【LIXIL】リクシル 「たのしい有休消化」★25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ワイは旅行や
コロナ？知ったことか
GO TO カーマァバァーック！ お前らさ、年末の第二弾ニューライフもしがみつくの？
その前にタレシフされるかどうかが鍵だよな。 前スレ996
一部の本社部署でスキルある人はフリーやるって人も多そうね
その場合の取引先って陸在籍時の仕事関係はどの程度あるもん？
それとも個人的なコネクションオンリー？ 有休あと３日しかないからみんなのように２月から休めない・・・
こんなことならちまちま使わずに過ごしておくんだった そんなことしたら自己欠扱いになっちゃうでしょ。給料減るよ。 >>11
特別退職金もらえるなら、1か月分くらい問題無いのでは？失業保険も会社都合だからすぐ貰えるし、環境の悪い中会社いるより、その方が健康的 >>13
決めたらタイトル通り行くのがいいよ。
あとのことは、老害とか、言ってる奴らが、素敵な会社にしてくれるよ。
会社離れたら、なんのしがらみもないし、待ちで会ったとしてもただの社畜バカなんだから お前ら、このスレをみた4月の新入社員がどう思うか
想像したことあるか？！
いち従業員として誠実な内容をかけよ
この会社はブラック、やめとけ。 Mフレンズ、なんとかAWARD受賞おめでとう。
さすがデジタル部門は違うね ここ数日で退職のご挨拶メールか何通も届いたよ
寂しいなぁ >>18
挨拶と同時に、ひどい圧迫面接の様子も分かってきた。
よそからきた悪代官と、プロパー水呑百姓って感じするわ。
圧迫に屈した人は、割り増し金貰ったら
面談録音データを文秋に持って行ってくれ。
ウッシー騒動後の繋がりで、上手く記事にしてくれるよ。
それが残る人への餞 >>16
残った方々で素晴らしい会社にするのだから、去りゆく人の戯言でいいのでは？
去りゆく人をバカにするアホどもに当たった新入社員さまは、残念な結果になると思いますが 老害が、いなくなれば辛くなるのは、残った人たち、今、去る日々をバカにして書き込みしてる奴が、次の標的だよ。
そこ自覚してね。 >>22
１～3つ前スレの方が凄かった
日本語もロクに書けないボケ爺だし
末期の統合失調症だと思われる 自分の圧迫面談を乗り切った時より、圧迫面談に屈して辞めるよ報告をいただく親しくさせていただいてた先輩たちの電話が精神的に来てる。
明日の内示で荒れるよなあ。 >>24
明日内示なんですか？うちの部署は先々週発表になったけど。
営業ですか？ エクステリアの開発けっこう辞めちゃうの？
元TOEX社員としては切ないな・・・
オレら合併して給与も福利厚生も激減したもんな
一番の被害者は旧TOEXだよ( ﾉД`) >>26
トステム基準に合わせないといけなかったから辛かったね。合併後の早期退職でTOEX社員が一番辞めたんだっけ？赤字の新日軽とサンウェーブは給与上がったんだよね。INAXは？ちょっと下がった？
自分は旧個社と関係ない転職者なので愛社精神が最後まで湧かなかったなー。 エクステリアは主力メンバー辞めますよ。
どうなるんでしょうね。 エクステリアは旧トス組が癌だからね。
サッシは旧トスは有能な人多いよ。 >>29
?サッシがダメ、有能と思うのは新日軽が、レベル低過ぎたから錯覚してるだけ 残された方の今後の展望が聞きたい。
株価は、上がる要素あります？希望退職以外の方法で サッシが優秀なわけない。
不正売上ばかりしていた鳥栖が。 昔は売上足りなくてもサッシの本数達成させるために
発注して営業所に納品してその日の夜に全部捨ててた。
もちろん全て赤伝。
そんなアホ会社が鳥栖であります。 虚実問わず、上層部さまに見える数字が全てなのだー
そういうこと指示して成功したってことになってる奴が事業部上層部 >>37
全て懲戒になりましたね。
そんなレベルの会社 >>38
どう見ても採算取れない企画なのに、数値改竄
それ指摘すると、そうしないと、承認されないからだって
なんてバカ >>41
取り巻きがアウトだからね。
切替早いよ。ほんと
こんなんでよくなる訳ないわな 昔はわざわざ倉庫借りてサッシ50パレットくらい押し込んでた。
誰も在庫管理しないから半年くらい放置で最後は怪しい業者が引き取っていった。 そう言うのに危機感感じた奴らが本社スタッフに逃げて、
今良く言われる関節部門のあり様がー、
ってのに進化の歴史 日本語が変て言われない？
小学生からやり直せよ
まともに文章書けないのかよ >>45
文句しか言えんの？
今後の展望でも語ってみろよ。 >>45
おまえ、給料ドロボー？
辞めもしないのにこんなとこ来て >>45
ビジネスネームを授けてやる。
BenJoe Checker
ちょっとかっこいいな。
語源は、便所の落書きを日々チェックするのが得意だからです。
外人に大受け だからあんたは気ゴロの知れた鳥栖の仲間と、
会員制掲示板作って称え合ってりゃいいでしょ >>49
お前仕事しろ
辞める根性ないくせに
素晴らしいニックネーム！ >>48
便所落書き爺はどうしようもないねｗｗ
「便所爺」は誰かも相手にされてないもんねｗｗ >>37
なんか押縁とかの部材も１窓扱いやったらしいね。
鬱になって辞めた（夢中で頑張る君にエールを♪のレオパレス寮のベランダ）からいっぱい出てきたって聞いたよ。 便所落書きvsチェッカー
管理部門さまが、やる事がないので、何を管理するか探し始めてるってやつだな アホなレスはやめとけ
新入社員がひくぞ
どんだけレベル低い会社なんだって レベル低いからリストラされるわけ
そもそも意識高い新入社員はこんなクズの集まり来ないよ あんなの偉そうにしてた爺が役職外され、あいつこれまでなんだったんだ、
ってのも悲しい状況である >>59
意識高かったら、トヨタとかソニーとかに行ってるので、
ここに入る時点で大して高くないと思う >>60
あのね、いずれ定年すれば、ただのオッさん 鳥栖の圧迫ニューライフ面談で失神したって人いたな。生き残ってるけど。 むしろそれぐらいやっといた方が牽制になる。
俺に圧迫加えると死んでも知らんよ？と これがトステム民主主義人民共和国崩壊の序章であった(完) 北朝鮮破壊の正義の使者が来てくれたと思ったら、
マスク配ってくれただけで、むしろ暴君だった >>67、68、69
も～～便所ポエム爺は消えてくれよ
おめーの怨念めんどくさい。 >>70
便所チェックの頻度増やしても瀬戸さん褒めてくれないよ。
チェックシートで管理しまっす！ >>49
面白くする事が目的でなく、
お前をこなくさせる事が目的だから、
かなり性交 >>72
下げることもできない奴、相手にしても無駄 >>73
性交？(( *´艸｀)ﾌﾟｯ
便所オジサンの性癖が露呈 >>74
キミ真っ赤やで
リクシルもこんなレベル低いやつばかりの会社になったなあ >>77
統合失調症の便所ジジイは性交できないよ(笑)
だってEDだもん。性交と成功はなかなか間違えないよな(笑) ファントムストックもモリモリ付けてんのね。
びっくりするわ >>73
うっわーｗｗｗｗ
恥ずかし～～～何このキモジジイ 学校でうんこしてたとか、
バナナはおやつに入りますか？
みたいなことも実際多いし >>81
なんで知ってるん？
そうか、お前こそ無自覚の障害者だな。 クローゼットを仕事場に 玄関前に洗面台 変わる住空間
自分の空間がほしい、ウイルスをいれたくない――。コロナ禍で広がるテレワークや衛生意識の高まりを
背景に、住空間に求める人々の要望が変わってきた。新たな需要を取り込もうと企業も動く。
「コロナ対応」はリノベーション（大規模改修）にも影響を与えている。
住宅設備大手LIXIL（リクシル・東京）の小型洗面「どこでも手洗」。昨年3月から販売しているが、
担当者は「玄関につけ、洗面所に行くまでに手を
洗いたいというニーズがでてきた。当初計画していた出荷台数を上回っている」と話す。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6aeddd86e48ba2b5a39fe2776274a117041b0da8 いつもリンク貼るジジイいるじゃん。わざわざ見にいく奴って少数だと思う。
デジタル部門のフ〇イみたいだなって思う。（瀬戸復帰後全力で媚売ってるジジイ）
あのオッサンも毎回リンク貼ってて誰が見るんだ？（笑）毎回思う。
コメントするたびにリンク貼ってるから自己満足タイプなんだろうな。 >>91
俺はジジイのリンク一度も見にいったことないよ
Google検索できるものをわざわざ張る神経が分からない
本当に知りたい情報なら自分で検索すれば済むだけだし
それに仕事中に何してんのって。ネットしながら遊んでんだね。
あの男の顔アイコン吐きそうになる。ジジイの顔アップなんて誰が喜ぶんだよー、ゲンナリや。 >>91
総会騒動中は完全スルーしてるのに復帰後は全身全霊で媚まくってるあのオッサンか。
余りにも現金で分かりやすいから記憶にある。仕事してるつもりのオレ出来る系勘違いジジイだという評判は聞いている。
デジタル部門にいて命拾いしたな。あんな奴すぐリストラ対象だろうよ。 WP職人系って揃いもそろってダメダメだね。まともな人はWP職人になんかならないよね。日々の仕事に満足してたらあんなところで発散しないし。自己顕示欲強すぎだろ！(笑)痛い痛すぎる人間(笑) >>91
あのジジイ、復帰後の瀬戸とのツーショットWPに投稿したり超絶キモイんだけど。
誰か偉い人が思いっきり左遷させるべき。LIXILの癌細胞。 オレ、WP自体見にってない
年頭の挨拶さえ見ない
どーでもいい 媚の売り方があからさまなんだよなー
大半の人に冷めた目でしか見られないという冷静な目をなぜ持てないんだ？
あの一件だけで人間性が疑われるというのになぜ俯瞰的な目が持てないんだ？
老化が進んだオジサンの七不思議である >>94
お前へのブーメランだよ。
こんなところ見て、いちいち俺正義のコメントしなくてもいい。
ちょっと文体変えて同じ時間に投稿して頭数いるよう見せるのは、
サッシ水増しの伝統芸かよ？ オッサンがWPではしゃいでてキモイ。誰が喜ぶの？オッサン同士？オッサンの投稿誰が喜ぶの？オッサン達？
WPでもセクハラされてるようなもん。 >>99
業務関連以外、見なきゃいいだろ
それくらいの防御できないようじゃやってけないよ >>100
うっせえよ糞ジジイ！お前早くLIXIL辞めろよ！ >>101
ニューライフ応募しました。ご安心ください。糞ビッチ。 一人バカがいると全体が荒れるな。
弊社も同じ。
どんなに大きな船でさえ一人の社長が簡単に転覆させてしまう。
むかすの経営はまだ責任感を感じたが、
今のには感じない。
利権への欲は感じる。 >>103
「一人の社長」？そりゃトップだから転覆の命運握ってるよね
「むかす」？どこの言葉？もしかして昔？
まともに文章も書けないようじゃ社会生活なんて夢のまた夢だね。
小学生から実習し直したら？他の人に迷惑掛け過ぎだぞ爺 >>91
>>92
今いろいろ見にいってるけどその男が誰だか分からん・・・
どこのグループに生息してる？ >>104
いつもの便所ポエムジジイだからほっとけ。 >>92
仕事してない＝WPしてる
これでしょ。暇なんだなーって笑ってればいいよ。 うちの部署はwpで経営だけ見てマンセーしろ言うから、
関連する投稿すると10ポイント、いいねで1ポイントって感じだな >>91
こんなとこで自演して共感得ようとせず直接wpでコメントすればいいじゃん。
媚び売るなジジイって書いてこいよ >>108
間接部署の人？
うちマーケだけど部門長がWP嫌いでバカだからそれはない。
でもうちのマーケの有名なWP職人は仕事できないわ嫌われてるわで悲惨。 >>108
それぐらいでポイント上がるなんて美味しいね！ >>93
そう言うやつだらけの会社なんだから、
気に入らないなら早く別の会社に行くといいよ。
面接で、現職では便所チェッカーとよばれるほどチェック粗探しが得意
なのでそう言う仕事をお任せくださいって言えば、
お前の実力ならどこでも受かるよ >>111
上の方から順に媚び始めて、
徐々にそれが下の方へ伝染していくから、
組織って面白いなって思う。
魚は頭から腐るってやつだ。
もちろん本社系スタッフ部門。 オジサン達の罵りあいがメシウマｗｗｗ
哀れな不用品ども。
来週から２人来ないジジイが２人いるけど
ざまあ～としか思わない。
てめーらのような脳無しの馬鹿だったよｗｗｗ
あー最高！！！ >>110
そのオバサン知ってる。WINGで見たことあるけどシャレにならない。大声でフリースペースで誰かとくっちゃべってた。就業中に暇すぎんだろ。 >>105
なんで分かんねえの？お前は情弱すぎだろ(笑) >>115
だからマーケなんて皆暇だってずっと書かれてるじゃん。 間接部門の業務は、優良他社事例のコピペ、コンサル頼み、それを言うだけだから、
やる事の実態がなくて困ってんだよ >>115
シャレにならないのは中の人間だよ。
自分が一番正しいと思ってるし我儘だし勘違いがとにかく凄い。
上長はメンタルやられるし、事業部担当者へのケアに奔走させられるし最悪だよ。
誰だよあんなモンスター雇った人事は。見る目無さすぎる。
40になったら速攻リストラ掛けるべきだ。 どうしたらマーケに異動できるか？
１１月のキャリア申告で書けばいける？ >>113
うちのマーケ部署の媚方はパワポ職人だよ
数か月にいっぺん発表することがポイント上げ
ただそれだけ 女は中年になり二極化する。
できるやつは、コミュ力高いし愛想良く部門間殺生するから上手く行く尊敬するわ。
ヒステリー、自己利益の最大化に走る系統は怖い。 >>114
そういうやつに敬意がないとぼやきたくもなるが
その気持ち分からないでもない事件があった
来週から来なくなるオッサン達の挨拶の言葉が
恨みつらみでやっぱり「老害だね」って話に落ち着いた
俺はこうはなりたくないな >>125
うちのオジサンはイヤミが凄かった
でも可哀想だから許す・・・
達者でな・・・お元気で・・・・ 結局皆んなLIXILに残るの？此処から逃げ出せてない時点で40overだろうがunderだろうが同じだよ。罵り合う前に次どうするかを語ろうよ。同じ会社でマウント取り合っても虚しいだけでしょ。 >>126
優しいね。知り合いになりたい。残った仕事できないオジサンだけど仲良くして。 うちは嫌味臭いのが残って、穏健なのが圧迫に耐えかねやめて、
結局、経営とのシコリしか残ってないけどね >>104
暇人やな
レベルバレるわ。人の揚げ足取りしか出来ないカス 20年ぐらい前の時も、老害うぜーとか言ってたイキった中堅が今や立派な前と似た感じの老害。
歴史は繰り返される >>132
それ言えてる。ここでチェックしかできないバカは、片道キップもらったようなもんやな。
こんなとこで暇潰してないで、しゃかりきに働きな！社畜さま！ 30代後半も使い物にならないオジサン多いからニューライフ対象にしてほしい。おれは絶対に速攻に応募する予定。40までこの糞会社に居たら悲惨だし。 何個か前のスレで電通に行くかもしれないっていうデザイナーの女性いたよね？どうなったんだろう。
もうここ見てないのかな？汚く罵りあうオジサンばかりでメンタルやられるよねきっと。
今期の電通決算ヤバくない？コロナ禍で広告収入がた落ちだよね。
LIXILのように８割以上テレワークだから本社売却（売却価格３千億）するんだよね。これで一時的に収益は出るけどね。。 >>135
工場だとテレワークできないからしんどいよね
間接にいてよかった。去年からずっと家にいるもん。
めっちゃ楽してる。仕事もルーチンワークばっかで楽
株と副業してるよー(^_-)-☆ みんなLIXILで働いてる時点で危ない状況だよ。ニューライフで割増もらえて外に出れる人は勝ち組。残る人も転職できるスキル持ってないような人は勝ち組。若くてニューライフの対象じゃなく、転職もできない若い奴が可哀想。 >>135
レベルの低いオジサンが集まってるから口が悪い。ほんと恥ずかしい。 >>136
おたくは天国と称されるマーケ部門ですか？ >>138
そのおじさん達に使われてる君たちはそれ以下なんだよ。出世してから大きな口を叩け。 >>135
電通は既得権益部門が多いから大丈夫だよ
実際国から俺たちの税金巻き上げてるし
何でもかんでもコンサルとしてかかわってくる
広告収入なくても生き残るすべをたくさんもってる奴らだよ
でもコネがあるって普通に凄いね。 >>141
オリンピック特需で莫大な利益を見込めたのに全部オジャンになっていい気味だとは思った(笑)
（その転職する女性には悪いが・・・） 年棒1000万円かける1000人で100億毎年浮く。
この巨艦では効果は知れている。
それがまるまる浮くわけで見ないし。
残る奴に檄飛ばして働かせてやるってみたいだけど、
