【LIXIL】リクシルニューライフ★20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
芸になってない。
他のリストラ企業全く立ってないけどなんでだ。
ほんとに、面談強制誘導してないからだろ、
ここはいやらしくやめさせようとするから社員の鬱憤が渦巻いてそう。 さぁ、新しい生活が待っているよ。
ワクワクしてこないかい? 手口はコピペだけどコンサルにまた大枚払ってるのかしら みんなどの部門いるのか書いていって。
自分は営業部門 >>8
営業に対してシビアってほんとなの? ファミマで3ってやつ。
当方本社部門2で、年明け怖い。
また、人を嫌いになってくるのが嫌 ホリエモンが言ってたろ。
テレワークで使えない人材が炙り出されるって。 たまに恐怖に襲われる。
ふとした瞬間に死にたくなる。
自然に涙がでる。
俺の人生なんだったんだろう。 >>13
別に炙り出されてないと思う。
その時の支配者階級の匙加減人選がある。
うちの思いつきコメンテーター部門長ずっと在命の様子
選んでもらえるよう、モミモミしてるだけ。
それが響くやつと、響かせられないやつと、
気概のあるモミモミしないやつがいるだけさ >>15
マーケ部門?そのまんまなんだけど、同じ人かな? なんで死ぬっていう発想になるんだよ。
働くのは、仕事するには単なる生きるためのいち手段だろ。
他の手段で生きられればいいじゃないか。
他の会社だかユーチューブだか自営で食えればいいんだよ。 会社イコール人生になっちゃってたんだねー。
まさに社畜だったと。
なのに首切りとはあんまりじゃないかと。
嗚呼無常。 本来のニューライフを満喫しようというそうも一定数いる まあ、みんながみんな向上心の塊なわけでもないからな。
終身雇用という慣例を信じてやってきた人らもいる。
言われたことをきっちりこなして。
だから今回の件はショック。
だから会社もなんらかの道をきちんと明示するべきよ。
こんな不安の中商品販売しているメーカー怖くて使えんわ。 まあ、みんながみんな向上心の塊なわけでもないからな。
終身雇用という慣例を信じてやってきた人らもいる。
言われたことをきっちりこなして。
だから今回の件はショック。
だから会社もなんらかの道をきちんと明示するべきよ。
こんな不安の中商品販売しているメーカー怖くて使えんわ。 >>21
でもこれからは、もっとこれ以上ないぐらい会社のために滅私奉公働けって命じてくるんだぜ、意味不明 >>22 それどんな層?旦那が別会社で稼いでくれる女性達? >>26
育休で辞めてもよかったけど、暇つぶしがてら残ってた層 >>24
この会社の商品は、怨念が込められてそうで怖くて買えないってどこかで書かれてたけど、
ですよねって思う。 転職大変だよ。内定からがスタート。
資産家なので暇潰しで働いてた層 40歳、独身、転職組で10年弱、等級低め。
住宅ローン組んだばかり。
退職勧奨された。どうしよう。 >>32
転職してLIXIL来れたんだったら、割増もらってさらにステップアップしかないでしょう。 会社イメージ壊されたくない ダメージ受け止めたくない >>34
どうも。満10年でなくても対象になってて驚いた。
まだ頭真っ白。年末年始で色々考えないと。 >>32
とりあえず、職務経歴書書いて転職コンサル3社ほどかまして面談。
求人がメールで送られてくるから、書いてあることの仕事のイメージできるか、
活躍状態描けるかで30社選定、1クリックで軽く応募。
書類で20個落選、10個面談、2個内定が俺。
対応遅いぞ。 >>37
割増で住宅ローンある程度返してウハウハでしゃ。 >>32
マジレスするなら退職したほうが良い
40ジャストで勧告があったのなら相当評価が低い
これはあなたの能力が低くないなら転職組勤続年数少なめって事から考えておそらく上のポジションの強い味方がいないって思ったんだけどどうだろう?
おそらく仮に今後仕事で成果上げても上は知れてるしサイドリストラがあっても対象に上がるよ 偉そうに面談してきくる部門長が緩く生きることを心情としている人の件 もう活動してる人いるんだ。
いやいや、等級低めだし、合計で1000万だったから
全然返済できない。
まさか大手で首になるとは、、痴漢と傷害のダブル犯罪者でも休職三日の激甘処分でしたよね?社内のセクハラオジサンにも甘い処分だし。
めっちゃ男に甘い会社だと思ってたらびっくりしてまだ頭がぐちゃぐちゃ、泣 >>40
上のポジの味方ってとこ同意するわ。
その時の権力動向のフィーリング次第だから、今冷遇の時点で現政権続く限り評価上がることなし。
強い覚えよし部門はほぼリストラなしのFMG1だからな(ファミマのグループ分け) >>40
評価低いと思う。最初入った時、「君は技術あるから遠慮なくどんどん意見言ってほしい」「LIXILが遅れを取ってる部分多いから意見や技術教えてほしい」とよく言われてて、本当に本心で常に意見やダメ出ししてたら上長達からあっという間に嫌われた。若かったからさじ加減が分からなかった。気がついた時には既に遅かった。 >>42
普通に辞めたら600程度でしよ。1000貰えたらラッキーじゃん。そのくらいポジティブに考えて次探そう。今から探せば募集期限までに内定取れる可能性だってあるから。 >>42
人事の説明の時点で動くのが王道。
そんなだから、、、、と思ってしまう。
40と40後半は大きく違うから、結構有利。
今すぐリクルートエージェント、DODAあたり登録しろ。
明日でなく今が良い。意外に結構良い案件もあるぞ。
入った後活躍できるかは未知だが。
明日体調不良の有給でしっかり登録するぐらいの気概欲しい もう人間が怖くて転職活動なんて無理かも。
吐きそう。 >>44
次の面談しててそう煽てられて、いうとまずいんだろうなって感じ取れるのは私が歳をとったせいか。 >>43
瀬戸さん辞めさせられるならコネで入った私も辞めます。
え、再任するなら美味しく戻らせてもらいます。って世界 >>47
ここは厭世観、人間不信になるのもわかる。
結構人と接してるといやいやそうでもって世界もあるよ。
世界は広い 助かってる安全な部門ってどこなの?
人事総務と広報? >>45
ちゃんとした会社ほど、
時間取るから1ー22まで内定確約は無理、とはいえ早いに越したことないから、
それまでに1時面接合格持って勝負かな。 技術能力があってもリストラ対象になるんだよねー
ほんと上司の「好き・嫌い」で成り立ってる世界だよ。 まだまだ上の人間は変わるんだから無理に辞めなくてもええんやで。
まともな上長でその評価なら甘んじて受け入れるしかないが、アホ上長ならまた次の異動で環境も変わるかもしれんしな。
たかが仕事やろ、気楽にいこうや。 >>51
それとマーケティング部門ではないかい??
法務部も手を出さないでしょうな。 fwg3の時点で次探し、見つからなければ手もミンしながらチャンスを伺うな俺なら。
多分人足りずに追加あり。50代は去年やって抜けなかった人たちで、
コロナ不況で、さらに抜けないから。
FMg2が圧受けてる時点で足りてない。 マーケなんて使えない馬鹿しかいないのに不条理過ぎるね エージェントも軽いわ、飲み屋で隣に座ったおっさんとzoom雑談する世界。
エージェントの代わりいくらでもいるし。
太く行こうや >>44
あーやっぱりか
そのパターンなら浮上は絶望的だと思う
あと今回終わったら20年リストラや再編が無いなんてことはありえないだろうし45超える前に転職に動いたほうが良い 中堅企業だと、部長45、課長41、私47、使いにくいし部長できないでしょ?
できられることも多かった。
やっぱできれば30中盤、遅くとも40なんだよな >>54
辞めてほしいと言われて居座るのも相当メンタル強くないと無理じゃないかな?
転職一択でしょ。 >>61
離職後転職不利だから、残りながら1000程度の割増なら捨てて中長期で安定が得策と思う 他の製薬会社のように30代から早期退職優遇制度やんないと辛いな。今回36〜38歳のやつらが悔しがってた。あと二才下げてくれたら応募したのにって。今がラッキーかもよ。 >>57
フェアでない、権力者の心証次第で全てジャッジされるってこと。
違法じゃなければ良いって確証得た これやられて愛社精神持つやつって何だよ。
他に行く所ない変な苦労したくないから残るのと、
タイミング悪い(コロナ、ボーナスなし)から残るのしかない >>59
うちのポチ長は、まだ第一歩でこれから次々計画されって言ってた。
次でで逆転劇はないので。 >>64
瀬戸さんさすが、老害消えてこれから私たち若手の活躍の時代!
とか思うと思ったかもしれないけど、
現実若手は次は我が身、逃げよとしか思わないんだな。 だって正社員1万人に削減したいんでしょ?そりゃー次々に手を打つってばさ。 コロナ前から決まってたぽい。
潮田作戦、シンガポールなかったってだけで熱り覚めて踏襲に思える。 >>72
転職後見習い期間取れるお年頃だと思う30代。
まあ優秀ならとっても良いかレベル。
40代は優秀かつ即戦力must monotaroは400人で時価総額2万人の陸より高い。
分かった辞めてやるから、内定取ってから辞められる制度にしてくれ 一晩中女の裸で舞い上がってたあいつもそつなく大手でリストラ決まり躊躇いがちの出世街道 使ってよかった転職エージェントありますか?。会社というより、担当次第な気がするが、 >>79
雇ってる派遣の担当スタッフサービス社員に、自分の進路相談したら苦笑い。その後求人メールきてた 何人分の仕事見たことありますか? 今回できますか?
が40中盤。この分野わからないので1担当からお願いしますはない 会社を去る日、あばよ!いい夢みさしてもらったよ!と言えれば1UP。 いつのまにかこの会社に丸め込まれたのは君?
もし転職したらなんて、目を輝かせて言ってたくない。 テレワーク中で会社去れて良かったかも。
裏で若い女性社員にクスクス笑われて恥ずかしい思いしなくていい。
さよならLIXILさん。 20年選手、30年選手ながいほど惰性でしょ。
プロパーは根が張っている テレワーク楽でいいやと思って、郊外に家を買おうかなんて考えてたらこれだ。 >>87
なんとなくいなくなるのも良いかもね。
面と向かってもあの人一流企業に転職するんだ、
すんごーいなんて嫉妬で思ってもらえないし 社長の年収を1億に減らせば9億浮くから1000万円プレイヤーの雇用を90人維持できる。 今回ではないが、40代半ばでLIXILから転職できた経験から言うと、
内定ゲットは多分に運とタイミングの要素も強い。
進むときは一気に選考が進む。書類から最終まで、あっという間。
転職活動は、基本、落選がほとんどだろうが、心折れず、諦めずに続けていこう。 指定した期限に退職の意思表示が無かったにで、今回はノーマネーでフィニッシュです。 数ヶ月前までGet wild退勤を楽しむ余裕のあった彼も面接してたようだ。 >>94
求人の段階でこれは!ってのもちょっとある、やっぱり進む。
無理やりありっちゃありかもで応募しても、書類で却下 >>92
経営の年棒半減ぐらい当然するよねって最後の良心信じてるが、
俺たち苦境の中よくやったから増やすとしてきそうな予感 >>96
Running to Horizon退職できるやん >>94
40中盤転職どうですか?
