり、しこり10ミリなら
まず手術してその病理検査で今後の治療を
考えたらどうだろうねぇ
全摘なら小さくする意味ないような 抗がん剤スレのレスはあくまで「手術後」のフルコース治療に懐疑的な
（たぶん抗がん剤の副作用が強かったんでしょう）人なんじゃないかしら
術後のフルコース治療を拒否する人はそこそこいるだろうから >>388
>>393
手術がさきのほうがいいという話は、余計でしょう
たかがこれだけの書き込みで判断できるようなものじゃないし
また彼女が迷っちゃうかもしれないじゃん
主治医のことも信頼してるようだし、手術が先がどうだとかは言うのは控えたほうがいいよ >>395
まぁね、その通りだけど
自分なんか5，6ミリのDCISで術前にタモを処方された理由が
腫瘍が小さい方がこっち（術者）としては手術がラクだからと
いわれたんでね
部分切除ならともかく全摘なのに
あんまり医者のいうことを鵜呑みしない方がいいよん
という老婆心でした >>396
全摘予定でも、術前化学療法やる人もいるよ
私はそれを提示されたけどね
理由は「しこりが小さくなるかどうかの話もあるけど、どの抗がん剤が効くかということも
わかるから。で、それを参考に術後の化学療法を決めたりすることもあるから」だってさ
だから踏み込まなくていいところには、踏み込まないでおこうよ
彼女がかわいそうだよ >>391
本当にそうですね
母が乳癌だったので、自分が乳癌と分かった時はやっぱりか・・・とあまり凹まなかったのですが、
母を介護していたら涙が溢れてきちゃって、母と４匹の保護愛猫達の今後のことを考えたら、
どうしようという悲しさで、本当に途方に暮れてしまって。
助かるのは、とにかく今は私が自分の治療に少しでも専念できるように、
母のことはケアマネさんと訪問医や訪問看護師さん達がチームになって調整してくれたり、
友達が猫達の世話を引き受けてくれたので、最初が肝心と思って専念してみます。
>>392
もう開始されているんですね
心強いです！
私も先生と相談しながら後悔しないように頑張ります。 >>393
あ！すみません！
書き方を間違えていました
侵潤径が１０㎜で、しこりの大きさは１８㎜です； >>395-397
なんだかお騒がせしちゃって；
でも全部参考になります。
さすがに主治医に手術の順序を聞く勇気はないので、
予定通りに治療に向かおうと思います。
ただ不安や疑問は遠慮しないで、その都度聞けるように頑張ってみます
ずっと一人不安だったので、心強いアドバイスを頂けて落ち着きました。
迷ったのですが、ここで相談してよかったです。 医者が楽な方が良い仕事してくれるし、間違いなくとってくれそうなきがするな
自分はその方がやりやすいというので大きく切ってもらいました >>400
気を遣わせちゃってごめんね
自分でこれだ、と思った治療をすることが
大切だと思うよ また患者とは違う変な虫が湧いてますね
あとガン初心者のふりをした変なのも
私がかかっている病院はありがたいことにガンの治療で全国的に結構有名なんだけど
担当医師に化学療法ってみんな全部そのまま受けるんですかあ？と聞いたら
そんなことはない人それぞれだよと言う返事が返ってきたよ
もっと聞いたら抗がん剤を断る人も化学療法を全部断る人もいるんだって
それに手術でガンを取ってしまえばその時点では健康
でも化学療法を受ければ皆病気になるんだそう
でもまあそれは仕方がないよねガンはそれだけ重病なんだから
ただ化学療法で使う薬の売れ行きが今ひとつなのは間違い無いらしい
私の乳がんのリア友にも手術以外無治療の人はいる
だから焦ってこういう所で患者の体質を無視して薬を売り込む人がいてもおかしくはないだろうね >>388はどんな人なんだろう
ハーセプチンが再発率を半分に下げる？
それは真っ赤な嘘ですね
あれの効果が出る人は３割弱だから
薬の効果や副作用位は自分で調べた方が身のためだと思いますよ
その選択を間違ったばかりに残りの人生がなくなるかも知れないんだから >>403
たしかに
術前なのに「侵潤径が１０㎜で、しこりの大きさは１８㎜です」
には違和感を感じた シミケンはまだ仕事してるの。 話す時間もデートする時間も全然ないの…。 ゼネコンだから来年の予算とか工事等の諸々があって、そりゃー仕方ないんだろうけど、どーしてこんな時期に重なるのか…。 ほぼまともに話す時間ないんだよ。 何も楽しくないよ。 >>405
あー、患者のフリした冷やかしかあ
切ってないのに浸潤径がわかるわけないよね このスレだけだと思うけどHER2陽性の人って変わってる
丸山ワクチンの人とか代替治療とかアル中さんと呼ばれてた人も確かそうだった
使える薬が多いから悩んでおかしな方向に向かって行くのかな HER2陽性だけど普通に標準治療してる
HER2陽性だから変わってるとかは無いと思う
ホルモン治療してるから気が狂ってるとか言うのと同じレベルに失礼だと思った 今年2019年の日本乳癌学会の総会でHER2とトリネガは抗がん剤先行という指針が出された覚えがある
もしかしてトリポジさんもHER2治療が有効なら抗がん剤先行？
記事が見つけられない >>407
冷やかしと思われると困惑で申し訳ないですが・・・
最初の病院でマンモと超音波、MRI、PETとしこり生検でほぼ乳癌と判明、
大学病院でCT、MRI、超音波、脇リンパとしこり生検を受けて（前病院での細胞は委託検査先で廃棄）
家族等同席の結果説明時に各検査結果コピーと共に頂いた検査結果表に、
侵潤径１０㎜と書かれていました。
それを私はしこりの大きさと勘違いして、しこりは当初２ｃｍ位と言われたので、
実物は小さかったのかな？と思ったのですが、
落ち着いて資料を読み直し、自分の勘違いと気づきました。
数日後だと思うとつい緊張してしまって、支離滅裂でスミマセン； >>411
気にしなくていいよ
ここ新参者にすぐ男だろとか患者以外だろって言う人がいるから >>412
ありがとうございます
本当お騒がせしてしまって >>411
412さんも書いているけど、本当に気にしなくていいよ
自分が気にくわない書き込みだとか、何かしらのムカつきアンテナに引っかかる書き込みをみつけると
すぐに「お前は男だ」とか「先日もいた○○だろ」とかの「誰か当てようゲーム」を始めたりする人が
一定数ここにいるみたいなんですよ
そういう人は「抗がん剤反対」みたいに声をあげるクズでバカな人と同類だと私は捉えてるので
気にしなくていいですよ。荒らしと一緒
でも、まともな人もちゃんといるから、また何かわからないことがあったらサクサクと質問するといいと
思います
どこにでもいるけどリーダー気取りたかったり情報屋をきどりたい人っているけど、そういう人って
実はまとめる力がなくて厄介者扱いされてたり、ただの噂好きの自己肯定感が低いバカなので
スルーしましょう！ 術後代替治療のみで一年以上再発転移無し
↑
術後二年未満ということだよね
だいたい術後一年くらいで再発する人殆どいない
自分がブログ読み漁ったなかでは、術後に標準治療拒否した人の再発転移が多かったよ
芸能人でもホルモン治療止めたり抗がん剤拒否した人が再発してた 患者のフリしてるのはいるなぁとは思うのは読んでて現実感がない感じ
下半身ネタも変わり映えしなくてなければ書かなきゃいいのに…と真面目に思う
ＨＥＲ２の治療法って初発だとそう多くないと思う
だいたいハーセプチン＋ドセが多くてもしくはパクリ（ドセとの相性がいいからだそうで）
パージェタ追加条件はステージの悪さとリンパ転移かなぁ
んでＥＣで前半後半でやると
ハーセプチンの効果３割弱ってどこの発表だろ
自分が見た４か所の病院合同結果だともっと高かったが
それよりそこではトリネガの完全奏功率がＨＥＲ２上回っててビビった
しこりが小さくてもＨＥＲ２陽性でましてやリンパ転移ありならフルコースだよね
小さくて抗がん剤なしでいけるのってルミＡぐらいかね
羨ましすぎて目を通せないチキン >>415
きっと411さんを応援するつもりで書いたことなんだろうけど、内容としては浅はかだと思う
ブログを読み漁った結果、術後に標準治療拒否した人の再発転移が多かったって言ってるけど
再発転移したからブログで大声だして発信しているだけかもしれない
だいたい大変な思いをした人のほうが声が大きいし、目立つ
再発転移しなかった人は、言わないだけかもしれない
だから静かで目立たないだけかもよ
こういうことまで考えないとダメだよ
411さんにとってよかれと思って書いたことだとはわかるけど、でもなあとも思います >>416
バカ露呈させなくてもいいのに
「患者のフリしてるのはいるなぁとは思うのは読んでて現実感がない感じ 」っていうのは
単に自分に読解力がないだけじゃんw
「下半身ネタも変わり映えしなくてなければ書かなきゃいいのに…と真面目に思う 」って！
あれって下ネタではないよ
患者ならではの悩みのひとつでしょう
それを下ネタと言って一蹴したくなるのは、自分が下ネタに拒否感があったりするだけだよ
それに「変わりばえしない」っていうけど、だったらほかの質問だってずっと変わりばえしてない
だけど不安に思う人がいたりして質問が飛ぶ、それに対してみんなで答えてる、っていうループは
ずっと前からあるよ
下ネタが単純に嫌いなら嫌いっていえばいいだけ
あーだこーだ言うなよ～～～たのむよ～ 術後１年位で再発する人がほとんどいない は嘘ですね
ガン治療でかなり有名な大病院の先生がその位で再発する患者が多いと言ってましたよ >>415はただのブログ読者であって患者ではないんじゃないの
標準治療を全て受けても再発転移率が低い訳ではなくなかなか治らず繰り返すので難病なんですが
しょせん他人事で真面目に考える必要性もないから想像だけで理想を書いてるだけに見える >>397
お前さんの身体は実験台にさせられてるって事だな
二次性発がんの可能性がある極めて危険な行為であるにもかかわらず >>411
自分ももうすぐ術前化学療法始まります
AC4クール
DHP4クールです
お互い頑張りましょうね…長い道のりを思うとため息出ますが >>418
いつもの膣ガーとか冊子に書いてあることを定期的に書くんだよね
何回も書くぐらい気がかりで心配なら専門家の病院に聞けばいいことじゃね
ここよりもっと親切に真面目におしえてくれるよ
別に恥ずかしいことじゃない
ＡＹＡ世代なんてそれこそ妊娠とかで心底悩んでて婦人科でも相談してんのに >>415
私はUFTとタモ飲んでてピッタリ1年で再発したけどね・・・ 再発したのなら薬の効き目がなくなったか乳がんといっても一つの細胞の集まりじゃなくて色んな細胞の集まりだからそれには効かなくて再発したか 膣がーって定期的に書いてるのが同一人物だって認定するのはどうなの
そんなの言うたら副作用がーホルモンがー術式がー抗がん剤がーの繰り返しじゃんここ >>410
それ、今年のザンクトガレンのコンセンサスの概要で
見た覚えある 2019年 St Gallen コンセンサス会議の概要
www.beluga-cl.com/column/detail.php?id=3163 >>425
それもあるかも知れないし耐性を持った可能性もあるし
少し上で書いてる人がいるけど新たにガンが出来た可能性もあると思う
１０年経っても再発する人がいるようだから怖い
少し調べたらガン細胞には寿命が無いんだそう
健康な細胞には分裂できる回数が決まっていて寿命があるのに
それに細胞分裂を休んでいるガン細胞には分裂が盛んな細胞を狙い撃ちする抗がん剤は効かないそうです >>426
本当にそう思う！！
426さんの言う通り
すぐに「だれそれだ」とかの決めつけをする人ってなに？
そこから何がうまれる？ ってよく思う
>>423がいってることが破綻してるよね
だったらどんな相談もココでするなって話になってくるじゃん！
そういうことを自分がいってるってわかってるるのかな？
どこで何を相談しようがその人の自由でしょう！
そういうこと
自分に都合が悪い質問や会話の流れ、気にくわない人がでてきたらすぐにそういう
しょーもないこと言うのは面倒だからもうやめてほしい >>421
まずsageを覚えてからモノを言いましょう☆ >>429
4行目、もしかして不老長寿に応用できないかとか考える賢すぎる人出てこないかなとか思ったw
がんになっちゃったことは受け入れてるつもりだけどふと「あー戻りたいなぁ」って考えてしまうなぁ
寝て起きて「夢だったかな？いやいやいやいやいやwww」とか >>424
UFTって標準治療の選択肢には無い抗癌剤ですよね？
もし差し支えなければ、なぜUFTを飲まれていたのか教えてください >>432
まさに！
「もしかして不老長寿に応用できないかとか考える賢すぎる人出てこないかなとか思った」
といってますが、この研究してる人っているんですよ
ガンの中でも乳がんってしつこいガンですよね、5年10年たっても再発転移する人がいる
それって研究者からするととても興味深いんだそうです
ぜんぜん死なない、そして増える、しぶとい！
で、それを不老不死とか老化をくいとめるほうに応用できないかと考えて研究している人が
いるんだそうです >>434
IT長者の人とかスポンサーになんないですかねw
乳がんの好きにさせるばかりだと腹立つし、手玉に取ってもらいたいです！ >>427
ありがとう！ザンクト・ガレン会議でのコンセンサスでした！
トリポジさんもHER2陽性だから薬物治療先行のようですよね >>433
ルミナルBで術後に放射線も抗がん剤治療もなくホルモン療法だけな事に不安を感じ、主治医(指導医)に本当に何もしないでいいのかと相談したところ、印刷されたエビデンスの束とともにUFTをすすめられました
何が正解なのか正直わからないけどセカンドオピニオンしなかったことは後悔しています 48才でリュープリン打つ意味ってあるのかな？
はじめ50才までは打ちます。
って言われたんだけど。
同じ年代の方で打ってる人いらっしゃいますか？ 断端陽性で2回、乳がん摘出手術した
これは自分の主観的な意見だとは思う
主治医(＝執刀医)並びに看護師ってさ、手術までは熱心だな
明後日に再手術の病理検査の結果を聞きに行く予定だけど、前日に検査結果でてるか電話確認しろ言われた
下手打ったのはどっちだよ…
乳がんの名医ってwww 私は逆に初発４６のトリポジで
術後抗がん剤ハーセプチン→ノルバデックスの流れ
ケモで生理止まったけど閉経したかは調べてない状況で
リュープリンとかやらなくていいのかなぁと
ここ読んで一時悶々としてたな 病理検査で断端陽性が出る人の割合ってどんなもんなんだろうね
これがあるから部分摘出でいけますよって言われても、素直にそっちを選べなかった
100人手術して陽性だったのが1人か2人なら先生の腕よりも
単純に運が悪かったと思う
100人手術して30人位陽性がいるならその先生には手術お願いしたくないよね
執刀医の断端陽性率みたいなの術前に知れたらいいなって思う >>442
断端陽性と局所再発率は知りたいよね。
手術前日に同じ日に手術する人が断端陽性の再手術って聞いて、思わず主治医確認しちゃったわ。 >>438
打ってるよ5年
私も意味あるのかなーとか考えたことあるけどノルバ飲んでないから何もなしは恐いし、生理もし復活したら嫌なのでまだ続けるつもり >444
それはタモの副作用がきついから
リュープリンだけなんですか？
リュープリンって副作用はない？ 私はタモよりもリューのほうが副作用ひどかったです
死ぬかと思った リュープリンの副作用の話ってここではあんまり出ないですよね