恐怖政治敷かれて恫喝されもモチベあがんね。 うちってまだオリンピック・パラリンピック協賛してんの？
200億の出資なんてふざけんなよ！人の人生滅茶苦茶にしやがって許さん 俺開発だけど、マーケが、、、、って話来るとびくってする。
また余計なことやんのかなと ４２歳で年収５００万なので１千万の人を知りません。上長GLは860万だって。社内で１千万の人にあったことない。 >>144
無駄遣いしまくって逃げたと言うか追放というか。
新しい経営はその無駄遣いの片付けを大きな成果にして年棒、自社株大量ゲットのマッチポンプ。
二重に取られてる感じもある。 電通なんて入れるわけない
本当だったら身バレするから言わない >>146
管理職の人だよ。職位で言うとG4以上の人たち。 その女性、D社って書いただけで電通とは言ってないよ
なんか可哀想だな。。 >>147
s1 800
g5 900
g4 1000
プラマイ50、
てイメージ。 >>151
ジョブ系の仕事はそういった転職に有利だから良い。
就社して、上に言われる自社独自タスクをやるみたいな仕事だと、
外で通用せず悲惨。もうそう言う仕事やらせちゃダメってことか。 >>149
どう身バレすんの？探偵雇ってここでばらすんか？あと別に悪いことしてるわけではないし分かってもだから？ってならないか？突っ込むつもりなかったけど変なこと言う爺さんが多くてイラっとした。 >>155
頻繁な便所チェック活動ご苦労様です。
何にもならないので、あんたはこなくていいです >>152
うちのGL（４０代）G４で860～880万だって。
本社間接です。 >>158
G4で800はない。S1の間違いでは？GLでも組合員いるよ。 >>158
もしくは手取りとか。額面では1000超えてるはず。 >>155
前も書いたけど、「爺さんに構うな」
これだけ。
ほっときゃいいよ。落ちてる小石か小さいゴミだと思えばいい >>161
あーなるほど！手取りで言ってたかも。
凄く仕事出来る人で評価は大体ABらしい。
他の部署のエライ人にもよく褒められてる。
女性だから低いってのもあるかな？
俺がこの会社で一番尊敬できる上長がこの人。 >>161
他の部署の部門長や部長さんから
「この人に話しとおせば間違いない」とか「頼れる人」とか
「とりあえずプロジェクトに関わってほしい。必ず上手くいくから」
とか沢山誉め言葉聞いてる。悪く言う人に当たったことない。
直属の部下であることが一番幸せかも。
末端の作業知らなくても1言ったら100分かる人。
とある部門長さんも同じようなこと言ってた。
こんな優秀な人いるんだといつも感心させられてる。 >>164
そんなことないよ（手取り）19万５千円っていつも友達に言ってる(*´ω｀*) >>165
LIXILに在籍してること自体もったいないな。
早く転職するに限るな。 >>152
G4って１千万言ってるんだ？！あの月に２日しか働かないジジイが１千万ももらってんのかよ～泣 >>165
女性で仕事できてG4ってことは転職組かな？いずれにしても少し低めに言ってるか、手取りで行ってる可能性高いね。そう人の下につけるのは色々学べていい事だね。 >>154
ごめん、ジョブ系の仕事ってなに？技術職ってこと？？ >>166
少ないな。結婚できないレベルだな。もっと頑張れよカスチンコ。 で結局 今回の異動でタレシフされたって人 いるの？ >>154
仰る通りですね。
自社独自の仕事は将来を潰す。
入社当時から居る人は転職できない。 第一弾のタレシフは４月かららしいよ
あと年末にまたニューライフだからしっかり兜の緒を締めよだね。 ニューライフの応募が少なすぎてセトキンが切れたらしい
一番見方だと思ってる広報からのリークである(笑)ざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！(笑) >>170
就職か就社かってやつ。調べてみるといい。
itとかはジョブになりやすいから転職しやすいが、大半の日本企業の総合職は
就社して調整ごとが多いので、外では使えない >>176
応募者３千人の夢想してたんだもんね。
あんなに脅迫強制面談してたのに成果でなかったね。
予想大外れやん。
マスコミにも1200人超すかもしれないってくっちゃべってたから大恥かいたな
俺も言わせてくれ！「ざまあ！！」 >>158
手取りか謙遜。
できる人は金持ってる、貰ってることを言わない。
メリット何もないからね。
調子こいた奴が自慢げに言うが無能の証 >>178
潮いる時は、思いっきり押さえになってたが、
抑えるものは瞬時に左遷なので、合法ならなんでもやりたい放題。
新たな施策打ってくるぞ、
超タレシフ3000人とか、ダミー会社に転籍で売るとか。 >>179
なるほど！！確かに。
いつも評価高いからうちの部門長になんで部長にしないんですか？
って聞いたら
俺だって部長にさせたいんだよ。でも上が詰まってるだろ・・・って。
うちの部署、異様に部長数多いけど圧迫面談でも誰も辞めないらしい。 うちの部門長に言われたのは、
タレシフは高齢者の受け入れを誰もが渋るので、
代わりに若い奴飛ばさないといけないかもだって。
爺死ねとか言ってるやつはとばっちりですみませんが、
宜しく対処のほどお願いします。 脅迫面接受けた人がマスコミにリークして炎上希望。
やめてからでいいっすよ >>177
エンジニア、プログラマー、デザイナー
これは他でも十分やっていけるもんね。
オレも就職と就社はじめて知った。 >>176
株主総会復帰後、広報の人間全員を昇級させたのにエライ裏切りだね(笑)
あからさまな依怙贔屓すげーヤバイ男だなと思ったけど。ガバナンス精神0％だね。 monotaro株価絶好調で次のAmazonとか言われてる。
株価10年で10倍行くかとか。
バイトの泥舟経営で味噌がつくと申し訳ないので、
早く戻って専念いただきたい。
もう事業ごとに分社化でいいと思う。
太った本社さんいらね。 >>178
日経の友達記者に１２００人越え話してたよねｗｗオレも思い出し笑いしてしまうｗｗキモチエエー(≧▽≦) >>186
ウッシー不始末リークよくやってくれた、ってこと？ >>189
それもそうだし、元々広報の人間をメインに信用して動いてた
人事・法務部は信用できなくて敬遠してたらしい。 >>186
広報全員格上げで誰も文句言えないこと自体ガバナンス不全だよね。
広報から一人役員上げしたのも、人事見張る為に広報から一人出したのも
すげー不気味だと思った。まぢで気持ち悪い。
復帰後イエスマン置かないとか言ってなかったっけ？ >>191
株主総会の不正（？）を指示して実行してたのは法務部だから。
だから瀬戸復帰直後、突如一番トップが辞職したでしょ。
あの人がウシ側で主導してたってこと。
で、その下の人間も信用できないしで結構辞めていった（辞めさせた） >>174
受注センターにいるものだけど
今月も契約終了した委託さんが去っていった
来月も何人もいるらしい。
受注にタレシフされる人もっと増えると思う
頑張ってください、ほんと毎日毎日毎日辛くて辛くて希望がありません。
自分は辞めるが来る人が辛い思いすると思うと気の毒です。 >>176
飼い犬に手を嚙まれるとはこのこと (￣◇￣)がぶっ >>176
貴重な情報ありがとう。同期LINEで共有させてもらうわ。みんな喜ぶだろうな（笑） >>194
あなたが辞めなければ一人助かったのに・・・酷いことしないでください。
わたしがタレシフされたらあなたを恨みます。 たしかに若い奴の方が飛ばされそうやね。
というか本社機能以外他はもう必要ないってことか。 来週はぽつぽつ内示報告が出てくるかな
それにしてもスレ消化早すぎない？ >>192
ガバナンスあり＝違法でないこと
なの。都合よくするわ >>199
モノタロウとかユニクロがいいんだろ。
優秀な本社HQ数百人に、
安くて使い捨ての現場をコントロールさせる >>191
ここの人事は気に入らないって、友達日経記者使って記事にしてた >>194
いいなあ
委託より３倍給料もらってる正社員が増えるんだろ
３倍効率が上がるに決まってるじゃん（棒） >>193
新しい法務の婆もな。。。。
奴からの圧迫面接情報聞いたわ キッチンリフォームを考えてここに来たけど他社で検討します >>198
自分も定年まで居たかったです居座りたかった
でもここは生き地獄。間接→受注のルートは地獄逝き どこでも商品あんま変わんないから、
爽やかな社風のところから買うのが気分いい ふーーっ 受注にタレシフされたらどうしよう
年末のニューライフが待ち遠しくなりそう
あーやだな >>192
めっちゃ内情に詳しいね
中に知り合いいなきゃ知りえない情報だよね
これからもよろしく！！ >>213
受注の部門長に聞いたけど、受注では拒否権ないらしい。
でも営業部はある程度拒否権あるとか。
だから受注は誰でも受け入れないといけないって嘆いてたよ。 >>216
あぁだからか去年も何百人もそっち逝ったもんね。
拒否権なし＝カースト最下位
だね。奴隷部署らしい有様だね。 次回10月応募、12月当確ぐらいがいいな。
受け入れ部門は常にカオスだぜ。
一部慣れた奴がやめて、
また次のシベリア送りみたいなのが嫌な顔してやってくる感じか。 >>155
だれに向かって言ってるの？
イライラするなら来るな 工場委託も切って正社員化しそうな予感。
子会社作ってタレシフで年棒下げて転籍、
陸工場へそこからの出向とか、
まさこそこまでやらんだろうな。
ニュウライフで失敗した腹いせ、あの人腹いせ好きやん 実際に復帰後人斬りしたもんね。。確か彼、「ノーサイド」と言ってなかった？？マスコミのインタビューで答えてたよね。。ただの嘘つきじゃん。 >>224
うん、そのように言ってた。
あの時応援して損したなー。
わざわざ持ち株会でも文書送付したし。
裏切られた。悲しい。 その場でノリでかっこよくかましちゃえば、
後で追及されることなどよっぽどないって考え。
振り返ってみると矛盾だらけだよ彼。
自分だけパラシュートをつけていたら誰もついて来ない！
とか勇ましく言いながら、モノタロウ会長維持だし。
日本市場が何より大事とか言いながら、
熱り覚めてマスコミが気にしなくなったら、
日本の雇用も客も切るような施策でしょ。 >>226
ホントだね・・・すげー矛盾だらけ。
一貫性がない男だったのか・・・無念である >>223
工場の非正規労働者、切ったらまじで生活できなくなるよ。
あんな田舎でどうやったら再就職できるんだ。
殺人レベルの行いになる。 >>185
こういった話になると本当に学部選び間違えたなと後悔する。
何にするか候補としては挙がってたんだけど、、高校３年生に戻りたいよ。 >>230
いやいや。学部関係なく独学でもなれるだろ。単にやる気の問題だぞ。 >>230
そもそもそっちの道は一度しごとについても常に新しい情報を追い継続して勉強し続けないといけない茨の道
文系卒で今まで何してきたか胸を張って言えることが無いならそっちでも使える人材にはなってないぜ
あんたが選んだのは文系ではなく楽な道 震災関連で、放射能浴びてゴジラみたいに巨漢になってしまいました 藁
って面白トークかまして不謹慎ニュースになるってのも当初あったな。
厨房の破天荒自慢
商社での破天荒自慢
広報に勝手にご褒美で手懐け
と見るに、
や相手の立場とか感情考えられないタイプ 会社の思惑通りにならなかった
ニューライフ
これから社員の逆襲だな
モチベーション下げたのは会社の責任
サボタージュで沈没させよう。
外様社長を追い出せ！ >>233
コミュ力、ちょっとした資格、ちょっとした業務実績、
で文系さんもそこそこ潰し聞くと思うけどな。
理系も分野によっては無駄に徒労してる感じが強い。
理系職も、itとか、工場技術ぐらいだろ、
ここで社外の潰し効くのは。 まとめサイトに掲載されるかな？
笑 とか 爆 とか使ったり
安価もまともにできないアホ社員が晒されるのか。 >>235
1200枠で900応募ならまだ失敗でないだろ。
サイコちゃんなのでとにかく数字出すためにさらに強行策くるから嫌だわ。
またストレッチ目標で降格も辞さずみたいなのまずやるだろ >>236
それらがあるならそりゃそうさ
外で活躍できる資格や業務実績あるやつは230みたいな発言はせんとおもうよ >>240
そうだな、割増金などなくても客観的に状況見て転職する機会は何度もあったのに、
残ってうだうだはそれだな >>238
普通に想定の範囲内だと思うよ
どんな会社でも普通は計画から二割前後程度に納める自信があるからのプレス発表で、実際そのあたりに納めてくる
裏目標5000だったとか3000応募したとかデマ振りまく奴がいたが1200発表で3000集まったらむしろ対外的に大失敗だし、1200発表した以上裏目標が5000とかあり得ない >>236
その職種をリストラ対象から外してくる経営的工夫 >>243
それな
腹立たしいけど名采配だわｗ
外部からの批判を気にもしない面の皮の厚さもある意味経営者向きだから余計に腹立たしいｗ >>241
そう
今持っている20年以上積み重ねてきたはずのものより、高３に戻ってから新たに20年積み上げて行かなけりゃならない物を評価してしまう時点でお察し >>245
サイコサイコ書かれるが、サイコは経営にとって重要なスキル。
いちいち人の顔色気にしてたら事が進まない！
って言う現実的免責もあり、
ライトシングがどうこうで自分の中で正当化できてる
と思う ４月タレシフされた奴は書いてけよ。
受注、LTS、工場へ収監される奴は特によろしく。 使いもんにならんジジイをよこしたって
現場に迷惑かけるだけなのにね
客に近いほど過酷な労働なのに。
迷惑かけるぐらいなら追い出し部屋作れば良いのに >>249
何時から受注が追い出し部屋じゃないと思っていたんだ？ みんなカスタマーを忘れてるね
カスタマー、受注、LTS、工場
コンプリート 同僚に迷惑掛けても良いけど客に迷惑掛けるな。以上。 ひとくくりに言うが工場は楽な部類だろ
肉体労働が嫌って甘えた理由ならそのとおりだがQC云々がゆるくなった今言われたことだけやってて周りとの差なんて出難い稀有な部署だぞ
単純に今までホワイトカラー気取ってたおっさんがプライドでやりたくないだけ
ゆるゆる仕事して定年まですがりつきたいならむしろ好条件のはずだ カスタマーに左遷なんて有り得るの？？
実害相当やん。 >>248
どこへ行ってもダメなやつはダメ
その部署が姥捨山みたいな言い方すんなアホ >>254
タレシフ先になってる。
去年うちの間接部門から働かないオジサン2人タレシフに逝った。
多分ニューライフで辞めると思う。
あの2人は無理だろ～～ エンゲージアンケートで低い部門なんとかしろよ。
金かけて集計した意味ないだろ。
カラフルか色々なグラフを見て、
感想述べて軍師気分か >>256
ワイ資格もスキルも必要な頭脳労働でしてねえ >>254
キツめの処分に値する失敗させやすいって利点もありありなのでｗ タレシフの代表格は受注センターだけど
二番手の有力部署はどこなんだろ？
オレも覚悟しておくべきだな。 奴隷たちの謀反も聞かないな。
そんだけ不満分子集めた部門なら、ストでも起きてもいいだろうが、
そんなことできるぐらいなら、そんなところに行ってないって感じか 今回の異動では営業へも増えると聞いた
減らした分へ減らしたかった残りを詰め込んでもう一回すり減らして次に減らす
名采配よな 物流と受注は違うの？
ニューライフ対象外だと、
逃避用の足の腱を切られた感じになるやん >>263
恐怖政治は残った奴も従属させやすいしな。
なんか文句言ってきてももっともらしい言い訳は
どうとでもつけれるので、ライトシング。 俺、パワポ以外なんもしとらん本社間接やけど、嫌さ加減は営業が一番上。
冷暖房ない居住空間は嫌です。 >>262
流石にそのストは大義名分すらない
会社としては淡々と社則にそって処分して終わり
そこに下手に損害が大きければ賠償責任まで負わされる危険もある
単に反発すれば良いってものじゃないよ
会社が労基にも社則からも外れてないなら弁護士やとって訴えるしか無い >>263
営業はルートだしコツ掴めば楽だよ。
結構サボれる。漫画喫茶、パチ屋、サウナが良い例。
タレシフ先としては効果ないかな。 >>269
だから性格や適正やらを見て効果が出そうな奴を飛ばすんだよｗ
逆適材適所 >>269
考えが浅いぞ
地方へ行くこと自体がダメージな社員も相当数いるからな
まあ就業地限定にしてない自業自得だがな 営業普通に楽しいよ。ルートはやっぱ楽。客先に仲良し作れば良いし。コミュ力あれば大丈夫。よくお菓子もらって帰ってたよ。今はコロナでもっと楽になった。タレシフ左遷にはならない職業だね。
受注、物流、工場、LTSは地獄だと思う。俺の失敗で苦労かけてるのは受注のお姉さんと物流のお兄さん達。