私入社後怖くなって最終面接前に逃げ出しました数年前のこと。 >>99
まだ「そんな君はいらない」より
「眠れない午前2時」の方が刺さる人が多そうかなw
お前ら睡眠時間削ってまで5chすんなよ
お休み 「企業は社会の公器である」。これは松下幸之助さんの考え方です。「会社とは社会に役立つことをするためにあるのだ」という使命感を持つこと。これはどんな会社であろうと共通のミッションです。
「自分たちの仕事を通じて社会に貢献する」「お客さまも社員も幸せにする」─本気でこう思っている人でなければ、社長として本当の成功はないと私は思います。 >>106
目の前の業績だけ。
瞬間的な利益が出て株価急騰。経営手腕が高く評価され、手柄をひっさげ次の仕事に。
残された会社は麻薬中毒状態。数年後は… >>107
10年来それだ、辞めたやつ退職金持って次行ってる 良い感じの子と公言しながら、特定の利権のためっぽい、昔から 尼は昔は書籍専用だった
現在はなんでも扱う世界最大のネット百貨店
専用のガジエットやクラウドサービス、オリジナルなコンテンツまで手掛ける配信、etcetc
楽天は最初はネットショップポータル
こちらも今では金融やご存知通信まではじめた何でも屋
一方介護や小売りや山ほど手を出してそのほとんどを手放した陸
そんな簡単な話じゃないよな 三菱ケミカル、成果主義を全面に 一般社員にも導入
http476386114 国内、個別企業、関連 12月 23, 2020 1 Minute
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ116VB0R11C20A2000000
『三菱ケミカルは2021年4月、事前に職務内容を定めて成果で処遇する人事制度を、非管理職の一般社員にも導入する。勤続年数ではなく社内で果たす役割や成果に応じ、賃金や社内で就けるポストが決まる。若手の能力を発揮しやすくし、優秀な人材の引き留めや獲得を狙う。伝統的な素材産業でも慣行にとらわれない人事制度が広がる可能性がある。
同社は10月、約5000人の管理職について、それぞれの職務定義書を作成して成果…』 毎年10億入ってくる生活ってすごいね。
世界の富豪ピラミッドの上位1%に入るかな? この板読んできたけど最近よく耳にする通り別に営業しなくとも商材は売れると経営側にバレてるんだね。
IT化⇔特約店発注
IT化⇔工務店発注
になるんだろうね。
営業は負債でしかないな。若い営業の人見てたら、今の40以上にならないよう今のうちに転職活動しておいた方が良いよ。 カシオ 100人
キーコーヒー 100人
キーコーヒーは従業員数考えたらすげえエグいな >>120
営業に求めてるのはコンビニにおけるスーパーバイザーなんだろうな >>122
いや、商品情報センターに集約すれば良いだけなので、営業自体が要らない。消え去るべき存在。
その代わり商品情報センターやQAの人員は増やさないとやりきれないね。
CVが可哀想だけど工務店やらが引き取ってくれるだろう。男と違いコミュ力高いし。 間接も余計な仕事とパワポ作るだけで、それで全体良くなるわけでもないのでコスト。 >>123
女性だと優しく当たられるしね、良いかも >>123
それがSVの先じゃない?
まず特約店や工務店を教育、調教してこいってこと
どっちにせよ工務店が育てばいらないが それらもIT化して調教も要らなくなる。
IT化の中身、意味しているレベルが違う。
とにかく営業含め介入する人間が要らなくなる。
社員一万人説はホンマもん。 本当それ。そんな事は上層部の現場知らない偉い人たちが、絵に描いた餅を見事に落としてくるから。 制約無視して決めといてやつたから従え
は、営業に限らず社風 >>132
利益の分仕事しろってことだろ
特約店の利益なんて回収のリスクに対する保険料
大金落とすわけない 不具合ゼロにして、施工しやすくして、原価下げて、高く売れるようにして、人切って経費減らして、大儲けが作戦だろ >>137
おじいちゃん長生きだね
もう引退して老後を楽しんで良いんだよ 不具合ゼロなんて無理だよね。LST施工は増えそうな気がする。施工してもらった方が楽。 営業のニューライフ面談が厳しいことは分かったけど
住サポや受注さんの方はどうなんだろ?
踏み込んだ話できる人いないから知りたい。
世話になってる人が辞めるのはキツイ。 薄っぺらい仕事しかしてない余剰人員削って悲喜交々でも、買いやすい値段になれば消費者はそれでいい。 >>70
老害と言い放つS戸自身、60歳の老害ぞ。 良い老人と悪い老人がいて、俺は良い方なのって自己評価 >>144
回す方向でがんばってくれる人間だけ残すんだよ
営業については来季は自分用のギロチンを自分で手入れするような仕事を求められるよ
だからその仕事をしつつ、次に営業以外で出きる仕事を考え、上のポジの人に引き上げてもらえるようにコネ作り
こんな仕事になる 事務に限らず40以上はみんなそうでしょ。
対象外の工場の人が退職したいって嘆いてたけど残念だったね。 >>151
間接部門にもいるにはいるが拷問具の手入れが多いかな
痛みになれたらそこで生きていける 30代ですが、ここ見て一気に気が滅入りました。
転職サイト登録します 間接の勿体ぶって人かけてる仕事は、
マニュアルつくって派遣かデジタルにやらせれば良いてのはある。
存在意義のために属人かさせてることもあるので、それも一理ある これまでの老人たちの緩く高給だつたのとはえらい違いだ。差別を感じる よいしょー。コピペ
2005年 旧トステム株式会社 希望退職募集(初)
募集理由:とりまく経営環境の構造変化に対応し、将来に向けて健全かつ持続的な発展のための確固たる経営基盤の再構築を図る
対象者:45-59歳 勤続10年以上の正社員
募集人員:600名程度 応募数1573名
2012年 LIXILグループ 希望退職募集
募集理由:INAXやトステムなど事業会社を統合しLIXILを発足により、重複部門を見直す目的で人員を減らす
対象者:40-59歳 勤続5年以上の正社員 *一部45歳以上
募集人員:900名程度 応募数1884名
2019年 LIXIL株式会社 早期退職募集
募集理由:国内事業のスリム化
対象者:50歳以上 勤続10年以上の正社員
募集人員:定めなし 応募数497名
2020年 LIXIL株式会社 希望退職募集
募集理由:長期にわたる持続的な成長に向け組織の簡素化やデジタル化の推進といった重点分野の見直し
対象者:40歳以上 勤続10年以上の正社員
募集人員:1200名程度 応募数???名 キャンバサーは地域限定の契約で主に施主相手BtoCの仕事。工務店とタッグで現場のお仕事。
過酷さや神経消耗度はBtoCのキャンバサーの方が断然上。
契約社内なのでLIXIL社員のような経済的な旨味は皆無。
ただ、工務店やビルダーに就職などのコネは一番強い。 んなわけない。俺の知ってる限り2人。
・壮絶な引き留め食らってる超有能なGL(女性)が一人。
・テクノロジーの優秀な男一人 >>165
だからその部門長の判断で有能なのは残したいって事だろ >>165
泥舟組織逃げたい、社風が嫌だ逃げたい、
素人の作戦成功する気がしない逃げたい、
は割り増し関係なくあったから、
当然優秀なのは乗っかりたい 引き止めてもらえると思ったら、期限前に書類出してもらっても良いよ是非、
とウエルカムされてショックでした 年齢以下だけど興味ありなので教えてください。
退職希望の書類って上長に出すの?
人事にメールで出すの?
テレワークだから生きた情報はいってこない。
先輩には加算金の詳細は聞けた。そんなに高くないやね。
でも加算金もらえるなら30代でも秒速で辞めたい。 応じて良い=応じろではないからね
数値上の評価は低くても文句を言わず働く便利屋を切ったら後々自分が苦労すると思ったら引き留めようって判断はするさ >>173
どっちに出しても同じだろ。
上長は経営の命を忠実に実行する現場監督だぞ。
なぜ辞めたいんだよ?老害消えて嬉しいだろ >>174
偉そうに言う割には優秀なビジネスマン求めてないから。
上に対してアピれることが成果であり、それをできることが優秀欲しい人材。
俺がアピるために、下がそれを出してくれれば良いの >>173
加算は上に手厚い、40なら1000弱か 自分は一度も会ったことのないオジサンが面談者だった。会社の考えは変わらないから退職しろって。
今トボトボと歩いて帰宅中。 >>179
流石にそこまで言うのは違法でないか?録音したか? 録画、録音した。
自分を守るというより、今後の就活生のために。間違ってLIXILなんか選んで人生ダメにしてほしくない。
少なくとも周りの20代後半〜30代の殆んどは辞めたがってるので、社員一万人計画可能だと思う。
経営陣の方々頑張って👊😆🎵 >>179
どの部門?
録音してなくても不当な発言はメモっておくといいよ おじさん、アナログすぎ(笑)
メモがどれ程の信憑性があると思ってんの??(笑)
録音できるなら証拠として確実だしそうした方がベストじゃん。
そんなアナログ発想だからリストラされるんだよ(笑)なにこの使えないジジイはわ 退職書類は面接者に出すと書いてある
「希望者は部門長(面接者)宛に「申請書兼契約書」をご提出ください。」
逝ってらっしゃい!! >>182
こんな状況にしたら、
40代以上が残りたがって、
次がある若手が辞めたがってしまうんだもんな。
馬鹿みたいだよ >>184
メモは過労死裁判などでも証拠になるくらい有効ですよ。
録音するに越したことはないけど相手方の許可なく録音した場合は証拠採用されない可能性もあるので面接官が変なこと言い出したら録音させていただきますと言ってから録音すると完璧。 別にそれで良いじゃん。どんどん数減らさないと1万人まで削減できないじゃん。さあ5年後10年後が楽しみだ。 昨日ユニオンに相談したばっかりなんだけど、当然録音必須だって。100%証拠認定される。日本で却下された事例は殆んどない。別件で弁護士にも同様の話聞いたことある。弁護士に相手の許可はいらないと聞いてる。メモなんて裁判官の心証次第だよ。このレベルが理解できないとは相当アナログで周りを困らせてたね。 >>191
58889 人らしい。全員社員かどうかは分からん。 分かったー
24056人
でもこれ16年のデータ( ´∀`) テレワーク始めて家に居るのが大好きになった。
まじで定年までテレワークしたい。 >>192
そうなのね。
それは勉強不足だったわ。
しかしその物言いは酷いよね。
ユニオンに相談するくらい退職勧奨されてる同レベルだろうに。 今回の希望退職プログラムの対象者は約9000人とか、ニュースで見たかな。
だから1200人は約13%に該当。GEが昔提唱していた、会社を去ってもらう
下位グループの割合と大体同じということか。 ニートの気持ちが良く分かった
家に居ることで平和な気持ちが続く。
ベーシックインカムはよ。 >>201
めんどくさいやつと顔を合わせないだけで平和。
15マン毎月もらえれば死ぬまで引きこもって暮らす そういえば今年始めごろかな?CVの基本給20%も下がったらしいね。社員でないことをいいことに、これはエグいと思った。違法じゃないの?シングルマザー多いよね。弱者イジメじゃん。これでサービスで割の合わない仕事させられてるんだからさ。自分の取り分がまったくない仕事もあるらしいじゃん。
CVは早く工務店に就職したらいいと思うよ。 わたくしも知らないオジサンが面談者でした。タレントシフト組なのでそうかな。うちの部署は面談者が3人に分かれていて、そのうちの1人がリストラ請負人かなと思います。悪評高いタレントシフトの男性と同じ面談者だったので。
最初から辞める気ではいますが、興味があり三回目受けるため引っ張りました。のらりくらりしてやりましたw
あとわたくしも、一回目:他の会社で活躍してほしい→二回目:退職を考えてほしいになりましたよ。同じく会社の考えは変わらないと言われました。 >>206
さすがに無理やろ
什器の提案しかできんババァにさほど棟数ない工務店で役に立つポジションはないよ
ハウスメーカーや地域一の大手とかならまだ需要あるかもだけど >>207
面談おつかれさまです。
最初から辞める気とは他に決まってるんですか?