やっぱり更年期障害的なもの？
あと、フェソロデックス（フルベストラント）って
どういう場合に処方されるんでしょう？
自分、閉経間際でタモしか処方されてないんですけど リュープリン後に、すごいほてりと無気力感がひどくて一年で挫折したよ
先生に再発率にどの位差が出るか聞いたら「まあ気休めみたいなもんだから」と中止してくれた
まだ術後2年だし、再発しないといいなあ…と
その分タモは10年頑張らねば。 >>440
わたし初発37歳で抗がん剤、ハーセプチン、ノルバで去年から絶賛生理復活してるけどリュープリンしてなくて、ここ見て同じく悶々してるよ >>446
そう副作用(子宮)
私はリュープリンは副作用全くないです 術後長期間を経た乳がんの再発、転移メカニズムを解明
休眠中の乳がん細胞の治療抵抗性への関連も示唆
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2014/0702/index.html
今の化学療法はザルで
有効か分からない薬もパッチテストもなしに規定量使用して
無効でも副作用だけは発生させてしまう乱暴な方法と言うこと？
骨髄で休眠状態にならないようにする薬を研究って
それを使えば多分血球も同様に造られなくなるだろうから免疫がまたえらいことになるんだろうな
今の分裂が盛んな細胞を殺す抗がん剤とどっちがマシなんだろうか
誰か正常な細胞まで作られなくする乱暴な方法ではなくガン化させない方法を探して下さいよ
一昔前に研究されていたガン細胞を正常細胞に戻す研究は潰れたんですか？ 自分一人ならどんなにしんどい抗がん剤も耐えてやろうと思えるんだけど治療しながら育児となると副作用で力入らずで子供に何かあったらと思うと抗がん剤やめたくなる
納豆ご飯作るのもしんどい
吐き出しごめん >>452
医師の説明にもあったけど「乳がん」といっても
いろんな細胞の集まりなんで効かない細胞も中にはある（かもしれない）
そんなのが数年後しこりとなって再登場
術前ケモだと現状使ってる抗がん剤が効いてるかどうか確認しながら進めるけど
ゲノムが一番かな（金も一番かかるけど）
まぁ抗がん剤たいしたことなかったという人も結構いるんで失礼だが
こういう人の体質を調べてくれと思ったこともある >>452
オンコタイプが保険適用になればいいのにね >>448
フェソロデックスは再発の人じゃないですか？
お尻に二本、筋肉注射でものすごく痛いです。 >>453
わたしも育児しながら抗がん剤してるけどやめたくなることある
抗がん剤の週に遠足あったり運動会あったりすると、吐き気止めを多めに飲んで乗り切ってる
来年も生きてるために頑張ろう >>454
ゲノムが一番 有効な薬への近道のように感じるけれど
使う薬剤が従来の抗がん剤の範囲内なら副作用酷くて最悪は亡くなるのは同じだし
従来通りの抗がん剤なら細胞分裂が盛んな細胞攻撃型だから
上で書いてる人のリンクのように休眠ガン細胞による時間差再発転移の人は出るね
どのガンか全部のガンか知らないけど糖尿病用の一錠２～３００円の薬が効くという説も
あるけどそれが仮に本当だったとして(知らないけど)またエビデンスがないと言ったり
そもそも無視したりしそうだし何だか絶望的に遠い道のりな気がする
ガンが本当に簡単に治せて副作用で体も悪くならない治療法が確立する頃にはあたしは
土になっていそうだ >>448
80代の母がフェソロデックスを打っていました
一人暮らしできちんと薬飲むか先生が不安だからという理由でした
施設に入所して薬の管理をしてもらえるようになったら
タモに変更になりました >>448
リュープリンやゾラの副作用って、抗がん剤の副作用よりも表現が難しいからだとおもう
抗がん剤は吐き気だとか脱毛、皮膚がずるっとむける、爪くろくなるとかわかりやすいけど
ホルモン療法って凄く伝えづらいんだよね
更年期みたいといえばそうだけど、実際はもっと地味な状態がハードにずっと続くってかんじ 80代でタモということは70代後半で罹患、手術されたのでしょうか
美智子さんもホルモン療法されているようですが >>461
閉経前だとリュープリンとタモ、併用しているケースも多いみたいですね
どっちの副作用かわかりづらいのかも
タモだけでもけっこう辛いのにダブルだと二倍の症状が出るんだろうか
ところで、ぐぐっていたらリュープリンって前立腺癌にも使われているとかで
え？と思った >>462
83歳のときにステージ3の乳がんと診断されました
85歳でステージ4になってガンが皮膚に顔を出してから全摘しました 下世話なこというけど、私がリュープリンをうってたときよりも薬価が下がってて
1本につき5000円ぐらい今は安いんだよね（1ヶ月製剤も3ヶ月製剤も）
いーーーーいーーーーなーーーーーーー >>442
結構多いらしい。アメリカだと三人に一人。日本は丁寧に手術するからそれより少ないらしい。
初めから言って欲しい。職場に頼み込んで手術の休みとったのに、もう一度なんて出来ない。
それで二回目のオペは諦めた。始めから可能性を教えてくれたら「もう休まない」とか職場に言わずに休みがとれて、ちゃんと二回目のオペもできたかも。 439です
手術病院とかかりつけ医は大学病院ではなく、関東某所のクリニックです
電話で確認したら、病理検査の結果は出ているので明日クリニックに行ってきます
1割未満の断端陽性、本当に笑えます…
もうどんな名医と言われても信じられない 健康診断でたまたま腹部エコーしたら脂肪肝になってた。
血液検査、BMIは標準値、お酒も飲まないからタモが原因かなあ。
たまたま発覚したけど、タモ服用してる人には腹部エコー年１くらいやってほしいもんだ。 >>457
きついけど、うまく乗りきっていこう
平均寿命を生きられますように >>457
きついけど、うまく乗りきっていこう
平均寿命を生きられますように >>864
80過ぎてがんの診断
手術しないで様子みましょうかになったんでしょうか
でも、手術できてよかったですね
うちの父親も90間近で別の病気の検査の中で胆管癌が
見つかったものの、治療はしない方針と告げられました
長生きするのがいいのか、ほんとに考えさせられる
自分はしたくないと思ってしまうけど
人それぞれの寿命はあるから、平均寿命ってねぇ 最後の15年余りを寝たきりで過ごして96歳で亡くなった祖母を思い出すと
長寿がめでたいとも思えないなぁ・・・
母も痴呆だし
で、自分は降ってわいたように乳がんでなんかワロス >>473
母は発見時に鎖骨下リンパ節に転移があったので手術不能でした
でも薬が効かなくなってガンが皮膚を突き破ると
汁の手当てやにおいで施設での介護が難しくなり追い出されることがあるとの主治医の意見に従い
QOL維持のため全摘しました
私は付き添いの際待合室の本を読んでしこりを見つけました >>470
脂肪肝が怖いので腹部エコーは定期的にやりたい。
手術前のエコーで脂肪肝が分かったけど、軽度なので血液検査では
数値に出てこないんだよね。
健康診断でエコーをやってくれるのなら受けたい。
500円の健康診断でもやってくれるのだろうか。 >>470
脂肪肝が怖いので腹部エコーは定期的にやりたい。
手術前のエコーで脂肪肝が分かったけど、軽度なので血液検査では
数値に出てこないんだよね。
健康診断でエコーをやってくれるのなら受けたい。
500円の健康診断でもやってくれるのだろうか。 町の健康診断で腹部エコーあったけど１５００円だったかな >>467
ダメだよあきらめたら
きちんと話して手術受けなよ
それでないと永久に休まないといけなくなって職場にもますます迷惑がかかるかもよ 町の健康診断では受けたことない
一年に一回乳がんとは別の病院でやってるから
ちなみに一度だけ脂肪肝あったよ
翌年キレイに消えてたけど
今月の頭検査してきたからまた来年 脂肪肝と言われたことがあるのなら、街の開業の内科で保険でエコー検査受けられるでしょう
５００円では無理かもだけどｗ 会社の健康診断の胸部エコーで腫瘤が発見されて
乳腺クリニックで検査したら乳がんと診断されて
今月全摘したんだけど…
昨日健康保険組合からでっかい封書が届いて
開けてみたら「特定保健指導に該当します」ですってさ
そりゃあメタボですけど、血圧も高めかもしれないですけど
全摘手術して、これから抗がん剤治療が始まるって時に
生活習慣病の注意喚起パンフ送られてもねえ…と思ってしまった >>478
オプションでお金払ってやりました。
5000円位だったかな。 全然関係ないけど、職場の健康診断でオプションで５０００円払って乳がん検査追加して、１年後にステージ２と診断されたの思いだした
そこは評判悪いらしく、同じ病院の患者でOKと言われて３ケ月後に乳がんと診断されて、訴えたいと息巻いてる人がいたよ
訴えるとまでは思わなかったけど５千円返してほしいとは思った 脂肪肝って、治療できるの？
自分も腹部エコーで軽度の脂肪肝が見られるみたいな
こといわれたけど、血液検査で異常なし
になったんでなんもやってない
薬とかももらわなかったし 馬鹿か自分で運動して改善することを考えないのかこいつは 乳腺外科の定期検診に腹部エコー入ってる
胸だけの時と別に骨盤内までみる時があって一年に一回かな >>489
馬鹿はお前
極度の痩せや医薬品の副作用で生じる脂肪肝もある 今ドセタキセル中でデカドロンが朝晩3日分しか貰えないんだけど倦怠感酷くて寝たきりになるしもっと出して貰いたいんだけど糖尿病の危険があるってやんわり断られた
検査で糖尿の数値が出てるとかでは全く無いんだけど…
デカドロン3日以上飲んでる人いる？ >>493
術前でパクリやって、FECやったけど、パクリの時は飲み薬何も出してもらわなかったけど、FECの時は色々出てデカドロンは6日間出た
初めの2日は朝夕4錠づつ、その後は2日ごとに1錠減って最後の2日は朝夕2錠づつだった
デカドロンって倦怠感に効くの？知らなかった
デカドロン飲んでる間もずっとめちゃくちゃだるかったけど あと、糖尿病の危険があるのも知らなかった
血清血糖値がだんだん上がってきて一時126だったんだけど、もしかしてデカドロンのせい？
術後1年で100まで下がったからあんまり気にしてなかったけど デカドロンはステロイドだからドーピングと同じだと思ってる
三日分飲んだ後にどっと倦怠感出るし…
一応私も吐き気止めとして出されてるけど担当医にデカドロンくれって言ったらデカドロン楽になるもんね～って言ってたし多分間違ってないと思う
糖尿になるのはググッても出てきたはず デカドロンは最強クラスのステロイド
FECとか吐き気がかなり強く出る抗がん剤には吐き気止めとして多く出されるけど、
そうでもない抗がん剤には少なめの処方か、抗がん剤投与時に点滴だけとかだね
デカドロンは自分もかなり副作用出る
抗がん剤で色々やられてるはずなのに
デカドロンで活性化しちゃって寝れなくて帰宅後掃除とかはじめる
で翌日反動が一気に来る デカドロンってデキサメタゾンなんね
市販の虫さされにも入っているｗ >>492
ID:vrbrAWYn きゃああああああああああああああああ
きゃああああああああああああああああああああああ
久々に愚の骨頂のエースが誕生したね！！！！！ >>498
まあ虫刺されの薬なんかにはほんのちょっとしか入ってないし、
内服と外用じゃ全然違うからね >>497
眠れないよね
私も不眠になるしなんなら普通の時より元気かも
けど倦怠感よりずっとマシ
抜けた後しんどいのはデカドロン抜けたと言うより反動もあるのか… >>501
ステロイドはリバウンドあるからねー
短期間だからそこまで気にしなくてもいいけど
それでも倦怠感とか全身の痛みとか結構来るよ デカドロン朝夕8錠を3日間だったよ
後半のだるさは副作用だったのか… >>503
私もそのパターンだった
基本、木曜日に点滴で金・土・日と３日間飲み続けると、
月曜日に上半身（背中と腕あたり）が微妙に張って痛む感じがイヤだったなー
あと、後半になるとむくみもすごくなった
最後のあたりは一時的に正座できないくらい脚がパンパンになってたな 倦怠感は抗がん剤の副作用もだけど制吐剤ステロイドの反動もあるよ
薬剤師さん曰く、吐き気を取るか倦怠感を取るかどっちかしか無いらしい >>504
え、背中と二の腕の張りや熱感とかの痛みってデカドロンの副作用だったの…？
2日後のジーラスタ投与の夜になるからジーラスタのせいだと思ってた あと8錠ってすごい量だけど白い五角形？
私ピンクの五角形を朝夕3日分
倦怠感デカドロンのせいならデカドロンやめた方がいいのかな
ハーセプチンパージェタドセタキセル投与中だけど吐き気は全く感じないしデカドロン無くなった4日目以降が倦怠感で寝たきりできつい デカドロン
副作用とか注意とか沢山書いてある
嘔吐とか疲労感
脂肪肝の患者〔脂質代謝に影響し、脂肪肝が増悪するおそれがある。〕
感染症の患者〔免疫抑制作用により、感染症が増悪するおそれがある。〕
骨粗鬆症の患者〔骨形成抑制作用及びカルシウム代謝の障害を起こすことにより、骨粗鬆症が増悪するおそれがある。〕
腎不全の患者〔症状が増悪するおそれがある。〕
糖尿病の患者〔糖新生促進作用（血糖値上昇）等により、糖尿病が増悪するおそれがある。〕
高血圧症の患者〔ナトリウム・水貯留作用等により、高血圧症が増悪するおそれがある。〕
最近行った内臓の手術創のある患者〔創傷治癒を遅延するおそれがある。〕
急性心筋梗塞を起こした患者〔心破裂を起こしたとの報告がある。〕
他にもたくさん
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00054772 多剤併用のリスク
この番組↓とは違うかも知れないけど
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2019/02/0219.html
昨夜２１～２３時の間位だったと思う
NHKで多剤服用の場合の体調や認知能力の悪化や性格や言動の変化の番組を放送してた
多剤服用は肉体的にも精神的にもよくないらしい それとNHKでサプリのことも言ってた
薬剤程ではないがそれに近い働きをするので医者にかかっている人は必ず
どんなサプリを使っているか伝えるべきだって
でも先生から何飲んでるか聞いてくれるよね デカドロンって看護師がパワーアップ効果もあるといってた
だから寝付きが悪かったり眠れないだの
自分は２日間だけ
ドセ5回6回のとき減薬して4日間出して貰った スポーツ選手とかがドーピングする時に飲むのってステロイドでしょ？ デカドロンは便秘になるから飲むのをやめた。特に変化はない。 >>512
抗がん剤や放射線の肺炎だとステロイド治療だっけな >>509
昨晩の番組みたけど
とくに高齢者はいろいろな診療科にかかっているから
どうしても薬の種類が多くなりがち
なんのためのお薬手帳なんだろうと思った 術後、タモの閉経版（アナストロゾール）飲んでるだけなんだけど
副作用としては、術前にエストラーナ＊を止められた際の
ホットフラッシュ＆その他の方がシンドかった。
精神的なものもあったんろうなと思うけど…
（＊子宮筋腫の手術のついでに卵巣をとっていて、
当時はその分のホルモン補充剤 （貼り薬）を常用） ホルモン補充療法で乳がんのリスクってあがるんだろうか？
もしあるなら処方前にそういったリスクの説明ってされるんだろうか？ ネットでウィッグ探していたらブラウザにアートネーチャー ヘアチェック(男性向け)の広告ばかり出るようになったわ… >>518