申し訳ありません。ﾃﾍｯ 今の東京勤務の二十代の7割は、関東以外ならやめます。
だろうな。カフェとかクラブとか、東京大好き。 この会社は顧客ファーストの考えがない
常にLIXILファーストで物を言ってくる
これから建築する家の商品は
LIXIL以外を採用します。 今営業遊んでる状態だもんね。そりゃニューライフかけられるわな。 >>270
そういやうちのタレシフは、コミュ低いの営業へ、
細かい事苦手なの受注への逆張りだったわ >>274
会社っちゅうか、経営がそうしろ言ってくんだよ >>273
若者はと言うならサー残サー出強制の体質も相当嫌われるだろうね
若者バンバン飛ばすと労基を巻き込んで辞める社員も出てくるやろね 受注は細かいだけじゃないよ。責任が重い重すぎる。受注で間違えることを想定されてない。物流も同じ。人間ではなくロボット扱い。
いつも迷惑かけてごめんなさい。ﾃﾍｯ >>278
サー残とか今どきやってんの？
それは労基案件いけるだろ。
マーケでない間接だけど、コロナ前は仕事ない割には皆生活残業つけまくってた 殺伐とした社風で可愛らしさは武器だ。
可愛いジジイもいる。
テヘッ >>263
今営業増やしてもかなり暇してる状態だからあまり意味ないかも。営業いなくても商材ばかばか売れるのバレてるし。ショールームも同じくだね。
相変わらず過酷なのは受注と工場かな。 開発とかも、藤ん時みたいに別に新商品バカバカ出さなくても一定数売れるから
モノタロウジャッジメント、総合職水膨れすぎは正論ではある >>272
大した予算も持たされてないカス営業はそんなもんやね。
本当に頑張っている奴はもっと地獄 暇どうこうより期待するのは距離や場所が与えるプレッシャーじゃない？
こればかりは他の部署では真似できない
社員に応じた弱点をつける追い込み手段 生かす工夫すればいいのに、潰す工夫し始める。
他人の粗探しは楽だからな 上長や客先に、お前何してたんだ？！と怒られても
色々言い訳出来ちゃうのが営業だしね。いつもﾃﾍｯしてる。持ち前の愛嬌が武器。
営業なんて結局、横流ししてるだけで済むから楽だよ～。フットワーク軽めにすれば大丈夫。こっちおいで～ >>291
嘘つくなよ
施主からのクレーム土日対応
ショールーム予約ができない時なんとかしろと言われる
客先展示会
事務員と特約店双方の愚痴
しっかり本気で働いてるやつには地獄やぞ 営業は電話スルーできちゃうし、いろいろ逃げられるんだよね。うちの営業職は結構楽々なのさ。タレシフされても当たりクジだと思うよ。ﾃﾍｯ >>293
お前マジメに働き過ぎのおバカさんやん。ﾃﾍｯ野郎レベルまで軽くやり過ごせよ。要領わりぃな。まずは電話スルーしなさい。 >>294
他の人があなたのクレーム処理してるのでは？
でも愛嬌は才能だよね。
そのままでいいよ。お前は許される。 >>295
真面目でもなんでも無いただの無能
そもそも営業だけで通せる無理なんてほぼ無い
八方へ迷惑かけて一人前の仕事してる気になってる阿呆 俺本社間接なんだけど、凄い仕事遅い、ミスも多い、自覚ある
もし受注にタレシフされたら100%迷惑かける
今から謝ります
ごめんなさい >>295
そんな無責任なクソ野郎のせいで受注やLTSの子等が困ってるんやで。
キミはリストラされても、どこでも通用しないよ 営業だけで解決なんてできないからね。
受注、工場、施工がいるからキミの仕事は回ってるんやで。
あくまでもフロントマンで話を伝えるだけなんよ。 >>299
なぜニューライフしてくれなかったのか？？ >>301
だから営業は「横流し」作業だと揶揄されてるんだよね。 >>299
第二弾のニューライフはぜひ応募してくださいね。
あなたに出来る最高の仕事です。
本当にお願いしますね。では。 首になんないもーん、年棒どうせ頑張っても上がらないしたいして下げられないもーん
悪名ついてるからよそは引き取ってくれないもーん、
65まで共働きで働いて裕福な生活したいもーんていう、間接ババが最強かつ最狂 見積もり代行会社立ち上げようと思うんだがどう思う？ >>291
多分要領は良いし愛されキャラなんだろうけど、
FSならあなたと組みたくないし、
受注ならあなたの担当店やりたくない。
あなたはLTSに島流しされるべきだね。 >>307
「も～ぅ仕方ないなぁ～＾＾」って許してフォローするオバサンFSが原因だと思う
ガツン！！と雷落とされたことないんだよ >>289
確かに。家買ってる人とか対象にすると良いかもね。 家ローン、妻子2人もいると奴隷。
転職も行った先で活躍できるか分からないので、よっぽど踏みとどまるだろう。
過酷なところを当ててやるといい >>306
フリーランスで出来るならイイと思うけど起業は止めた方が良くない？
EC化で見積もりやり易くするらしいよ。デジキモオタに期待だね(笑) >>310
家さえ買ってなきゃ家族で転勤先に行けるしね。 築年数30年とかの割安マンションを買って、割安な水回りリフォームして転売
ビジネスはどうだろう。培ってきた安売り選球眼を活かす。 >>312
やっぱり家だよね。だって家こそが不動だもんね。不動産たる言葉の由縁 >>317
ありがとう。嬉しくなっちゃった★新宿に家建てました。ちっちゃいけど(笑)
買った時より土地の資産価値上がりました。 >>311
いや、併売店や木建には当面無理。
そういう店がビルダーに刺さっていることも多いから
LIXILも無視できない。
一件500～1,000円くらいで個人事業主として請け負うのはどうかなあと。
1日20件見積もり作成すれば生活できるやろ。 >>319
見積もり価格安いよね。仕方ないけど。
そんな土着仕事しないで普通に働いたら？ >>318
俺も23区内に家持ってるけど、オリンピックと区画整理事業のダブルで土地価格上がった。
その前に買ったから凄いラッキーだった。 >>320
一人でできるから気楽かなと。
軌道に乗ったら法人化して人も雇って、見積もりだけじゃなくて現調や受発注もやりたい。
リクシルは客へのEC化を進めたいだろうが、
各商社がそれに代わるものを作ろうとしてるみたい。 >>322
今までどんな部署でどんな仕事してきたのか知らんけど
客へそれらの作業を金でなくとも間接的な価値だと理解させることが出来なかった人には無理かと
どの程度の価格なら需要が見込めると考えてるのか知らないが、以前の取引から単純に増額するだけならそれこそ他社に取られるよ
それでも客が陸を選ぶ理由は社外にいる人間には作れない
それだけで商売やるなんてYOUTUBERと変わらんわ >>323
付き合いのあった流通店を中心に口コミでゆっくりやるよ。
これで特約店ランク上がったら報酬も貰えるような感じで。 お前等も愚痴言ってる場合あればさっさと見切って
自分のやりたいことや稼げそうなこと見つけるといいぞ
この会社にいても何の得もない。
どうせ沈む船よ。 虚言だね
M&A以外、ずーーーっと黒字やん
「このままだとー」「着工件数がー」
追い立てられ、騙された奴が辞めていく
もうオオカミ少年は通じない
普通に商材売れてるし 今普通に売れていくから要らないものがはっきり見え始めたんやで 着工数も落ちてリフォームも伸びない業界が先行き明るい訳ないがな。アホか 合併当時からずっと言われてるけどいまだに黒字収益だよね(笑)
大手は上手くやるもんだよ >>328
それが営業なんだよね。
でも間接の方がもっと要らないよ。
瀬戸さん分かってないなー（マーケの居眠り社員より） 週末にまとめて読んでるけど、今週スレ進むの早くないか？追い着くの大変。
ちょっと気になった口コミ３件。
●広報にお友達いる人が書いてるけど、これからもレアな情報よろしく！内部情報楽しめた。
●ITとデザインは別物だって分かってるかな？あれ？と思うからだろうけど毎回確認するようにコメントしてる人いてワシもそれ気になってたタイプ。
デザイナーの話してんのになぜイキナリIT？？ITのカテゴリの中にデザインは入ってないよ。
IT（プログラマー／エンジニア）、クリエイティブ（デザイナー／ディレクター）
就職・就社で代表的な職業を入れたのなら分かる。
●D社に転職するかもしれない女性はもうここに来てないのかな？状況知りたいね。 >>332
汚い言葉で罵り逢う爺ばかりだから
普通の女性ならウンザリして来ないだろうね
そういえば自殺志望者さん数名ってどうなったんやろ？
死んだのか、通院・入院中なのか、ニューライフ受けたのか
病んだおめーらの近況書けよ。 >>333
は？死んだら書けねーだろ。カスチンコ！ >>332
D社って本当に電通なのかな？
私は最初はDNPだと思って読んでた >>335
あ、そう？俺は最初デンソー・DMM・DHCのどれかだと思った。
みんな大手だし広告代理店もやってるし。
Dがつく大手って結構多いから。 >>327
経営の言うことなど間に受けてないもんな。
上手いことやって報酬あげたいだけって透けちゃってるもん。
変に鼓舞されても、シラーっとしてる >>332
勘違いしてないと思うよ
「 itとかはジョブになりやすいから転職しやすいが～」
仰る通り代表的な職業、今上がり調子の職業書いただけだと思う。
でも確かにたまにITカテのなかにデザインがあるって勘違いしてる人いる。 >>336
世間からバッシング受けてる会社って書いてたから
普通に電通だと思うけど。
DHCの会長だけは右翼すぎてピンポイントバッシングされてるけどね。 >>332
デザインは、美大卒、おしゃれな身なり、カタログ作ったり、新商品のモデル描いたり。
itは、理系大学院卒、身なり気にしない、秋葉系、社内インフラのプログラムを書いたり、
電子部品のプログラム書いたり。
ジョブ型寄りの仕事で転職しやすいってまとめなのはわかっている。 >>335
直近のリストラ情報と合致してたからあってんじゃね？ >>339
あ～～思い出した。確かにバッシング書いてたかも。
広告代理店でバッシングといえば電通しかないもんね。
ニューライフ最初のころのスレの人って残ってんのかな？
受けるかどうか考えてる人の方が多かったけど
決めたらもう来ない人の方が多そうだ。
で、みんなさー汚い言葉使うの止めないか？ コロナ出社体制で誰がニューライフかもよくわかってない。
直接関係ある人以外は、現場のモチベ低下を恐れてあまり言わないし ジジイがどうの書くやつが嵐系統なので、NGにして表示しないようにしたらスッキリよ >>337
そう、下手に鼓舞されても全然響かない。
もう社員は麻痺してるって分かってないんだよね。 >>344
殆どの人が「ジジイ」「爺」「オジサン」って書いてない？
あと「チンコ」やめよーや。このワードで離脱する人いると思うよ
WPにだって書かないでしょ。 >>333
自殺願望さん3～5人くらいコメントしてた気がするよ。元気になったかな？ちゃんと休んでほしいね。 >>345
俺も下級管理職だが、
経営の人がなんか言ってるから下に伝えとけって上級管理職から言われて、
部下に上の人がなんか言ってるからwpで見といてって伝えるだけで、
部下も経営の人がなんか言ってた、
現場レベルでそんなこと指導されてもやり用がないとしか認識してないから、
何にもなってないんだろうね。 生きてるだけで凄いよ。
心臓が動いてるって凄い。
こういう話、医師のブログとか動画見たらいいよ。
俺の姉が医師なので人体の奇跡を普通の人より知ってるつもり。
死ぬなんて本当にもったいないよ。凄いことなんだから。
健康に一番気を使って頑張って生きような！ >>347
みんなが寄ってたかって統合失調症の妄想オジサンを虐めてるじゃん。
あれどうかと思うよ。
本当に精神病んでて自分の批判でいつか自殺しちゃうかもしれないし。
顔が見えないからこそ言葉に気を付けないとだよ。 >>333
ニューライフで、ウホウホ
不労所得でしかも非課税
どこで働くかよりもどうやって生活するかの方が重要
こんな荒んだ会社とはさようなら
おかげさまで株も上がっていい事ずくめ
安い給料で、せっせと働いてくださいね。
ここの書き込みチェックしか出来ないバカは、到底偉くなるとも思えないし、先がしれてるよ。 >>350
ジジイがその程度で自殺するわけないし
もし自殺することがあれば貧困になった時ぐらいだよ
生活保護もあるしそれはないけどね >>350
みんなっちゅうか常連は数えるほどしかいない気もするけど テヘッ _(^^;)ゞ
アチャパ～ ( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰ 真面目な話、
LIXILはこの先どうなると思う？
中高級に力入れてって盛り返すのか、
衰退してくのか。 >>357
中高級重視も10年以上前から言ってるけど、
成功してない路線に見える。
経営が変わったからリセット？
売り上げは、着工件数に比例し下げながら、
通販的な博打施策で勝負か。 着工数下がってるけど売上は上がってるよね。
それにLIXILの将来なんて本当に心配すること？
経営者でもないしどうでもいいよね。
大手企業の大半は色々上手くやれるんだし。 中高級売ろうとしても安物がそこそこなのでそこに食われる
また同じリクシルなのに流通が何社も見積もり出して叩き合い
入札みたいになっている。 たかだか十数年前のリーマンショックの不況時には大企業だってバタバタ倒れたよ
現在でもコロナ関係なく主力商品が時代に合わなくなっ苦しんでる企業も多数
最近リストラ実行したセイコーやセガサミーなんかもその類
今ある事業形態が十数年後も同じように機能するかどうかなんて誰にもわからん
今回辞めて自分で生き方探す人にはどうでもいいが定年まで世話になろうって人には他人事じゃ無いだろうね
もちろん今の30台前半の若い社員にも せめて同じ業種で語らないと意味ないよね
同業種メーカーでもなければ建設会社でもないよね
それにセイコー、セガサミーなんて無くても生きていけるし。
でも人間は建物がないと生きられない。衣食住(^_-)-☆ >>363
それうちの親父、定年退職後朝から直行。バカは死なないと治らないとはこのことや。 そりゃゼロにはならないが衣食住が無くならないって盲信自体が危険でしょ
なくなるかも知れないのは衣食住じゃなくその業態
たとえばユニクロは自ら廉価ブランドを立ち上げた
最近バズった「ユニクロ着てるのはおっさん。最近の若者は金がないからユニクロ買えない」なんて20年前の自分が聞いても「は？」だろうさ
住設機器作るのはある程度の規模の企業が工場持つしか無いだろう
でもそれをどうやって客へ届けるのかが変わってしまう可能性は十分にあるよ うちは服飾業界じゃないしね。
せめて同業種にしたら？ TOTOの株価って安定して高いじゃん
なんでLIXILはこうも追いつけないのかね
もちろん株価が全てってわけじゃないよ
そんな頭でっかちなこというつもりもない
でも追いつけない理由ってなんだろう >>365
お前が業態心配したところで何か変わるんか？(笑)大企業の経営者でもない底辺のゴミクズのお前は社会のレールに沿ってただ生きてればいいよ(笑) ストーーップ！汚い言葉は止めようと呼びかけたよね。
「お前」「ゴミクズ」禁止します。
WP職人でさえこんな言葉使ってないでしょ。
分を弁えなさい。 同業言うなら三立SWみな喰われたじゃん
たまたま喰ったのが自分が所属する会社だったから安心していられるだけ >>370
申し訳ないけど、貴方こそ悪意があります。
WP職人”でさえ”って何？？
あの有名なWP職人さん達を見下してますよね？
気が付いてますか？
言葉の品を保つことは賛成です。賛同します。 >>368
社外から部門長の抜擢。
好き勝手やって気に入ったやつをあげてあとは冷遇。
部門長のご機嫌を取り昇格することに全力。
部門長よくわかってへんから、気にいくら入ってることやっても
経営への寄与実効性長年ゼロ。
組織は人なりって感じか。
totoの人と話すとしっかりしてるもん。
異業種外様など入れても意味ないのでほぼ入れないし うんいつも半分かそれ以上株価が引き離されてるよね。
酷い時はTOTOの1/3以下とかある。
企業価値はここまでの差はないと思うんだよね。 TOTOと収益でそんなに差があるわけではないのにね。。
世間的には「安かろう、そこそこ良かろう」なんだろうなと。
TOTOの場合はトイレが最強過ぎて、イメージも最強だし。
これで世間に信用されてる面も大きいと思う。 とりあえず、皆で会社を盛り立てていこうと言う感じが全くない。
上から下まで私利私欲しか感じない。
それは今回の施策群でより顕著になるであろう。 >>369
そーいうのを思考の停止というやつではないかな。
ミジンコ社員だって色々考えるべきなんだよ。
とはいえ次のニューライフで辞めるつもりだけど。 でもTOTOって頭固い人多いイメージよ
頑固で融通利かないイメージ
うちより男尊女卑だと聞くし 次のニューライフ早く時期決めてほしいんだけど。年末ってほんと？