この糞爺板に女性がくるとは思いませんでした。 >>210
リフォーム店もコロナで業績悪化している上に
できれば他のリフォーム営業経験者をとりたい。
女性営業は使いにくい人も多いから取らないよ。 LIXIL社の水廻りしかしらんおばちゃんは取らないと思う またたくさんの不幸な人が生まれてる。
鳥栖に吸収以上に、通販王子の方が不幸次々産んでくる。
totoは背骨がしっかりしてる会社なので、
商品も安心です。と社長言ってたが、
当て付けにしか聞こえず、客もそっちのがいいと思うわ。 >>207
俺の面談力で3回目でうまいことやめさせてやったと思われるから、もっと嫌なことして欲しい おばちゃんのコミュ力でダメなら40過ぎのおっさんとかどうすんだよ そもそもリフォーム店のコーディネーター系は女性にはそれなりの人気職
一流大卒とかじゃなければそれなりに新卒女性が集まってくるからなあ >>207
タレントシフト、、、、、
シフトさせる気などなくやっぱり追い出しだったんだ。
どんだけえげつないことする経営でしょうか。 >>215
営業ならいいんじゃない?
CVが今と同じ業務しかやらないとして工務店が欲しがるかって事だろ インテリアコーディネーターとかかっこよさげなのは元々人気だね。
客商売はコミュ重視なので、接客慣れの経験武器は強いと思う。
まずいくつカ門を叩いてみるしかないだろう
もう陸の商材は進めたくないだろうけど まだ営業は現場見られるし大丈夫よ。
現場監督なんて引くて数多。 シングルマザーも多く、土日は家にいたいおばちゃんも多い。
リフォーム店の休みは平日。 本社部門だがうちのグループは春に解体かな、ちらほら聞こえてきた。
パラシュートをつけたリーダーたちによる、失敗を恐れない大改革、、、、 >>209
ありがとうございます。異動先の業務内容が本当に自分に合わなくて、ojtに迷惑掛けていて半年前から辞める方向で考えてました。
これからはフリーランスとして色々やってみるつもりです。まずは友達が大手メーカーの熱烈な依頼で仕方なく続けてる家内制手工業がありその手伝いをします。単価が凄く高いので週2働いて大体月30〜40万程度。
他は前職の技術を駆使してコネで仕事もらいます。前職の仲間たちは結構出世してるので一応依頼の予定があります。精神的にキツイ仕事なのであまりやりたくありませんがリスク分散として細々続けます。見込み月10〜20万程度。
もう一つは習い事の先生です。師範と受賞経験があるのでブランド力買われていて、ヘルプ的に週1かそれ以下の頻度でやります。生徒数がすごく多く単価が良くて取り分は100万〜300万程度。今zoomでも教えてるようで忙しいようです。日本人だけでなく外国人の相手もしなくてはならないのでここが少し難問です。。
皆さまもお身体に気を付けて頑張ってくださいね。 コミュ力のある可愛げのある熟女ならもらってやる。
どこに行くと会えるか? >>223
副業エリートじゃないか。
うちの部門は今回凌いでももう先がないから、
副業やって食い扶持探せと言われる始末。 >>219
コーディネーターやる能力があるならCVになんかなって無いでしょ
営業とは一線を引いたコーディネーターポジなんて小さな会社じゃありえないし、ましてや水回り専門なんて相当大きな会社でも難しい
今はリフォームどころか家具屋でも部屋に似合う家具や壁紙の色まで提案する時代、やるなら相当な勉強する覚悟が必要よ
そもそも工務店のその業務に対してのサポートがCVなんだしさ
「CV外すから水回り提案必要ならあんたのとこで自由に雇ってね」ってのならここで営業が全力否定している工務店冷遇策に通じちゃうよ >>221
CVってちょっとかっこよさげなパートだからな 名前変えて良さげにするのは伝統芸に見える。
伊奈製陶とか、左遷とか、解雇とか >>231
東洋サッシ・伊那陶→トステム・INAX→住生活グループ→LIXIL
ダサい→ナウい→ダサい→ナウい
はい論破w >>225
そんな事は全然ないですよ。不安です。
今LIXILでの業務はなんの役にも立たず本当に迷惑な異動者だと思います。
仕事が大好きだったのに自信失いました。 ないうくないほうがいいこともありんやで。
タカラスタンダード ホウロウとか
40年使ってもこの綺麗さ、変えてません >>234
流石に住生活グループは無しだと思いますw
新潟住生活グループブルーウェーブ
実現しなくて本当によかったw >>233
いやー地方だと特に副業なんてできる人も仕事もないぞ。 >>233
職種にもよるだろうが、ここ人材求めてないから、
まともな人だと煙たがられてるのかも。
中間層が上にアピれるパワポ作るそれに付随する素直な人員が欲しいの 求職者は1のサイト見てリストラがない会社がいいと思う。
特に新卒。 サッポロビール、エイベックス、早期退職締め。
当然追い込みなんてしないので、応募少ない タレントシフトはリストラ対象でもあるけど実験で試してる意味もあると思う。
2人移動先の方が活躍してる。前の仕事は相当合わなかったんだと。
この2人今回はリストラ対象ではないと聞いた。 >>241
希望取ってあげればいいのに。
ジョブ型とか流行ってるの言い出すだろうからそれなら、
希望重視必須だろ いい歳していつまでも要領悪く、仕事できない奴も駄目だが、
そいつらの適材適所を考えることができない会社も部門長も現場が見えていない証拠。
アホばっか。 上層の改革をするに従い、部門間の連携、
階層間の共感性は消えていった。
今回のリストラによりそれは決定的。 面談レポート持って頼みます。
特定できない範囲で職種歳なども。 M&Aでは新日軽が1番意味なかったと思う
その後すぐにリストラ
新日軽の元社員はがっぽり割増し退職金貰って辞めてったし 収支をシビアに見て、意味あった合併なんてあったのか。
幹部の退職金は良くなったろうが もう生きる気力がない。なんだろう今日のゴハン、全然味がしなかった。何もする気が起きない。 >>256
仕事が全てじゃないんだから、そんな風にかんがえないで。まずは心療内科に行こう。 経営陣がグローエの買収で下手こかなければこのリストラクチャリングはなかったのだろうか。 寝たところで次のパワハラ面接への期日が一日近くだけである >>262
睡眠不足の頭では負の思考のスパイラルに陥りやすいんだよ 一方的にご都合主義の主張動画を取ってイントラに公開することは、
まともに社員とのコミュニケーションとはならない 追い出し部屋では建物内の巡回警備を列になってやるのかね。 >>267
さすがに便所の落書きにそんな力はないw wpでニューライフとか検索しても経営様のスピーチしか出てこない。
タブーのようだ。労組もガン無視だし。すごい組織だ >>266
社員400、中途デジタル求人100人募集中!
あれだけ儲かっていても離職率高いのか >>253
吸収したのは大きな成果、リストラで大きな成果、売却で大きな成果。
経営のマッチポンプネタにしか見えません モノタロウの配送センターで働いたことなあるけど社員20人くらいで派遣400人を使ってる感じ
派遣の中でリーダー的な人(殆ど40歳前後の女)が仕事を教えたり指示したりする仕組み
ロボットの様に働かされるかから人の出入りが激しいところだった 経営、hq 人
現場監督
一 壁
大量のオペレーションするロボっぽい人
→効率化
か 監督を効率化させるデジタル
監督はごく少数でいい
監督というよりただの評論家になってる >>276
ECの現場は大体そんなかんじだよ
本社部門だって特別ハイレベルな仕事してるわけじゃない人間が大半だし、技術者であっても給料も高くない
技術者がやるのは主にシステムの保守管理、楽ではあるが成長も無いので短期で転職していく人もそれなりにいる >>278
ビル系でもなきゃ補佐すら無理やと思うぞ つーかここでもEC化したら人いらんってレスが度々あるけどそのECの現場こそ黎明期から考えたらIT化でものすごいスピードで必要な人員が減ってるんだよな
実数ではそこまで減ってないって言う人もいるだろうがそれは効率化以上に市場規模が増えてるから
リストラが正義とは言わないが需要減で人はそのままとかそりゃ難しくはある 機械にお仕事取られるやつですね。
Amazonとかでよく記事出てる 虎のような監督になれ
施工現場監督ではない、管理者 >>282
そういう仕事だと100人求人出しても実際100人一度に取らないし実際に100人募集が来ない場合すらあるからね
それを言ったら大手の小売業のバイトなんか常時募集をしているところがほとんど
とにかくシフトに穴が空くのが致命的だから 採用確定で年棒の三割仲介業者が持ってく。
逆にいうと採用しないと求人側は費用ゼロ
とりあえず出しといてよっぽどよければ取るってのも多い 退職の申請書書こうと思ったんだけど、
住所書く欄がある。
上長に住所知られてしまう。
プライバシー侵害ではないか??
あんな糞忌々しいジジイに俺のプライバシーを渡さないといけないのか? 今回の件で上司と現場の心の溝が確定的。
今後どうやって回すんだろうって感じ。
別の理由つけた転勤やり放題で、恐怖政治しかないから。 >>289 そんなの関係なく普通に働けるでしょ。自分がリストラ対象だから自分目線でそう感じてるだけ。 >>290
デジタルじゃないので、業務に膨大な調整がいるのだ。
あと俺30後半。先輩から状況聞かされて会社にうんざりしてる >>291
いや、普通に情報として会社には登録してるけど直の上長が個人の住所知らないでしょ普通。
住所知られるなんて気持ち悪くないか?
なんで申請書に住所書くんだ? >>291
40オーバーでそんな事言うやつは常識のない無能の極みだろうな
そもそもサラリーマンなら天引きになる税金年金保険すべて住所に紐付きだぞ
会社が給与どうやって処理してると思ってるんだよ >>294
だからそうではなくて(笑)
直の上司は知らないでしょってこと。
会社の事務処理なんて言ってねーよ無能 >>294
だからそうではなくて(笑)
直の上司は知らないでしょってこと。
会社の事務処理なんて言ってねーよ無能 >>293
社員どころかデータが有るなら必要とあれば顧客のプロフィールだって見れる
個人情報保護ってのはそれを第三者に出したり必要な業務以外に使わないって事
上司が住所を知ってあなたの実家に嫌がらせ仕掛けたならそりゃ駄目だが会社の申請書類に現住所書かせるのがなぜまずいと思うんだ? >>296
すでに知ってるさ
リストラ目的であろうが会社のそれは業務
普通に面談前に履歴書にかけるレベルの情報は上司に降りてきてるよ
なんで無いと思えるのか 前に他の同じ位の上長に聞いたことあるのですが、
部長クラスは個人の住所等は覗けないらしい。
セクハラ問題があってこの辺の話よく聞いてました。
>>296さんの上長のポジションはなんですか? >>298
多分住所までは降りてないと思います。
部長さん数人にヒアリングしましたが住所見れたことないと。
以前、部内の女の子にセクハラ、ストーカー問題で色々調べ回ってました。 30代半ばだが興味が失せた。
必置資格の案件探しときます。 >>299
普段いつでも社員のデータベースにアクセス権は無いってだけで必要な時期時期に情報は降りてくるよ、例えば県を跨ぐ異動を検討する時なんかは必要でしょ
多少は現在の住所地や出身地やその他諸々を履歴データ見て考慮していた
少なくとも7〜8年前はそうだった
前スレに片道2時間通勤にされたとかレスがあったけど、上司に現住所知られたくないなら恨み言言う権利はないわ 住所知られたくない気持ちは分かる。
ジジイは害悪でしかない。
申請書だけ可愛い女性担当でお願い >>298
直属上司は住所は見れないよ。
ただ異動届けの承認は直属上司なのでその時は避けて通れない レス読む限り288は辞めたいって事だと思うがそれなら書きたくないには無理があるよ
例えばアンケートや懸賞やなんかで個人情報の記入を求める時は、求める側は目的以外に利用しないとの誓約をする
応募者はそれに同意した上で個人情報を渡す
社内の社員の手続きのやり取りはこの合意がすでに双方できてる状態のもの
今回申込書類の記載事項を決めるのは会社側で288はこれに応募したい
あくまで本人が「希望」する制度に本人の意志で申し込むため、だ
こちらから申し込むのに申込書を埋めたくないなら募集しないという選択だってある
そもそも不備のある書類、向こうが受理しないといえばそれまでだ
どうしても書きたくないなら向こうから辞めろ・この書類を書けって言ってきた時に辞めてやるけど住所は書かねーぞと言ってやるならいいんじゃないの? >>306爺さんは、キモい理屈捏ねて周りからうざがられてそう 爺の言い出すことは、変な慣例的こだわりか、誰にでもわかる一般論。
20秒ぐらいで言えることを時間かけて3分かけて語り始めるから、
zoomでイライラする てめーが上司がくっそ嫌いって話でしかないわな
書類の通過経路の一人にテメーだけは見るなってのはそう言ってるのと同じや 左遷感の強い爺が何人かいるが、やっぱ冷めた目で見るといらねえや、
これは前でも若いやつに置き換えたいと思われるだろうなって感じ取れる。
あと保身のための言い訳みたいなのがすごい長い 罵り合うのやめましょうよ。
気に食わない投稿はスルーでいいじゃないですか。
こんなところでマウント取り合ってもしょうがないですよ。
仲良くやりましょう。
ワンリクシル()笑 優遇と冷遇の差をつけることで下層がいがみ合い、権力に対する批評が薄れる。
それこそが植民地支配のコツである 今回まで全ての希望退職を非対象年齢、対象年齢で経験してきたその時々の感想@
2005年の希望退職 当時 非対象年齢
マジ使えねーやつばっかだから当然だよ。再就職したの取引先販売店の奴多いなあ、
なんか客としてちょっと偉そうな口の利き方に変わったなあ。あれ、1年経ったら消息
聞かねー。おっ、こいつ、できないくせして無理やり残留したな、で、なんか適応できそうにない部署に
異動させられてるわ。あれ、1年経った?担当から外れてるけどやっぱ異動か?