投薬前に乳がんのリスクが上がるっていう説明はあったよ
で、気になるしこりがあるんですが…って相談したら
検査の予約入れてくれて、その場で即薬ストップになった
投薬後にしこりができたので「やっぱりこの薬のせいじゃないかと思う」
って言ったら「関係ないよ」と言われたけど 今さら考えたくもないだろうけど先生が責任逃れしたのかな
ハズレの抗がん剤で副作用しかなかった時も誰も謝ってくれないし
思うんだけどガンかどうか調べるためにガン組織を取った時に
必要に応じて培養して何が効くかテストしてくれれば良いのに ゲノムがすぐは無理と言うなら取り出した自分のガン組織を増殖させて
それに血中濃度に薄めた各種抗がん剤をかけてみて
効果が出るものを選んで使えば
効果のない抗がん剤の副作用によるダメージ分だけは減らせるんじゃないの？ オンコタイプDXを術前の組織診に使えないかってことだよね
たしかにそうだ
なんでしないんだろう？ >>521
>>522
その意見に激しく賛成。
術前抗癌剤をやらなかった場合は、効いているかどうかは
不安でモヤモヤする。こんなに頑張ってるのに。
だから術後だけではなく、術前で試した方がよくないのかと
医師に質問してみたけど…意味はないみたいな返事だった。 抗癌剤ほどではないけど
放射線も効いたか効いてないかわからないよね >>524
術前でも効かない抗がん剤だったら全身にそのダメージだけが行ってしまうよ
これから手術して大きな傷が出来てしっかり治さなければならないって時に
ダメージだけなんて
自分から取り出したガン細胞で効果を試せるなら医療費の無駄だって節約できそうなにに あとガン細胞は尿や血液中にも混ざっているので
１００％かどうかは覚えてないけど本当はそれでもガンが分かるらしい
体を傷つけてガン細胞を採取しなくても量はわからないけど採取できるらしい
度重なるダメージで全身が弱ったら元も子もないんだから
もっと優しい方法にしてくれないんだろうか 素人がgdgd言ってる間に研究者は必死で研究しているだろうね 放射線の効果と言えばふと思ったんだけど
放射線は確か傷の治りが遅くなるからやるなら手術の傷が治ってからと聞いた
抗がん剤も全身にダメージがあって体力が落ちて
傷の治りが遅くなるのになぜ術前から使わせるんだろ >>529
検査ではわからないけど全身のどこかに転移している可能性があるからじゃないの？ ５２８さんがいうようにここでｇｄｇｄ質問ぶつけてるようなことは世界中の
乳腺外科は考えて研究してるだろう
簡単に書くけど一つのことに莫大な金と時間がかかるわけで
放射線の効果は間違いないらしい（ただ効果は照射してる部分）
術前ケモの意味はここでも散々いわれてるが腫瘍を小さくして温存にもっていける
医師もオペが楽だし患者の体の負担も楽（胸も大なり小なり残る）
HER２やトリネガなどの悪性度高く＆進行度速いのはステージに応じてさっさと
術前で身体中にあるだろう微細転移を叩く
見てるとステージ１でもトリネガはがっつり抗がん剤やってるし ついでに術前抗がん剤には
入院・手術前のムダ毛処理不要という地味な利点もある 抗がん剤が外れると体調が悪くなるばかりで
だけどガンは体調良いままで増え続けるから当てずっぽうは本当やめてほしい 外れる外れるって定期的に書いてるけどどういう意味なんだろ
ハズレ抗がん剤とか書き方に特徴あるからさ
ちなみに大きくならなければ抗がん剤は効いてるということだそうでハズレではない 癌になった時点でハズレなんですがそれは…
私は現代の医療の進歩に感謝すらしてるけどね
副作用抑える薬にもだしQOL重視した今の治療方針にも
もっと昔ならもっと悲惨だったと思うもん
現代の医学や治療ガイドラインに納得いかない人は極論言うと100年早く生まれた事に嘆くしかないよ 抗がん剤に限らず、副作用と薬本来の効果は比例しないというよね
でも気持ち的に、副作用きつい時は「副作用こんだけ出てるんだからしっかり効くはず」って思いたいし
そう思うことでガマンできるならそれでいいと思う >>538
20年～25年ぐらい前かなぁ、習い事の先生にガンになっても順番待ちで
簡単に医者にかかれないみたいなこと聞いたことある 観光アトラクションの熱画像カメラ、女性の乳がんを発見 英国
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-35144384-cnn-int
体表に近い露出部ならこれもあり？
でもガンて周りより高温なの？
それとも免疫細胞が集まってガンをやっつけようとしているとか何とかで温度高いの？
スズメバチの襲来を受けたミツバチ達がスズメバチに大勢でたかって
羽をぶんぶんして熱を発生させ
中のスズメバチを熱中症にして殺すみたいなイメージ？ >>543
稀すぎるからあてにしないでねとはあるね
分子標的薬だと皮膚疾患が強いほど効果が出てる
とかいうのはググると先生たちが述べてる（分子標的薬の種類によるみたいだが）
抗がん剤は比例しないっぽいね >>544
分子標的薬だと皮膚疾患が強いほど効果が出てる
へえ知らなかった
でもいろんな簡単な診断方法とか治療法こうやってふと見つかるのかもね
そういうことを大事にして治療も診断も簡単になってほしい >>544
>>540ですが分子標的薬もやってる‥。種類によるんですね。ググってみます。 >>544
ハーセプチンはその傾向あるみたいだね
her2要素は皮膚にもちょっとだけあるから、って解説をどっかで見た
…ハーセプチン投与中に、いわゆる主婦湿疹というか掌蹠膿疱症が
ひどく出て、手足の指の股部分がずるむけになったんだけど、あれはやはり
副作用だったのかなあ
もともと季節の変わり目なんかにちょっと出ることはあったけど、あんなに
ひどく皮がむけちゃったのはなかったからなあ >>544
ちょいうろ覚えだけど主治医が、大腸がんに使う抗がん剤では
副作用が強く出るほど効果が出るものがあると言っていた気がする
それも皮膚疾患だったかな
乳癌の話じゃなかったから、あまりよく覚えてないのだけど 抗がん剤が原因でいのちをおとすというか、
なにもしないより生存期間が短くなるとか
辛い副作用があっても、やった方が幸せに長く生きられるんでしょうか
やってみないとわからないんでしょうけど
どうしてもやる気になれない しんどくても一日でも長く生きたいか
長く生きられなくていいから楽がいいか
かといって抗がん剤やらなかったら痛みもなくさらりと死ねるわけではないからねえ
ある程度のしんどさは自分の欲望のためにも我慢できるけど
やっぱり辛すぎて投げ出したくなるときもあるわけで
安楽死できるようにして欲しい… 環境によるんじゃないかな
私は家族いなかったら治療途中で投げ出してると思う もう生理来ないだろうと思ってたのに、唐突に出血始まった。ナプキン捨てずに取っといて良かったわ 私の担当医はトリネガ以外の乳がんに対しての抗がん剤投与は消極的で私自身もやってないんだけど、それはそれでちょっと不安
院内でも積極的な医者(若手)と消極的な医者で意見が分かれるっていっていた リュープリンの初回注射は生理1日目に必ず来院してくれって言われたけど、その日に打たないとフレアとかいうので大変なことになるのかなぁ？
いつ生理来るかわからん… >>553
私の主治医もルミナール系の乳がんには消極的だった
でも、私のグレードが3でki67が90%だったから抗がん剤フルコースの治療になったよ >>553
私はホルモン強陽性でどちらの値もほぼ100%だけどタモが効かなかったようで再発しちゃったよ
今抗がん剤中だけどこれは効いて画像上でもマーカー上でも問題なくなったから
正直サブタイプだけで抗がん剤の有無を決めるのは危険かなと思う
>>555さんの言うようにグレードやkiとか色々鑑みて判断した方がいいと思うけど、
553さんはそれらも低値で問題ないから抗がん剤はやらなくて大丈夫ってことかもしれないね >>553
そういう病院もあるんだね
ベテラン先生はそれだけ現場で多くの患者を長くご覧になって現実を見ているけど
若手の頭の中は授業や教科書の内容とか理想が主だからそういうことはあるだろうね
うちの先生も若い方なせいか確かにはじめフルコースを勧められた
でも事情を説明したら分かってくれたから良かった
>>549
うちは大きくてかなり評判の良い病院だけど
先生によると患者側もいろいろな考えがあるので
提案した治療を全部やる人ばかりではないと言っていたよ
今頭の中が恐怖でぐちゃぐちゃかも知れないけど
今こそ必死でいろいろ調べて少しでも後悔しないようにしなきゃ
そういう時に恐怖に支配されて頭も回らないし動けなくなっていたら
チャンスやヒントがあっても見逃してしまう
勇気を出して考えるんだよ
怖いから泣いても良いけど助けは来ない 前向きにね それぞれが選んだ結果が自分にベストになるといいね
自分はいろいろ読めば読むほど混乱しそうで「ええい、ままよ！」と
医者の言うことに従うことにしたけど副作用重かったら後悔しちゃうのかな
トリポジだししゃーないなとは考えてるんだけど >>549
辛い副作用が嫌なら
それを避けられる治療法があるかどうか必死で探してみたら
例えばヒグマに襲われた時
ただで食われるの嫌じゃない？
逃げてもおいつかれて後ろから殺られるなら
私だったらダメもとで戦うわ
鼻先を切り落とすだけでも目玉の一つでもくり抜いてやるわ ガンができた時点でそのままにしてれば死が確実にくるわけで
副作用で死ぬー死ぬーと言われてもな…
かつての主治医が転勤先の講演で金銭問題や副作用の恐怖から
抗がん剤をあきらめる人がいると語ってたから医師も強制はしない
ただ残念な結果になるから説得できなかった自分も歯がゆいとも
ホルモン受容体の人はホルモン療法があるから抗がん剤拒否
人もいるんじゃないかな
トリネガとＨＥＲ２はするしかないもんね 例えが分からん
あまり知られてない情報だなぁそれ
>>560
どちらにせよ固形がんで抗がん剤は延命治療でしかないから死が確実に来るのは避けられない
手術できちんと取り切れば100%完治 >>560
マンモトーム生検前まではオンコタイプDXして決めようかなー♪って思ってたら
選択肢なかったｗ 逆に自分は抗がん剤の効果が期待できないと言われて
ホルモン療法になったよ
>>556さんの「私はホルモン強陽性でどちらの値も
ほぼ100%だけどタモが効かなかった」ってのは気になるな
自分はER80％・PR40％だったから、なんとなく
「この数字が高い人の方が薬の効果が期待できて
再発しにくいのかな」と思ってたし…
グレード１、Ki67は7％、HER2は「無し」って表記でした >>563
私はPR100% ER98%とかだった
グレード2、ki67は40
ホルモン療法はタモしか試してないので、他のホルモン療法は効いたかもしれない
そこは抗がん剤からホルモン療法に切り替えるタイミングで今後分かるかなあと
私はホルモン療法の方が副作用キツかった
おりものが尋常じゃなく出ておりものシートじゃ全然間に合わなくて常にナプキンあててた
かぶれちゃったしリュープリンもして生理止まってるのに不正出血もしたりもして
抗がん剤に変えたとたん、おりものがピタッと止んだので色々私の体には合ってなかったのかなと思う >>564
なるほど。詳しくありがとう。
プラザ先生んとこ見るとki67 40（35以上）だと
抗がん剤適応という判断 になるようですね
564さんに薬が効いて、よくなりますように！
私は子宮＆卵巣をすでに全摘してるのでアナストロゾールを
飲んでるんだけど、副作用はおりものうっすら、ホットフラッシュと
若干の関節痛。キツイといえばキツイけど、我慢できないことはない
ただこれが効いてるかどうかって、再発の有無で判断するしかないってことなんですね… >>559
ワロタwww
あなた再発もせず平均寿命全うしそうね 鼻切り落とすってナイフかなにか持ち歩いてる前提www
副作用でずっと下痢だし味覚障害で食欲もなくて食べる量もいつもの半分以下になったのに体重減らないの不思議で仕方ない
身体が蓄えようと必死に働いてるのかな >>563
ルミナールA、グレード1、ki67も低い、文句なしの再発なし完治コースだわ 山に行くならナタやナイフ位持って行かないとクマに襲われた時困るよ
抵抗しないなら確実に殺される
ただヒグマだとナイフよりナタ位の重量と厚みのあるもので殴る感じじゃないと
皮膚が丈夫だからどうなんだろ
でも警察に見つかると銃刀法違反なのかな
>>560
分からないよ
ガンが治った人達の話を見てると原因不祥な治り方した人もいるらしい
奇跡もあると信じたいし
それに副作用で亡くなる人割といるよ
ガンの闘病ブログ見ると普通に化学療法していたのに
死因がガンでない方が結構いるし
その死因が副作用として表示がある病気だから
>>561
それ先生が言ってた
手術でガンを１００％取ったならその時は健康なんだって
だから化学療法や放射線(これも新たなガン誘発の危険がある)を拒否する人が
いるのは理解できる
生きていると言っても副作用があるから健康でいられる訳ではないし >>560
でもよく考えたら死ぬのは健康な人も同じだよね
死ぬまでの過程が大事なんじゃない？
どんな風に幸せに過ごすかが いつものコウガンザイガーの人かな
抗がん剤は苦しいものー死につながるものーと言い続けてるけど
副作用楽だった人からみればうるさいやつだなぁだろうね
実際ツイみてると思ったより楽で働いてる人多いし
むしろ医師から抗がん剤しながら働いてる人たくさんいますからと
言われて気の毒な人もいた（その人はキツイのでプレッシャーだと）
私は抗がん剤クソくらえレベルでしんどかったですけどねー コウガンザイガーってなんか戦隊モノの悪役みたいwww
抗がん剤ネガキャンして何がしたいんだろうねぇ 副作用楽な人とそうでない人の体質を研究して欲しいよね
どうしてそうしないんだろう >>573
だってそんなの研究したってお金にならないもん 何食べても味がしないんだけどみんな何食べてるの？
家族から大ブーイングでお願いだから治療終わるまで料理しないでって言われた
塩味も甘味も全くわからない
苦味と酸味はわかるし嗅覚は無事 >>575
FECやってる時は口内にラード塗られてるみたいで辛かった
料理も味見出来ないからレシピ通りに作ったり家族に味見してもらってたよ >>575
家族の分は目分量で作って色で判断
あとは茹でてドレッシングとか
自分の分はオニオンスライスに酸味強めのドレッシングかけたりして食べてるよ
辛味と酸味が美味しくて、味の分かるもの食べたくてそんなんばっかりなんだけど、口内炎できてると最悪w
それでも食べてるけどw >>573
その研究結果が何の役に立つかだね
>>575
お腹すくから食べるけどやっぱり味がしないから地味にメンタルやられてくよね
美味しいと感じることって大事なことなんだなと改めて思った
苦味と酸味が分かるならお酢とか柑橘類で味付けされたものが良いかもね
すっぱ煮とか、レモン系のドレッシングかけたおかずサラダとか >>563
タモはあくまで癌細胞がホルモンにくっつく可能性を
100%から下げてくもので、ホルモン自体をなくすものじゃないからね
私もほぼ100%の強陽性でノルバ→フェアストンで局所再発したけど
再発後はリュープリンでホルモン完全に止めて更にアリミデックス飲んでる >>575
味覚障害中は調味食材(クックドゥとかうちのごはん)を活用してた。