今回はイキナリ応募掛けられたから気持ちが間に合わなかった。
次は大丈夫。もう夏にでも2弾やってほしい。 俺も俺も、絶対応募する。
辞めさせたいんだったら早く要件出して応募期間取れよと思う。
年末ってのも、ここでの噂しかないから鵜呑みにできない ２回目のニューライフ情報は錯綜しててよく分からん。
応募の少なさにキレたセトキンが年末に計画立ててるって噂程度に聞いてる。
ニューライフ3/25退職で、その後すぐにタレシフだと聞いてる（上長から）。
4月からタレシフ第一弾開始されるらしい。
皆が恐れてる営業・受注・工場・LTSがメインの行先だろうけど
とりあえず決まったらここで報告し合おうぜ！！
次のニューライフまでしがみ付こうぜ！！ >>383
どうせタレシフされるなら辺鄙な工場より営業の方がいい。
テキトーにサボれるらしいし。 僻地はアフターファイブもやることないから、籠るしかない。
それでいて広くて綺麗な家選べないから、病んでしまうよ。
物件がない、お得意の中高級商材でマンション作ってくれって思う >>383
業務の引き継ぎがあるから、4月再編なら、
もう公開してもらわないとやってられない。
退職者、異動者まとめて再編しないと二度手間だし >>383
キレたとは聞いてないけど、人事に嘆いてたって。
募集人数以上いくかもとマスゴミ数社にもワクワク僕ちゃんで語ってたからめっちゃ赤っ恥だよね。
これは久々に爽快だったな。
僕ちゃんには営業は要らない価値の低い存在だし、気持ち切替て次は猛攻勢でリストラ掛けてくるはず。
自分も次は応募するつもり。もうこの会社で働くのは限界である。 前例にとらわれなくていいから、
いつでもニューライフ条件にすればいい。
とにかく減らしてモノタロウにしたいんだろ？ >>385
僻地でもTOEX時代だったら住み心地も建物も最高の物件に住めたのに。。
ほんとーに合併しないで欲しかった。
1万で素敵なマンション住めたのに。はぁーーっ。 >>387
名前出すの気が引けてたから
今度から「僕ちゃん」にするわ。
命名の名士さんありがとう。 でもさ、営業のタレシフ先ってどこよ？(笑) 謎だよな。
FSや受注にはならないだろうし。
工場で肉体か、LTSで現場？
物流は絶対に無理だと思うし最近の謎。 >>391
お前知らないの？営業も受注に行ってるよ。
性格悪い20代の女が去年受注に飛ばされた。
受注なんかに島流しされるくらいなら早期退職した方がマシだよ。
職歴に傷が付くだろ。中年になって黒歴史なんて欲しくない。 営業だけど、ここの営業かなりきついよ。電話中に着信数件当たり前、水回りの営業だと1日100回鳴るよ。そんで社内処理、残業18時間以内にしろとパワハラ。何か集中して作業しても電話で遮られるストレス。流通カスだからクレームは営業。メンテも工事も気概はメーカーの下請け立場だから弱過ぎで持ち帰り案件多くて営業行き。CSできたけど結局営業が係る。土日も仕事多数。営業は何にもできないけど何でもしてるんだよ。黙って売れる商品はこの会社にはないよ。わかれよ。 営業所とか扱う商材で忙しさが違うのかね？
うちで組んでる営業、だれも土日出てないよ。
有休も直前で好きな時に好きなだけ取得するし。
しかもコロナで楽になった営業多い。
あと昔から漫喫でサボってる数名なら知ってるけど黙認してる。 >>394
うちの営業も電話無視が得意技だし上手くサボってる人いる。
なかなか電話出ないからこっちに掛かってくる。
出られるのに出ない。全部知ってるよ～。
客への言い訳は決まって「会議中で出られませんでした」
店の人と仲いいから裏で通じてます。その時間会議じゃないしね！(笑)
私は何やってたかぜ～～～～んぶ知ってんぞ(笑) さぼるといっても間接部署の人間よりは仕事してると思うよ。
自分で暴露するのもなんだけど、俺は午前で1時間、午後で2時間以内の労働に収めてる。
だって暇なマーケだもん。テヘッ。 現場上がりで部長以上になるやつが少ない。
それは今後も加速。
現実を知らんので、机上論だらけになってしまう >>395
一流リストラ会社の事例ネットに上がってるだろ。
追い出しカンパニーに移籍だ タレシフ先ってどこも地獄なのか( ﾉД`)
もうヤダ。次のニューライフぜっていに応募しますぜ。
セトキンすぐ第二弾やってくれやす！！
頼みましたぜ >>389
いずれの個社も愛社精神は強い。
と言うか強かった。
変な名前にして、
鳥栖にいいように仕切らせるから不満だらけだよ。 余剰人員は特約店出向でええよ
これでDXも進むやろ おうち時間を幸せに
とほざきながら、社員には酷い物件に住まわせるんだね。
どの口が幸せ言ってんだよ～(笑)
嘘ばっかり。 綺麗事は、
(社員は除く)
って全部書いとけよって思うわ 3/25過ぎたらお墓参りする予定。
無職だし。悲しいな。
もっと祖父母孝行したかった。
孫の顔さえ見せてやれなかった。
ごめんね。 次のニューライフで絶対辞めるとか言ってる人ダサい
初回は辞める勇気が無かったくせに格好つけちゃって
辞める辞めると騒ぐ人って大抵辞めないんだよね
とは言えタレシフで飛ばされた人が鬱になったから
命は大切にして欲しいけどね >>410
その手の奴らは進路間違えたとかスキル持ち羨ましいとか言いつつ資格目指したり勉強始めたりもしないよな
なんとなく今のまま過ごしたいと心のなかで願ってるだけ >>389
10年前のリストラもtoexが1番多く辞めた。
株価からみても1番いい会社だったよ。 >>396
で。そんな貴方は1日に何件電話かかってくるの？
営業が電話処理で仕事進まなくて残業してるのに毎日定時上がりとか言わないよね。 肩書きは身分でなくて役割だ
これの意味を分かってないやつが多い >>414
そして資格は能力ではなく能力を身に付ける権利
これを理解できてない奴が資格をばかにする >>413
カス営業は現に存在するから
俺も現役時代は1日50件は電話してたな。
サボってる奴と真剣にやっているやつでドンドン差が空いていったわ。 客と話すのをめんどくさがる（怖がってる？）営業が増えてる印象 営業もFSも受注も、客に急にどんな無謀なこと言われるか分からないから恐がってる。店が馬鹿でルール無視し過ぎが最大の原因。
営業は逃げ足取り気味になってるのは事実。受注は実務上のプレッシャーが半端ない。イレギュラー対応多すぎてメンタルやられてる子が多い。
「電話に出んわ」はこれが理由。 営業マンのレベル下がってるんだろ。
現場のこと知らないはまだしも
商品のことも知らないんだもの。
やる気ないならやめちまえ。 そのバカ客を調教すんのが営業の仕事なんだがな
客のルール違反を方々に迷惑かけて対処した方が良い仕事してるって勘違いした営業の多いこと >>423
この業界では客先からの無茶な話だけでなく、グレーなことも多いの。それを折衝するのも営業。
例えば破損等。
客先で荷受け時に傷つけたか、輸送中か、製造段階から。
梱包開けてみないとわからない。
何年やってんねんアホか。 >>424
ルール無視を問題にしない理由にはならんだろ
それこそ何年放置してんねんって話 >>425
ルール無視ではなくて、通常マニュアルから外れる営業判断も多数あるんだよアホか >>426
営業判断といっちゃう時点でお察し
あんたのところで締めないと全社に影響が出かねない
ルール違反を前提とするならその特殊対応のキャパも残しておか無いといけない
ここを二十年改善すべき点だと認識できなかったのなら今後要らない営業だな
ルール逸脱の頻度は人事考課に反映すべきだな
というかそのうちそうなるよ >>424
欠損品対応はイレギュラーの範疇じゃないし、客とのルールとは関係ない。アホかよ。
納品、搬入等の問題。こっちの責かもしれないし、客の責で言い掛かりかもしれない、イレギュラーじゃねぇよ、アホかよ。
グレーでもない、根本的に論点ずれてる。お前アホだな。 >>430
てめーのは働いてるつもりになってるだけだ 確かに428の言ってる事はよく分からんな。イレギュラーじゃないならルールがあるはず。それは客との間であっても。 だな。ルール、ルール言ってるが、なんのルールなのか具体的でないし。 まともに営業してたらマニュアルの壁にぶつかるよ。
そこをどう調整して乗り越えていくかが営業の手腕。
お前等なーんにもわかってないのな。情けない。 >>436
具体例カモン。凄くスキルがないと出来ないやつな。 >>440
そもそも伊那＞＞＞＞鳥栖だったしな
I vs Tなら勝負になったかもしれんが大きく平均レベル下げちゃった >>436
調整して乗り越えていくのはそりゃ能力はあるのだろうが会社から求められてる能力じゃないのよ
会社がほしいのはマニュアルの不備を改めて行ける人材 ルールーを守って、客が離れていきました、
取引停止にされました、数字が減りました。
ルールー守ってたのでしょうがないっすね、
悪いのはルールー作った人です。
で許されるかって話だ。
間接らしい稚拙なルールー
鳥栖はすぐそう言うこと言う。 >>443
陸側に責任ある場合は特別対応すりゃあいい
それ以外でルールを守らせなかったなら担当営業の能力の問題
そもそもルールを分けて考えてるのがおかしい
納期や付随サービスなんかも全て含めた物があんたが売る「商品」
それから外れるならオプション料金取ってみろ 衝撃的なことがあった、、、
退職するオジサンの挨拶状が凄かった、、、病んでる
みんなのとこはどうだった？ 退職する人は退職金100％受取にした？
皆どうしてんだろ？迷ってるよ。。 100%一時金受け取り、401kだけ選べるのでは？ >>389
TOEXの業績や待遇が良かったのは、工場部門に見切りをつけて、必要なものは鳥栖から買う。つまり商社的な経営に舵を切ったから、そう考えると、物タロの様にすればと考えるトップにいると、、、
はい、工場は切られます。ニューライフの対象にもならないし。
この先が読める人だけ、今回応募してます。
次はもう、上乗せはかなり下がるよ。 青山商事の希望退職、募集人数を200人超上回る609人が応募
紳士服大手の青山商事（株）は2月22日、12月から募集を行ってきた希望退職の応募人数が609人に
達したと発表した。募集人数は400人で、計画より209人多い。今期の特別損失として約40億円を
計上する。応募者の退職日は5月31日。
https://news.yahoo.co.jp/articles/472e239941f87206a47ea9733308f989de3009b2 >>450
700万円弱／人
こう言う業界はやっぱ安いな。
そう言う業界みたいなのを目指してそうだけど >>449
俺の周りだと、圧迫強かった人と、元々やめようと思ってた人が辞めてるように見えるけどね。
大盤振る舞いで辞めなかった人を辞めさせるには、さらに積むしかないだろ。
特に50後半は何度も圧迫状況潜り抜けてきてる猛者なので、合法的圧迫では辞めねーぞ。
経営甘えすぎ >>445
忠誠尽くしてきたのに、こんなことされるなんて、、、、
ってメールが最終日の夜に来た。
事前に言うなとか、なんかいわれてんのかなね？ >>444
お客様は神様ですと、お客様が自分で認識してんだから、しょうがねえだろ。
営業2年ぐらいやって、偉そうこと言え。 >>447
①一時金100％
②一時金70％＋年金30％
③一時金50％＋年金50％
④一時金30％＋年金70％
⑤年金100％
⑥他制度へ移換
>>448
ありがとう。理由は？参考にします。 >>457
次のニューライフ応募する予定なので助かります。
ありがとう。 >>449
実は工場を洋ちゃんにぶんどられる前はもっと景気良かったんだ。
ボーナスだけでなく、決算賞与も凄かった。これだけで家の頭金になるくらい。
工場で造り出す技術・品質も相当高くて社員が一番誇りにおもう点だった。
TOEXの新卒用パンフには「２０代で家が建てられる」とあるんだけど
これホントその通りで、この文言で入社決めてくれる子結構多かった。
でも合併で裏切るようなことになってしまって残念だし申し訳ない気持ち。 >>457
先にこれ知ってれば時間掛けて考えられるね。
大きなお金だからじっくり考えたいしね。
有益な情報ほんと有難う！ >>457
俺も第二弾で応募しようとしてるダサい人なんだけど内訳助かるです。俺も①かなあ。さすがに⑤はないよね。 直ぐ手にしたい！って気持ちは分かる。
オレなら分散かな。だって手に入ってしまったら全部株に使いそうで怖いもん(笑)
ギャンブラーは根本でコントロールして貰わないと大変なことになる。 >>451
基本給が違うからなあ
おっしゃるとおり目指してるのはあんな業界
あとリストラにかかるコストって割増退職金だけじゃないから現実はもうちょい低いだろうね >>461
⑤にしたら後々後悔しそう。死んでも死にきれない(笑) >>463
全体大きく安くするくせに、頑張ればこれまで以上に待遇良いとか嘯くからな。
若いの会社の言ってくること信用すんなよ。
金がどうこう汚いこと言うんじゃないって上がいい出すってのもあるな。 >>462
ここ数年の株高乗り遅れた。
4年前にメジャーなインデックス投信買って放置で倍できてるから、
今から買って取り返そうと買いたくなってくる怖さ。
でも大きい金を年4パーでいいから運用したいな 特約店契約にしろ数量契約にしろお互いのメリットあってのこと。
どんなに話し合ってもルール外でメリット得ようとするような相手なら場外退場してもらうしかない。
ニューライフ。 >>466
株は生物だし乗り遅れも何もないよ。
好きな時に楽しめばいいよ。
自分は米国株中心で年20％強。
興味があったり・将来性ありそうな会社選んでる。 >>457
やはり①の１００％が多そうだね。
住宅ローンも残ってるから自分もそうするつもりだよ。
情けないなー。年末からずっと気分が落ち込んでる。
どんなに晴れでも全然気持ちが晴れないや。 戦力外通告されたんだから仕方ないじゃん
甘くないのだよ どことは詳しく言えないけど早速、一部の人間が4/1からタレシフ異動だって。
同期がとうとうタレシフでびっくりだよー。
俺もそろそろ来るだろうな。 >>457
おーすごい！早く次のニューライフやってほしいな >>303
タレシフはやはり4／1で中規模にやり、様子みて半年後かな。
単なる予想だけど。 次は退職勧奨ではなく、本当の「応募」にしてほしい。
今回も「応募」ではなく「勧奨」じゃん。
嘘つくなよ。糞ジジイ。 違法ギリギリで雇用整理してみました、
そんなひどいこと、過去にどの個社もやったことない冷徹経営だ。
ガバナンスに精通した社外取締役はどうしたんだよ？
違法ギリギリを攻める施策を伝授したのが役員としての成果ですかね？ 受注センターは商材によるけど大体３か月ごとにタレシフで島流しできてたよ。
今回もそうじゃないかな。委託との契約更新しないから社員がうちの部署に廃棄されると思う。
来る人も20～50代後半までいろいろだよ。メンタルやられてる人多いね・・・気の毒に。
でもこんなに酷い仕事もなかなか就かないだろうから転職先は楽しくて仕方ないという利点もあるよ。
ポジティブに考えて頑張ってね。
受注からニューライフしていく中年たちには幸せな老後を送ってもらいたい。密かに応援してますぞ。 >>473
あんまり当てにならんよ
タレシフどころが定期異動が追い出し人事になるからな
タレシフは不用品の荷札つけられて別部署に送られるようなもんだから繊細な人間にはダメージはあるかもしれないけど
今年はサイレント不用品が大量に動くぞ >>476
受注センターに要らない社員を廃棄か。
上手いことやりおるなー。 >>477
タレシフと普通の異動の差が分からないんだけど
何か指標のようなものある？
うちの部署いつも異動したり来たりする人が多くて
タレシフと異動って何が違うのか分からない。 >>476
同期がおたくのセンターに異動したんだが、ちょっと前から休職してると聞いた。
相当精神堪えたようだ。営業の躾が行き届いてない店だと横暴で我儘で大変らしいな。 っふーーー(-。-;;)y-゜゜゜
どーでもイイから早くニューライフ２回目やってくれよ
枯れた脳みそで新しい仕事なんか覚えられねえっつーの
瀬戸さん頼むぜ 中高年もらってもらえないから、代わりに若手身代わりタレシフ！ >>476
非正規社員との契約更新無しって凄い残酷だよね。
非正規って女性が７割だっけ？大変な世の中になったな。 随分スレが進んでしまったんだが、優秀なGLが額面で言ってんのか、手取りで言ってんのか話題になってたよね。
妻から聞いたんだが、女性はリアリストなので”手取り”で伝える人の方が多いらしい。
男は無意識・意識に関わらず自分を大きく見せようとするので”額面”となるそう。
そう言えば姉も手取りで話してるの思い出したよ。女性は現実的なんだね。 ★ニューライフで3/25以降【無職】になる愛すべき仲間達へ...