いや結局居にくくなって退職した(させられた)んだ。割増退職金もらって辞めときゃ良かったのに。 >>281
いけるいける、
35で営業経験しかない俺でも遊びで工務店の仕事手伝ったりしてるで リストラ面接請負人が出てくるのは営業だけか?
微妙な位置の関節だから、年明け4回目ビビリ中 崇められてるデジタル様も1段落したら整理してくのかな。
そんないらんだろ 営業憎しは、喧嘩の時ウッシーについてた鳥栖の営業役員みたいな人への嫌がらせもある? 大手企業はそこそこの子会社あるけど、ここはないから。
放出 一昨日からここ来てるけど、コメント爺さん達見てると何でリストラ対象になったのか分かる。
唯一マトモだと思ったのが>>223の熟女。
この人はタレントシフトがアンラッキーだったね。
書き込みも定時後だし、頭がしっかりしてる事が分かる。
お前らみたいに1日中5ちゃん でうろうろしてない。 自分、面談者GLだったんだけど、
住所知られてしまうのですか?
自分も不快感あります。やだな。 きっと退職に追い込まれるだろうけど、
プライバシーは守りたいよね。 >>320
年内に三回もやったの??!!
どんどん威圧的な面談になった?
凄いね。どうやって断りいれてんの? >>327
サゲは常識的なITリテラシーだと思うけどね。
使わない方がアホやし。
他の掲示板でも同じようにこの機能あるよ。 >>330
1どっちでもいい、じゃ残る
頭数足りなかった様子。
2残るなら圧倒的パフォーマンス必要、どうするかいえ
3不足そんなじゃいらね、僻地飛ばされても文句言うな
4残るならどう改善するかもっと考えてこい
3まで部長1on1、40人ほどの本社部門 >>333
めっちゃ圧迫やん!!!
おたくの間接部署の必要性はどれくらいなん? >>334
間接部門としては中程の必要性かと。
正直ないならないで成り立つ部門。
そもそも部門長が経営の言ってることの復唱と、
下っ端のやる各案件に対し素人くさいコメントしかしてないのが、
パファーマンス不全の最大要因と思ってるので。
こんなされたら嫌になるだろ もっと退職金よこしてくれるなら辞めるっていう交渉している勇者はおらんか? 今回、外国人も対象?
みんなから嫌われてる中国人がいるけど(旦那日本人)
対して仕事できないくせに自己顕示欲が酷くて早く辞めてほしい。 部門長では権限持ってないので、
なんかしゃべっても、会社が決めたこと、もう決まってることで来るから、
虚しいわ zoom時代に見える低能力の特徴。
ちょっとした説明に修飾語をつけて立派な感じにしようとして、
やたら長い >>320
三月まで何回行けるかやってみようぜ
順を追ってつべにあげてくれるなら登録するぞw あまり酷かったら、週刊文集持ってくわ。
過去のウッシ取り上げとリストラトレンドでウケると思う。
録音は当然全部してある 巷は希望退職ラッシュだから自殺者多発とかでない限り、どこも取り上げないさ。世の中ではよくある事だろ。 >>342
マジで11,12月と怒濤の勢いよなあ
社員数だけ考えたら陸より酷いの山ほどある
先週でたカシオなんか転職厳しくなると言われる45以上が対象 LIXILTVとかさ(笑)ほんっとくだらない超余剰オナニーをまあよくやってるよね。恥ずかしくないのかよ。
見てる奴って殆んどが暇な間接部門だろうな。売り上げと関係ないよね。
遊んでる部署、オナニーイベント部署多すぎ。
コイツらを切れよ。
営業部門は忙しくて余計なものは誰も見ないだろうな >>345
でも大体給料企業の早期退職は圧迫面談みたいなことしないので1000募集に100応募とか。
ここは法の抜け道を探して強制してくるような感あるので事件だと思う。 退職金更に上増ししてくれるなら辞めたるわって言ってきたで >>346
>>346
いい感じでワンリクシル、エンゲージメントを高める施策を企画実施。
みたいに思ってんだろね。 割り増しアグリー事例あったらお願いします。
もう1000盛ってもらえれば俺もありだな 平常時は、転職してチャンスを掴みにいくリスクと、動かない事による不確実なリスクを
比較した場合、転職リスクの方が色濃く想定できる。
リストラ時は、残留した場合のリスクも相当色濃い上、結局外に出ざるを得なくなった場合、
貰えたであろう割増退職金がそのタイミングではない事がわかっているため、めちゃくちゃ悩ましい。
ということで、俺は割増退職金貰って今のタイミングで外に出る方が良いと判断し、応募することにしたよ。 >>347
卑屈すぎ
どこでもその程度のことやってるよ
そこまで自分の会社だけが屑いと信じてるのならさっさとやめればいい なわけねーだろ、ブラックを標準にしすぎ。
https://maonline.jp/news/20201027jp
大企業で圧迫してこの程度の数字かよ >>346
びっくりしたわ、明確な仕事ないから無理やり作るんだろうなって。
間接あるある >>354
50歳以上の上級職を対象にしている企業と比べてどうする。 社内プレゼンの体のために業務時間使うんじゃない、
パワポ禁止、とか他社マネで言ってたと思いきやこれ。 >>356
ノルマ達成のために圧かけるのが普通に対して、
そんなことはないノルマ関係なく少ないところもある圧かけるんならもっと多いはずだろ?
に50関係なくないか? >>358
たまたまそこは退職勧奨してないだけ。こんな事例の方が少ないでしょ。多くの一部上場がうちと同じように対象者を詰めてるよ。現実を認めたくない気持ちは分かるが…。 皆とんでもないクリスマスやね。
有能な若手も仕事押し付けられなくないし年末年始で家族と相談して転職活動するってよ。 僕が世界で一番不幸なんでちゅ〜〜ってか
上に出たカシオは上限定めずで2年連続、表に出してないだけで会社の思惑満たすまでまだまだ続くよ
武田薬品なんかはすごくキツイ詰めがあったと聞くがMRは半分まで減らすとも言われてる
MRにとっては今後は陸よりキツいさ でもテレワークやってみて自分が不要なの認識した人も多いだろ? 陸はホワイトなわけは絶対無いがブラックって程ではないわ
大半の日本の上場企業と同様に適度に労基法に触れながら社員を使ってる
せいぜいその程度 詰めてんの陸だけとは言ってねえだろ、
でも詰めてる企業の詰めかたリークされると記事になってるろ。
一応適法とは言いながら、社会通念上どうかと。
IBM、NEC、ファミマ、富士通とか。
他によくないところあるから、同等に悪くてもいいって言う思想が異常。
あとハイテク系の製薬、電子からだとまだビジネススキル流用効きやすいが、
ここはローテクのこと会社部署都合で終身雇用年功よりだから我慢しろでやらせつつ
若いうちこき使って年取ったらルール大変更切る、みたいなのも問題。
若い奴逃げたがるの当然 >>363
営業は間違いなくブラックやで。
10年働いたワイが言うから間違いない。 予算達成に向けて約束の血判押させる支店長。
後ろから蹴り入れる所長。
営業行く時に『おい、あと1本(1千万円)積んでもらってこいよ』と脅す所長。
カーテン売るのに、営業一抜けた表をつくられて、進捗管理。売れない奴らは自腹で特約店から購入。
こんな奴ら沢山みてきたで。 予算未達のセールスの恥ずかしい写真を他の部にもばら撒く所長とか。
他のメーカーでこんなことしてる会社はない。
パワハラの権化みたいな奴らが沢山いた。 >>368
それは流石に昔の話でしょ。今でもあるの? >>364
スキル身につかない仕事なのわかってたのならそこはあんたの責任
ついでに若い奴の意見代弁する必要はないんやで
一部上場ってだけでとてつもないブランド、そこに入社できるのなんて二割に満たないんだぜ
残念ながら今後も新採で募集割れるようなことはないよ
俺に優しくしないと若い奴らに嫌われるぞ〜〜ってすっげえ恥ずかしい捨て台詞だぞ >>368
それはそいつ個人の犯罪だろ
パワハラを言うなら三菱電機は毎年のように問題に上がり数年毎にパワハラ苦の自殺者出してた コロナ禍で求人割れなどするわけないだろ。
極論、詭弁で応答してくんな
優秀なのをどれだけ取っていつかせて、
いい働きをさせられるか >>368
流石にそこまで行けばspeakoutで申し開きできないから、昔過ぎの思い出 >>367
>>368
それら出世してある程度の権限手に入れてからも正して来なかった
俺らは若い頃苦しんだからお前らも若い内は苦しめな韓国人的マインドで仕事してきた結果が今
手っ取り早くこのスパイラルを解消するにはどうすればいいか
過去に苦しんだやつを切ればOK 鳥栖だろそれ、他はまだまともだったぞ。
客からの無茶振りは大変だが 開発だと、他社品を真似しましただと怒られ、結果についても責任を問われるが、
経営は、他社マネ実施、結果はしらね、
で済んでいるのがガバナンス課題だと思う それが悲しいね、リストラ発表後totoのが株価上がってんだぜ 今年はクリスマスケーキもお節もなしでいいよ、、、、と子供から憐れまれる 1200程じゃ評価できるほどのスリム化にならんって事だろうな
来年度3000人切れば爆上げよ どんだけ余剰抱えてたんだよ。
もう格安品ECで売る商社でしかねえぞ 家族に気を遣われるのが辛すぎる。
知人も腫れ物を触るように接してきて生きるのが辛い 首切り一番多いのは三菱UFJ銀行が従業員の2割程度と言われる8000人だがこれフィナンシャルグループ全体で見ても全社員の5%以上
有名所だとシチズンで約5%
セガサミーで7%ぐらい
リクシルの1200人は約2%
これで終わるわけない 姉が三菱UFJなんだけどリストラ対象じゃなかった。仕事命だからほっとした。
(言い方は悪いけど)他社の利益をガッシガシ搾取する部署は強いね 汗。
俺もメンタル強ければ・・・あ、頭も弱いから無理だね 笑。
自信失った。生きる意味がない。 内定もらってから辞めたいので、身勝手に期限に切らないでほしい。
同じことでしょ? 泥舟の乗員減らしたところで沈むのが少し遅くなるだけ、
海に突き落としている奴が成果として美味しいだけ こいつ仕事出来ねーっていう代理店支店長なんかも大丈夫みたいだから、そいつ抜くと次育てるの面倒って感じのやつは今回じゃなくて次かも知れんね。 選ぶやつにとって便利かどうか。
生意気なのは論外。
過去情報の書類作らせて切ろうとするきらいもある 瀬戸さんが社長になって安心してたのにまさかことしてくるなんて。
私利私欲の牛に対して正義の瀬戸連合じゃなかったの? もう辞めるんだから関係ないのでは??