体調が良くて料理する気満々の時は
レシピ集から献立決めて、レシピ通りの分量で作ってた。
好みはあれど、大きく味をはずすことはなかったよ。 知人はスズメバチとかヒメスズメバチのサナギや幼虫を生で食べるのよ
巣からつまみあげてそのまま口に放り込んでムシャムシャ
クリーミィで美味しいんだって
フンも出させずによ
寄生虫大丈夫なのかしら
多分だけどプーさんのリアルってこんな感じだと思うわ TVガイド
https://www.bs-tbs.co.jp/culture/advancedmedicine/
がん新治療＆健康長寿 先端医療の未来モデル
2019/10/27(日)
午後5：00～6：54
「がん」治療の最前線に迫る！
がん新治療＆健康長寿 先端医療の未来モデル
◆キャスト
ナビゲーター：真矢ミキ
監修・コメンテーター：冨田勝（慶應義塾大学先端生命科学研究所 所長） 全摘だけど縫い目の端と脇の下の間がぷっくり膨らんだ
主治医に言ったらお肉ですって！
お願いだから脇につながる贅肉だけ残していかないで！ >>585
術後、主治医に形成外科の先生みたいにキレイに出来なくてごめんなさいって軽く謝られたな
確かにギザギザな縫目だったから笑った >>585
私もだ！他にも同じ人いたんだ！
おかげで「気をつけ」姿勢取ると患側の腋がぷくっと盛り上がってしまって
術後3週間経つけど服が擦れてヒリヒリずーっと痛み続いてる。
傷自体もいまだにズキズキ痛むし、こういう痛みの程度って
患者の個人差だけじゃなくて医者の処置スキルの差もあるよね… 私も脇の下の肉余ってるw
胸のとこは一直線になってるんだけど、脇の下は上下で長さが違うのをむりやり
タック寄せてつじつま合わせたみたいなYの字
形成外科とか行けば整えてもらえるんだろうけどね…これ以上手術するのもイヤだし >>585>>587>>588>>589
それ、違うと思いますよ
おっぱいの手術は患者の麻酔が効いた後に
切る方の腕を頭の上に固定した状態で摘出手術するのよ
脇の下に肉が余ってるって感じる人は試して欲しい
今、仰向けになって腕を術中と同じ状態に上げてみて
そのポーズになると脇の下の余った肉は平らに近い状態になるはず
起き上がると重力の関係で縫い目と脇の下の間に
ハンバーグみたいに脂肪が余ってると思うけど
この脂肪を綺麗に取り除いてしまうと
寝転んで腕をあげる時、皮膚が引きつってしまって
物理的に腕が上がらなくなってしまう
なのでざわざ腕を上げた状態で手術するの
痩せてる人はここの部分の脂肪が殆どないけど
ふっくらしてる人はここのお肉が余りがちだから
気になるって人は多いと思う
今後の生活に必要なお肉で残してあるから上手に付き合ってみてね 脇肉…心当たりある
抗がん剤終わってもほんとすっきりしない
一気に更年期障害がきたみたいで
といっても息苦しさとだるさだけど体力筋力がっつり落ちたせいかもしれないし
ハーセプチンのせいか手のひらヒリヒリいたいし（指紋が消えてる部分も） >>590
術後、切った部分は全く痛みが無かったのに
妙に肩まわりと脇腹がつらかったのは腕固定のせいだろうな～
看護師や医師に訴えても原因(可能性)について言及なしだったけど >>590
そういうことだったのですね！ポチャ体型なので納得いたしました。
下乳脇の縫合や胸の中央もガタガタで痛むので、完全に不信感抱いてました。
痩せない限りはこのままなのかー( ；∀；) >>590
分かりやすい説明有難うございます
納得しました
自分は肉がないので少し突っ張りぎみかな 強めの運動はガンを倒す免疫の一種ＮＫ細胞を増やす一つの方法らしい
ガンになると皆落ち込んであまり行動しなくなるけど
それってガンを増殖させる助けになってるのだろうかな 運動してない人は日常にちょっと運動＋しましょうなレベルじゃないの
普段から趣味で運動してる人でも癌になるし…
なんならスポーツ選手でも癌になる ちょうど運動について聞いてみたかったんだ
私はそれまで運動まったくしてなかったんだけど
術後ウォーキングを日課に
一日40分くらいかな
ほかにもできそうなことを知りたいので
おススメあったら教えてください あ、ごめんsageます
>>572
コウガンザイガーのAAあったら面白いな >>597
なるべく階段使うとかかな
階段を降りる時はゆっくりの方が筋肉使うらしい マンションなら階段でけっこう運動になるよね
スクワットもけっこう負荷かかる 早速ありがとうございます。
わざわざ運動をするっていうのでなく
日常の中で出来ることなら取り入れやすいですね
階段はがんばってみます
下りのほうが確かにしんどい
スクワットはつらくて挫折しました。
エアロバイクもやりましたが
どちらも景色が変わらないのが苦痛で・・・
雑巾がけもいいのか
やっぱり筋肉つけると免疫力UPになるかな 抗がん剤を使うときは先生が本人の体質や家系を理解している訳ではないし
体に大きな負担のかかる薬剤でもあるので
一度は自分で副作用を調べて先生に相談してから決めた方が良いと思うのですが 家系とかちょっと意味が分からないが…
副作用云々じゃなくて自分でムリなくできる範囲でいいんじゃないの？
骨髄抑制期間すぎて動ける人は旅行なんかしてるし
抗がん剤しながらフルマラソンに出るために走ってる人もいると聞いた
当然ぶっ倒れる人もいるけどねーとも
踏み台昇降（階段使うとか）とか階段の上り下りはいいみたいだね
太ももをきちんと上げてさ >>597
switchのリングフィットとか
家でいつでもやれるなら続くんじゃないかな >>592
痛みを訴えると嘘つき呼ばわりされるのがキツかった 調子どうですか？って聞くから腕が(モンドールで)痛いって言ってもまぁスルーされる
ホットフラッシュが酷くて安眠できないも同じくスルーされる 診察前に毎回体調の変化・先生に聞きたいことって問診の紙渡されるけど、それに書いても無視されるから、私の中で火照りと術後の腕の痛みは対処法聞いても無駄って位置づけになってる >>611
初診以降、問診票なんか書いたことないな
ある意味良心的？
いかされていないというか、形骸化しているというか
やる気がないというかｗ >>608
それ同じく
結局どうしようもないからスルーなんかね（仕方ないねーといわんばかり）
漢方聞いたら「詳しくなくてすみません…」としおしお謝られて困った
とりあえずメジャーな当帰芍薬貰ったけど「効かないかも…」と
薬剤師さんのほうから時間かかるけど効果があるかもしれないから
とりあえず服用してみれば？で頑張って飲んでるが
更年期やら自律神経やらどうしようもないって感じ？
乳がんだからホルモンで軽減するような治療もできないし
ＨＥＲ２でも警戒された
漢方は市販のでもいいけど 更年期症状訴えても放置されるなら、乳ガン治療中ということを伝えた上で
婦人科とか、かかりつけ医とかで薬もらう選択肢もあるよ
私はそうしてる
漢方薬と、症状に合わせた錠剤もらってるよ めっちゃ近所に産婦人科あるからいってみようかな
昔からあるところだけど遠出する元気ないし
病院そのものはキレイだが先生結構な年齢かも
更年期がひどすぎる
更年期で悩んでた過去のおばさんたちに謝罪だわ
抗がん剤終わってもリンパ郭清だの色々不都合があるんだね
なんか漠然と元気になるとばかり思ってた >>590
亀レスですが>>585です
分かりやすい説明をありがとうございました
医師のせいじゃなくて私のせいでしたw
痩せて贅肉を減らすよう努めます >>616
＞医者のせいじゃなく私のせいでした
ワロタ
私も私のせいの脇プックリあります
お互い運動して脂肪を減らしましょうね
それが再発防止にも役立つはずですし >>613
全く同じ
だからここの過去ログ読んだりネットで調べたりして自分からこれ出して下さいって言った
薬だったら怖いけど漢方だから自分の身体で実験して合わなかったら違うのに変えてもらってる >>618
当帰芍薬 加味逍遥散 桂枝茯苓丸
あたりが代表格だね
即効性がないのが辛いとこだ 漢方薬飲めるの羨ましい。
粉自体ダメだから諦めてる。 粉と違うから普通にジャリジャリ咀嚼して食べられるよ
漢方って美味しいよね
子供の時から太田胃散とか大好き >>623
なんかその感覚よく解る！
自分もアトピー持ちで散々漢方薬(ツムラのだけど)処方されたから、大抵は水無しで服用できる
漢方薬が苦手な人がお湯に溶かして服用すると、逆に匂いが気になるんじゃないかと心配になった おいしいと思ったことは無いけど漢方薬慣れたら不味いとは思わなくなったな
顆粒や粉薬飲む時は舌半分より奥の中央にサラサラと乗せて水で流し込んだら苦味を感じにくい、気がする 不味いのは体に合わない、欲してないからだと先生は言ってました。そんなもんなの？と不思議に思いながら聞いてましたが。 >>626
最初にタモのんだとき、もう全身が拒否している感じだったもんね
薬であんなに飲むのに抵抗を感じたものはなかった 私が書いたのは漢方薬の話でした。紛らわしくて申し訳ない😅 漢方薬も薬だからねぇ
サプリではない
副作用がないわけではない
サプリでもオメガ３とか飲んでいると
手術で出血とまらなくなるから1週間くらい止めてくれ
っていわれるくらいだから ホットヨガの体験行ってきたけど
乳がんの主治医の許可を得てくれといわれた
とくにまずいこと無さそうだし黙っておけば良かったかな
ジムで筋トレもしたくなってきたけど、これは
やっちゃダメな器具ありそうかな >>627
私も、だけど私の場合は医師が嫌いでこんなやつの処方したものなんか
という意識が強過ぎて全然駄目だったから一緒ではないかな >>630
うちの主治医はホットヨガはNGだったよ
普通のヨガとリンパに対する負担が違うからと言う理由らしい
その代わりジムトレーニングは何もNGなしで
オブラートに包むこともなくデブなんだから運動しろと言われたw 漢方薬美味しい私は体に不足しているものが多いって事かw >>632
痩せてる人がなりやすいとか乳がん関係ないのか >>632
>オブラートに包むことなくデブなんだから運動しろと言われたw
笑っちゃった
元主治医は抗がん剤投与の度に体重測って注射の量を変えた
そしてちょっと体重が増えると「太るとがんが増えやすくなる」と叱責された
「自分でできることはちゃんとやらないと」と厳しく言っていた
夫の転勤で別の主治医になってすっかり心が緩んでいたわ
私も脇肉はみ出しているから運動してお菓子も減らす！ >>635
やっぱり投与都度体重はかる方がいいよね
私の時は最初の１回のみで、食べられなくて激減しても、その後浮腫んで爆増しても
チェックされなかった 腕上げても下げても後ろに回しても脇肉ポッコリしてる…(´・ω・｀) 術後1年で7.8キロ太ってしまった 先日の診察で見事にバレてダイエットがんばってねー！って明るくかつ強烈に釘刺されたよ
やっぱり再発リスクが関係するんだね
来月の検査までに3キロは落としたい、いや落とすぞ 私の主治医は体重1kg増えただけでどうしたの？って聞かれる
毎回便秘ですって答えてるけど 告知後に体重が減ってしまったんだけど
スタートラインが低いと後からなんか言われるかなぁ…
ここを基準にしないでほしいもんだけどな >>640
私それだった
告知で気落ちして2kg減ったけど術後に戻って体重増えた？って言われたからこれが標準って伝えた >>620
おくすり飲めたね イチゴ味 でも飲んだら >>630
センチネル生検やってるよね？
それをやってるだけで、リンパ浮腫の危険があって、ホットヨガやサウナ、長風呂は控えてってこと
だから主治医はそういったんだとおもうよ >>643
主治医が言ったんじゃなくて、ホットヨガの人に主治医の許可取ってきてって言われたという話 >>646
私の主治医はセンチネルリンパ節生検でも起こると言っていたわ
ママさんバレーしていた人がなったって。
でも私は台風の浸水被害ボランティアで土砂掻きを5日続けても何ともない。 順天堂大学病院のサイトによると、
腋窩リンパ節郭清を受けた患者の約24～28％、センチネルリンパ節生検を受けた患者の3～5％に発症すると言われています。 センチネルのみだけど、肩こりとか元々巡りの悪い体質だと
なりやすいから気をつけてって言われたわ 他人に自分と同じストイックさを求める人がいるのよ… 腋窩リンパ節郭清で浮腫を起こす割合は2割といわれた
某プラザで手術して、浮腫起こした人ってゼロなんだろうか みんなデブって言うけどバランスが良ければいいと思うの。
女優さんだって50キロ超えてる人結構いるし。 術前からどれだけ増えたのかが問題なんじゃない？
男性主治医だけど毎月の触診のときに体型をチェックしてる感じする BMIは18くらいで体重は20年前と変わらないけど
贅肉は増えたな・・・
っていうかその頃はけていたボトムスがはけないｗ 自由を求め羽ばたいたのに不自由な今を悔やむ 青空に夢を抱え飛び立った私の羽をもがれた なぜ私は今入院する羽目になったの？ なぜ私の夢を壊すのなぜ私の青空を闇で覆うの人に優しく人の役に立ちたいと 米粒くらいの大きさでも微力を尽くした神など私に試練しか与えない 手術時から5キロ増えたらダメ（リスクがどーの）って聞いた記憶がある
病院で言われたか、ここで見たかは忘れた >>655
160cm40kgでも医者に痩せろと言われたよ
ちな私は>>627なのでなんだこのくそ医者と思いました >>660
>>627じゃなくて
>>631でしょ？
>>627のあたしも、もちろんあとから主治医がクソだと思ったけどさ
自分で一切画像見ない、診断しない
その場しのぎで適当なことばかりいう
それは後からわかったことだけどね ですです>>661が正解
鎖骨どころかこんなにあばら浮いてるのに痩せろ？
私はこの場面で怒りが湧いて良かったと思う
怒りではなく悲観してしまったら落ち込みが激しくて
精神的にヤバい方向に行ってしまったと思うから
怒っていいんだよ、悲しむよりも精神的に楽だよ >>648
ボランティアお疲れ様！ 尊敬するわ
痩せろと言われたデブだけど標準体重プラス８キロの生粋のデブなので
ぐうの音も出なかったよね… 治療後に痩せるパターンは怒られないですか？
産後すぐに治療初めて体重全く減らず…
本当は今頃ダイエット黄金期で母乳育児ダイエットに励んでた時期なのに
現在ベスト体重＋10キロぐらいなので治療終わったらダイエットしないと
ちなみに化学療法センターで今は体力が落ちるといけないから無理に体重減らさないでと言われました >>660
それ以上痩せたら骨粗しょう症とか心配になってくる… 治療開始時に「太らないでね」と言われ、最近抗がん剤の後に全くお腹が空かなくなり2キロ痩せたので慌てて無理に食べて戻したら「無理に戻さなくていいのに」と言われた。BMI18～9だけど体力の為に戻したのにこれかとガッカリした。 >>664
治療中どっち転ぶかわからないしなぁ
食べまくって太る人と徐々に痩せるか
私みたいに後半で体調悪化で激やせパターンもあるし
今は体力落とさず終了後に太ってるなら少しずつダイエットでいいんじゃないかな
治療中にあまり痩せるのは復帰に時間がかかると実感してる >>660
それ以上、痩せる必要なんて全くないやん。 診察のたびに痩せてるねぇって言われるけどたまに食べすぎて1~2kg増えると注意される
現状維持が大事なのかね 私は6キロぐらい痩せてタモで太るだろうと思ったら戻らずに数年
減ったままならそれでいい、と言われたよ
元の体重に戻るなら筋肉じゃなくてほとんど脂肪でしょうから…ってそりゃそうだ