任意継続保険と国民健康保険があるけど
国民健康保険の方がお得のようだよ。
例）年収600万円の人
・国民健康保険料
→年齢40歳以上～65歳未満（介護保険該当する）：42,937円
・任意継続保険料
→年齢40歳以上～65歳未満（介護保険該当する）：32,648円
★リストラ等（会社都合）で、国保軽減を受けた場合の国民健康保険料
→年齢40歳以上～65歳未満（介護保険該当する）：14,682円
なんと14,682円で済むから心療内科に通いやすいね！！ 6月に支払う昨年の住民税
例）年収600万円の人 →31万円 >>487
独身ならこれでいいが、扶養家族がいる場合、国保の場合は人数分 この掲示板で語られているLIXILね内情見ると、
服装カジュアル化など一部は変わったが、
本質的な部分的は旧Tそのもの。
部署間は互いのリスペクトなしで罵り合い、
上司や年長者が自己満足のためのマウンティング、
誇張だらけのプレゼン重宝文化。希望退職制度
なんか関係なく、旧Tでは定年まで働ける人なんか少なかったよ。 >>492
そら最大勢力が陸なんだから必然的にそうなるさ >>491
んなこと無い
なんせ会社出るのはギャンブルだがこの会社は残るのもギャンブルだぞｗ >>492
そうだよ。
当初対等合併で良いところを尊重しながら、
最良の会社を作りましょうと言う話だったのでやや期待してた。
蓋開けてみると、
存続会社としてのTに他を組み入れてやったのような制度処遇
株大して持ってない大株主創業者の家来のような社風
バイト経営のビジネスゲーム失敗の数々
のコンボでそうなった歴史に見える。 もうLIXILから転職してしまった者だが、かつて在籍した会社が、いわゆる良い会社として認知度高いと、なんやかんや過去の会社名を出す（尋ねられる）とき、プラスに働くんだよね。
だから、在籍時はもちろんの事、離れた後も
段々洗練された会社になっていく感じは
ちょっと嬉しかった。それなのに、実際は何も
変わっていないようなのを見ると、なんだか
残念で淋しい気持ちになる。部外者なのに失礼しました。 >>497
転職してきましたっって言うとまず社名でレッテル貼るからな。自分も。学歴は30から気にしなくなった。
まあだいたい能力と転職元の実力そうかんあるし >>457
焦った、焦った。
鞄に入れたまま出すの忘れてたのを思い出した。
ちなみにオレも①の１００％にしたよ！
２６日までだから出してない人は気を付けてね。
契約書サインしたけど早速TOTO関連会社に何人かいっちゃうみたいだね(笑)
うちより給料いいから裏山～～σ(ﾟ∀ﾟ ) >>504
毅然とした態度で早期退職金返還も止めてほしいわ。
どうせ競業忌避はハッタリ口だけで何もしないって前例を作ったらダメだ 前例ありすぎるんだよ実は
藤がいる時の早期退職制度から同業他社に就職してる人多いんだよ。
同業メーカー（TOTO、タカラ、パナ、クリナップ、東洋、トクラス、ノーリツ、ハウステック・・・その他）
特約店にもたくさん転職してるし。特に営業が。
だーれも訴えられてないよ。
そんなもんだよ。 >>506
そういえばYKや三協はいないよな。
PやT以外の他メーカーはもっとキツイぞ
人権無視レベル >>506
そういやフジの時の早期退職者、
静岡だったか、山梨だったか忘れたが
そこの営業所の営業マン6～7割が特約店に再就職したらしい。
ごっそり抜けたから人事で穴埋めが大変だったらしいよ。 >>507
書かれてないだけでYKKに行った人いるよ
秋葉の本社で働いてる。 知的財産権侵害レベルでないと訴えないよ。でも回収できないから会社の方を訴えてるね。
で、IBMとか大手製薬会社、証券会社が契約違反して他メーカーに転職した人を訴えた過去あるらしいけど負けてる。（そもそも訴訟数が殆どない）
あの契約自体が倫理的にかなりグレーで、会社側に明らかな損害が証明できないと勝てないらしい。
職業の自由の権利の方が強くて、権利自体がそもそも人権と見なされてるので。 >>510
退職過勧奨→人権侵害
退職契約書→人権侵害
俺自身はこう捉えてるよ・・・
会社に強制されて退職してるのは事実だし。
酷い人権侵害する会社である。許しません。 >>506
東洋キッチンなんてお洒落さんだね。
ノルマきつそうだけど(^_^;) 同じ業界で転職するとクラスアップするのは
ykk.Pana.TOTOここ以外は格落ちかな。 ノーリツ良いじゃん。羨ましい。うちの暖房機ノーリツのガスファンヒーターと床暖房だよ。お風呂もそう。息の長い会社入れたんだ凄いね。 >>506
退職した営業マンて大体、店に再就職してるって聞いたけど今回もそうなるよね？ >>510
ホワイトカラーだと思ったらとんだブラック企業だったな。
絶対に許しません。 コロナ禍で他もやってるからこれ幸いと実行してるのが怖い。
とはいえもう気持ちの整理ができたので夏あたりでニューライフ第二弾よろしくです。
もう辞めます。この会社大嫌いになったしオレンジ色を家から排除しました。
もう二度と嫌です。ニューライフはよ。 >>514
ノーリツって国内給湯器メーカーでみたら3番手。
水廻り品も撤退したし厳しいよ >>518
なんかこの会社で仕事やるのやだよな。
バイト経営の実績作りのために仕事してるみたいで。
持株会はいってるけど、株が上がると嫌な気分になるもん。
会社のためには誰も頑張らない会社 >>513
合ってる。
できれば別業界の方がいいが、業界ノウハウ無くしたら、
本当にただのじじい。 10年ぶりに転職活動してみて驚いたけど、楽だ。
Web面談、ネットで経歴書で最終面接だけ出向いて実施。
10年前は、手書きの履歴書、可能性の低い面接出張でうんざりしたけど、
これは軽くチャレンジできる。
若いのがどんどん逃げるのは必至 >>510
このローテク業界で知的財産ってのも知れてるし、自由ってことだな。 有休使ってしまって3/25まで働かないといけないから辛いです。
現在、IT系2社と通信系1社受けてます。
元々ジョブ系の職業だったのでどこの業界でも働き口あるから
今回ばかりはちゃんとメーカー以外＆既得権益系で会社チョイスしました。
フリーランスでもやってけるし、別に受からなくてもいいやって軽い気持ちで。
もう40だし自由に生きたいって気持ちの方が大きくなった。
でも物を造るメーカーを経験できたのは良かったと思ってる。
人生の後半戦、楽しく健康に頑張って生きましょうね！！ どうみてもジョブ型にできない仕事やってんだけど、
その時点で若手に転職進める他ない ハローワーク職員1万人以上、雇い止めの可能性 「相談乗った翌日から失業者、ブラックジョーク」
↑
何これ、なんの冗談かよ～(´；ω；`)
※リンク爺ことF井さんと勘違いされたくなかったのでリンク張りませんでした。 建設業界は、同族世襲の世界。
LIXILは、同族世襲を変革させる企業と思いきや、変な同族に変わっただけ。 2/19に4/1付異動の本人内示があったもよう。タレシフ祭りだと思うが、スレ住人で残った人はどこに行くことになったのかな？ 新築戸建のキッチン、風呂、洗面をLIXIL選んだんだけど…失敗？
タカラかパナソニックかLIXILの三択だったんだけど >>536
まあどこのでも同じ感じだと思う、他社マネしあい、部品も流用多いし。
うちのtの洗面水漏れして、こっそりリコールみたいだし、
聞いてみると、どこのメーカーも同じ部品使ってるから、
同じ時期に漏れますだって >>536
お好みでOKです
ありがとうございます サッシは縮小していく方向なんかな？
関連部署が縮小してうちの部署にタレシフたくさんされてきたよ。 >>532
うちの部署は本人にも２週間前に内示だったよ 転勤あり1か月前内示、
公開2週間前が公式のはず、
転勤なければ本人も2週間前だ >>543
有休中海外でも旅行して3.25に職場に挨拶いこうずw 老害ジジイがいなくなってみんな喜んでるよ
送別会という発想だけで古い 543だが、残る側。
世話になった人と歓談したいってだけだけどね。 いや送別会云々の前にこの会社はチームでやると言う気持ちがない。
それぞれの個人商店。
レベル低すぎ 間接にいたときは個人商店で楽だったけど
営業部門に来たら全然違った。
営業-ＦＳ-受注-工場-物流-ドライバー-（ＬＴＳ）
みんなでチームだよ。
間接に戻ってノンビリしたいけど片道切符だから辞めるしかない((+_+)) >>551
チームの一員じゃなく時分がチームの監督とかチームのエースだと思ってる奴が多いからトラブルがたえないのさ >>552
営業部門や現場にいると
自分を「エース」と思うやつなんていない。
忙しくて忙しくて仕事で精一杯
間接に居た時は「オレ凄い」の勘違い野郎はたくさんいた。 >>553
凄いの勘違いが自己完結してるだけなら無問題
他のチームメイトは俺をフォローするのは当たり前って思考なのが問題
実際営業の無茶をフォローしたところで評価が上がる部署は皆無なんだ
感謝をするなら再発を抑える努力も合わせてすべき (´・д・｀)ﾓｳﾔﾀﾞ
タレシフされたくない！！
ずーーーっと本社間接で遊んでたい！！
神社で神頼みしよーーーっと 本社部門いるときは、監督っちゅうか評論家が多かった。
上段に構えて、自分的には高い洞察力で現実離れした正論言うだけの、
若から爺まで。 自分も本社間接のダラダラ過ごせる部署だけど、この状態でタレシフされたら死ぬと思う。
午前中30分～1時間程度仕事して、午後は２時間が限界。それでもノンビリやってる。
テレビ見たり、ラジオ聞いたり、ネットしたり、株やったりして、
後は良くWPチャットで色んな間接部署の友達とくっちゃべってる毎日なのに。。
このまま間接にいて定年まで過ごしたい。 work with respect
って当たり前過ぎて何いってんだろうと思ってたけど、
部内でいがみ合ってる部署があるんですね。
仲良く気分良く仕事できないなんて可哀想。 >>557
間接の天国と言われるマーケさんですか？？ >>559
もちろんそうですよ。
ですがうちと同等のノンビリ部署も数多くありますよ。
ホワイトカラー層にずっといたいです マーケ以外のユル間接部門を知ってるが、NL圧迫面接もなく、
これまで通り緩くやってくようです。
ガバナンス不全を感じます >>561
あ・・・それうちの部署かも(笑)
ぬるぬるのぬるま湯に浸かっております。
マーケもうちの部署もリストラ勧奨されたって人に会ったことない。
もしかしたらピンポイントで嫌われてる人が勧奨されたかもしれないけど。
自分も最後まで緩く過ごしたいですわ。 自分に自信があればさっさと転職したほうがいい
パナも募集してる この前営業に聞いたので書き込む。受注全体ヤバイのはやばいけど、特に千葉と神奈川は相当激務らしい。
なのでこれからタレシフされる人は心の準備が必要かもしれん。どこの受注拠点も委託とは契約更新してないらしいからこれから夏にかけて大量に島流しされると。 >>557
在宅がさらに緩過ぎて、もう普通のフルタイム出勤でさえ働けない気がしてくる。
ましてや過酷部門なんて、、、、 アルベリヒはラインの乙女たちからある秘密を聞きます。それは、愛を断念した者だけが、ラインの黄金から「世界を支配できる指環」を作ることができるということでした。
・・・瀬戸ってアルベルヒがおるな ポエム爺は消えろとあれほど言われてたろ。お前はここでも要らないんだよ >>565
そうよそれ。久々に出社した人が疲れたとよく言ってるね。
こっちはね、11：30頃に家を出て近所の飲食店でゆっくりランチ。帰りにスーパーとかケーキ屋に寄って買い物。家に帰るのは１３時半過ぎぐらい。
そっから家でとりあえずコーヒー一服。歯磨きして昼寝。さっき起きて、今これ書いてる。
もう完全出社なんて絶対に無理。
受注さん、LTSさん、工場さん、ほんとうにごめんなさい。 マーケのような間接だけが緩いと思ってたら事業部の一部も超絶ゆるゆるらしいよ。
この前同期と連絡とったら１週間なにも業務なかったって(笑)
忙しい人はほんと忙しい部署だけど、ルーチンワークでその時なにもなかったらゼロだよね。
うらやま～！ どうせ頑張っても対して給料上がらず、
年功でそこそこなので、ユルキープが大勝利だな。
経営がなんか息巻いてるけどどうせポーズだろと、
だって現場ジャッジするやつが能力低いもん >>568
うちの部署15～20人も同じような優雅な生活してんだろーな。
仕事のミスや責任感のなさで、自分が他の人の分も作業してる。
働かないジジババ多すぎ。知的障害者もいるし。
ただそんなんでも受注や工場より仕事量は少ないと思う。
間接部署ってそんなもん。 >>570
事業部も間接部門だよ。
営業部門が営業、FS、受注、LTS等になる。 >>571
出た出た
まさにこいつ>>556じゃんwww >>571
なぁに言ってんのよ？
頑張るとか給料あがるとか全く考えてない。
そもそも緩い間接部署で給料分の仕事してない。
貰いすぎ。対価と同等の仕事してる人を間接で見たことない。
対価にふさわしいのは受注や営業、LTS、工場、物流の超激務な人々。
うちらはなんの労働対価も払ってない肥えた豚だよん。
昇級も昇給も望んでないがそれなりに上がっちゃうマーケより(^_-)-❤ 本社で働いていたオレが思うに。
こうやって遊んでる社員、実際には１/３以上いると思う。
喫煙所だって午前午後何時間も居座って喋ったりスマホしてるオッサン沢山いたな。
フリースペースでくつろいだり寝てる奴も多かった。
確実に1/3は遊んでる。営業削るより間接の人間切ればいいのに。瀬戸ってバカなんだな。 受注の仕事に慣れた委託をいきなり全部切ってタレシフ組に切り替えたりするかな？
やるとしたら正気とは思えないが >>577
マックジョブだと思ってんじゃないの？
マニュアル通りやればいいよと。
現場見てないからしょうがないよ 委託の子の気が利くので助かってる
「非正規」の一言でくくられるのはやりきれない >>576
間接は本社の割と近いところにいてで資料出してくるから、
なんかやってると思うんじゃね？
見えないところの方がやってないと思う >>577
もうかなり切ってるよ
先月今月だけで一緒にやってた子６人クビ切られてる
（正確には契約終了だけどね。）
皆、優秀で根気強かった。店の横暴な対応にも耐え抜いた。
だけど間接のジジババが適応できるわきゃない >>577
そもそも受注センター業務自体が正気の沙汰とは思えない
業務全ての責任を背負わされる（営業が修正・完了できるのに何故か受注に回す）。
店には八つ当たり道具にされる（これを知らない営業多し）。
何の得もないカースト最下層の人間達である。ここに島流しすれば辞めてくれるから、だから改善せずに温存してる。 >>576
「瀬戸ってバカなんだな。」
今日はじめて笑った。ありがと。 瀬戸ではないだろ
責められるべきは>>575だよ
しかし同じ部署の人間がこれだとはね🤷‍♂️ >>582
コロナで納期が遅れたころの話聞いた。
受注のおねーさん達がパンチングボールになってたと。
かなり病んでしまった人多いらしいな。
営業とは対面するし取引もあるからそれは出来ないよな。
弱いところに攻撃していくのは男の性だ。
これぞコロナDV。 僕ちゃんが考えた施策は取り巻きが、
さすがです僕ちゃんさん上手く行ってますと褒め称えるので
いっつも成功してる気分になれる >>576
この腐りきった状況が嫌でやめた。
ホントに会社に切られた時こいつらは、会社のクズから社会のクズに変わる。
茹でカエルになってる奴、本社は大多数 この10年来の体たらくの元凶は、バイト経営群と、本社スタッフだと思うけど、
そいつらが今も美味しい位置にいて不愉快 >>583
不覚にも自分もクスッなった
最後に持ってくるなよ
^m^）ニンマリ >>589
美味しい位置とは思えない。
本社スタッフなんかやってたら人間が腐る。
資料作成と忖度ばかり >>592
資料作成は多いけど忖度はしてない。管理職もしてない。
忖度＆ゴマすりは部門長クラスから。
他は忖度しなくてもやってけるし言いたいこと言ってる人の方が多い。
俺もやりたいことやらせてもらってるし、上長にも言いたいこと言ってる。
何が忖度なのか分からないけど
それを言ってるだけで誤解してるし、大変な本社間接以外の部署なんだなと分かる。
お疲れ様です。 俺はwing外の間接だけど、管理職登用ぐらいから忖度必須。
言いたいこと言ってるのは地位を定年までそのままにされると思う。
割り切ってそうしてる人も多いが、その状況を見て、
若いのは必死になって忖度テクニックを身につける文化。 間接って言っても色々あるしね。営業系、製造系、事業系、横串系。忖度度合いは部署によるんじゃなかろうか。 こんばんはf井です。
めんどくさいからお前無視して、
マイペースで生きていきたいと思います。
通達した、
名前にBENーJoe CHEKER と入れるが守られてないですよ。
処罰しますよ。 相変わらずオッサン同士で罵り合ってるね(笑)
なにこの負け犬スレ
老害しか来ないのかよ。 >>586
現場にプライドの高い正社員の四〇超えのおっさんが増えたら無茶振りは対応せずにバッサリ切理り初めてむしろ楽になるかもよｗ 結局今回のリストラも一番辞めてほしい40代後半～50代後半が殆ど辞めなかったしね。
残っても全く使い物にならない40代はお荷物でしかないよ。
オジサンってだけで商品価値ゼロなんだから。
存在してるだけで犯罪者。 WPリンク迷惑おじさんことF井は仕事してる振りがバレバレらしいよ。
あと俺は大そう凄い仕事ができる有識者であると勘違いしてるとか。
瀬戸自慢もまだしてんのかね？ｗｗ
恥ずかしくないのｗｗ媚売ってる時点で”小物”だねーｗｗｗ
ぜーんぶ同僚に聞いてる。 今日は
3,020 JPY +63 (2.13%)
だね。
いつ退会しようかな。。。 >>605
TOTOは安定の6,690
なんでこんなに差がついてんだ？ >>605
遅いな売却までの手続き1ヶ月以上かかるぞ。
ハッタリ会見で上げた楼閣の数値など、砂でできているようなもの >>606
天引き支払いに対し、何十%上げてやったとか持株会に言われても、
その金でTOの株普通に買ってれば３倍ぐらいになってるって言うクソっぷり >>608
野村への株移管、退会、売却それぞれ別。 >>603
首になんないから適当にリストラ執行人あしらって残ればいいじゃんと言う
高齢者向けマニュアルあり。 >>610
ありがとう。
野村証券で口座をいちいち作んないとだめ？
面倒なんだけど。売却してくれてそのまんま俺の銀行口座に入金してくれればもういいよ。
野村で作った口座はどうなるの？すぐ解約してくれんのかな。 >>604
うちの部門長はセトのリンク貼って、
社長さまが立派なことおっっしゃってますうまく返すように、
と300人ぐらいのところに立ててくる忠犬。
いいね押して凌ぐ管理職軍団 >>612
持株会のイントラ見ろ。
多分昔野村の口座作ってると思う。
それぞれ待たされるから、
手間取ってると売るまで2ヶ月かかるぞ >>613
裏ではそんなことが行われてるのか・・・
気持ち悪いにも程があるな。まじで呆れる。
瀬戸って何も知らない裸の王様レベルだな。 残る奴は過酷部門に行かされると思うけど
それぞれ報告し合おうな。
オレもそろそろヤバイってなんとなく分かる。
主軸の仕事担当外されそうなんだ。
つまり、だよな？
オッサンは処刑台に向かってるんだよ。 >>616
間接の実績ってよくわかんないからモミモミ。
成果主義、実力主義の徹底とか言われても、
忖度主義やんそれとしか思えんわ >>617
違法でなければなんでもokだからな。
刺すのはブンシュウへのリークぐらいしか考えられない。 0894 就職戦線異状名無しさん 2019/07/29 23:16:44
さて、劇の第一幕は閉じた。今は幕あい。
第一幕終盤は8ヶ月の分かりやすい勧善懲悪のドタバタで、