まだLIXILに在籍できると思ってんの?
もう会社の経営方針とか切られる我々には無関係。
利用価値のないジイサン連中は用済なんだよ。 別にそのまま残ったったらええやん。
クビにはできひんよ会社も 非上場だけどJTBは社員の二割越をカット
コロナ直撃の業界はきついなんてもんでは無いだろうな
ナンマンダブナンマンダブ >>396
もう退職したもんやけど貴方の年齢は?
自分1人で何でもやって来たみたいな書き込みですね。
親に対しても同じ感じで接してそう。
だからリクシルは社会人としてもう一つな言われ方するんだろうな。 いつもを幸せにって、誰か考えたんだろう。
従業員や関係者すら不幸にする会社。 >>401
外から来たマーケ幹部がどやってたので多分それ >>397
大半の爺60まではしがみつくぜ、だもんな
自信のある40前半だけ転職活動してるイメージ >>399
むしろ有利になるのこ業界でついでにやっちゃえってのが気に入らない。
経営の実績のために社員犠牲にするなよ。
役員報酬増やしてきそうで怖いわ、株価、利益変動制にしてますのでルールに従っただけですと。 >>403
最終的に最低でも1割程度6000人程度の削減は考えてるさ
今年のは条件広げたけど来年度からまた昨年同様の50代以上対象の制度を4〜5年続けるはずだよ
それでどこまで減らせるかだろうが経営陣の思惑通りに退職者が積み上がらないなら再来年度あたりまた条件を広げて追い込み強めの首刈り祭りさ >>405
切るvs残る の戦い
下手に使えると左遷怖いが、次ないなら消化試合で残るって >>406
切られるもの同士の戦いのほうがより凄惨なものとなるだろうね 12月転職活動しまくったけど、書類でかなり切られるわ。多分歳40後半
社内での査定よく、経歴書とか書くネタもあり文章も上手いほう。
甘い見込みでやめないほうがいい >>407
だいぶ前から静かな戦いは始まっている。
上が気に入っているネタを急いでいるように見せながらゆっくりやる。
ほんとに早く終わらせると次のネタがない。
いかにノルマが大きいように見せながら、派手に見える権を取るか、
気の利く若手を手駒にするか。 >>401
>>405
まず4月、STEP2、残党狩りで転勤左遷祭り来るか こんなイメージ。
経営、it →パラシュート持ちで余裕でチャレンジ実績作り
普通の爺婆 →分を弁えて次がないの知ってるから何がなんでも残留
自己評価高い対象者 →なんとかなるさで内定なし応募
優秀な対象者 →さっさと内定取って応募
腕に覚えありの若手 →外で受ける仕事を選び職務経験拡充、転職開始
普通の若手 →うんざりしながら、リストラ我が身と思わず、
瀬戸さん若手優遇いってるしひょっとしたらうまいかもといいように取る おはようお前ら。
残って会社に嫌がらせしてやろうぜ 原住民 vs 侵略者 の争い。
コロンブス到来、最初はいい顔をしながら様子を伺い、
機を見てインディアンの虐殺を思わせる 朝起きると惨めになるから寝ていたい。
若い頃の彼女と同棲した楽しい夢を見ていられる ロイヤルHDは募集に対し1.5倍ほど集まったらしいね
どうしても残りたい人間にとっては今回で一人でも多く辞めてってくれる方がありがたいのだろうな >>416
椅子取りゲームやからな。
若出世幹部覚えよしと転職組は、高みの見物。
他は陵辱されながら、小さいパイを奪い合うんや 都合のいい可能性、都合のいい未来、
着実な俺の未来の成功 >>417
近い業界ってことで昨年コロナ前にやったノーリツ見てみ
連続減益ではあるけど過去三年赤じゃない
先を見て住設事業切りでなんと社員の約2割をリストラ
では陸は?
黒字リストラ黒字リストラと喚くのが多いが一昨年赤字出してたよな?
これまでも事業切ってきたけどもう赤字事業成長飲み込めない事業は残ってないと思うか? 部長がかつげる神輿を作ってやるんや。
ハリボテでもいい、見栄えが幹部好みなら。
それが、間接課長課長以下の生きる道 >>420
残って、フレックス勤務でゆるーくやっていくで あまりの絶望でここに辿り着いた。盛り上がってるね。まさかリストラ仲間が集える場所があるなんてね。知らない人まだいそうだな。
19スレあたりから読んでるけど内定者いるとは恐れ入りました。おめでとう。最良の決断だろうし採用したいと思わせる何かを持ってるんだろうな。俺はきっとダメだろう。
あと技術持ってる人、LIXIL中途組?戻れる場所があるとは、何もできない新卒入社組より断然強いなと。書込み読んでて羨ましいと正直に思う。 ざっくり
年棒1000のやつを1000人切って年100億浮く。
20000億円企業で利益5パーアップは
1000億円浮かせることだからそれしきでは
誤差レベルに見えてしまう。
割り増し金も嵩むし。 >>424
過去ログ2個分ぐらいですごい勢い。
ここのハイテク系の技術はほぼ外注なので異業種転職困難。
また都会はまだ職はあるが、地方はない。
地方に家を買った時点で縋り付くしかない、詰んでしまう。
住宅着工件数が減が加速するって自業自得。 いつもWPは練習程度でチャット使用する程度なんだが
ずいぶん前にやり取りしてたオバチャンがタレントシフトされてた。工事系ってLSTだよね???普通の間接部署からこんなとこ逝く?完璧に仕事をやり遂げる人だが扱いにくさはあった。人にも完璧を求めるから。だがとても面倒見がよい。凄く真面目。
LSTは今回リストラ対象枠? 知り合いと話していて、もう転職活動してるの早いね?
と言われて危機感のなさにびっくり。 >>427
上司として扱いにくいのは仕事というかタスクできてもタレシフで飛ばす。
離れた職種、地縁のないところに飛ばせば嫌になって勝手にやめるだろと >>427
LTSかな?出向だったら該当かな。転籍なら関係ないかと。 テンプレのようにボーナス交渉ちょびっと勝ち取りました!
しか活躍しない労組。
仕事できない時点でそういうことなんてとてもできないでしょ。 >>423
これ狙いばっかり。
在宅ワークでこの給料なら美味しい、
2割ぐらい給料減ってもいい >>427
LTSやで
LIXILトータルサービス >>434
今回は部署限定で対象社員は20%以下やしね
組合内でも分断が起こってるよ
まあ団結できてりゃ頼りになるとは言わないがw LSTはキツそうだ。メールのやり取りだけでも雰囲気が分かる。間接があんな所行かされたら殆んど辞めると思う。忙しいなんてもんじゃない。部品・施工覚えないと話にならないし。 慢性人不足部門に緩いところからタレシフ、嫌なら辞めろが常態化すると予想。 >>438
全然動きが見えねえ、wpも見張られているためか何もないし。
リストラ必須、退職ゼロまで交渉しろとは言わないが、
極限まで有利なように交渉しろと言いたい、
がどこに言いに行けばいいかわからない。
最近の流れで面倒な意見は無視が通例だし、人事を筆頭に。 LST言ってる時点で終わり。
自社の会社のことくらい理解しときなよ。 >>444
特損の意味もわかってない奴が多いもんな
この会社。
もうちょっと視野広げたほうがいい。 上司の顔色見て、言われたことしかしない風土が加速する! >>421
それは一時的な特別損失ですね。本業は黒字続きかと。よく知るミーティング聞いてないのですね(涙→悲) 会社の心配してる奴いるけどさ
意味ないから(笑)
どうせお前らはお払い箱
40以上のくっそジジイなんてなんの価値もない
この事にいい加減気付けよ >>448
特損は市場が大目に見てくれる言い訳ができるだけで明確な会社全体にとって損だよ
なぜ本業黒字なら良しと思えるのか? >>449
誰でもすぐできるような簡単なタスクしかしてこなかったんだな。
大きな仕事のイメージが分かってない みんなここでボヤいているじゃん?
従業員の事考えない非情なトップ。
建材ビジネスわかってないマネジメント連中。
実力ないのにパワポスキルで高評価されている同僚たち。
そんな会社なら希望退職関係なく辞めるべきじゃない?
それも今なら割増退職金付きだよ♪ ジョブ型システムで運用している日本企業はごく少数のため、
見習い年代後の転職がまともに機能しないようになってるのさ。
出る側も受け入れる側も。
見習いは30前半まで。 >>452
自分が世界で一番不幸でリクシルは世界で一番最低非道な企業
そんなレスばっかで萎えるよな
なんでそんな企業にしがみつきたいのだよと 他に行くところがなくて緩いからじゃね?
というかお前はここで何を語りたいんだ。
マンセーならwpでやればいいだろ >>454
また詭弁さんか、世界一なんて言ってねえだろ。
お前のロジックいつも同じだからすぐわかるぞ 次回から社員エンゲージアンケート辞めるのかな、すごい数字出ると思う 人事の説明会でもチャットで質問を受け付けますとか言って100個ぐらいバカみたいな質問が上がってて、
時間無いので、Q&Aのサイトで答えますとか言って、全く答えず、全部無視して終わらせたのは予想通り。 海外の子会社の赤字があったからな
国内の本業はずっと黒字だろ >>449
大丈夫やで、キミしっかり10年後対象者やで ユニクロとかと一緒だね、
頭脳労働の高級取りは外から買ってくるからプロパーには不要。
文句言わず低賃金でオペレーションする若いので構成したいよ。
中堅のそこそこは絞って激務現業の細かい面倒なことやるのに少数置いてやってもいいよ 隅から読んだわけじゃないが、この時期に掃除・手入れの仕方の一つも発信しねえ。新発売とかプッシュ型キャンペーンばかり。
新規着工見込めないだECシフトだ言ってるのに、ここのマーケや広報何してんの。 社員の気持ちもつかめないなら客の気持ちなどつかめるわけないと言う奴だな。患部の思ってる通りに客や社員か考えて動くはずの机上論 >>466
マーケはあれだからって、
前スレにあったな たしかに。
ものづくりメーカーなら年末掃除のコツくらい発信すりゃええのにな。
タカラを見習えっての。 株主様の抜粋、ヤフーの株掲示板でも人無慈悲に切って薄利多売だけで勝てるのかと、さんざんな評価や >>466
間接部門だか、どこの守備範囲かわからない上に、上に受けなさそうな案件に見えるとそうなる 毎年使いまわせるんだから拡充しておけばいいのに。
作るようにって経営は言い出さなさそうだけど、言われなきゃやらないだろう マーケってリストラやってんの??