要は脂肪が増えるのがハイリスクなんだよね？ Q 肥満は乳がん再発リスクと関連がありますか。
・最初に乳がんと診断されたときに肥満であった患者さんの
乳がん再発リスクと乳がん死亡リスクが高いことは確実
・乳がんと診断された後に肥満になった患者さんの
乳がん死亡リスクが高いこともほぼ確実
・肥満の患者さんの乳がん再発リスクは1.4～1.8倍高い
・体重がおおむね5kg以上増加すると乳がん死亡リスクが1.6倍程度増加
https://jbcs.gr.jp/guidline/p2016/guidline/g8/q54/ 乳がんになるリスクじゃなくて再発のリスクなんね、肥満って >>670
私も「脂肪が増えるのがハイリスク」そう解釈しました
しかし医師は違った
体重が増えるとハイリスクというエビデンスはあるが
その増えた分の内容が脂肪か筋肉かと分けて調べてはいない、と
そこで脂肪減らせではなく「痩せろ」という表現になったということです 痩せるなら長距離を走る事だな
マラソン選手にデブはおらん 走るの苦手だからドラクエウォークで毎日一万歩歩いてるけど腰痛が治ってウエストくびれが出てきたくらいでそんなには痩せないわ
今日からもっと足上げて速く歩いてみるわ 更年期以降は脂肪組織がエストロゲンを作るから
ルミナールタイプの人は肥満が再発に直結するけど
HER2やトリネガは神経質になる必要はないと理解している >>676
体はそこまでしてエストロゲンを作りたいのか… >>674
お断りする
マラソン選手より痩せているのになぜもっと痩せなきゃならないのだ？
ふざけるな
>>671
それですよ>>673とも合致する
十把一絡げで痩せろと言ってるんだな
ふざけるな >>677
そうみたいだね
だから毎日お薬お薬…
１６０ｃｍで４０ｋｇって太り放題の余地がありそうなｗ
友人が４３ｋｇでも棒にみえる
ただ活動的な人なんで大丈夫なんだろうな
ただ疲れるともろあちこちに不調になるが 自分の主治医はガリの自分に対して5キロ太ってもいいから酒やめろって言った
やめれてないけど 夕方隣のおばさんに「痩せた？」といわれて
たしかに夏バテで3キロくらいやせたんだけど
前は太っていたという認識なのかよ？と思ったんだよね
安易に人に「痩せた？」って聞くのはどうかと思ったわ
そのおばさんは見る度に太ったなという印象ｗ 元が太ってるとか関係ないんじゃない？
痩せてようが太ってようが標準だろうが、
元々の体型から痩せたと感じたら痩せた？とは思うけどな
痩せた=やつれたって思ってしまう人もいるだろうから自分は安易には言わないけど、
相手が病気と知らなければ、痩せた？は褒め言葉だととらえてる人も多いかも >>676
自分ルミナールAだから体重管理しなきゃ…
教えてくれてありがとう！ もうすぐ術前化学療法なんだけど、ヅラはすでに買ってある
髪が抜けたら今アジャスターを最大にしてる状態のヅラにゆとりができちゃったりするんかなぁ
元々そんなに髪多くないのにSサイズ買ってしまった
サロンの人は2~3センチ小さくなりますって言ってたから
ぴったりでも緩くても飛んでいきそうで怖いw >>686
35000円ぐらいの
髪の毛ある状態でネットかぶって試着したら恐ろしいボリュームに
なって震えたｗ はぁ…
不出来な子の事でまた消耗した
免疫力下がるわぁ… ECやってるとこなんだけど、投与後1週間くらいの副作用抜ける頃の顔色がホントにひどい
クマが出来てまぶたが陥没して肌が黒ずむ
化粧で乗り切るぞー >>676
タモ五年を何とかやり過ごし
フェマーラに変わって約5か月
同じ量を食べて、運動量も変わらないのに太った
食べなければ痩せるのは分かるが
冷え性や免疫力が落ちそうで悩む
しかも運動量を増やしたら膝を痛めた
なんか八方塞がりだわ
半身浴でも開始しないとダメかな 定期的に洋菓子も食べるけど焼き魚中心にして葱とキノコ多用したら地味に痩せたて冷え性も治った 洋菓子大好き。特にバターふんだんに使ったパイや生クリームたっぷりのケーキ。だから乳がんにかかったのかなとも思うが。 >>692
関係ないよ。
姑なんか生クリームやホイップだけでも沢山食べてるけどなんともない…。 >>690
数ヶ月後に太り始めるんですね。
太りたくない！絶対に太りたくない！ 術前化学療法中です。
手術後はホルモン治療です。
肥満なので、中性脂肪やコレステロールが高いです。
手術終わったら成人病専門の病院に通おうと思いますが、並行して通われてる方はいますか？もちろんジムには通おうと思います。皆さん努力されても太ると書かれてるので自分も心配です。 >>692
自分も洋菓子大好きだが抗がん剤中の
ショートケーキで盛大に吐いてトラウマ続行中ｗ
ショートケーキとロールケーキ以外はイケる
ケーキのせいならパティシエなんかそれこそ毎日口にしてるだろうしなぁ… 今日、健側がずきずきした痛みがひどい
定期的に痛みがくるんだけど
女性ホルモンの刺激として
これって対処法ないんだろうか
みなさん、ひたすら我慢？
ロキソニンとか効くのかな >>696
ホルモン陽性の人はコレステロールは気をつけた方がいいらしい
詳しく言えないけど、コレステロールが女性ホルモンと同じ働きに変化するとか
私も高かったから内科の先生にスタチン系の薬出してもらって下げた
その後少し体重が減ったこともありずっと正常値なので、やめたいといってるのに
なかなかやめさせてもらえないのが悩みだけどｗ >>699
そうなんですね！
ナイアシン等のサプリ飲んで食事にも気をつけていますが中々下がらずです。薬で下がってよかったですね！
体重も減らされてて凄い。見習わないと。 再発予防と思ってた時には全くやせなかったのに、内科の先生に
体重減らさなきゃ薬やめられないって言われたのが一番効いたw
私もまだ継続中だけど、一つ薬減らしたいが一番のダイエットの
モチベーションになってて同じような人がいるんだな、と笑った
ホルモン陽性なので、久しぶりに処方箋もらいに行ったら
乳腺の先生とか看護師さんに驚かれたけど、再発予防とか
ホルモン陽性とかすっかり忘れてた リンパ転移ありの侵潤乳癌で、来週明けに全摘とリンパ節郭清の手術を受けます。
２週間の入院予定ですが、退院時に自分で車の運転は可能なものでしょうか？
在住市外の大学病院で、電車だと本数少ない上に病院から家に着くまで３時間以上かかるので
荷物もあるし、できれば車を使いたいのですが…やはり無理かな？
独身な上に近くに友達がいない環境なので、迎えにくる人がいません。
渋滞する市内を避けて、高速道路っぽい道を走って１時間くらいの距離です。
それと郭清された方にお尋ねしたいのですが、退院時にブラジャーを着用しましたか？
乳がん患者向けの前開きスナップのブラを用意しようか思案中です
胸から腋まで約１８～２０センチの傷で、術後はブレストバンドでガッチリ締めるとのこと、
退院時もバンドのままなのかな・・・？ 行けると思うけど、シートベルトが怖いとか感じるから右か左かで変わるかも >>702
退院時に自分で運転は厳しいと思う。
退院後1ヶ月位して運転したけどハンドル切るときに痛くて送りハンドルになったりしてた。 痛みは個人差あるから何とも言えないかな
左全摘センチネルの私は痛みほとんどなかったから、退院当日も自分で運転出来た >>702
リンパ廓清すると、術後しばらくは腕の動きが術前より悪くなることが多いから、長時間車の運転するのはちょっと心配だなー
とっさのハンドルさばきとかに支障が出る可能性もある
あと、意外に振動がダイレクトに響いて痛かった、って人もいる
患者向けの前開きスナップタイプのブラ、良かったよ
術後用の胸帯は患側だけを覆うから、健側がフリーダムなのが気になった
胸帯の種類にもよるだろうと思うけど、私が病院で買って使ったやつはマジックテープが固くて肌に当たる部分が痛かったな
患者向けのブラはそのへん考慮されてて、肌への当たりも柔らかかったし胸全体を覆う安心感もあった >>702
病院に事情を説明して入院時も退院時も宅急便で荷物を送ったら
そうしたら体一つで移動できるよ
上の方の言うように代行運転やタクシーを使った方が安心安全だと思う
無茶して傷に響いたら大変だし痛いよ
その上事故なんかになって更に他人を巻き込んだらもっとややこしく
痛苦しい状況になるよ
まずどれ位お金がかかるか代行やタクシーの会社に電話して聞いてみたら >>702
立ち入った質問してごめんね
親御さんには頼めないの？内緒？
具合が悪くなる時とか思うようにいかなくて困ったり
どうしようもなく不安になる時があるから
出来るなら一時的にでも近くにいてもらった方が良いんじゃないかと思って
余計な質問だったらごめんなさい・・ 40オーバーが多い乳癌患者に向かって親御さんとか斬新な返しやな >>702
たいていの病院は入院患者の車置きっぱなしは禁止されていると思うけど
そこも確認してください >>711
７０代でも８０代でもしっかりしている人は普通にいるけどな
昔の人の方が多分食べ物がましだったのと
不便な時代で体をよく使って運動させられたからじゃない？ >>713
しっかりしてるから、1時間運転させるの？
このご時世に凄いね 親御さんに頼れないからひとりで退院しようとしてるんだと思うの
確かに車は置きっぱなしにできないだろしタクシーで帰るのがいいんじゃないかと思う >>714
周囲に車乗る高齢者が少ない？
地方だと７０歳でもガンガンのってるよ
もみじクローバーマークの多いこと
叔父さんなんか２時間かけて他県から実家にちょこちょこ帰ってくるし
普段から乗ってると１時間も苦じゃない
むしろ若返ってるつもり… 70代までは元気な人が多いよ。
ブラに関しては、私は病院で買った術後につけるマジックテープ式の腹帯をつけたまま退院した。
ドレーンが取れたら手持ちのブラを着用するように言われたけど、痛くて到底無理だったし
腹帯のままでいいやと思ってそのまま過ごした。今までのブラなんてつけられない。
痛くて後ろに手が回らない。運転も論外だよ。腕を使えなくなる。寝起きですら痛くて
体を起こす度に「うううぅぅぅ」と苦しく唸るわけだから。 >>714は高齢者の運転が問題になってるこのご時世に、ということか言いたいんだから
乗ってる人多いとか70代ならしっかりしてるとかって言っても無意味だと思うよ
それに事故起こした高齢者だって、普段から危なっかしい兆候があったわけではないだろうし まぁ一時間の車運転も苦じゃない高齢者もいるわけで「あり得んわ」 みたいな言い方はな
高齢者の事故が多いのもわかるがうちのがんセンターも高齢者同士で来てるひとが多い
なんであんな郊外に移転したのやら
まぁ土地が必要だったんだろうが 人生ってなんやろか？😭 他人と関わることで喜びもあり、他人と関わってるがために、またまた問題に振り乱される。 どこかで着地しないと、もう限界だなと本当に思ってる😭 いつも有り難う 認知症の人がアクセルとブレーキを踏み間違えるのかと思ってた。
入院の荷物の持ち運びが問題なのは分かる。私も毎回それで悩む。
荷物は最小限に絞っても、それでも一定量以下にはならないし持ち運びは重たくて大変。
これでも他の人よりは荷物が少ないみたいで「荷物これだけ？少ないね」と言われる。
だいたいの人はベッド周りに荷物が多い。
やっぱり宅配を頼んで手ぶらで電車で行くしかないんじゃないかな。タクシーに1時間も乗ると
料金がとんでもないことになるよ。 私が通院してる大学病院はコンビニが2店舗と郵便局もあるから荷物を発送してる患者のさんも多い
もしもまた入院する機会があったら必死で荷物を持って地下鉄やらバスやら乗り継ぐ事なく身軽でと思ってる >>718
あああれ
暴走車種が突出して多い世界的大手が誤作動とかバグを隠蔽するために
高齢者が悪いと扇動しているらしい
普通の人も大手に対して訴訟を起こせる他国では何件も巨額訴訟を起こされ
大金を積んで和解してもらったそうですが
日本では一般人がそんなことしたら雇われ工作員にボコボコにされ中傷や妨害で
ボロボロにされ潰されるけど
それと高齢者悪者にしとけば若い人と比べて格段に金持ちなのだから
新しい装備のついた新車を買ってくれるからね
貧しい若者もとんでも運転で暴走死傷事故はもっと多いけど貧民を叩いても
ますます車を買ってくれなくなって損するだけだから放置なんだと
あとその世界的大手はマスコミに払う広告料が世界一なので誰も悪く書けないそうな
お粗末な世の中だわ まぁ治療中は使えるものは親でも使えと看護師がいっておった
親が元気なら頼んでもいいでしょ
地元も車置きっぱなしダメなんだよなぁ 私の病院は車での送り迎えも御遠慮下さいとか言われた
交通機関利用して来いって言うんだけど守っている人は多分少ない 最近ウインカー出し忘れるわ
40代だけどもの忘れ酷い バスで入退院したわ
入院中もドレーンぶら下げてバスに乗って自宅に用事に帰ったけど、優先席の人も含め誰も席を譲ってくれなかった（後から乗ってきた幼児連れの若いお母さんは譲ってもらっていたｗ） ドレーンの中身が剥き出しとかじゃない限り分からないからねぇ 病院まで徒歩10分くらい
2週間入院後、ちょっと重い荷物持ってのんびり歩いて帰ったのはいいけど
エレベーターなしの5階に上がるだけで膝が笑って太ももが筋肉痛になったわw
次に引っ越すときは3階くらいの部屋にしようと思った まあ確かにドレーンはボランティアさん手作りの？ポシェットに入ってたわ
赤いチューブが出てはいたけど、優先席の若いお嬢さん含め多くの人はうつむいてスマホ見てたから気づかないわね
バスに乗る時間も20分くらいだったから病人アピールもしなかったし
用事済ませて帰りは座って帰って、少し疲れたなという程度だったから内蔵の手術に比べたら楽よね あれは手術したことのない人だったら分からないよ。
どこかの製薬会社の作ったものなのか、オリジナルのキャラクターの絵柄が描かれた
不織布の袋をぶら下げてたら、幼児用のポシェットにしか見えない。 >>728
車での送り迎えも駄目な病院なんてあるのか
じゃあタクシーも駄目なのかなそこ みんな通院・入院時の移動手段制限されてたんだね…
自分が入院した病院は田舎だったから、入院患者や付き添い人が長期間車を駐車する場合は申請書提出すれば許可貰えたわ 駐車料金1時間あたり200円だったから
入院期間の自家用車放置は金銭的に出来ない環境だったなぁ 乳ガンの術後の痛みは
1)部分摘出
2)全摘
3)全摘＋リンパ節廓清
4)部分摘出or全摘＋自家組織再建
痛みの度合いが全然違うよね 個人差と病院でのリハビリの差かな
うちは全摘＋リンパ郭清でも二日後にはリハビリ体操やらされたから
退院時に二の腕の感覚の無さ以外は不都合なかったけど
他院同手術の知人はリハビリのリの字もなかったそうで
退院時は腕まわり胸まわりガッチガチで車の運転も怖かったそうだ 地元のガンセンも電車バスが乏しくて初回の術前ケモは１週間入院
だというのに駐車はダメだった
全摘＋リンパ郭清で二日後から毎日リハビリテーション科でリハビリ
速攻動くようになったけど放射線から可動域が狭くなって四十肩みたくなってて泣く
リハビリ科で指導は受けてるけど >>737
タクシーは聞かなかったけど、車の往来が結構ある道路から直エントランスだったから路駐して荷降ろしとかで通行の妨げになるとかの理由だったのかも 日曜日に入院させてもらったことが二回あるけど楽だったよ。
いつも大きな荷物を抱えて電車バスと歩きで行くところを車で送ってもらうと本当に楽。
レンタルの入院セットは寝巻きとタオルだけだからねえ。結局は下着の替えが何枚もいるし。