群衆の「勝った、勝った」の歓呼の中で幕が降りたのだが、
2年後ぐらいに開く第二幕は、同じ群衆が「こんなはずじゃなかった」と愚痴り合う群像劇で始まる。
幻滅の過程は舞台に乗せるほどのものではなく、
第二幕冒頭で説明セリフで処理すれば済む程度の簡単なものだろう。
第二幕以降の主役は第一幕の勝利者じゃない。 2019年7月ねぇ
遠くまで来たのか、動いてないのか 地震とか、株価予測とか、色々適当に言ってればいつか何か当たるし こんな統合失調症文章読む奴なんていないし、
とんでもない壮大な自作自演を見た。キモ過ぎ WPでも散々work with respectを謳ってたのに
高圧的なリストラ勧奨したのは何故ですか？？
無理やり退職迫ることはwork with respectに反してますよね？
裏切られた。 理屈はどうとでもつけれるからな、
大事の前の小事である、小さいこと気にすんな、
合法ならなんでもnoproblemだろ ビル営業に移動になる。ビルはどうなの？やばいって噂聞いてるけど。現状知ってる方いたら、教えてください。 一斉に新卒でスタートを切って、競争する。そのうちだんだんと「第一選抜」「第二選抜」が行われ、同期と差が開いていく。競争から溢れた人たちは当然やる気がなくなります。早いうちに転職するという方法もありますが、日本企業は出世競争の勝負がつくのは入社22年後と長期間かかりますし、メンバーシップ型雇用です。 >>632
今は違う商材を扱う営業職ってこと？
ビル出身のタレシフがうちにいるから月曜聞いてくるね。
相当忙しかった＆利益出せない部署だから上からの圧が凄いってのは聞いてる。
去年ビル系からうちの部門にたくさんタレシフされてきた。
とにかく頑張ってな。 不慣れな仕事をさせ失敗させて、辞めさせようってのか。
また非効率なことするな。
自殺者出るところだろビルって どんなしぶといオジサンでも物流に異動させれば一発でアウトすると思う。
あんな怒号飛び交うオフィスに行った日には腰抜かすぜ。
激務とか、過酷とか、そんな言葉が生易しいと思える。
オジサンは一日で来なくなる。
辞めさせたいオジサンを毎週1人ずつ送れば百発百中。 >>632
この会社のビル部門はしらんけど一般論で言えばヌルいルート営業より他所で役立つ経験にはなるでよ
今現在即転職できるスキルが無いなら受注とかよりマシだと思って頑張ってみれば >>632
俺も異動になるらしい。
多分再来週あたりどこにいくか決まる。
棚卸しリスト作ってくれといきなり言われた。
同期の営業に聞いたけど、営業部門に行くなら営業かFSの方がまだいいと言われた。
営業からFSってのも結構いるらしい。
やっぱキツイのは受注センターのよう。非正規の多さ＝過酷さ、じゃないかな。 >>636
動画にとってコンプライアンスおばちゃんにでも送れよ LTＳはよく話題に出るけどLTHはどういう位置付けなの?そんなマイナー子会社知らない感じ? >>638
受注は店の身勝手なワガママをなるべく実現するよう動くから、しかも責任取らされる実務で。
イレギュラー多すぎてプレッシャーが半端ないんだよ。しかも急遽やらされる業務ばかりで周りも影響受けることが多い。
他にもたくさん業務抱えてるのにイレギュラーは心臓破り。これが本当に酷く精神犯される。だいたいこれで発病する人が大半。
しかも営業も客にルールを守らせるわけでもなく、客が頼んでるからやってくんない？ってくるし。
時間も手間も掛かるし責任がとにかく重いんだわ。で、物流に死ぬほど怒鳴られる。
受注がもっと効率の良い作業ができるようにシステム作りされたら負担は減る。でも島流し先が快適になるわけない。 >>638
異動先分かったらここに書いてくれ。
LTSや受注以外ならラッキーと思わなきゃな。
俺も営業ならやれると思う。新卒時営業だったし。
健闘を祈る。 >>636
昔、受話器ごと投げられる、足蹴られるって聞いたことある。
結構昔だけど。気性の荒い兄さんたちがいる印象。 >>644
あーオレも昔だけど蹴り入れられると聞いたことあるや
うちホワイト企業だよね？(笑) >>641
今後はイレギュラーに対処できない無能が増えるからな
イレギュラーがミスを呼び、ミスが新たにイレギュラーを呼ぶ
受注に限らずあらゆる過程でトラブルの可能性が増える
営業も頼めばなんとかなるって甘く見ないほうが良い せめてもの救いは島流し前にここで内部情報を得られること。
みんな有難うな！ 今スレ流れは早いが内容としては前スレのスレタイ芸がピッタリやな
今スレのスレタイ通り退職予定者の楽しげな高みの見物レス入れてってくれｗ >>636
LIXILは物流なんてほとんどアウトソージングしてるやろ。
知多物流くらい。 >>640
LTHのほうがLTSよりレベル低い
元々潰れそうな販売店を買い取っただけだから
プロパーのおっさんも多数いるよ。
けど、そっちのほうが悠々自適に過ごせるかもな >>646
営業がちゃんと店を教育してくれたらと思う。これじゃあ新入り老人達も適応できない。
変更が全くない計画性のある店もあるんだけどね。。
行き当たりばったりの店と、現調から見積もり、施工計画の質が超高い良質な店との差が凄い開いてる。
仕事の仕方が根本的に違うんだなと思う。
ヤバイ店とは取引しなくていいよ、ワ●パイとかイラね。 >>651
あほかそんな専売だけの店やってたら、ほとんどT社にシェア取られるよ。
専売店って東京のAのような優秀な店もあるけど、
ほとんどリクシルに仕事押し付けられてしゃーなしでやってる高齢化特約店だけ。そして財務的にも相当厳しい。
だってリクシルの言いなりだもの。
そんな店だけでこれから生き残れると思うか？
WPや木建問屋のような併売店にも結局手をかけないと君達に先はないよ。 お前らの意見をまとめるとこうか？
物流＞LTS＞工場肉体＞＞受注＞＞＞高い壁＞＞＞営業＞FS >>653
どこへいってもできないやつはできない
できるやつはできる。
以上 間接だけど、結局40前半の外でやってけるのと、
無能管理職が数人圧迫で辞めるだけ。
タレシフも4月はなさそう。
嵐の前の平穏か、あまり部署として役立っている感じがないんだけど。 >>651
>>652
WPはまだまだ全然マシだよ。各営業所自分で発注やろうと努力してるし。知ってると思うけど。
ただWPから利益全然取れてない。美味しい物件はTOTOに取られてるし、２番手の隙間産業になってる。
確かに大型物件で計画性の高い優良店もいくつかある。その差が歴然なんだよね。 >>653
物流いは行かされないと思うよ。レベチ。
LTSは結構いるかも。営業→LTSならやっていけそうな気がする。 >>642
LIXILトータル販売って子会社。
トステムの頃に放り出されて25年くらい出向してる50代の悪性腫瘍のような社員が幹部で実権握って好き放題やってるクソ会社。他にも長いのが何人かいるけど何でいつまでもしがみつくのかな。タレシフの対象にさえならないような組織なのに。自分は受注やLTSの方がましだと思う。ここをもう辞めたけど、最近、優秀だと思ってた方がニューライフしたって聞いてのぞきにきた部外者でした。お邪魔しました。 >>652
出た！毎度お馴染みリストラ対象の「あほか」オジサン！！こんばんわ～～(^_-)-☆ >>656
正直、T社の方が優良な特約店を育成、成形できている。
優良というのは機能面でも、財務面でも。
L社の先は元々タイル屋も多いから全国広域以外の地場タイル屋は年齢的にも厳しいのよね。
高齢化が止まらないし、売上もどんど下降している。
そもそもタイルって儲かる仕事ではないし。
それじゃ天井が見えていると、なんとかしようとして、木建やWPのような併売に手をつけたわけだ。 >>659
自分の会社のことくらい知っときや
あほかって笑われるで >>657
うん、現調管理者や施工管理者にならなければ
営業でも必死に頑張ればやっていけると思う。
あまりにも忙しいからかえって人間関係ファミリーみたいだと聞くし。
迷惑かけるなお～ >>662
現場管理、施工管理は全て外注。
基本はコントローラーとして外注を回している。
自分の会社なのになんでそんなことも知らないのだ？ >>660
だから渡●イから利益殆ど出せてないんだって。
TOTOの準レギュラー扱いよ俺ら。
コスト掛かったCADデータだけ取られて（ワタのために作った）
TOTOに置き換えられたって話はよく聞いてる。
CADデータ費用、全部LIXIL持ちだよ。
WPなんてマイナスの存在でしかない。内訳見せてもらいな(笑) >>662
忙しいってどの程度？
LTSって現場だから土日もある？
行きたくない・・・・ >>633
入社して2～3年もすれば陸は人間関係でしか上昇出来ない企業だと気付くはず
22年て♪人生の4分の1を無駄に過ごしました告白ですよ >>653
FSだったら異動してもいい。他は嫌。同期に一人FS落ちした奴がいるけど営業よりマシだって言ってた。 >>637
元受注やったけど楽やったゾ
関西は本当に楽やったぞ。 >>637
元受注やったけど楽やったゾ
関西は本当に楽やったぞ。 >>664
あのな、市場の原則として、
工務店が買いたいところから商品を買うんやで。
キミが売りたいところに売るんじゃないんよ。
どれだけお爺さん特約店が全てやってくれても、工務店が若くて元気のあるWP営業から買いたいと言われたら、それを拒絶することはできないし、
そのような昔の特約店が債務超過に陥っても、キミはそこに売り続けるのか？
そういう目線を持って仕事しなさい。
言われたことだけやっててもなんの成長にもならないよ。 >>664
客提案のための図面に使われるデータだけ提供させて、あとの現物はTOTOで済むもんね。
利用されてるだけ都合のいい存在だな。
カッコウみたいな奴らだと聞く。 たしかに。
じゃあWPをそういう風に教育しろよって話だわな。
ほとんどの奴らが思考停止しているのが良くわかるスレ。 >>670
各商材チームの拠点によるのかなと思う。
この前病んで休職した子は箱崎だったかな。
神奈川とか千葉も倒れてる子聞く。
変な店を受け持たないとか運も必要かもな。 >>674
ヤバイ我儘な店をベテランにやらせるとか配慮できないのかな？
辛過ぎて若い子辞めちゃうし。中年は病んじゃうし。
なんか上手く役割分担してほしい。 >>674
基本はゼネコン相手の商売じゃないんですか？ >>672
１商品作るだけで何十万も掛かるし、マーケのCAD担当に協力してもらいながら事業部説得してやっとデータ作ってもらっても、
発注時TOTOにすり替わって美味しいところ全部持ってかれたと聞いた(笑)
いや笑えない。。 T社だってダブスタよな。
全て店に任せているところもあれば、営業センターの女性が全部フォローしている店も多数ある。
うちだけじゃないのよ。
もっと世界を知りなさい。
うちらだけの商売じゃないんだから。 >>678
費用請求もしくは取引停止でいいだろ。
舐められ過ぎ >>679
ポテンシャルは高いけど非効率な店は全て切って。
全部やってくれるけど、財務面×で、長いサイトの手形で取引している店と一緒に共倒れするという作戦ですね、わかります。 >>681
他の特約店にも大手メーカーにも結構舐められてる。
TOTOにはあんな圧掛けてデータ作らせないのも知ってる。
TOTOから買えなくなったら終わりだし運命共同体でもあるよね。
LIXILは別にあってもなくてもどーでもいい２番手の存在だし。 >>680
「あほか」オジサンが他の人から嫌われてるのはいつもマウンティング文章だから。
だからいつも他の人と喧嘩になるでしょう？
リスペクトって本当に大事だよ。書き方によって人柄が出るね。
職場の人達からも1000％嫌われてるよ、だから今回もリストラ対象になった。
上長からも嫌われてる。家族からも嫌われてると思う。
顔洗って出直しなさい。ワークウィズ・・・リスぺ。。。 >>677
新たに書いてくれよ。オレ間接ずぶずぶオジサンだから知らないんだよ >>686
キミは世の中をもっとよくしりなさい
子供じゃないんだから。
こんなアホ会社にリスペクトなんてないよ。 >>685
間違えたすまん↓
大手メーカー×
大手住宅メーカー〇
住宅メーカーの奴らも俺らの予算使わせて必要なデータを作らせようとする。
でもTOTOをチョイス。はぁ？！だよ 便所屋、土建屋体質だよな、それでいて外から来た上層が一流ハイテクメーカー
みたいにやろうとして、変なことになっている10年って感じするわ。 >>689
下手に出るのを出るのを逆手に取ってか、
でも陸の開発もサプライや、原料メーカーにそういうことやるのも常套や 受注とか大変な職場うまく回せても、マックジョブ扱いな気がする。
ポテトあげたり、ハンバーガー作るのが早くてうまいね、
でもそれはたいした利益貢献でないね。
給料上がってきたから切るわ、のような。 >>674
担当店の当たり外れデカイと思う。
効率重視で客先にもペナルティ化してる店だと変更が殆どない。しっかり工務店を教育してる。
毎日たくさん注文してくる店だけどこれがホントに凄い。
搬入経路までしっかり計画してる。現調力がすごい。
朝・昼・晩と通うらしい。交通量とか計ってる。そっから計算して計画立ててる。
店の人達全員頭が良い。 >>652
独禁法あるから大丈夫
T社とI社は森村系でお互い様の経営だったし P社も価格競争からかCMも激減だし
売上 シェア 利益率より 最終利益額
無駄な固定費は削除しましょう >>695
売上も一緒に減るってことの意味を良く理解していないようですね。 >>697
売上、数量が減ったら稼働も下がり原価も上がるんやで。
ほどよく、バランス。 >>693
本当に求められている受注業務とは
既存システムの問題点を議題にしたり解決できる人。
ただ伝票打つだけなら中国人にやらせておけば良い >>699
モノタロウフレンズぶちこんで現状把握させて、
システム作らせるしかないな 文句だけ言って動かないやつはどこの部署だろうがこれから俺がガンガンC評価つけていくからな。
お前らボーナス覚悟しとけよ。 >>699
客と喧嘩しない対応が丁寧な中国人だったら有。
受注は土下座外交のような対応してるから相当自分を殺さないと。
中国人の方がIT力は高い。
デジタル部門にたくさん中国人いるやん。 デジタルが綺麗なストレスのない場所にいて泥臭い現状把握できてないから、対策の打ちようもないんだと思う >>699
>>700
よく言われてるけど受注はアナログ作業が多くてITスキルが殆どない。
モノタロウは歓迎されると思う。みんな楽になりたいだろうな～。
でも受注が改善してしまったら島流し先はどこになる？ >>703
問い合わせは全てチャット。
電話なんて時間の無駄。
amazonに倣えば良い。 >>704
そうなんだよ。あの蟻地獄のような業務内容の中に入ってくれたら改善活動せずに逃げ出すと思う。
もう手が付けられないぐらい酷い状態。みんな広い宇宙の中で必死に右往左往。 >>706
Amazonにクレーム入れようと思ったら電話連絡先がない。
チャットに誘導されてなんか書いても、
テンプレみたいなコピペで、検討します、関連部門に申し伝えます。
それは対処できないと購入規約に書いてあるのでシステム上できません。
で。もう答えられることないのでと一方的にチャットも切られた。
見習え。 >>705
そのうち完全にLTS逝き一本になるだろうね。
営業とFSは減らされてるし異動先としては細くなる。 >>708
それでいいのよ、あとは営業が動けばいい。
君たちは調整だけが役割の奴隷なんだから >>653
なんでカスタマーが入ってないの？
ここもタレシフされてるオジサンいるよ。
全然適応できてないと聞いている。つらいよなー。 だから間接のぬるま湯オジサンだから現場知らないんだってば
物流＞LTS＞工場肉体＞＞受注＞＞カスタマー＞＞｜高い壁｜＞＞営業＞FS しかしこんな中高年の会社からの扱いを見て、若い奴らがいずれ我が身と思ってビビってるけど大丈夫なのか？
景気良くなったら大量に逃げられると思う。 >>698
工場原価が上がっても 経常利益をキープし安定した株主配当を約束出来る企業
陸がなくなったらT社も困るんだから >>714
それが約束できるのは安定した売上高を守っているから。
そんなん考えたらわかるやろあほかいな >>669
相当ラッキーか素質があったのだと思うよ。異動したのか？もったいないね。稀な人じゃないか。
入社時からいるベテランも適正だと思う。メンタル強いのか頭ぶっ飛んでんのか、オレなら絶対受注なんて無理。
一緒に担当持ってる受注のおねーさんは適応障害になって薬飲んでる。
もう一人の２年目のおねーさんも睡眠障害と軽いパニック障害で精神安定剤飲んでるって。
なぜか二人とも会社に伝えてない。（なぜ？？） >>716
負けたくないって思ってるのかも。
時間掛かってもどーにか改善できるといいね。 >>716
精神病だから恥ずかしくて人に言えないのかもしれない。
鬱とか適応障害は随分市民権得てきたけどね。
まだ知られたくないという考えの人も多そうだ。 もはや鈍感力勝負じゃね？
上司からどう思われるかとか、客から悪い心証を得てはダメという
強迫観念を捨て、変な部門だからほどほど頑張ればいいや、
悪いは自分じゃないと言い聞かせるしか、メンタル保つ道は無いかと。 >>715
約束するんじゃなく チャレンジするんや
だからニューライフ ストレッチ目標掲げてネバーギブアップってのも藤森の時にあったけど、
実質無視だったから今回もそうする 店が～店が～と偉そうにいうが
お前らは特約店に教えられるスキルなんてほとんど持ってない。
知っているのは自社の商品のことをちょろっと。
現場のこと知らない、営業の仕方知らない、与信のことも知らない、債権の回収の仕方も知らない。
そんな奴らから俺たちが教わることなんてないよ。 >>694
質の高い店だと見積もり前にもうしっかり計画立ててるよね。仕事に対する姿勢が他店と全然違う。チェック体制も皆でやってるからミスが殆どない。 >>724
段取り8割はどの職種も。
場当たり的に上手いことやろうとしてうまくいかないってのは20代で学びました！ >>716
急に頼んでも何でもやってくれると思ってる店が多いからこんな悲惨なことになってると思う。
きついこと言うと、営業が店にルール徹底していない役立たずであることが一番の要因。 >>716
２0代前半ならこんなもんかと腹くくえることが出来るかも。
まだ人間できてるとは思えないしね。まだ脳の前頭葉が対応できる年齢。
だから息が長い人もたくさんいるのかも。
でも仕事が楽しいっていう受注さんには一人も遭遇したことないや。 仕事楽しいって大体、
自分の裁量と、周りからの承認だと思うけど、
この会社では多くにの職種でそれは無い。
デジタルぐらいか >>724
>>726
担当してる店の一つがそれなんだよね。LIXIL社員が研修いくべき会社だと思う。
マンションの大型物件なのにミスが1つもなくて全商材で仕様変更がゼロの場合が多い。納期変更も殆どない。
まだ納期まで製造期間があるのに２か月以上前に発注とかザラ。
半年に1～2回くらい仕様変更があるけど、イレギュラー扱いにならないルールの範囲で変更依頼がある。
この間に何人も人を介して見積もりチェック、再度現場確認してる。
いつもどんだけ優秀なのって思う。行き当たりばったりの店の方が多いから。 イレギュラー業務を巧みに扱いなんとか成り立たせることを
業務遂行能力が高いと自認している人が客も陸も多い気がする。 >>731
この業界なんてイレギュラーばかりなんだから
それも必要 >>730
優良店は計画性もさることながらチェック体制強化が半端ない。
自分とこの客との確認体制とルール徹底、
何度も現調、図面、CAD、シミュレーション、見積、、、
全ての工程で何人も何回も厳しくチェックし続けてる。