詳しい人いたら教えて。 あんまりにも鬱だから食生活から変えようと思う。
糖質制限と朝散歩。
22時には布団に入る。なるべく睡眠薬飲まない。
死にたいって口にしない。 大枠、
Mフレンズが上をやっているところは拡充
現地人が上やってるところはリストラ基調 そういえばかつて「世紀のクソ会社トステム」というスレがあって盛り上がってたな
今はそれ以来のお祭り騒ぎ >>476
検索すれば出てくる。
半年で1スレペースだったけど、
今は3日で超える。
不満は昔から伝統 マーケでリストラやるとは思えない。
最後の最後じゃないかな。
マーケ出身だけど、あんなに気楽な部門ないと思う。
使えなさすぎて飼い殺しされてる人間多いよ。
特に自分がいた部署は温室レベル。
本人達もヤバい自覚はあった。
でもリストラ指示はされてないと思う。
みんな定年までなんとか過ごすんじゃないかな。
テレワも自宅で寝たりTV見たり株や副業やってると思う。
とにかくこんな楽な部門はないから異動したい人は毎年11月に希望先として記入すべき。オススメ。 >>479
机上で作戦立てるが業務の基軸だから、経営と気が合うんじゃね。
誰にでも思いつくことだけだし、何もやらんでも着工件数に比例して売れるんだから。
たまに成功したら作戦のせい、失敗したら現場の過失。
なんか知らんけど私の知ってるmの人は妙に偉そうだし >>481
4月以降の自殺は、旧社員というだけで当社とは一切関係なし、
で絶対来る >>479
関節部門全般あるある。
他所でやってけないのでゆるく生きてる。
実質ノルマはない。テレワーク推奨会社最高! 昼寝ゲーム副業なんでもあり。
そもそもノルマないんだから月一ぐらいでなんか書類だしてzoom会議ちょくちょくでとけばよし
ノルマこなしているので全般自由、setoさんもそういうのでいいって言ってた。
上司もそんな感じで生きてきたのでそんな感じで今後も行く リクシルリフォームショップ事業でfc加盟店からの樹液吸い上げて儲かってるんでしょ? マドリエとかリフォームショップとかフランチャイズ勢は文句ないのかね
飼い慣らされたアホ会社か 何も産んでないんだから、余ってる蜜をどう自分が有利なように吸い上げるシステムを作るか。
通販業の原点でもある 湯でガエルを厳しく処分となら無いもんな。
緩いところはずっと緩いわ
気に入らないのを抹殺だだから 経営陣以外の個人攻撃や個人限定になる話は禁止。
これは皆を守るためでもある。
絶対禁止。 Fc加盟の会社って自分とこの看板じゃ仕事があんま取れないから、リクシルに高いのれん代払って商売するいわば虎の威を借る狐でしょ。
売り上げ上がっても利益抜かれるからそんな儲からないんじゃ無いか? >>490
個人名はあかんが、ここは便所の落書きやで 年明けも面談が設定されてる人手を挙げて。そして状況聞かせて。 皆さん、合計どれくらいの金額ですか?
来年冒頭に3回目あります。
もうずーーーっと気持ちが落ち込んでます。
多分辞めます。必要とされていないので。 今までは勤務先を聞かれてリクシルって言えばみんな知ってる会社でウケが良かったから誇らしかったのに。 個人が特定されるような事は書かないように。
便所の落書きだと思ってるオジサンは相当ITリテラシーが低い、そして危機感がない。
だからリストラされるのかもね(笑) >>495
これまでそこそこ悪く無いって人材の位置づけだったのに、
政権変わったから不要。
必要とされてないところ頼み込んで飼ってもらうみたいなのがキツいね。
で左遷されても、散々いらねーって言ったやろと、 なんだっていいんだよここは
気に入らん奴の名前だって >>494
聞く前に自分が言えや。
情報吸い上げ型で自分は出さない奴も増えた 個人批評と犯罪関連は、場合によっては警察の介入までありうるから気をつけろってこと >>499
そんなアホだからリストラされるんだよ。
典型的なリテラシー低い糞ジジイだな。
なんも分かってない。LIXILには相応しくない。
退職してください(笑) 本気で無駄取りすれば利益安定5パーいけると思うけど、
無駄取った分、無駄遣い始めそうだから不安にさせる。 >>470
株価低迷の秘密がわかる。
株主ってわけでないだろうけど、個人投資家のメンタル。
長は、幼少の頃から鍛えた悪いノイズを無視して俺流を突き通す! で、
人の意見聞かずに大失敗するまで突っ走るだろうけどね >>500
40台後半。年明け早々に4回目。総額で3000くれるらしいので去るしかないかと思う今日この頃。なんて気持ちの晴れない正月なんだと。 リクシルのいいところも言えよ。散々楽な仕事で不相応に高いお金もらって、世話になった会社だろう? 親族でちゃんと話して決めろとの経営様の優しさと思う。
選ばせないで、要らね辞めろ一択で意味ないけど。
新卒か?俺は中途で出世してないのもあって、
40半ばコミコミ手取り2000でまた微妙。
3000ならアーリーリタイヤして、
年棒400ぐらいの緩い仕事で暇潰しで生きていきたい >>505
凄い!そんな貰えるなら即決する!!
自分は中途で42歳。合計1千万。
少なすぎてびっくりした(笑) >>507
リストラ免れて上が気に入ってる仕事なら、
楽してそこそこ年棒がいいところ。
リストラ、激務業務に転勤、減給ならいいところなし。
割り増し退職金50ヶ月弱もまあ頑張ってると思う、
他所の有名企業でも半分ぐらいが相場っぽいし。 自分は既に退職したものだけど、知名度ある分、悪い評判が立つのは良くない。
今回、不本意ながら会社を去る人も、後々の自分のために前職の評判が
悪くなるような事は言わない方がいいよ。 自分が去ることで会社のためになるなら、潔く去り給へ。 >>507
cmやってるような完成品メーカーは社員のプライドをくすぐる。
求人探してて、自動車部品の成形とか、建材板の製造とか、接着剤の開発とか
志望動機どうしていいかわからないもん。 上場企業で評判悪い会社はもっとたくさんあるし
毎年新卒たくさん入ってくるし関係ないと思います。
みんな上場企業に就職したい。これは変わらない。 会社はもちろん、誰かのために退職するなんてあり得ん。
あくまで自分のため。今のタイミングで退職する方が自分のためになるなら、そうすれば良いだけ。 普通は社員が悪い評判立てないように管理部門が社員にもそれなりに気を使うのだ。
ここは自分、支配者階級様の一翼だから適法の中でなら自由としてしまうからこうなる。
ウッシー騒動の時連れてきた経営層はやっぱり名義貸しのバイトか?
全然活躍が見えないけど >>512
ニューライフが発表される少し前に自己都合退職を
した人がいたけど悔しかっただろうなぁ
割増無いし失業保険も自己都合だとすぐもらえないし >>515
辞めた後の自分にも、その評判の悪さがついてくるって事だと思います。 前職で技術ある人ってなぜリクシルに来たんですか?
万が一の時に他の仕事ができるって良いですね。
自分は前職も普通の会社員だったから食扶持がありません・・・
お子さんいらっしゃる方は「学歴+手に職」のダブルワークを進めてみるのも良いかもしれませんね。 技術って言ってもit以外の分野だと異業種流用効きにくいし、
40代からの見習いは課長上司が30後半で年下になってしまったりして、
とっても嫌がられる。
自分の子供には、過去実績でリストラのない会社か公務員になってほしい 電通は挨拶したら無視されたことがあって、
調子こいてる感じあるので勝手に頑張って欲しいです >>522
今までの仕事を振り返って、表面部分でなく本質的に何の仕事をしていたのかを良く見つめ直して。
それらの点と点を繋いで自分の強みと認識し、職務経歴で端的に伝わるように書く。
そして面接に進めた場合を想定して、やってきたこと、今回辞める決意に至った事、応募先だと
その強みが活かせるまでロジックを構築してみてはいかがでしょうか?
50社くらいは受ける覚悟が必要で、NOを突きつけられる現実に心折れそうになりますが頑張って。 間違いました。
「学歴+手に職」のダブルワーク:×
本当はこれを書きたかった。
「大学+専門学校」のダブルスクール:〇
「本業(会社員)+専門技術(副業)」のダブルワーク:〇
すみません、、こんなバカだから切られるんですね。 >>526
ありがとうございます。
なんとか前向きにやっていこうと思います。 50超えた爺さんで、リストラされ、
300社応募して、30社面接、2社受かったけどやりたくない仕事、給料安いのでお断り。
まだ探してますって記事もあった これまで会社は異動権と転勤命令権によって、従業員から自律的キャリア開発権を奪い、
若いときの労働力を釣り合わない賃金で使い倒してきたくせに、50代に差し掛かる
タイミングで、自分のキャリアプランをちゃんと考えろ、とか言って退職勧奨するとは。
ひどい年越しをさせやがる。。 就職活動より気がかりなことがあって頭が痛いです。
母親がガンなので息子のリストラを知らないで天国にいってくれればなと思ってます。
ショック受けることは確実でリクシルに入ったこと実家に帰るたびに喜んでくれてました。
一人暮らしなんでリストラは知られないと思うし。
再就職祝ってくれた友達にも話せません。
リストラされたお父さんが毎日出勤してるというエピソード、自分は理解できます。 >>530
まさにそれ、ご都合主義で何偉そうに自己責任とかどやってんだと思ってしまう。
経済誌でジョブ型批評は書かれているが、都合の悪いことは聞きませーん 若手が調子こいてきたのが気になる。
偉そうなおっさんリストラザザマみろ、
私は景気良くなったら逃げる今は気楽にやる。
経歴書に書けないよう雑務やらせんな。
課長如きの査定は上で覆されるので課長の指示など聞かない。
部長の前でプレゼンしたい。
嫌なことがあったら部長全部ちくる
みたいな奴もいる。それで部長の受けがいいから困ってしまう 昔、血判押させたり、蹴り入れたりしてパワハラしまくってた奴が今追い込まれてること想像したら笑える。
こんなパワハラ会社、大卒で入ったらあかんで。 営業所ならオッサン辞めたら自分が忙しくなるだけだから困るだろ ちょっとした優良求人は一人の枠に100人ぐらい応募ある。
勝ち残れるか。入ってからも、一人スタートラインからの競走だ 経営は、it人材の雇用流動性の高さベースで全職種考えてるだろ。
相変わらずのムチャなよこてん >>542
お前の嘘など、お母さんは挙動でなんでもお見通しだよ。
いつでも帰ってきてええんだよって言ってくれると思うけど >>544
いや、内部通報されて役職失ってるって聞いたで。
鳥栖時代とかじゃなくて陸時代にもパワハラ野郎は沢山おったからな。
あの時文春あたりに持ち込んだらよかったわ。 若い人はジョブ型雇用歓迎かと思うが、ジョブ型はその仕事が社内で不要になったら、
バイバイです。メンバーシップ型は一応、異動とかで別の仕事を充てがってくれていたが。
そのジョブも時代の流れの速さに、いつまで有効性を保てるかわからない。
どっちの型がいいとは単純に言えないね。 >>550
どっちとも言えないから、チャレンジしてみる!
失敗しても俺は失いぷものはないお前らはあるだろうが、って世界。
人事考課表でさえ全く機能してないのに。 >>549
親も、子供の進学も、仲の悪い嫁との関係も、家のローンも、メンツも
どうしてくれんだよ。 >>550
ハイテク、スペシャリティーな分野でないと成り立たないと思う。
雑誌も煽るが追従するの一割ぐらいの会社でリスク恐れて大半そんなことやらないので、
結局中高年ででてくところないよ。 >>547
それは流石に記事にできない。
ウッシが創業家でありながら傲慢な言動、
自慢のプロ経営陣の不手際が
面白かったので記事になっただけ。 >>554
たしかそのパワハラ野郎も役員の親族か何かだったな。
クソ野郎過ぎたがあの時旧否や三波はついていくしかなった。悔しかったよ。 >>555
もうその時に切れるやつは営業も本社系も見切って逃げてる。
残ってるのはすがり付く体質、
上の顔見ながらおべんチャラでいい位置取たいのしかおらへんだろ >>531
辛いな、オカンには教えない方が良いね。 >>556
俺もあの時にやばいと思って辞めた
年収は300万円上がった。
残業時間は十分の一になった。
やっぱりクソ会社だった。昔は良かったんやけど。 >>555
その頃、スタッフ部門だと、鳥栖ブラック怖えサーザンいっぱいだろうなと思ったら、
一応優しい。むしろイナの体育会系より理性的で優しい。
ただ、上司への従属は強いる、階層を2個超えて意見することが禁じられたよう。
中間層が徹底的に上にコントロールした良情報上げたいんだね、
でそれ対応の鳥栖出身の若手だけ優先出世。
他は、相対評価のポイント元に。
出世してるとリストラ除外ですね。
それからの今があると認識。 俺のバックには、役員の〇〇さんがいる、の安心感
〇〇さんの意向を受けてやっている で、皆さんどんな面接うけてんの?自分は現況を報告したよ。 瀬戸さんカムバックで、昔からは考えられないキラキラ大改革が実行され、会社がどんどん良くなるイメージしかなかったのに、今年最後の打ち手が希望退職で、苦しくきつい時代を乗り
切ってここまでの会社にしてきた自分たちが
対象になるとはね。やりきれん 社員のことを考えてるわけでなく、各方面から称賛されたい彩子ちゃんなの >>564
支えてきたと思われてなさそうだもん。
非効率な仕事で無駄な賃金を取られてきたぐらいの扱い。 >>566
そういう面はあったが、ここ10年くらいで会社規模大きくできたのなぜだかわかるか?