手術の時はコインランドリーを使ったけど、さすがに抗癌剤の人で洗濯をしてる人はいない。 >>745
乳がん専門病院だったけど、抗がん剤入院でもコインランドリー使ってしまったかも…
でもたぶん自分以外の人も使ってたと思う
ごめん >>735
病院に宅配便などのサービスがなくても、入院前に病棟に送ることができますよ
入院前に何階とかわかりますよね。
で、勝手に送ってた笑
ナースステーションで預かってくれるから大丈夫
あと入院中に仕事で使うバイク便をよんだり、退院時には病室まで宅配業者に来てもらったり
してました
やっちゃっていいよ 病室に業者は入れるかどうかは病院によるだろうからナースステーションに確認しないと迷惑入院患者になっちゃうよ >>746
745さんのは抗がん剤の副作用で体調悪くて洗濯している余裕はない という意味に捉えていたのだけど違うの？
ごめん て？？
私は手術も抗がん剤もこれからなのでわからないことばかり
差し障りのない範囲で教えて下さい 曝露の話だと思う
病院から何も言われてなかったら気にしなくていいと思うけど >>749
病院によって本当に様々で対応も違うから
自分が手術受ける院の入院案内に直接聞いたほうが早いと思いますよ
自分が手術したところは女性病棟に無料の洗濯機（家庭用）があって
予約票に名前書けば入院患者誰でも使えました
乾燥機がなくて、それは別病棟（男性も入院してる）まで行かないといけかなったです
乾燥機は有料でした
ドレーンの液漏れや、腕がうまく上がらなくて歯磨き粉をこぼしたり
パジャマをよく汚してしまって、レンタルがあるなら初日からレンタルを使うのが便利だと思います
パジャマ（上下１セット）＆タオル（３枚セット）で４４０円だったかなぁ
シャンプーコンディショナー、ボディソープ、洗顔料、手洗いソープも全部
備えつけが用意されてて持って行った入浴セットは一度も使いませんでした・・・
事前に質問して細かく聞いておけば良かったと後悔しました >>751
女性病棟なんて裏山～
シャワー室に男とニアミスしなくて済むし
夜中に何度もベッドそばを男にウロウロされなくて済むのか >>750-751
ありがとうございます
父の入院の時の冊子(同じ病院なので)を見ながらざっくり準備しているのですが
全く同じではないだろうし
入院の説明の時 よく聞いて確認するのが一番ですね
病棟着はレンタルするつもりでいます >>749
750さんのおっしゃる通り暴露のことです
化学療法で家に帰った日は、家族の洗濯物と自分の洗濯は分けた方がいいと言われていてそうしていましたが、
病院のコインランドリーは普通に使って干場に干してしまったなと
もちろんコインランドリーに入れるのは自分の洗濯ものだけですし、病院からも使わないようにとは言われてなかったのですが、
一番濃度が濃い時期に申し訳なかったかなと今更反省してしまって
もしかしたら体力的にという話だったかも
動けなくなって食堂にも出てこない、運んでもらった食事も残してしまうという方もいました
ただ私は割と平気だったし（FECの途中で１００ｍ続けて歩けなくなったことはありました）、比較的平気な方も他にもいたようです
副作用と効果は関係ないそうですから、７４９さんが副作用が軽めであるようにお祈りします ごちゃまぜ病棟って精神科の入院患者も同じ病棟なの？ 病棟看護師さんにコインランドリー紹介されたから使ってた
予約時間をここに書いてねーとか
トイレは２回流してねとは言われたけど
半日でタオルが乾く病棟の乾燥度よ 皆さん、紛らわしい書き方して混乱させてしまったようですみません。
単純に、抗癌剤入院の人達は寝たきりになってるか真っ青な顔して閉じこもってる人ばっかりで
とてもじゃないが洗濯どころじゃないという意味で書きました。
洗濯してるのは手術の人か放射線治療の人が中心になってるみたい。
洗濯物の問題については深くは考えてませんでした。私も抗癌剤になって一回だけ洗濯してしまった。
次からはやめておきます。 >>748
うるさいひとだなあ
大丈夫だって！
想像だけでものをいわないでほしい
こっちは経験者なんだよ >759
社会常識のある人なら、なかなかできないと思うけど 自分の経験だけで自分が全て正しいと思い込んで上から物言う人本当にタチ悪い 自分の病院では大丈夫でも、大丈夫じゃない病院もあるだろうよ >>756
私かな？
隣室に「おーい看護ふ～！」と夜中中叫ぶ爺がいたけど精神科かどうかはわからないな
同部屋の婆は3人ともバラバラの科で、私の噂話をしていた
「あの人ガンですってぇ～」と大声でずっとベラベラ
すれ違いざまに見舞客に教える様に「ほら、あの人がガンよー」
年寄りだから大声の自覚がないのだろうな だからなのかぁ。転院してきた人が言ってた。
総合病院だと癌患者が目立って、視線を感じたりいろいろあって嫌だったって。
その点、癌専門病院は気楽でいいと。 お気の得と言うかなんと言うか…
ストレス半端ないですねそれ
私この間1泊入院して大学病院の婦人病棟大部屋でしたがみんなカーテン締め切りで静かなもんでしたよ
病院によって大きく差がありそうですね >>766
それはさぞかしイライラしたでしょう、お疲れ様でした…
自分が入院した所は、老人介護施設併設病院だったからガンでアラフォーだと悪目立ちすると考えて個室にしたよ
自分が居た外科病棟、本当にお年寄りだらけで認知症の人以外は静かだったな >>766
総合病院だとそんな扱いになるのか。
専門病院で良かった。
でもさ癌＝死って思っちゃうのはしょうがないのかも知れないけど、お年寄りは風邪こじらせても危険なんだから他人のこと言ってる場合じゃないよね。
ほんと失礼だわ。 うちも老人介護施設併設病院の外科病棟で整形外科系の患者は
施設側で転倒したりした認知症の高齢者が結構いたんだけど、
乳腺外科の患者は整形と別室でした
たまたまなのか30代～40代だけだったので、ご飯の時間だけお喋りしながら食べて
情報交換もできたしすごく楽しかった
後からきた人がカーテン締切の人だったのでその日からは合わせて静かにしてたけど 私も総合病院だったから男女混合色んな患者がフロアにいた
寝たきりのお年寄りが多くて痴呆も入ってるから夜中にフィーバーフィーバー大騒ぎよ
看護師も明け方頃には「いい加減にしてください！皆寝てる時間ですよ!!!」ってキレ出して個室だったけどその度に目が覚めた 違うスレにも書き込んでしまったのですが、術後の痛みが肩甲骨あたりにきてて、今は寝転ぶのもやっとなほどの激痛で、、大丈夫なのか不安です。なんで右胸と脇を少し切っただけなのに背中が痛くなるのかわからなくて。誰か同じような経験された方教えていただけませんか、 >>774
個室なのに…でも病院だからしゃーないのかな
半年後の自分を重ねてしまうわｗ >>775
肩を動かす際に心理的抑制を掛けているせいだと思われます
肩を動かすと術後の傷に響くと感じることで（脳内インプットされてる）
無意識に肩を動かさない様に庇っているのではないでしょうか
良くある事で、連結筋肉にある肩甲骨の周りの組織が段々と拘縮してきます
（3ヵ月位動かさないと外から触って分かるほど組織が硬くなります）
775さんが術後どの位経ってるのかは分かりませんが
拘縮化するまでには至ってない気がします
文章から察するに恐らくですが、
術後から傷（胸や脇）を庇った動きを続けていることで
関係が無いと思われる筋肉も暫く怠けた状態にあり
少し動かせるようになった肩と連動していることで
筋肉痛が起きているのだと推測します
乳癌に限らず外科手術後ではよくある事なので
痛くても少しづつ意識して動かすようにすると緩和すると思われます >>775
レス番590あたりの流れ読んでみて
的外れだったらごめんね 細かく書いてたらクドクドした文章になりました
あいすいません >>778
590を書いたのは自分ですが、775さんが悩んでる症状は少し違うと思ってます
術後は殆どの人が痛い部分を庇って動いているので
少し身体が動かせるようになると、庇われていた周辺の組織が筋肉痛を起こすのです
足のケガした人の大半に腰痛が現れるように
少し痛いなーってレベルでのリハビリを続けると
筋肉痛だった場合は緩和されると思います
もしくは片方の胸が無くなったことで
左右のバランスが悪くなり肩こりを起こしているか（肩と肩甲骨の痛みは連動します）
どちらかと推測してます
違ったらゴメンネ >>777
返信本当にありがとうございます。手術は1週間前に終わっており、すでに退院しています。家に戻ってから痛みが増して不安になっていました。術後よくあることと聞き、安心しました。アドバイス通り、痛くても少しずつ動かしてみようと思います。
最後にすみません、、今現在の痛みを和らげる方法はやはりないのでしょうか、、ロキソニン系の痛み止めが効くのかもわからなくて。。 >>775
術部としては問題ないと思うけど拘縮に移行することもあるので早めにリハビリで見てもらったほうがいいと思います
手術した病院で痛くて動かせないって医師に訴えたらすぐリハビリの方にまわしてくれると思います >>783
うんｗ
する方としても聞く方としてもやっぱ個室がいいんだろねー >>781
術後1週間なら胸周辺の痛みは致し方ないと思いますよ
筋肉痛は身体を温めると和らぐので、湯せんに浸かったりもいいかもしれません
（血栓ができるので長湯は禁物/5～10分ぐらいで切り上げる）
ロキソニンは胃にキツイので、コカール（200ｍｇ位）の方が優しく効くかもしれません
身体きついでしょうが、がんばって少しづつ腕を上げたり、回したり
逆側の耳を触ったりしてみてください >>785
ありがとうございます。無理しないように少しずつ動かしていきたいと思います。
今日のところは弱い痛み止め飲んでみます。相談できる人が誰もいなかったので本当に助かりました。。感謝です。 >>781
効くかなぁ、じゃなくて
これで痛みが治まる！と念じてロキソニン飲めば
緩和されるかも
これは経験的なことで、自己暗示みたいなもん
痛みって、痛いとそこだけに意識が集中するから
よけい痛みが強くなる気がする
何か気を紛らわせるものがあるといいんだけど >>787
プラセボ効果ですね、自己暗示かけてみます！ 術後からずっと痛いのかしら
ふと思ったんだけど、水疱瘡やったことあるなら
帯状疱疹の可能性もあるかも
手術で免疫力弱るとかかりやすいらしい
周期的に釘を刺されるようなどっかんどっかんくる鋭い痛みで
皮膚に異常があるなら・・・ >>775
リンパは隔清してないのかな？
そうだったら可能性低いと思うけど、私はリンパ浮腫なんですが、一番最初の症状は肩甲骨あたりの痛みでした。 >>786
放散痛 肩甲骨 で検索
抗がん剤の副作用でもそうでない場合でも起こる可能性
心筋梗塞 >>764
そうやって意地悪するのはよくないよ
宅配便つかえるのに、「つかえない」っていった結果、荷物自分ではこぶことになって
かわいそうなひとがでてくるじゃん
聞かずとも大丈夫だよ
平気平気
いろんな人がでいりしてるわけだし、病棟なんて
細かいこといってると、ちがう病気になるよ でも話違うかもだけど、前に入院した時、受付で親類の見舞い金預かってて渡してくれた
それで知人が旅先で倒れて入院してご主人もそのまま付き添ってるって聞いたとき、お金は邪魔にならないだろうと病院に現金書留で見舞金送ったら「受け取り拒否」で返されてきたよ
東京ではお金など預からないのが当たり前だと
そういうこともあるから確認はとってもいいんじゃないかな 確認しないで病院のルールで受け取り拒否されたらそれこそ面倒だから確認は必要だと思うな
てか最近スーパーとかに設置されてる宅配受付ロッカー病院にもあるといいね 今日は１日中、口の中でマヨネーズっぽい味してる。食べてないのに。 甘みが全く感じられないので苦味と塩味だけを強烈に感じる。
ポカリスゥェットは凄い味だよ。塩味とニガリみたいな味だけがして
はるか遠くで薄い砂糖の味がする。何の料理も味がしない。酸味だけは美味しく感じる。 私もすごく楽しみにしてたスイーツ食べたのに全然美味しくなくてびっくりした
味のしないスポンジにねっとりしたクリームでとてもがっかり
塩味がわからないのがやっぱり致命的だよね 味のしないスポンジにねっとりしたクリームを想像した。
ごめん、笑ってしまう。
治療中の飲食はとにかく酷い味のオンパレードだね。
ヨーグリーナが甘たらしくて吐き気がした。 ソフトクリーム大好きだったが抗がん剤中に食べて
お腹壊すし嘔吐するしで以降食べれなくなった
ちょっと余裕できたからツイみてるけどやっぱ術後
２～３年、５年が再発転移の一区切りって感じかな
ホルモンの人でも１年ぐらいで再発転移はよくわからないが >>794
東京でも預かってくれる病院ありましたよ まだ言ってんの？
しつこいしそんなの病院によって違うんだから確認するのが常識でしょうが ソフトクリームも生物だから抗癌剤中は食べない方がいいかもねえ。
五ヶ月間、刺身も寿司も口にしてないどころか、そういう食べ物の存在すら忘れてた。
食欲も湧かないし。
>>804
ホルモンなのに一年で再発した人それなりにいる。
どの人も「まさか自分が再発するなんて思わなかった」と話してた。
サブタイプは関係ないみたい。運だけの世界なんだね。
怖いから考えないようにしてるけど、探るように担当医の表情をじーっと覗き込む
ようになってしまった。自分、大丈夫なんですか？って感じで。 生物も食べるしお酒も普通に飲む
担当医からは特に規制もされてないし自己責任だと思うけど常に下痢だし多分当たってもわからないわ
明日も観光地へ行ってソフトクリーム食べてくる
明後日の昼はお寿司の予定 来年手術
リンパ郭靖すると医者から言われてるけど、手術まだなのに再発の事考えたら怖くなる。再発しないための治療や予防に力を入れる時期なのにダメだなと思いながら。体力落ちて貧血になるからウォーキングも行けないし。 最初の抗癌剤投与のために短期入院して、退院してすぐ食べたのがお寿司だったな
（スーパーのパック寿司だったけど）
病院からも特に制限はなかった
むしろ、「食欲は落ちると思うので、食べられるものを食べられるぶんだけでいいですよ、
ムリはしないで」って言われた とんかつ食べたら嫌な油の味しかしなくて悲しくなった。
胃の働きまで悪くなってお腹空かないから楽しみなくなった。 お昼にレトルトのパスタソースでパスタにしたんだけど塩気感じなくて少しずつ塩をふりかけてたんだけどどんだけかけても塩味しなくて僅かに感じてたパスタソース自体の味も塩でかき消されてなくなった
今めっちゃ喉乾いてる
塩舐めてみてびっくり
全然味しないのね
喉で少しわかるぐらい
ダメだこりゃ >>804
「しょうが」って北の国からの田中邦衛みたいだなって思った
確認なんてしなくたって大丈夫
やったもん勝ちなんだよ、入院なんて
大人しくしてたら損
そういうことが原因でナースに嫌われたっていいじゃん
病棟のナースなんて数日の付き合いだし、今後あわないわけだから IQOSうまいし酒もうまいよ。ドセの時もビールばっか飲んでたw >>814
あなたは前から読点の位置おかしいし特徴的ですぐ分かるし頭弱いのバレバレだよ >>818
また「頭弱い」っていってるぅ
私が使った言葉以外で、ものをいってみなよ
同じ言葉をつかうって、ちょっとねえ、たりないよねぇ
で、ほら、読点読点！！つけなさーい
それともつけ方知らないの？ >>817
あら、日ごろ自分がまわりから言われてる言葉がばれちゃったね