だから知識も能力も高い人ばかりになる。 >>733
ただ、そういう店って働き方改革とはほど遠いんだよね。朝昼夕は現場で夜はオフィスで業務。 結局特約店に押し付けてるだけ。
そういう提案しかできないやつにも未来はないよ。 1の社員クチコミサイト見てると中途求人モリモリ増やしてんだな。
monotaro的なのばっかりだからやっぱりそうしたいんだってわかる。
そして花形のはずのデジタル部民にご不満も分かる。
2年ぐらいでまた辞めてくんだろうな。 桃太郎さんはゼロベースでのシステム構築だけど、
こっちはぐちゃぐちゃになってるのの
整理構築だから難しさが段違いだぜ そもそも瀬戸っちがこの建築業界の煩雑さを理解しようとしないのがあかんね >>738
俺が状況を見てそれに合わせるより、まわりが俺の正論にあわせるべきである、
って考えが前提だからね。
ひどいモンスターを連れてきたもんだ。
そういう人でないと、悪名の歴史ある弊社には人材こないんだろうけど。 酷いかどうかは今はわからない
10年後評価されているかも知れないし
少なくとも藤よりは良いと思うけどね 棚卸しリスト作ってリストラ
何処に異動されるんだろ
憂鬱☔️ >>742
上にある仕事に関係するテイストを消して、
マーケ経験豊富にする以外ないな。 大半カンパニー型の仕事で、上司に言われたように頑張ってれば定年まで悪いようにはしないから、
みたいな前提が上司ごと不良人材みたいに扱われて精神崩壊だ またダサいって書かれると思うけど、次のニューライフぜひ応募したい。
棚卸しリスト作成中。とっても辛い。 建築業界理解しようとしないなら、代理店や同業からも総スカンやで。 うちはITインフラが整っていて、恵まれた環境だよね。
本社間接で働く＝天国で働く
それ以外は過疎地だね。 >>738
「建築業界の煩雑さ」これなんだよね。手が付けられない程にめちゃくちゃ。
逆に僕ちゃんのように分かってない奴が思い切って大ナタで改革してくのも有りなんじゃないかと思う。
いつまでたっても細かすぎる鈍行習慣でやってても生産性上がらない >>750
競合他社がいる中での立ち回りを理解してないのがマヌケだと思う >>751
大鉈のメリットが顧客にないとやってられんな。
顧客＝エンドユーザーみたいな考えだし >>746
使えねーお前の使える部分拾ってやるから書いてみろって感じか。
マーケが得意ですって感じがいいよ >>752
ターゲットはそれでいいんだけど、そこに至るのに流通だけじゃなくて工務店がいることを忘れてる。
唖然としたわ 通販で経験したこととビジネス雑誌に書いてあることが全て。
会議とかのコメントもそこらのおっさんに意見聞くのと変わらんやん
みたいなことも多い 僕ちゃんて海外事業に目が行ってるなと思う。国内あんまり興味ないと思う。WPで「いいね」してる投稿、殆ど海外の情報系なんだよね。去年くらいから変なの～って思ってた。
ところで、オレンジ大嫌いになったのに、次の会社もオレンジ・・・なにこの呪い。(´；ω；`) >>748
東京の綺麗なオフィスにたまに行って、
普段は家でネットサーフィンとかパワポ作るお仕事憧れます >>756
ウシの海外展開文醜に妄想バレた時に、日本市場が一番大事って言ってたのに、
結局先細りの日本の従業員も客も捨てて海外行きたいってことなんだろうな >>758
放蕩息子の方はシンガを本社に置きたかったからちょっと事情が違う。
その時、法務とよく仕事してたんだけど反対してた人多かったね。
雇用条件が海外になるから日本の会社のように社員が守られないって彼ら凄い危機感持ってた。
あ、もちろん法務のトップが僕ちゃんを裏切って株主総会関連の不正を指示してたんだけど。
なんでWPの海外関連「いいね」が分かったかというと、自分も頼まれて代理で日本・海外に分けて定期投稿してたから。
海外だけに「いいね」つけてきたあのジジイ。他の人が運営してるグループも海外情報だけに「いいね」してた。
自分が見てきた限り、日本関連は一度も「いいね」付けてない。日本が頑張ってるから会社経営できてるのに。
この態度の差で、闇の深さを知った。
他の人は殆ど知らないことだと思う。 >>759
株主総会の不正ってなんかあったの？
僕ちゃんとイナ一派がパイプ椅子の待合で酷い扱いとかは、
本人がリークしてたな。 >>761
知らない人は知らなくてもいいんじゃない？
あの時は持ち株会の人も頑張って意思提示してたよ。 >>762
ウッシに入れないと大変なことになるぞ、
煩雑な手間かけないとウッシ否認は出来ないぞって
威圧的な手紙は持株会から来た覚えはある。 >>763
それそれ、それが返って瀬戸さん応援に火が付いた。
洋ちゃんもうちょっと上手くやればいーのに。 瀬戸がLIXILを見切って、放蕩息子が復帰してしまったら
まぢでシンガ本社デビューしちゃうな。 >>764
牛は勝手に自爆したようにしか見えない。
部を弁えとか、wpに俺理論たまりかねて投稿とか、
どんどん不利にしていく面白さは感じた。
イエスマンで固めて生きてきたから、
自分の指図通り周りが動くと思ってるおめでたさか。 >>765
もう会社に期待してねえから。
面白い方にやってみてくれみたいに思えてしまう >>759
WPあまり見にいかないので、ゾッとした。
レア情報ありがとう。
で、貴方はWP職人とかいう種族ですか？ >>768
違います！(笑)失礼ですね(笑)
事業関連の情報を上司に代わり投稿してました。
WP職人とは：
一行オバチャンのように遊びでやっていたり、
プライベート情報をオナニー投稿したり、
誰彼構わずヒステリックに喧嘩売ったり、
自分が気になった情報をリンクしたり、
仕事とは関係ないどーでもいい事を会社のWPで投稿する人のこと。 >>756
転職先決まったんか？おめっとさん。
転職先の業界と、職種教えて。 >>769
WPで唯一の楽しみはCVが頑張ってやった現場写真グループぐらいだよ。 >>770
えぇぇぇ～ブランドロゴがオレンジだからバレるし。
ま、バレたってどうってことないけど。
会社のロゴはオレンジではないんだがこの色が強い、強すぎる。
業界は全く別。会社の規模も営業利益も純利益もLIXILとは桁違い。
察してくださいまし。
職種は間接。やっと間接に戻れる。タレシフ先は地獄だった。
他の奴らも頑張れよっ >>772
オレもリストラ脅迫面談されてオレンジ色がアレルギーになった。
とにかく、転職合格おめでとう。 >>775
俺、ミカンが食えなくなった。これまじ。オレンジ見るだけで気分が落ちる。 >>776
えー！冬からミカン食ってないんか？
日本人は冬にミカンたくさん食うから免疫強いらしいよ。
サングラスしてでもいいから今からでも食っといた方がいいよ。 陵辱圧迫面接されて愛社精神などあるやつはいない。
日産流である >>771
うちに営業3人分くらい働いてるCVいてさ。いつもニコニコ頑張ってて、土日も出勤して客にも信頼されててすごいなって思って密かに応援してたんだけどさ。
給料も半分近くになって契約更新も3ヶ月だかになって生活できないから転職するってさ。
客先や他メーカーから声かかってるみたいだから本人にとっては良いんだろうけど、この会社は落ちてくんだろうなって実感してるわ。
俺まだ若いし転職活動始めたとこ。 下級の賃金下げて、mフレンズ、役員の年棒に当てているようで不快になる。
株価上がったからまた役員報酬あげるだろ。
ファントムオプションも作って、素人にわかりにくくしてみた。 >>780
気の毒に・・・てことは現場写真グループは消えるな。
CVは店に拾ってもらえるから良いね。去年の基本給激減で何人か客先に就職したらしいな。
それが正解かもしれない。 プロ経営者ってのは、潜り込んだ会社を食い物にするもんだろ
小粒のゴーン（体格はゴジラだが） >>780
そう、CV土日も現場行っててビックリした。
夜22時に連絡くれた時、現場からの帰りだって。土曜だよ。
現場は予想外のトラブル起こるし、対応大変だね。 >>780
天職活動は正解だよ。
弱者CVも守れないチンケなオレンジ会社。 >>785
守るも何も、安く使う食い物にしてる感じ。
近いうち大半の正社員もそうするよ >>780
営業所が今どのような状況なのか分からないけど
千葉のCVさん達もいなくなってしまう？
ヤダヤダー(´・д・｀) 昔ちょっとやり取りしたけど一生懸命教えてくれて凄く印象いいんだよね。 >>784
全員が全員じゃないよ。
ラクな仕事ばかりして頑張った顔してるCVも多数いる なにこの会社、いる意味ないじゃん。
CVを粗末に扱うなんて許せんな。 >>789
CVよりアホかよオジサン首にすればいいのに。アホかよ。 社員の生声サイトに、花形のデジタルの人が書いてたが、
英語、英語言われて出来ないと出世なしだと。
IT、英語、折衝出来たらこんな会社いねえ、
年棒倍で転職だよだってよ、
めちゃくちゃである。 >>790
無能営業アホかよオジサンもLIXILのれっきとした社員ですよ。
我々の大切な仲間なんです。貴方にはリスペクトが感じられませんね。
アホかよ。
>>791
非常に残念過ぎるね。
うちも５０代以降の仕事してるふり、あからさまに仕事してないお爺さん達辞めない。。。 >>792
君、なんでLIXIL来ちゃったの？って感じだな(笑) >>793
アホかよオジサンは自業自得だろ。あんな性格悪きゃ誰も寄り付かないだろうな。コミュ障無能営業として関西でも有名だろうな。人望なさそうや。アホかよ。 >>795
えっ？！アホかよオジサンて関西なんだ？！
わたしにも言わせてー
「アホかよ」
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ところでCVって何？
そのままジーブイと読めば良いの？
何の略？
ググってもコンバージョンというのしか出てこない 今の日本は体育会系が幅を利かせすぎてるし価値観が硬直してる感じがするから、少しは色んな価値観の人が来て社会に遊びができた方が色々良いとは思うけどな。特に若いうちに自分の知らない世界に触れるのはいいと思う。綺麗なことばかりじゃないけど、それも含めて清濁併せ呑むバランス感覚みたいなものがこれからは大切じゃないかな。 CV利用して会社批判してる奴ら気持ち悪いな
CVの心配なんかかけらもしてないんだろ？
雇用形態考えたら会社にとっては使い捨てってのは最初から理解してるはずだ
CVを護れるのは会社じゃなく同じ職場の君等だったんだよ
コイツら募集期間中によくいた「リストラしたらjisatsu者でるぞ（jisatsu者出て大事になってほしいなあ）」って奴らと同じ でもCV自身も調節弁だと思って雇用契約してるでしょ
守るとか守らないとか、それは違う話だと思うけれどね totoが拾ってくれる人材は良し。
そっちのがいいだろ CVは不要。過剰サービス。
業界のレベル下げてるだけ CVは陸に居て機能する方が多い気がする。
知ってる人達も、工務店やHMに行っても続いてない。
エンドユーザーから直接金を取る話をするにはアクが強い人が多い。 じゃあ結局ここでしか通用しない経験スキルを磨いてきたが、
いらねって言われ始めたってことだけでしかないな 無償サービスでしか無いんなら不要と言われて当然なの
ユーザーにとってありがたい存在であるならちゃんとマネタイズしなきゃ
CVが直金取るわけじゃなくとも利益率に還元されてりゃ必要性を主張もできる
ん十年それが出来てないんだからイラネって言われるのは当たり前 >>806
それはマネージャー経営の中長期的な問題で、担当に過失はないはずだけど、
一番割を食うのは下っ端なんだよな >>805
そう思う。工務店、RF店というクッションがあったのでメーカーという立場で商品のPRを強気でしてた。
その能力を旧鳥栖が仕込んでた。
転職した結果、エンドからしたら工務店、RFからの押し売りにしか見えず、雇用側からも思ってたのと違って辞めて行ってる様に思う。
RF店から辞めるなら採用したいと相談受ける事もあるが過去の事例を話して上げて、少しでもギャップを埋めてから採用に進む様に提案してる。
保険や証券の外交員とかの方が活かせるスキルだと思う。 本当にこの件で割を食うと思ってるなら自分の仕事の仕方も改めて考え直すべきだぞ
会社としては今後はCVサービス無しとして同じ取引で同じ利益を出すのは現場に求めることとして当たり前なんだよ
特定の販売店に特別対応という頻繁に過剰なサービスを無償でしてないか？
結局それと同じこと
居るのが当たり前と漫然と仕事してきたなら割りを食うのは当たり前で同情は出来ないな >>809
上からこうやれって言われて反論すると左遷なんだから、現場では小改善以外どうしよもねえだろ >>810
次はこう改善しろって言われるから無問題やで
頑張れや CVは本来の流通の仕事をかっさらって、代行してただけ。
それでいて歩合制。
癒着の温床だった。元CVトレーナーより。
彼女らに罪はないが。 そりゃ水廻りのことしか話せないんだから、工務店いっても役に立たへんわな。
流通ならいいんじゃない？一応見積もりも作れるし。
おしゃべりな人多いから社内で揉めそうだけど モノタロウみたいに商流をシンプルにして、
中抜きを減らす。
そしてそれをぼくちゃんの懐に入れたい 別にモノタロウに限らず商流シンプル化するのは王道中の王道だぞ >>815
結局こういう奴らって自分にとって煙ったい存在の瀬戸さんの箸の上げ下ろしすら文句言ってそうだよな
自分が会社のお荷物なだけなのに >>816
得るものの方が失うものより多いか
見ものやね。おれは5-10年は失うとみているが。 失敗したら、キープしてあるパラシュートで逃げるから大丈夫だよ >>817
ほんとそう思う
博打と言えば博打だがうまく行けば今後50年って目線ではジリ貧の未来しか見えない今の体制より良い会社になる可能性はある
今のこの業界の会社・この仕事の仕方では正社員でも末端が今の水準の給与もらえてることがおかしいと気付くことからはじめ無いとね >>819
んじゃあ今のまま何もしないで失う物を正確に見積もり出来るのか？
それと失う物とばかり言うがそれらの中で意図して捨てるつもりの物もあるだろうね >>822
既に従業員を失ってるよ。
人財。日立を見習って欲しいね。 >>823
要らないのにしがみついて残った奴が出ていった有能な人材惜しんでもなあ
受注ででも物流ででもいいからさっさとすり減って出てって欲しいわ >>824
おれは6年前に出て行ったけど、やべー会社になったなと思ってるよ。悪評しか聞かないからね。 代理店だけどここの営業は最低やね。
電話でない、言ったこと忘れる、肝心なことの連絡がない。
テレワークはわかるが、社会人としてどうかと思うぞ。
こいつらから教わることはない。
マーケやらは知らんがこいつらよりレベル低いと推測できる。 >>823
トップ3パーぐらいのプロパー社員しか、人財と思われてないと思う。
他は一流企業の旧肩書きが立派なバイト幹部も人財。
不況でいくらでも人取れるしみたいに。 >>823
求人のある会社を1のサイトで社員の声調べてみると、
ほぼ、社員使い捨て、経営が現場に無茶振りと社員から書かれてる。
有名企業でも、社員大事と使い捨ての二極化が進んでいる感じする。 >>822
こういう商流イノベーションって、従来企業でなく、異業種参入の大手がやらないと軋轢が大きく
立ち行かなくなると思う。monotaroの子会社にして貰えばいいよ。 >>821
あのー、全然もらってないんだけど。大学の同窓会出て、一番低くて恥ずかしかった。
主幹がわらわらいて無駄とか書かれてるけど、うちの部署そんなのにもしてもらえねーし、
率先して節約部門だよ。現場のやる気節約リストラするほどに下がり、
一流大卒ほど若いうちに逃げるわ。 >>832
煽り抜きで今の給与でもらえてないってのなら本気で転職考えたほうがいい
あんたの感想じゃなく今の給与額自体が高すぎって事
せいぜい地方局程度の会社がNHKレベルの給料もらってるような状態 >>831
わりとその方が良いと思うよ
EC化EC化って通販専業目指すみたいに勘違いしてるのがおおiiiいいいみたいだが、瀬戸が目指してるのは誰でも出来る仕事で回せる会社って事
EC化自体が目標では無いし、なんならECでなくても良いくらい
人材なんていくらでも流出していいんだよ
優秀じゃない学生ならいくらでも入ってくるんだから
この会社が成長しようが10年20年業界として人気のある会社ではあり得ない
自分たちだって今新卒なら選んでこの業界に入ってこないだろ？
中枢は高給でいくらでも呼んでこれる
枯れた業界はその下の現場にプロフェッショナルの要らない会社目指すしか無い 営業手当、通勤手当廃止だろ。
これからは40で700いったら良い方じゃないかしら。 本社の部長以上ことごとく社外からにコンバートしてるしな。
変なプロパー派閥的なのがまずやなんだろ、自分は強固に作るけどな。
お仲間に入れてくれと揉み手するプロパー上層部が哀れである。 >>835
それより問題は今の30が40超える頃に700はあり得ないってところ >>834
こういう直接利益を生まない仕事も必要なんです！
ってのも虚しく響く。
いやそれ必要ない穀潰しと。
それでいて間接維持なのは不思議だな第二弾で破壊すんのか？ >>834
ファストフードチェーン店の如し。
オペレーションルール作るのが総合職でそれ以下の仕事は、
バイトでもいい、一部店長ぐらいは安く正社員か >>839
目指すのは間違いなくね
仮に業界の格を点数化するならそのあたりとほとんど変わらんでしょ
「いや、奴らより遥かに上位にいる」なんて思うやつは世の中が見えていない >>836
違うよ
レベル低いのしか残っていないから社外から優秀な人間を連れてきているだけ。
もともといた優秀な人間はゴタゴタでとっくに退社してる >>842
自己資本率も高いため、体力勝負になったらLの負け >>844
文脈読めない奴は能力が低いと思われるぞ
業界の凋落の話してるのに体力や資本比率で勝負する話になるんだ？
そもそも社員の待遇は会社の経営方針によって変わるのであって自己資本比率で変わるのではない
LTP共に飲食やアパレルや運送業界の会社みたいになる
842はそれだけの話し >>845
業界自体が沈んでいったら体力勝負になるやろアホ 業界が沈むって事は業界の格が、そして社員の平均給与なんかの待遇が落ちるんだよ
全体的に百貨店業界が落ちても体力のある百貨店は全盛期の給与維持してるか？
社員の待遇の勝負を会社の体力で語るのがおかしいってんの
ついでに体力が一番無いと自覚してるのなら今勝負かけるのは正しいな
全力で会社に尽くすべきだわ >>847
俺はとっくに辞めたが、もうこの会社に体力も将来もないと思うよ。
企業的価値がない。
投資家のおもちゃみたいなもの。
p社は日本を代表する企業。
T社は世界を代表する専門企業。
L社は？ とっくに辞めたのにわざわざスレ来てまで自身の出身会社を扱き下ろしたいのは何故だろう
自己正当化するためかな？ご愁傷様です >>849
っていうありきたりなレスが来ると思ったよ
こういうところがレベル低い会社よね CVさんて店に貰われていくのが正しい道という感じだね
去年知り合いのCVさんが何人か正社員として転職してた。粛清されるなら早く転職活動した方がいいね。
本人達気がついてる？ 水回りの知識しか無いただのCVならよほど棟数持ってる大手ビルダーじゃなきゃ正社員として維持すんのは難しいと思うがなあ
その規模なら自社のモデルハウスや接客する女性社員すでに持ってるし >>853
お世話になってるCVさんが2人いるんだが、金属系も関わってるし、エクステリアの勉強もしてる。うちじゃなくなったけど前は川島カーテンも積極的に扱ってた。
こういう人なら貰ってもらえると思うんだが。リピーター客もいるし。2人ともシングルマザーだから心配。 >>855