M&Aだというかもしれないが、それだけの内部留保を作ってきたのは、非効率で泥まみれで稼いできた50-40代だろ。
効率だとか今のビジネスモデルはこうだとか
言っている奴らが働いてきた期間に、どの程度
会社を成長させたんだよ?どんだけ利益稼いだのさ? 20〜30代はいい会社とか思ってそうだしなあ
業界からしてブラックなのを忘れてる サラリーマンって、会社を支えてきたとかいう人いるけど、その分ちゃんとお金を対価を払ってきたじゃん。
会社に恩着せるなよ。
正当に対価を払ってもらってないと思うなら早く辞めればよかったじゃん。
自業自得だ。 2012の時のリストラの過去ログあった。
今と変わらず。結局、階層間の利権取り合い。欲をオブラードで隠した綺麗事だらけってわかるよ。膿を消してこれで良くなるって合ったけどまだ同じってことね。 30代だけど明日は我が身だと思ってる
少し前から着々と準備始めてる
会社にしがみつかなくてもいいように >>568
40代が悪口吹き込みまくりで誰も良いとは思ってない。ても楽、ちょろいとは思ってる >>568
その黒い業界を正義の使者として、きれいにする目論見だと思う >>569
それならみんな期間雇用のバイトで良いよ。暗黙の了解で、若い頃理不尽だけど定年まで働けて年取るとうまいから頑張るって社会の常識で成り立ってたの壊した >>567
通販さんたちはなにも作らないけど、それが賢いビジネスマンだと思ってんの。 2019年の11月から、社員のエンゲージメントを高めるための施策として、月1回のエンゲージメントサーベイを開始しました。それ以前は年に1回の従業員満足度調査を行っており、さまざまな改善や施策により、職場環境における満足度は年々向上していました。そして、次のステップとして必要なものだと捉えているのが、 “エンゲージメントの向上”です。組織や会社への愛着を深めることで、“満足”にとどまらない、会社に愛着を感じ、充実感を伴って働ける職場づくりを実現していくためです。 >>449
ええなぁ。歳取らないんやな。不老不死か? >>462
そうじゃないみたいょ。4年に一回くらいしか誕生日こないん違うかな?彼の場合 >>505
そんなあるの?キャリアオプションので倍以上やないかい。 >>508
ほんま、ローンも無くして緩く生きれるチャンスだょ。前向きに生きて行けるぞ! >>547
復活の呪文唱えて戻って来た奴もいてる。
今回の早期退職でどうなるか知らんけど >>567
正にだわ。リクシル入社組なんか自分がこの会社を成長さてたみたいな口ぶりの奴居てるけど、何も知らないやん。
もう出た者だけど、部長をどうくすぐったら出世する事ばかりを考える30代前半の奴に使われるのは耐えがたい。 部長とかGLみたいな役職者は勧告はでてないのかな? >>567
営業へ与えられた数値をこなしてきただけだ
営業マン人生達成率200%でやって来たなら二人分の仕事して来たと誇ればいいがんなわけないだろ
自分の仕事だけが金を生んでるようにしか考えられない程度だから切られるんだよ
どこの部署がかけても同じ利益をだしてはこれなかったさ 今スレからようやくトスへリクヘ入って親がよろこんだとかってレスが増えてきたが正にそれが会社のブランドなんだよ
CMやスポーツチームやスポーツ大会のスポンサーで名前が知られた起業、これだけものを売る作業がどれだけ簡単になるか解ってるのかね
いままでの成果だって会社に履かせてもらった下駄の効果のうえでなんだよ >>586
俺の知ってる奴らはトーヨー住器いってたな。
惨め。 工務店や施主相手なんてメーカーに永く居るとやってられねーだろ 特約店でヒーヒー言ってたら特約店の客は相手にできない
どんどん低レベルになってくだけ
こっちも合わせて低レベルになるしかない >>589
友人の会社だと面談担当上司も早期退職したよ こんにちは
新しい上司に嫌われて去年タレントシフトしまして
今回退職勧奨されました。
まだ頭が混乱してて冷静になれません。
とりあえず今、ネットして情報収集中。 >>594
エンドユーザー相手の営業になんて大半の奴は使えないよ
知名度があり売り手側が優位に立てる商品を扱う大企業メーカーでしか同じ成果は挙げれないだろうね
仮に中堅クラスどころか大企業であったとしても卸先が大手量販店メインなんかだとすげえ厳しいぞ
陸の比じゃないくらいね
そんな大企業に転職できるレベルの人材はここで会社への頓珍漢な恨み言は吐いてないだろうね
時折出てくる内定済み+年収アップ報告入れてくる人材なんて今回辞める営業のほんの一握りだろうな
まあ次も大企業に入れるように頑張ったらいいさ 内定受諾済み+年収アップ組。しかし営業職では決してない。 リクシルという会社に看板があったから営業がやりやすかったんだね。 会社とはなんだあるかの認識の違いだと思う。単なる賃金を貰うため時間を売ると、更なるスキルアップ目指し利用するりようする。の2分類の現在の姿は、本来仲間であり一緒に組織をもり立てながら生活の糧とすると言うカンパニー仲間とは程遠く、根本的に不快感を生じさせるのだ 40までで課長選別。
それまでにGになれないと、
ほぼもう上がれない。
冷遇、勧告対象リスク大。
エスは最近はずされ傾向だろ。 >>596
リストラノルマこなせないと、
面接者が人柱システムじゃねの?
だから必死に書類出させようとする >>592
ピントがずれている。
愛社精神の方向性が不明 今時終身雇用をアテにしてんのかよ。とっくに崩れてるよ。 >>589
タレシフ時は過去2年の考課不振者のリストのなかから、
部門長的にかわいくないのセレクトしてた。考課もそいつがやってるから、結局かわいくないのセレクト。 >>587
トスがくすぐりさんだらけでバカにしてたのに、そいつらが出世して取り残されるのを見て他も真似し始めた。
zoom でのくすぐりアピール会議だらけで気持ち悪い >>599
みんな自分が中の上ぐらいの人材と思っていたが、ルール変更、下の人員とされてしまい混乱。のこったやつにも圧かけていく宣言してるし、大量に病むぞ >>608
一部会社では崩れた。守ってる会社のが多い、いわゆる優良企業である 飴 服自由、マスク配布
鞭 強硬リストラ、待遇改悪
バランスが悪い 利益を吸い上げさせてもらってた特約店に頭下げて使って貰えばいいじゃん。 明日年内最後の面談。三回目。
録音必須。
お母さんには言えない状況。 営業の事をdisる人に言いたい。今の営業がそんなにバカなら、営業に異動願い出して
disってるバカな他の営業を尻目に目覚ましい成果を出して、高い評価をもらって
さっさと昇進する道を選べばいいのに。 >>618
ごめんなさい。意味が分かりません。営業をディスってるのに営業に異動願い?するわけないですよね。営業以外の業種なら私みたいに1ヶ月以内で内定もらえると思うんですが…。 ありがとうリクシル、そう言える大人でありたいものだ。 >>618
っていうか、IT化で営業自体が必要ない時代になるんでしょ >>621
営業だけど内定は既にもらっていますよ。営業が「値引き以外の魅力ある商品開発やマーケティング戦略やれないくせに」って言い出したらどう?お互いの仕事リスペクトしないとダメですよ。
あなたはもしかして経理系かな?発言の類がそんな感じがしました。 >>626
経理ではないです。もっと世間ニーズのある業種です。営業が悪いとは言いません。しかし営業が利益を稼いで評価いるとは思ってません。本当に評価されているなら貴方が内定もらって転職準備してるわけないですよね。 営業と工場は能力が低いとは言わないが、頑張っているが不遇であると思う。開発視点 >>628
そっか。そうだね。評価高ければ、今回転職準備なんか必要なかったですね。
最終的に残るにしても、転職するにしても必要とされるようお互い頑張ろう。 意味ががわからない事例、極論でこういうこともあるから、仕方ないといってくるのは、詭弁で上手いこと論破したと勝手にしてくる同じ人だから無視しよう >>630
そうですね。LIXILではモチベーション高く望まれて仕事できる気はしません。割増もらって良い条件で転職できる今が、転職できる人間にとっては最高の環境だと思います。お互い次の職場でLIXIL出身者は使えるなと言われるように頑張りましょう。 モチベーションなど強制されるものではない。
離職or テモミン患部だまくらかして安全な良い位置とるぞ。が加速するだけ。 もともともみもみで生きてきた奴は、モチベあがつてるとおもう。 >>618
できないよ、皆内弁慶だし多分立ち回れないから。 だから必死で上の言質をとって、俺は上の代行者、のようにいい始めるのさ 31日までもう数日しかない。どんな顔して実家に帰ればいいのか 泣 。辛い。ふと消えたくなる衝動に襲われる。 冬休みはゆっくりできるといいね
コロナもあるから実家に帰るのは辞めたら 営業って特に目的意識もないまま高等教育受けた奴等がたどり着く進路でもっとも多い場所
そこに残り続けた上で評価されたいなら他者より圧倒的な成果を残してこないとさ
俺が稼いでやったなんて偉そうなこと言っていいのはそんな奴等だけさ ママにはコロナのせいで軽くジャブうっておくのが良い >>638
希望退職なんだから辞めなければ良いじゃん
違う部署に飛ばされたとしても会社員である以上は
そもそも世の中そういう仕組みなんだから仕方ないよ もはや非正規雇用と変わらない。
むしろ、嫌がらせ左遷あるだけ
不安定に思える。 某事業部はここ数年どんどん人増えてます。
来期も増やす方向らしい。
仕事がなくても業務委託契約してるし。
なのに退職勧奨している… トイレでしょうか?
国内需要は縮小傾向だから海外進出に掛けてるんですよね。
上手くいかないと思う。日本人しか誠実なビジネスできないからロスが凄く多い。
親戚や知人が海外で会社運営していてよく聞くんですが難しいですねほんとに。 子会社に出向してる奴らってもう戻ってこれないだろ
そのままお払い箱? >>646
創業家と喧嘩して勝った通販の人が暴走。側近も反論すると粛清 ここの営業やってたけど、
1日50件着信
大工からも直接TEL
土日展示会切り出される
土日クレーム呼び出される
ショールーム予約できないとき自分で案内
発表会や会議大好き
営業車ミライース
薄給
地獄かと思った。 >>652
そういう業務無くそうとしてる、人丸ごと >>656
特約店さんがそこまで育つと良いな
建材屋は全メーカー扱うし難しいと思うが >>656
これね
>>657
酷いのは客ごと亡くすもやむなし >>648
黙って見ていてtotoさんが全て持っていったらじり貧
数年後はやっぱりリストラかもよ
その程度のチャレンジを無理で切って捨てるような会社ならどのみち先はない >>650
収入が納得できて子会社が引き取ってくれるのなら御の字 >>660
そういうとこは全力で調教
そんな先を程度低いまま放置してきた無能営業マンは放逐だろ 営業車ミラなんだ?!
前はプロボックスとかのバンだったよね よく大企業の早期退職募集で「応募人数を上まわる募集で◯◯◯人超」とか結果がニュースになるよね?