あなたゴミとかアル中とかいわれてるんだ？w
一本調子でつまんねーなー
変化に乏しい、単調ってことだよ、一本調子って >>816
「推奨」って言葉の意味が弱いけど、それでほんとうにいいの？ >>804
「しょうが」って言い方、男みたい
あなた患者じゃないんじゃない？ >>787
『効くかなぁ、じゃなくて
これで痛みが治まる！と念じてロキソニン飲めば
緩和されるかも 』
なんだそりゃ
そんな希望的観測と根性論をまじえたところで、効かないときは効かないのが薬だって知らないの？ >>823
わかる
なんか焦げ臭いというか不思議なにおいw すぐに荒れる言葉になるのは、なぜ？
もともとの民度がしれてしまうよ？
いいの？ 3連休の真ん中にいるのに、どうしてここを覗いてるんだろう？
理由がしりたい☆ かまって欲しいならもう少し頑張れ
みんなお前に飽きてるから しかも「がんばれ」だなんて、煽っちゃダメだよ
煽り厳禁ってかいてある >>829
なんで知りたいの？
と、いうか年齢登録してないし誰にもわからないでしょ。 再発の話などがでるたびに、年齢は関係あるのかなと思ってたからだよ ここの平均年齢関係ないじゃん…
予後は年齢関係ない
若年性に再発が多く感じるのは単純に若いと進行した状態で見つかる事が多いから 関係あるじゃん
ここで話していることなんだから、ここの人たちの年齢がしりたかったってことだよ
言ってること、わかるかな？ 関係ある無しじゃ無く、ここでは年齢の申告、統計ないから平均なんて誰もわからないかと。。。 そうだ！！
すぐに「お前○○だろ」っていうポリスが常駐してるから、そのポリスにプロファイリングして
もらおう！
ポリスお願い！
あたるのか、あたらないのか、たのしみだよ >>702です
お礼が遅くなり申し訳ありません；
次々やるべきことが多すぎて、あっという間に時間が過ぎていました。
皆さんのお話、とても参考になりました。
私が入院する大学病院も入院患者の駐車場利用は禁止なので、
同市内の親類が駐車させてくれることになり、そこからタクシーで病院に行くことにしました。
退院時はやはり運転が無理と思ったら、大学病院の郵便局から宅配で荷物を送り、
電車でゆっくり帰宅し、楽になったら車を取りにいこうかと。
ブラは一応前スナップを準備したので、痛み次第で看護師さんにも相談して判断することにしました。
明日入院、明後日手術なのにまだ実感が薄く、今やっと今自分の支度もできました。
今日、直毛ロングの髪を短く切ったのですが、乾きやすいスタイルと注文したら…
ちょっと若い樹木希林さんみたいになって、ちょっと凹んでます；
当初抗がん剤が先の予定が、再検討の結果、投与入院３日前に手術が先と変更になり
抗がん剤のつもりで準備していたので、突然のことに少しパニックになりましたが、
ここまで来たらまな板の鯉の気分です
ありがとうございました。 手術は嫌だけど入院中は3食ご飯がでてくるから
後先の事を考えすぎるより入院中にのんびしたらいいですよ
内臓系の手術でもないから動けるし（腕はアレですが）
私はネットフリックスの無料体験コース入って
入院中は動画三昧でした >>844
無理のない感じになってよかったです
海外旅行前？みたいな緊張感かな
今夜はゆっくり休んでくださいね >>845-846
ありがとうございます！
この数年、一人で24時間介護に追われていたので、のんびり過ごすのも悪くないですよね
先日、心配してくれる母の訪問医師にも、痛いリゾートだと思って頑張ります～と言ったら苦笑されました
ちなみに美容院でおでこ全開にブローされた髪がどうしても気になって、さっきもう一度シャンプーしたら
樹木希林さんは抜けたけど、今度はお笑いの永野そっくりになってしまった…まじでヤバい
こうなったら抗がん剤までの笑い話にしようかな
では明日早いのでそろそろ。。。 ここに来ると孤独感が薄れることに感謝 入院費は限度額認定証を使わずに、カードで一括で支払うといいですよ
カードのポイントが貯まります 入院中は病棟専用のWi-FiがあったのでTVerでドラマやバラエティ観てました。
なかなか落ち着かないと思いますが、出来るだけ気を紛らわすものを準備してください。 束の間の上げ膳据え膳生活を楽しむ気持ちで行ってらっしゃい 私からの入院中のおすすめはアソートパックのふりかけかな 献立表がナース室の前の壁に貼ってあるから、嫌いなメニューの時は前もって断るといい。
午前中に断っておけば、その日の夕食を止められる。そして、食堂面会室で好きなものを食べる。
手術入院は食欲はあるから、出てくるものを完食できるぐらい元気だし。
特別メニューを頼んだりするといいよ。パンケーキが出たりするよ。 食事を止める場合は、○時までに言わないと料金が発生しちゃうよ～みたいな各病院でルールがあるね
持っていけば良かったと思った物は濃厚な保湿クリーム
手術用の弾性ストッキングを まる2日装着したら、脱いだあと痒くて痒くて
まあ個人差ある事だから絶対ではないけどね 院内はけっこう乾燥してるから保湿クリームはありかも
私が入院したところは各部屋に加湿器置いてくれてたけど >>851
知ってる知ってないだとかのまえに、横っていうより遅くね？
かなり遡った話をもちだしてきてるけど、粘着質だよね？
そこまでしていいたいことなの？重要なの？なんなの？ 特別メニューの例として挙げるのがパンケーキ……
なんでホットケーキっていわないの？
ホットケーキ世代のくせに
そのまえに特別メニューなんておいてる病院あんまないんだけど？
それと面会室で食べなくてもいいんだけど？
好きなものを病室でたべていいんだけど？ 保湿クリームは無香料にしてね
吐き気するにおいのものってあるから >>859
わかる
今まで好きだった香りが受け付けなくなったりする 匂い同じくダメになった。洗濯も赤ちゃん用の無香料でやってるわ。柔軟剤なしの洗剤だけの匂いもダメになった。 保湿クリームは無香料のものにしてと言う割に、病室で好きな物を食べて良いという矛盾 >>862
突っかからないでください
荒らし認定ですよ >>860
そういうの、ありますよね
私の時にはナースのひとりが、イチゴ系のきっつい柔軟剤のにおいを放っていて
つらかった
その人は仕事も雑だし、最低だった
男には媚び売ってたなあー 乳腺外科だと女性が多いのに媚びるとは付き添いの男性に？
入院してるときで男女混合部屋とか？ 匂い敏感で他の人には配慮して欲しいのにどうして病室で好きな物食べるのはいいと思うの？
自分の事しか考えてないの？ >>858
食堂には電子レンジとトースターとドリンクバーがあるんですよ。
朝食を断ってる患者がパンを焼いて食べたり、ドリンクの機械のお湯で
インスタント味噌汁やカップ麺を作って食べる人もいる。
パンケーキは朝食の一例であり、他には夕食のサイコロステーキもあったよ。
追加を払えば特別メニューに変更できるようになってるから、元気のある人は頼んでた。
抗癌剤で何も食べられない人は、それはそれで食べられない人用の別の食事になるし
手術入院で食欲がある時だから、今のうちに楽しんでおいたら良いよと言いたかった。
パンケーキの名称については何も考えずに書いた。
話が横道に逸れるから控えたいけど、ホットケーキとは別物と思い込んでたから。
家で作る時はホットケーキと呼んでいるよ。子供もそう言ってる。 >>862
ふと思った。
病室でカレーヌードルを食べたらきっと皆怒ると思う。 うちの病院は特別メニューは無くて選択メニュー
ご飯かパンを選べたり麺類に変更出来る
パンケーキ普通に言うよ
ホットケーキって言ってる人の方が最近あんまり目にしなくなった
別にどっちでもいいと思う パンケーキって普通にメニューにあったよ
いちごジャムつき
今の病院はあれこれメニュー選択できていいよね
バナナは固かったよ… 自分で作らずすむなら
出されたものはなんでも食べるわ 入院食って足りないからコンビニでなんか買って食べちゃう
術後ドレーンぶら下げて買いに行けるか不安 >>873
私もw
味覚の話が出てたけど、今日は塩気も酸味も苦い。
苦いの苦手じゃないから苦笑いしながら食べる感じ。早口言葉みたいだなw >>866
そのナースがこびてた男性は、外部の人
病院に出入りしている業者に、です >>869
なにそのセレブ病院
聖路加よりもすごいのかな >>870
怒らないんじゃない？
怒りたくても、気の小さいやつは言えないでしょ
私がいた部屋ではうな重くってたババアがいたよ >>871
パンケーキって普通に言うって、バカ丸出し >>874
ドレーンさげても、いけるよ
かがまなければ、痛くないし
もし「いけないな」っておもったら院内ボランティを呼びつけて、おつかいに行かせなさい
ボランティアなんて暇人のあつまりだから、使っていいです >>870
娘さんはおいくつですか？
40代ですか？ >>880
パンケーキって言わないの？
ダッサwwwww >>886
「ダッサ」って言葉とか、そのあと草がはえまくりとか、自分の言葉をもってない人がやることだよね
人にものを言い慣れてない
気の小さい人間確定
バレちゃったね、ざんねーん 小さい人間だからアンカー間違いとかいってきそう
いついってくるかニャー >>885
っていうかパンケーキごときで、なにキリキリきてるの？どうして？どうして？
ほかに何かいえないひとなの？ >>882
あれでしょ、それって池袋で母娘をひいたけど、いまだに逮捕になってないあの人のこと？
あのひともフォットケーキたべるの？ >>890
お前が先にパンケーキどうの言い出したんだろwww
信じられないぐらい低脳だなお前www
まじ大草原不可避wwwwww >>892
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なんだこりゃ >>893
おばさんのリアルほんと想像出来るわ
相当惨めなんだろうなぁ
可哀想
ぎゅっと抱き締めてあげたくなるわ >>892
低脳の意味わかんにゃーい
それって今までの人生でさんざん貴方が言われてきたことなのかニャ？
だからからだに染み付いて他人にもすぐにそうやって言うのかニャ？ あ、やっぱ無理
臭そうだし臭いうつりそう…ｳﾞｫｴｯｯ >>894
おばさんっていうワードに破壊力があるとおもってるのは、自分が言われて嫌な言葉だからでしょ
そういわれてどんだけ人が傷つくかってわかってるからでしょ
あらら、ばれちゃったね >>897
悪いけどおばさんって言われた事1度もないわ…すまんな >>896
表現が稚拙
なんでもっとがっつりとした言葉をはなてないのかニャ？
ふにゃふにゃな言葉だよ、きみが放っているのは あ、低脳って言われたこともないわ…
的外れ過ぎて本当に残念なおばさんだね >>898
すぐ反応しちゃうあたりが、図星確定ってことでしょ
かわいいね、言われたことないなんて嘘ついて
かわいいかわいい >>900
あなたが話せば話すほど、そこが知れて面白いから、ほらもっともっと何か言ってみて
いえるよね？いえるでしょ？いえよ笑 >>896
ねえねえ、どんなにおい？
抗がん剤のにおい？
FECかな？あれはにおうよね >>900
はやくはやく、はやくーーーー
もしやもう打ち止め、なんてことないよ、ね？ この前冗談抜きで子ども3人ゾロゾロ連れてるのに20代に間違われたわ
言うてもまだアラサーだしそんなに驚く程でもないけど
あとウィッグのおかげだと思う
ツヤツヤで地毛とは全く違うもんね
子どもの同級生にも名前にちゃん付けで呼ばれてるわ
おばさんもこんなとこへばりついてカッカしてたら老化進むよ パンケーキって言葉を受け入れられないおばさんに語彙力を問われるワイ氏涙目wwwww >>906
まじ痛い！20代に間違われたって、相手は気遣ってそういっただけってことにきづかないの？
やばい！
っていうかアラサーっていう年齢ばらして、なおもババアじゃないといいはるそのメンタル
すごいね
本当にババアっていわれるのがいやなんだね
すぐに反応するあたり、図星で痛いおもいしてるんだろうなとはおもってたけど、その通りだった！
あなたわかりやすくて面白い！！
相当に嫌なんだね、ババアっていわれるのが！！
言われたら嫌な言葉を相手にはく心理、ここでも裏付けできてよかったわ >>906
しかも「張り付いてたら」っていってるけど、ブーメランじゃん！
自分が言ってて、自分に返ってきてるじゃん！
はりついてるじゃん、あなた！
ブーメラーーーーン！！！ しかも「おばさんもこんなとこへばりついてカッカしてたら」だって
「おばさんも」だって。「も」だって。metooですよってことだ。
それって『自分も』っていってるってこと、わかってる？
あなたやっぱり面白い
もっといろんなこと書いて楽しませてよ >>909
お前昨日からずっと張り付いてんじゃん
私は子どもの寝かしつけの暇潰しだけど…
おばさんって言われても別に何も気にならないよ？
よその子ども相手にする時の一人称はおばちゃんだし…
何ムキになってんの？ ＞子どもの同級生にも名前にちゃん付けで呼ばれてるわ
どこまで人を笑わせてくれるんだろう
身を削ってまで笑いを提供してくれるなんて！！
上記にあげた一文がどれだけ面白いかって自覚あるのかな？ >>911
＞私は子どもの寝かしつけの暇潰しだけど…
だからあなた、おもしろいんだって！！
言い訳がおもしろいんだって！
自己弁護がおもしろいんだって！ >>913
活字では「わたしはおばさんだなんていってない」ってことでしょ
活字では、ね
でもわたしがいってるのはそういうことじゃなくて、「おばさんっていわれて、いやなんでしょ」
ってことだよ
あなたが言った、言わないの話じゃない
言われて嫌かどうかの話をしてるんだーーーーい >>914
そうやって思ってるひとって、ここ多いとおもうよ あなたみたいに書き込みをするひともいるけど、書かないけどみてるひとっているよね
サイレント・ギャラリー！
おーい、みんなー
入ってきてもいいぞー おばさんは今何してんの？
暇そうだし自分棚上げしながらここ荒らす以外に他にすることないの？
私今から夫との時間だしあとは他の人に構ってもらうか明日の朝まで待っててね
ごめんね >>920
何かひとこといわないと、ただ逃げただけだとおもわれるからいやなんでしょ
ちっちぇえな、おまえ
ほんとはこれからも気になってここを覗くくせに 言い負かされたからって、逃げるなんてねえ
だったら最初から書き込まなきゃいいんだよ あんたがねちっこくてこわいわ
実況いいんじゃない？
なんでもいいよ 煽りとかでなくて、単純に好奇心なんだけどいつもここ荒らして何がしたいんだろう 私にいってる？
楽しくはないですよ
思ってることをいっていると、人が集まってくるんです
不思議 あぼんしたから最後まで見てないが本人達は荒らしているつもりはなく、どうにか相手を言い負かしたい！って思いそれだけじゃないかしら？ 最後までみてないのに何かいいたいっていう、その心理ってなに？
めっちゃ気になってまたきちゃった、みたいな？
野次馬？
それとも荒らし？ >>878
それ病院名ですか？どんな病院なんです？
>>883
え？40代の子供はいませんが・・・
14歳と10歳です。 頑張って頑張って、煙に巻こう（はぐらかせるわたし、あたまいい。ウィットにとんでる的な）
としてるけど、ただたんに「なんだこいつ」で終わってる残念感たるや・・・ 明日ドセ2回目で眠れないわ。
前回10日程寝込んだけどドセは蓄積タイプって聞くし次はもっとしんどいのかな？ おっさんうぜぇ
資源の無駄遣い