結局店がこれまでタダだった物にカネを払うに値する価値を見いだせるかって事よ
ここに価値をつけれる店は「教育の行き届いたいい店」
それ自体が少ないんだから引き取り手のあるCVはごく一部だろうね >>813
キャンバサー推進チームとかどうなる？そのうちなくなるんかな。
WPでEというお爺さんがよくコメントしてるけど爺だと張合いでないと思う。
もっと若くてプリプリの男子にコメントさせるべき。CVオバチャンも張合いが出る。
爺なんて男から見てもウンザリする。 >>853
そこまで大きくないけど去年、中堅ビルダーに何人か就職できた。
ちょっと安心したね・・・不幸だし低学歴な人多いしなんなのCVって。 >>861
低学歴でも十分やっていける業界だから
返ってこの世界に入って良かったんじゃないか。
CVと話したことあるけど、ロジック思考ができないから情熱とごった煮しててこりゃ厳しいなと思った。
自分の思いと、ルールは別物だとLIXILの社員レベルなら誰でも理解できるんだがな。 >>856
顔が真っ赤なのは お ま え なのw
自覚しろよ無能w >>832
オレも凄く少ないよ！だからここ見てて驚いた。
41で550万くらい。間接のぐーたらオジサンです。 >>827
なぜクレームしてくれないんですか？
オタクの社をあげて大クレームしてください！
うちの無能営業のリストラを推進してください！！
特にアホかよオジサンを首チョンパさせてくださいよ～！ >>861
そりゃ何より
ただ転職するってことは今までと同じ仕事だけやってりゃ良いわけじゃ無いからね
女性ならリフォーム系でこき使われるケースも多いしそこでの知識修得に躓けばやめてくかもよ >>804
アクが強いし、個性的だし、本当にお喋りだし
↑これも才能だから、他の職業やった方が良いと思う
スーパーの「寄っといで！」「奥さんこれ食べてみて！」の店頭販売とか >>866
なんで就職できたのか、他のCVと歴然の差があった。
サッシ、ドア、エクステリアにも積極的に関わってた。殆どの商材勉強してた。
だからなんだよね。TOTOやクリナップ、YKKの商材もカタログ全部持ってて勉強してたもん。
オレもこの人に商品聞いてたし(笑) >>772
別に教えたって良いじゃん。規模がうちよりデカイって「AU」だろ？？凄いね。
おめーが40代前半として、年収１４００万ぐらいか？ >>867
コロナ前にWINGの食堂で千葉のCVオバチャンが集まったんだけど
めちゃくちゃ五月蠅くて、フリースペースに移動した。
あのお喋りは凶器だね。LIXIL社員にはできないよ。大人しい女性多いからな。 >>859
爺の顔アイコンどーにかしてほしい。
35歳以上は顔載せるの禁止。年寄りなんて見たくねーよ。
若い子だけの特権にしろよ。オッサンだらけのアイコンやん。キモいんだよ！！！ >>864
自分も同じくらいです。残業多いからもうちょっと行くけど。 >>874
集約してるから増えたよ。でもテレワークだから出社してもガラガラ。 >>868
他社商材まで勉強してるとは恐れ入った。
うちの商材だけでもかなりのボリュームだよね。
俺、水回り以外てんで分かんない。
CVの中でも相当珍しいタイプだろうね。
本来LIXIL社員でもこれくらいやらないとダメだな。 >>877
建築業界に興味ないのでやりません・・・ >>870
お前意味さなすぎ、馬鹿すぎ。だから負け犬の店なんかやってんだよ。
はやく倒産してね！(笑) デジタル部門の人は給料高いの？
他の間接とは全然違う？ >>872
それ多分、発表会だと思う。俺もちょうど食堂にいた。あんなんが営業所にいたら気分滅入るな。CV削減大賛成です。
でもWPの現場写真投稿はいつも楽しませてもらってる。これは有難い。 最近では「変化が激しい時代なので、終身雇用制は維持できない」といった発言をする経営者が増えてきたようですが、これは疑問です。高度成長期には石炭から石油へ、軽工業から重化学工業へ…といった産業構造の大きな変化があったのに、終身雇用制は定着していたのですから。
高度成長期は労働力不足だったから、労働者を囲い込むためには終身雇用制が便利だったのだ、という理屈なのであれば、これからの日本も同じでしょう。少子高齢化で労働力不足の時代を迎えますから、終身雇用制には追い風かもしれません。
終身雇用制を難しくしているのは、実際のところ、企業がかつてのような「従業員の共同体」から「株主の金儲けの道具」へと変質していることが原因だろうと思われます。以前の日本企業は、社員が幸せに定年まで働けるということを大きな目標としてきたわけですが、それが変化しつつあるということです。 >>849
未練じゃない？上手くいかないし低所得に転落したしで(笑)
ざまーぁ（笑） それはそういう側面もあるでしょうが
PCやWebで人の手を借りなくても済む時代になったのでね >>880
出世が早いと思う。
でも異業種同業に比べたら低いので来んな >>879
すまんがワイは経営者や。
キミとは格が違うと思うで >>882
LIXILなんていつも黒字だし、高齢者たくさん抱えてるのに全然やってけてるよね。
マーケなんて仕事してない高齢者だらけだよ。 >>886
経済史に残る名言
分をわきまえなさい！
だ >>887
マーケに行きたいです。
連れていってください。
本当にお願い致します。 >>889
俺もマーケがいいです。
綺麗で文化的な感じするし、客相手もいらんでしょ？
マーケが好きなキーワード教えてください、
棚卸しリスト作る時に入れまくります。
吉野家で言ったら、メニュー思いつきで考える役だから、
この先生キノコれそうだし >>890
棚卸しリストって今の自分の業務を細分化してフローを出すものだよ。
なぜか勘違いしてる人が多い。
自分の能力をアピールする資料じゃないよ。 >>882
労働力の価値の多様化・格差化の視点が抜けてる
一生低賃金賞与なし退職金なしついでに年功逆序列沈金とかなら終身雇用出来るかもな >>891
引き継ぎか、人売りかどっちかの目的じゃねの？ >>894
大体引き継ぎのためにやる作業なの。
だから今、タレシフされる俺がやってる。 >>886
中小工務店のオヤジさんには
とりあえず用はないんで消えて >>892
だから副業OKになった。
これからは副業で稼がないと。 スレの進み早いね。会社から溢れたオジサンがここでシコシコするしかないもんね。
会社も40以上の営業部門はどんどん切っていきたいだろうな。
爺は存在価値ゼロだもんね。 >>899
早くアホかよオジサンをリストラしてほしい。
あんな老害爺が営業所にいるなんてゲロ >>897
流通やで、キミは特約店と工務店の違いもわからんのかいな
メーカー失格やで この会社そもそもアホしかおらんねやから事実やがな
アホが去ってアホが残っただけよ 前職比で、しゃべってて賢いなって人見当たらないもんな。 >>903
たしかに。
口だけ、行動力ない、たらい回し。
そりゃ実力もつかないわ 基本は特約店→工務店の順だよ
僕ちゃんはこの特約店を全部切りたいと思案中なの >>898
陸だからなあ
あの時点でその意図を理解できた社員は少なかっただろうね >>772
>>871
いいなー。オジサンも入れてくれよ。間接でのんびりやりたい。 これから本業に集中せず適当に仕事する奴らばかりになるんだろうな。
アホ同士で仕事の振り合い。
残るも地獄やね。 >>908
テレワーク推奨、リストラ頻発、副業OK
ならそうなるわな。
ボクちゃんには想像つかない下民の世界。
しかし副業できる職種も少ない、
イコール転職しやすい職種でもあるジョブ型 一流からは一流行けるよな。
おもてなしの心は同じ 日本航空社員、レクサスとヒルトンに出向 毎日新聞
日本航空グループの社員が2月から、高い接客のスキルを生かせる職場として、トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」の販売店や高級ホテルのヒルトンに出向している。 仲良かった経理の人(wingにいる)も手挙げたと聞いた。すぐ次決まったらしいけど、うちの経理ってそんなレベル高いんか?
気にしたこともなかったけど… 仲良かった経理の人(wingにいる)も手挙げたと聞いた。すぐ次決まったらしいけど、うちの経理ってそんなレベル高いんか?
気にしたこともなかったけど… 経理は何処の会社であろうがやってること容易に想像出来るから単に経験者として取りやすい
潰しがきくとはまた違った意味で他所で仕事しやすい 経理はジョブ型である。
能力が高いわけではないが、当人勘違いするな。
よくイキったやつがここでいるように、転職もできんのかクズがと 経理は経験がものを言う。
中小と大手の決算を経験していると強い。価値が爆上がり。
大手の関連会社、取引先全て理解できる。
こういう人は40代でも大手に転職出来てた。
で、経理のオバチャンて皆性格キツイよね。あれは職種によるもの？
職業があのドギツイ性格を作るのか？
マーケにいる経理の派遣オバチャンも皆から恐れられてるよ。 >>915
勘違いもなにも経理の実務能力は外に出ても評価される立派なスキル
営業だの受注だのごときとは比較にならないぞ >>917
アマゾンて白と黄色だよね。
違うと思う >>916
うちもきついな、大義は我にアリー！ で来るし、
こういう役所と独裁国家が混じったような組織だと、
そういう風潮さらに強くなるんじゃないの？ 潰しの効かない仕事などやったら損、低翼断り汎用スキルを磨くしかない >>920
経理のオバチャンはどこの会社でもキツイよ
天職3回してるけど全員、裏社長として君臨してた。
ほんと怖い。 もう資産あるから、アーリリタイヤしたいけど、単なるリストラ無職と見られる世間体と、
やることなさ過ぎて鬱になると聞いて躊躇してる。
ここで暇潰し的に、安くゆるく仕事し続けたい。
過酷部門のみんなごめん 合併は失敗だったと思うわ
INAXは抜けたがってるんだよね >>916
地方の有名大手メーカーで昔働いてたけど、
経理総務など、地元お嬢様短大から顔と能力の両立で取りまくってて、
みんな賢くて可愛くて愛想良くてサービス良くて、
妊娠したら辞めて、平均年齢30ぐらいで新陳代謝活発ですごく良かった。
社員と皆結婚したいみたい。
ここはなんだかわかんないけど、長老婆の恐怖政治でそれだけで損した気分になる。 >>924
10年前からずっとそうだろ。
なんのメリットもなく好きにトス、外様にやられてボロボロやん 経理財務がわかってるのは強いよ
うちの社員みてみなよ
決算書どころか約束手形すらみたことないし、
与信なんてほとんど理解してない。
前年クリアに向けて売りまくれーって感じ >>925
男にとっては都合がいいけど女性には絶望的だね
男尊女卑が強い会社だよそれ。
女が長く働ける会社はやっぱり素晴らしいと思う
東京で子供育てられて良かった。うちの娘は頭が良いから。 >>928
男の正社員の給料がいいから、専業主婦余裕でできてそうでもない。
悪平等のフェミニズムは可哀相である >>929
そうじゃないよ。単細胞だね。
経済的な余裕だけでなく働きたいっていう女性多いよ。
アホかよ >>926
INAX出版は可哀そうだったね。
電子出版でも良いんじゃないかなと思うけど
あれ出版コードも手放したんかな？
もったいないなー。 >>930
俺の姉、超玉の輿だけど働いてるよ。
外で働くことが好きな人が働いたら良いじゃん。
女性だけ追い出されるなんて男側としても最悪だと思う。
もっと女性が昇級してクッソ爺どもを追い出してほしいよ。
こんなに爺いらないって。男は俺だけでいい。 >>932
マーケの某部門長、超バカで使えないジジイ。
その下にいる女性が秀逸。
こんな出来る人会ったことない。
この人が部門長になればと皆言ってるね。 >>932
本社ジジイ多すぎだよな。喫煙所で300人くらいジジイが集まってる時、だれか爆破してくんないかなと思った。
あそこで無駄に時間過ごしてるジジイを排除できれば少しはマシになる。
ゴキブリホイホイだよ。
女性の方が責任感強いしね。嫌な人でも全然まし。隣で朝から寝てる糞ジジイより全然マシ。 流通店→パートナー様
コントラクター→お得意様
カスタマー→お客様
ちっとも変わらなかったね。 爺はサッシ事業関連からも逃げてwingに屯してるイメージ なんの実績もないやつがなんか言い始めたところで、適当に聞き流していなくなるの待つだけ。 なんか、このスレ本当に仕事できなさそうな輩の巣窟になってるな。特に営業系が多いか？愚痴を言う前に次に何するか考えろよカスども。 >>929
こんなキモイ爺まだ存在するんだね。
何が悪平等だよ！！
男が高い下駄履かされてんだよ！
おめーらがそのままにしてるから部長職が使えねージジイばっかじゃん。 質問です。
GL＝課長
TL＝主任
これで合ってますか？ >>939
使える人は、事件のたびに逃げるのが常套。
残ってる時点で大局感、社外スキルなし >>940
新キャラヒステリックキャリアウーマンか。
ヒステリックな時点でダメだぜ >>943
男です（未婚）。
まだS2で燻ってます。
爺さんばかりのチームで参ってます。
こんなところにアホかよオジサンが乱入してきたら死にます。 >>944
資格あるならサクッと転職したほうがいい
家族あるなら別だけど
無能ならそのままアホ3号として残留 >>945
えっ？！日本語読めないの？！！
大丈夫？？
無能ジジイここにありだね。
未婚て書いてあるじゃん
知的障害者か？（笑） >>931
美術書だしてたとこ？
お洒落な本がWING2階にあった。
あそこのソファーでオジサン達が居眠りしてた
どこ行ってもオジサンて最悪だね
存在が害悪でしかない。 でも結局そういう爺はやめない。
タレシフしてもしぶといと思う >>944
女性活用アピでおばちゃん管理職量産したことがあったが、
そっちの下の若手のが悲惨だぞ。働かない爺のがマシ。 >>947
一時すぐ上で働いていたのですごく気になってた。
オジサン達が寝てること瀬戸さん知ってんのかな？
人事は何してんの？といつも疑問に思ってた。
こんな奴らに高い給料払ってうちらには薄給で収めてくる。 >>946
だから君には家族はいないんやで（ニッコリ） >>949
うちも2人管理職になったけど、この２人に関しては満場一致。一人は営業畑、もう一人はSR出身。
感情が一定で安定してるし、ダメすぎる爺にも態度を変えない。いまだに尊敬してます。
でも2人ともどうしてもプレーヤーでいたいから管理職は嫌がってたね。 >>950
ライブカメラしかけてWPで配信しようぜｗ >>950
だから2Fの資料館廃止されたんじゃない？
おっさんの休憩所かよって。 喫煙所廃止もされて、コロナ制限解除でいくところがないぞ >>950
あれさー。何がヤバかったかって、たまに客が来てたりすんだよ。
寝てるオジサンを見られたらどうすんの？
恥ずかしいし申し訳なくなるしオジサンまじで消えてほしい存在。 >>956
ここで弊社の恥部を晒すより被害少ないわ こんなとこわざわざ見に来る奴は腐ったチンコ爺しかいねーよ
負け犬が。 CVの人は全員転職組だから
低学歴ばっかりじゃないよ。 >>963
>>962じゃないけど昨日からCVって何？と聞いているのに
誰も教えてくれないしググってもIT用語しか出てこない >>961
イメージキャラ
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／`ｰ､ ハｰ;";::i:::ヾｲl! ,r'~`ヽ､
,.ィ" ri l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y; ヽ､＿`
,. -‐''" ､ くゝソノリ~i | - ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ- ~` ー- ､_
, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
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;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ､_､＿＼ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´￣`i::::: ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ｀ '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ ＼ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/
キャンババの略だっつってんだろ
こんどキャンババさんって声かけてみろ >>965
キャンバサーの略称。
工務店のおっさんにはキッチンなど水回りの打ち合わせは無理という観点から、お施主様へのの水回り商品の提案、打合せを女性目線でお手伝いしますよ。そのかわりLIXIL商品を使ってくださいね、という制度。
工務店を担当し、給与は歩合制。中高級商品を売れば歩合も上がる。
というのが理想論だがただの見積発注要員になっていることが多く問題となっている。 マックジョブ（英語：McJob）とは、低地位・低賃金・単調・重労働（長時間労働、過剰な疲労を伴う労働）の職種を賎しめて言う語。代表例として、ファーストフード店のように、独創性が無く、機械的な動作を繰り返すだけの職種を指す。「マック」はハンバーガーショップのマクドナルドに因む。 >>968
理想論で創造されて存続していたが実態は回らず、ゾンビの様に存在
はそれに限らず >>968
とても分かりやすい説明をありがとございます！
そして歩合制なんだね、大変だわ この説明読むと
メーカーが抱える部署じゃないってのもすごくわかりやすいだろ？ この業界みんながみんないつも怒っていて罵り合って
取引先通しの感謝もリスペクトもない。
腐った業界だけど、一度入ると簡単には抜け出せない、
ほんと闇の深い業界だと思います。 社員アンケート1月版公開されたwpにあるので目を通しておくと良い。
全般に
世間平均〉〉global〉〉Japan
LH〉〉LW
前回と同様に元々低めなのでリストラの影響軽微。
知り合いに勧めたい平均70に対し40しかないけど、
40もあるってのが驚きだわ。
で後悔して何やってくれんねんって話だ。 >>975
そんなかっこいいものでなく、単に潰しの効かないブラック業界ってだけだと思います。
一部綺麗な部分を対外的にアピり過ぎて勘違いさせて求人 物販にすると、ニトリやIKEAに負けると思います！ 乳LIFE残留者の粛清準備が始まった。
1年後には原型のない形でゴマスリ部門となるでしょう 現場の上層部が早く経営のご所望の状態をアウトプットしないと、
俺の首が危ない！ っていう危機感を感じさせる。
あくまで大事なのは自分のポジションだけ。 別に不要なオジサンが辞めるってだけで他は何も変わらない。
買い被りすぎじゃないか？
特に穴がデカイってわけでもないし。
どーでもイイ存在。 コミュ力、洞察力がない人だね。
これからはそれじゃ主事600マン止まりだよ >>980
被害妄想じゃない？うちはいつもと変わらんけど。 >>990
うちは開発で高学歴のエリート候補生ばかりだから
タレシフは無縁なような気がする ここは高学歴を無駄に使い潰している気がする。
すぐ逃げられるし 残すところ三週間
そろそろ有休の楽しい過ごし方書いてけよ >>991
マーケなんて高卒の女がいる
話が通じない理由が分かった
どんだけレベル低いのかって このスレッドは１０００を超えました。
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