いつも900超えると出てくるね >>932
頑張ってね。
抗がん剤はどれも蓄積されてくと思う。
辛い分効果もあるから！ よりによって乳がん患者にマウントとって
喜ぶとか凄いよねえ
どうすればそんなマインドセットになるのか >>932
三回目以降もだいたい同じようになった。
七日過ぎると、もう一段きつくなるんだよねえ。
それでもECやACなどに比べればずっとマシじゃない？ ありがとう
ACの方がずっとマシでした、私の場合。
ハーセプチンパージェダも同時投与だからかな？
４日目以降の倦怠感が酷くて、息をするのもしんどかった。
3週間ずっと下痢だし。
骨髄抑制はACよりマシな気がします。
口内炎が出来ないので。
あぁ…隕石落ちないかなぁ 私もFECの方がドセよりましだと感じたけど（蓄積していく足のむくみがつらかった）、隕石落ちろはなかったかな
完全奏功ではなかったけど、リンパ節の転移は消してくれましたよ
ハーセプチンもならあえばもっといい結果かも 見てるとドセのほうがキツイって人多い
でも骨髄抑制はドセのほうがマシっぽいんだよね
自分もドセハーセプパージェタでガンもリンパ転移も消えたんで
合えばほんと効果ある
そして今日ハーセプチンパージェタやってくる
でも楽ではない ドセハーセプパージェダの方がFECより楽なんだと思ってた… >>941
もしかしたらそういう人もいるかも
世間一般にはそういう認識っぽいし
自分の場合はFECの後だったので疲労がたまってたのもあるかも
それと主治医が「FECお疲れ様、次のドセは比べたら楽だと思うよ」といったので過剰に期待したのが裏目に出たかもｗ ドセタキセルハーセプチンパージェタで、今4回目です。
爪が黒ずんできた。
それ以外は初回が一番きつかった気がする。
体が慣れてくるのかもと言われた。それって効果がない訳じゃないことを期待したい。
リンパ転移も消してくれるなんてすごく希望！！。 私もキツさはEC<<<パクリだったよ
主治医はパクリの方が楽だから、とにかくECがんばれって言ってたけど
抗がん剤はほんとうに個人差あるね 私の主治医も「ECが一番きつい治療です。これさえ耐えれば次のドセタキセルは楽です」と言った。
同じ病室の人達が私より先にACからドセタキセルに移行して、にこにこして「楽よぉ」と言う。
その人達は、ACやECはとにかく酷かったと話している。吐き気地獄から解放されたのが嬉しいらしい。
それで「あなたも次は楽になれるわよ」という論調で言ってる。
あと、ハーセプチン単体×18回をやってる人は「何ともない」と言ってる。
術前にドセハーセプチンパージェタの合わせをやった人は皆さんと同じくきつかったそうよ。 FECとドセ+ハーセプチンだったけど
FECのほうが吐き気だのだるさだので辛かったな
ドセ+ハーセプは湿疹がでたり指先が痛くなったり足の爪が剥がれたりしたけど
体力的には楽だった タモ飲み始めて2年半、婦人科から子宮頸がんと体がんの検査結果のお知らせが届いたのでぺりっとめくったら頸がんは要再検、体がんは擬陽性に○してあったぁ…
診察予約したけどため息しか出ないわ パクリが効かなくなったら、ドセタキセルも効きませんか？ いつも火曜日にハーセプパージェタやってて連休明けとかに
ひっかかるが今日はいつもと様子が違ってた
やたら検査する人が（マンモ＆エコー）来てたが先月まで
ピンクリボン月間だったからかな >>937
そうだねー
隕石とかなんでもいいけど、「でかい一発」がこないかなー
そしたら世界ががらっとかわるのになー 先月乳がん告知されました。
来月全摘予定です。
表面ザラザラの保険適用しないものを無償提供してくれるとHPに書いてあったので、
ナグモでのセカンドオピニオン考えています。
同院で一期再建された方いらっしゃいますか。
一泊入院と聞いて驚いています。
スレ違いでしたらすみません。 でかい台風きたじゃん
関係ない地域なんだろうね
でかい地震だってまたいつどこに来るかわからん てめえが死んでも世界は何事もなく進行します
残念でした隕石が落ちなくてな >>953
あー、台風とか地震なんて小さい小さい笑
ハーマゲドン級のことを言ってるのよ >>955
寝ぼけたこといってて面白いね
自分が死んだら世界も死ぬなんて思ってるあほ、どこにいるんだっつーの！ その前に「sage」推奨だから
ま、推奨だから強制じゃあないんだけどね
やり方しらないなら誰かに聞くのもいいかもよ なら巻き込むような思考やめろやボケ
隕石落ちろだ？寝言は寝ていえカス そうだ、「でかい一発」に近いものはあったね
原発事故
甲状腺がんのグレーゾーン（1・A2相当）の子どもたちが、福島近辺で多発してるしね
野菜も果物も、畜産もダメになったし
海産物なんてもってのほか、だよね
しかも先日の台風でも汚染土が流れでちゃってて、まだ全部回収されてないし
この状態でよく魚を食えるなっておもうよ
もしかして新もののサンマたべちゃったひといるかな？被曝しちゃうよ？
私は311以降、東日本の農作物も海産物もくちにしてません
あと九州のどんこなども いい機会だから質問したいです
真面目な話
311以降、食材はどうされてますか？
きのこ・ベリー類、牛乳はセシウムを含みやすいから、絶対に口にしてはいけないっていう話ですが、
自粛してますか？
東北の作物や畜産物はどうですか？
広瀬隆さんの本をよんで、本気でくちにしてはいけないなって思ってます
関西や九州の人が羨ましいです、関東よりも食材が選べるよね・・・
関東は全滅です、でも食べないといけないから、できるだけ西の方のものを選んでますが・・・
でもダメだろうなあ 西日本も変わらねーっつーの
そもそも汚染検査してて問題ないって言ってんのにね
バカはすぐこういう煽りに音をらされるんだな
そんな神経質さががんに繋がるわけだ 友達が子供にきのこ類を食べされてるのをみて、「うわ～～～泣」って思いましたが、
それを言うと非国民扱いをされるので黙ってました
牛乳も飲ませてるし・・・ちゃんと勉強してるのかなって思った
能天気すぎる
数年後にここのスレにくるようなことにならなきゃいいけどね これから国が国外にアピールしたいのは、「たとえ原発事故がおきても、その周辺の土地には
必ず住民が帰れて、また暮らせるんです」っていうケースです
そのために今、避難区域が解除になって、帰宅を促してるんだよね
それによって「ね？事故おきても大丈夫でしょ？だから原発買ってね」って海外に原発を
売りにいっちゃうんだよねぇ
そのために帰宅させられてるとも知らずに、「やっぱり生まれ育った土地がいい」なんて思って
帰っちゃう人がいるのをみると、どうやってその人たちを止めればいいのかなって考えちゃう
かわいそすぎる！！！ 目をそらしてはいけないと思うんです
バイアスかけて、自分に都合のいい情報のみ取り入れてしまうと、取り返しがつかなくなる
特に子供がいる人は、そう
日々の食卓は大事です
将来わたしたちのようにガンになってしまう恐れがあるわけだし
怖いだろうけど勉強しないとダメです！ かなりスレチな話題ではあるけど
若い人、子どもがいる家庭は帰宅してないでしょ
帰宅しているのは先祖代々の土地を引き継いでいる高齢者でしょ
当事者が一番わかっているとおもうけどね
部外者がとやかくいうことではない
福島産の米は・・・ >>964
わかるよわかるよ、本当はすっごく不安なんだよね！
でもどこにも逃げられないし（国外とかにいく金もなし）、いまここで生きていかなくちゃ
いけないから、あえて目をそらしてるんだろうね
で、私の書き込みで、不安の蓋があいてしまったんだろうなとおもう
怖くてたまらないんだろうけど、今からできることもあるから！
ちゃんと現実をみよう！ >>969
ちゃんとしたデータはみたことないけど、それが子供がいても帰宅してる人たちはいるんだよね・・・
でも学校が再開してないから、バスで少し遠い学校まで通ってたり・・
親は何を考えてるんだって思う
感動ポルノか？ こんな状況でも故郷を愛する自分ってすてきってやつ？
間違った正義感で子供を犠牲にしてるなっておもってます >>970
バカすぎて潮
神経質になってガンになるお前はアホだね
科学的エビデンスもないことに怯えるとかドン・キホーテやな 津波の残骸、太平洋を渡って米国西海岸まで到達しているんだから
地球規模の汚染なんだよ
日本だけの問題じゃない >>973
…………うん、だからさ>>961で書いた「でかい一発」ってそういうこと
だったんだけど、ちゃんと読んでくれた？
世界規模ってことをいったんだけど？ 最初は短文で途中から興奮しだして長文
いつものパターン >>975
壁？そんなの、ないよ？
打ち返してるじゃない、あなたも！
自分が打ち返してるっていう自覚、もしかしてないの？
あれ？ >>977
分析してるじぶん気持ちいいっていう感じだろうけど、バカみたいだよ笑
なに悦に入ってるの？
笑われてるわよ、あなた >>977
ここに昔から張り付いて、ここを愛してやまないあなた！
次スレよろしく～
バカ決定を挽回できるいいチャンスだよ！ 相手する人アンカーつけてよ
NGにしてるのにアンカー無しでかまってる単発が飛び飛びに表示されて鬱陶しい
>>981
乙 子供が食事で甲状腺がんになるかもとか言っといて、将来乳がんスレに
来るかもしれませんねって、完全に患者の発想じゃない
がんしか共通点がないし、患者なら別のガンと同一視しようとも思わない 「！」とか「？」が多いのはスルーねｗ
>>981
ありがとう >>952
3年前ナグモで一期再建しました。
一泊入院と聞くとビックリですよね。
でもわたしは1泊で帰れて本当によかったです。
術後は痛いけど家でリラックスしていたほうが病院にいるより自由にできて体も精神的にも楽だったし、4日目に診察があるけど何かあればいつでも聞いてもらえるので安心でした。
一期再建だと手術も1回で済むから身体にも負担が少ないし、南雲先生は驚くほどキレイにしてくれるのでわたしは大満足です。 >>983
またきた、すぐに患者じゃないとかおとこだろとか、なんなんだろう
語彙力が……っておもっちゃう
使い古された言葉って、バカ認定だよ >>986
使い古された言葉で稚拙で語彙力がないって貴方も色んな人に繰り返し繰り返し言ってるけど、貴方が色々な人に同じ事しか言われない人、言って貰えない人ってだけだよ。
それに貴方、聞き慣れないパンケーキは受け入れられないんじゃなかった？ >>952
アメリカだと一泊入院って当たり前で、ドレーンがついてる状態でも帰宅します
それで自分で排液を捨てながら、次回の診察を待つのです
だからそんなにビックリされなくていいですよ
ドレーンのところから常在菌に感染した時は怖いけど、そしたらすぐに病院に行けば
いいだけですし >>987
やだ、記憶アレンジしちゃってるわ、この人
「聞きなれない」なんてひとことも言ってませんよ
なんでアレンジしちゃったのよ
攻撃したいがために事実まげたんでしょ
アレンジしちゃったんです
アレンジしてまで攻撃したいってキチ○イだよ >>987
＞貴方が色々な人に同じ事しか言われない人、言って貰えない人ってだけだよ
この日本語、おかしいよね
言いたいことはわからんでもないけど、興奮しているのか、文章がおかしいです
ちゃんと言い直してください
伝えたいことはしっかり伝わらないと、書く意味がありません
まずは興奮せずに落ち着いて
そして、書き直しをしてください >>985
>>988
ありがとうございます。
ネットでの評判悪すぎて、家族は反対してます。
今は乳がんの年間手術数が多い某大病院ですが、
手術は年末です...
確定してから2ヶ月以上待つのって普通ですか？
それもあってさっさとナグモ行くべきかと、、、 >>991
確定後は1日でも早く手術したいですよね
不安ですもの
でも医者としては2ヶ月以上先でも大丈夫という判断をくだしたのだとおもいます
（としても、患者は不安でいっぱいになるのは当たり前ですよね・・・）
私はベッドの空き状況などもあり、確定してから1ヶ月半後ぐらいに手術でした
でも「いますぐ！手術！」とならないということは、それだけ深刻ではない状態だと
いうように捉えました
また手術や術後の生活の準備期間にあてられるとも考えてみました
もし手術の日時にたいして不安があるようでしたら、外来に電話して先生と繋いでもらって
理由をきくといいですよ
すぐに繋いでもらえないようだったら、ナースのトップを電話口にだしてもらって、不安を
お話しするといいと思います
（そのためにわざわざ受診するのはご自身が大変だと思うので、電話でオッケーだと私は
思います） >>991
念のため、追加でお伝えします
「そんなことで外来に電話していいの？」って思うかもしれませんが、いいんです！
これはスーパー看護師から聞いたやり方です
とにかく今は自分の不安を取り除くこと・解決解消することが一番ですよね
そのためには手段はどんなものをとってもいい
いい人ほど「そんなことしたら迷惑かな？怒られるかな？ちゃんと外来受診しないと
先生と話せないかな？」と思うかもしれませんが、心配ご無用です
先ほども書いたようにすぐに先生に繋いでもらえず、ナースのトップに話すことになった
としても、そのナースが解決策を導いてくれたり、先生にあとで相談してそのあとに折り返す
電話くれたりする場合もあります
スーパー看護師や、そのほかの数名の医療従事者にいわれたことなのですが、「医者は、うまく
使わないとね」っていう
あと大きな病院なら「がん相談室」みたいなものがあるはずだから、そこに連絡するのも
いいと思います
「なぜ2ヶ月以上も先なのか」を解決していきましょう！！ >>981
サッと大変乙です
あなたみたいな人がスレに必要 >>991
割と普通です
急激に大きくなる場合には順番を早めてもらえるので心配いりません >>991
長文で一生懸命の人はここではモンスター患者と言われていて、看護師からの対応が悪いとフンガーしてここに愚痴りに来てる人だからクソバイスは間に受けないでね。
自分が損をしない為にも上手に立ち回りたいものです。
電話での問い合わせは今問題になっていて、次回受診した際に電話診療として追加で支払い請求される病院もあるぐらいです。
私は副作用での高熱など緊急時に問い合わせても短時間でサッと終わらせるようにしています。
疑問に思うことがあれば細かい事までメモに取り、診療の際に直接医師に尋ねるといいですよ。 朝から元気だよな
読んでるだけで疲れるから書くなら簡単にまとめてくれ >>996
やはりこういう人がでてきたか・・・
だから「念のため」をかいたんです
こうやって可能性を狭めては、同病の人の邪魔をする人がいます
まずは自分がどうしたいかを考えるのが一番
そのためには電話したっていいんですよ
追加料金なんて発生するはなし、きいたことない
嘘ばかりで、彼女を混乱させないでください
かわいそうです
次回の受診がどうのとかいってますけど、だいたい転院したいな的なことを彼女はいってるんですよ？
そんな方にたいして「次回」なんてはなしは、酷です
私のことが気に入らないなら、私にだけ突っ掛かればいいんです
彼女のマイナスになることを言わないでください
患者の足を引っ張らないで >>997
朝からごくろうさん
2行ぐらいよんでやめればいいのに、「読んだ」ってことは、あなたの意思なのよ
読みたくて読んだのはあなた >>981
乙です ありがとう
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