要約この裏側が分かった。
募集人数より遥か多い人数を圧の強い退職勧奨で辞めさせてるだけなんだって。40のジジイになって要約、裏の事情が分かった。 >>664
募集人数は必達目標なんだろうね。残留しても茨の道であることを強調されて
見えない不安感と恐怖心を煽られなか、はっきり見える割増退職金を選択してしまう。 >>666
経営はなにやっても勝ち。
下民はどの選択肢でも負け感。 LIXILが今やろうとしていることは、
ビルダーがその建材問屋からしか買いたくないと言った場合、スペックが外れることになる。
それでええってことやね。 多商材を扱う大手建材問屋からしたら、LIXILなんてメーカーの一つでしかないからね。
他の協力してくれるメーカーに切り替えるのみやで。 >>668
その建材問屋への販路を絶った場合、どこから仕入れるのですか? >>670
そのビルダーは今後LIXILは使わないってことになるやで。 役所から見積依頼有ったので問い合わせたら
「テレワーク主体なので誰が見積もったのかわかりません」
と言われた。そんな事ってあるの?無責任だわ >>664
それな。自分が賞味期限切れた40のジジイになって、初めて分かる応募人数の裏事情!
この一件ですっかり哀愁漂う糞ジジイになってしまったぜ(笑)
最近人に優しくなりました。 >>672
見積もりナンバーみたらすぐわかる。
見積もり作成者は登録されるので。
50超えた自分勝手なオバハン事務員も多いので、しっかり苦情いれた方がいい。 たかが住設品よ。
家のでは一部の資材でしかない。
住設オンリーの店では、プレカットから全て扱う店には太刀打ちできんよ。
LIXILは無謀すぎる。 最新の通信教育の空手を習ってきた経営相の博打的大作戦。
似たような商材のメーカーいくらでもあるんやで 通販屋だと?
オヤジを馬鹿にするなーっ!
瀬戸はこのリクシルを改革したプロ経営者だ! 親父とか言う呼び方が、
スマートでないので嫌うと思う 話は聞かせてもらった
LIXILは滅亡する
だから早く去れ 自分の賞味期限が切れて真理が分かるよね。
まだ若いと勘違いしてるオジサン、俺はまだまだイケると勘違いしてるオジサン、横目で流しながら冷静でいる自分。
リストラ対象になった自分を受け止めて一旦リセットしてやり直すしかないか。 慣例的に何となく偉かっただけで、
特段有能でも、か割り書きかなあ訳でもなかったんだ。魔法が溶けた まあ文系は運ゲー、リストラは運が悪かった
そこそこの学歴があるから有名上場企業へ志望を絞ってになんとなく採用
できればGetWild退社が似合うような本社や拠点部署に配属されればいいな願っていたが現実は配属ガチャ失敗でヨレヨレのジャンバー引っ掛けて外回る営業マン
その後も異動ガチャ外しまくり、といっても他の仕事で即戦力になれるような努力はしてない
とうとう40を超えて大転身できるガチャ引く機会が回ってきたがレア度は激低確定
本当に運が悪かったな 大学の同窓会の話してるが、
リストラなんて別世界のようだ。
三菱化学の奴も別に圧迫面談等無いらしいし。
一流大学から一流企業はそんなもの。 これから終身雇用でない時点で、
ブラックより労働させられないぞ。
回せないだろ >>685
ブラックとわかっててもやめられないスキル無しローン持ちしか残らないから余裕っち
どれだけ酷使しても働きよるからタヒなない程度を見極めればモーマンタイ 奴隷選別の踏み絵である。
10年後、
このすれの先見性を見よ 飯減らして、労働密度あげるけど、
それで良いってことだよね?
そんな面談 今日面談だった奴らお疲れさん。
俺も痛いジジイにはなるまいと思いながら自分を振り返る。 なんかニューライフってキナ臭い言葉だなと感じてたら理由が分かった。
アムウェイとかニュースキンのねずみ講を連想したからだ。
キナ臭い。 住生活グループって冷静に考えるとかなり胡散臭い名前だったな 俺も合体ロボットリクシルのパイロットやってみたい。 >>690
実態がきな臭いところほど、きれいな表現を好むよう。
きな臭いと自分でわかってるからこそ、それを隠したいんだ お前らモノタロウにまんまと騙されたな
権力握られてから気付いてももう遅いんや >>665
その作戦が透けて見えて、イジでも60まで残って寄生しよって思ってしまう。
頑張って成果上げようとは思えないわ。
どせよそでまともな仕事雇ってもらえないし。
頑張っても出世数年遅れた時点で滞留確定するしな。
出世遅れていくというより、そのままs2とかで、30前半のやつと並んで60まで滞留させられそうな制度 >>695
チューチュー社員の生き血を吸う人が変わっただけだった、、、、
口がうまいから騙された >>692
パイロットはmonotaroフレンズがやるので、汚れ部の整備とか動力部を回す仕事やってくれればいい 退職勧告じじいから優しさが生まれてきたのはサプライズ。
はっ!、それが背戸さんの真の狙いだったのかも >>686
ローン養育逃げられない奴隷ポジは逃げるところなく奴隷確定そうだが、
これまでの若い奴隷ポジが、コロナ終息と合わせて怒涛の逃避を始めると思う すまんなお前ら。
ワイは残ってエリア限定に変更して、毎年有休使いながらゆっくり余生を過ごすわ。
出世せんでも副業で儲かってるしな。 >>683
理系もやで。ある程度の大学なら、一部上場メーカーどこでも余裕。
国内メーカーはよっぽどでなければリストラしないという神話を信じ大手ならまあどこでもいいかと。
で流しガチャ。
cmやったり、派手な技術アピールしてるし、btobよりは楽しそうと選定。
優しさ終身雇用、年功序列、高給すぎて刺激なくつまんないメーカーがある一方、
リストラガチャ数年おきに引かせてもらえ、最高年棒10億までアリの
夢のあるエキサイティングな会社が弊社。
後悔している情報と実態が違いすぎ社外で流用が効かない人でありつつ、
ポテンシャルでなんとかなった30中盤を超え逃避も不可能。
残るは激レアホワイト技術ベンチャー狙い、ガチャしか引けない >>672
役所からその見積をもらった上での問い合わせでそれなら超クソ対応だが、
それ以外なら情報は一切出せない。
器具表も平面図も提示してないのに、現場名と陸で見積してる、の情報だけで見積は出せない。
言い訳としてテレワーク云々は、まあちょっと対応アレかもしれんが 嘆いてても仕方ないよ。次に行こう!
と、思えるのもオレが転職組だからかな。
みんな元気に元旦迎えようね! ガチャとか言ってるからだろ
そのガチャ当たり入ってないよ >>709
自分に課金してきてればAくらいなら引けるぞ >>701
一つの理想だな。
でもエリアも結構拠点あって、タレシフされんじゃね? >>713
どこでもマッタリゆっくりやらせてもらうで。 年明けに3回目面談zoom
辞める気がないので言質は取られないように注意してるけど、噛み合わない会話が少し楽しくなってきている。 >>715
面談もあれで人心一新してよしやるぞ!なんてなるやついないだろ。
経営のオナニーに、人事がシナリオ書いたdsろ。
言質とって、下級の奴らがあの時ああ言ってたのにできてないので低査定降格、
とするためのイベントでもあるのか? >>714
追い出し部屋。
プロの追い出し職人監修 >>695
鳥栖の騙され、ジイに騙され、グロに騙され、通販王子に騙され、
もういいお年なので、すがってゆるく過ごす。 海外の難しい大学で学んできたリストラ手法を試されるモルモット。 >>717
追い出し人『キミにはこの仕事しか与えられません』
ワイ『あ、そうですか。ありがとうございます。』
労働基準局タレコミチラつかせといたらいけるやろ。
別に毎期C評価でかまへんでー。 >>720
また権威の欧米の先生に、メーカーのイノベーションとか学んできて実践実験。
前と同じこと表現変えていってるだけに見える。
ゲーム経営だ。 >>722
向こうは40歳年棒1000やで
陸は700ぐらいかな >>723
経営は偉い先生見ないで、現場見て欲しい。
めんたるぼろぼろで、上のやつみたいに適当に生きてしがみつくと、転職で逃げるの二分化セオリー。
欧米じゃないので社会情勢とメンタルが違いすぎて、流用ムチャである 瀬戸さんが大塚家具の社長やってたらうまくいってたのかな。 机上論経営&マニュアル人事と、やる気なし中高年の戦い。
まともなのは逃げるわ 毎年10億入ってくる生活。どんな暮らしよ。まさに秒速で稼ぐひとだねぇ。 10億どころではない。
monotaroの会長様と大株主様が本業だよ >>728
現場と向き合わない経営HQとは信義は生まれない >>722
>>8
> 会社内で、『ゆでガエルの法則』を用いて危機感を煽り、
> 急激な変化を要求・発言する人がいる。
>
> 組織の内外で他者を批判している。
> あなたは、他人を見下している傍観者。
> 人間をカエルに例えるな!俺たち社員は人間だ。
>
> 会社内で発生している多くの変化に適応しようと
> 一生懸命頑張ってきた。俺たち社員はぬるま湯に
> 入っているのではない。熱湯風呂に入っているのだ。
> 表情にださず、一生懸命耐えている。
>
> カエルには表情がない。言葉にして反論できない。
> (イラストや漫画では表情があるように描いているが、
> 現物は表情はない)
> あなたは他人の表情・考え・行動を観察しようとしていない。
> 他人を大切にしていない。尊重していない。
>
> 批判してばかり。社員と共に熱湯風呂に入り、
> 苦痛を味わえ。他人を批判するぐらいなら、俺たち社員にも出来る。
>
> 変わらないといけないのは、あなた自身だ。
> 周りの人間だけに要求ばかりするな
> (怒) >>732
>>105
> 組織の全体を見ない日本の大企業の上層部。
> 組織の底辺の立場を考えていない。
> 組織が巨大すぎて底辺が見えない。現場から離れた場所に本社はある。
> 現場を見ようとしない。数字だけを追い求める。
> 組織の全体が見えているつもりでいる。
>
> 下から不平不満が出るのは当たり前。
>
> 組織が巨大化すると、逆に衰退する。 >>733
>>163
> とりあえず社長が辞めないとな
> 技術(化学)分からない
> ダイアケミカルの大失政を再び
> ボードメンバー減らして文句を言わない側近構築
> 出来レース公募
> 年数十億円使えない報告システム導入
> 年数億の経費精算システム入れたのに人減らししない >>734
>>273
> 転職できる人は、そもそもが「常に転職を意識したキャリアづくり」に余念がありません。
> 今どき、一つの会社にしがみつくリスクはあまりに大きいため、
> これは当たり前のこととも言えるでしょう。
>
> 逆にダメな人ほど「今の会社が嫌になったら転職について調べればいいや」
> 「リストラされたら失業保険受け取りながら転職活動すればいいや」と悠長に考えています。
>
> そしてそういう人は、いざ転職を考え出した時に「書類選考すら受からない…」
> 「自分のキャリアだと前の職場と同じ条件すら望めない…」と現実に直面してしまい、
> 妥協した末にダメな会社で前より待遇の悪い会社に入社してしまうハメに。
>
> 転職活動は常に今の仕事と並行して、定期的に行っておくべきものです。
>
> 今の会社を辞める決心がついて転職活動してからでは、あまりに遅すぎます。
> あなたも、今の会社を辞めたくなったらすぐに転職できる人になるために、
> キャリアプランニングを常に意識しておきましょう。 向こうのほうが社員の質的に賢そうなこと言うが、経営は同じ感じの勉強のできるバカだな みたい、じゃなくて思いっきりそうだろ、
幼少の頃のご言動からして なんか意見すると、変な理屈つけて全部否定してくるタイプだと思う。
口喧嘩番長。でもめんどくさいからボードはイェスマンの少数精鋭で このデジタル人斬り改革、
ウッシーの居る時からやりたかったんだろうな。
と言うかやりかけてた。
古参の幹部が俺のやり方否定してくるって、そりゃ否定するだろ。
しかしこんな思想だったら、
プロキシファイトで負けてたと思うが、うまいこと隠したものだ。 悪代官と小作農民みたいになるから、労働組合があるのに、
機能しないから水飲み百姓 事務所の大掃除しろとか言われても、愛社精神ゼロなのでどうでも良すぎて有給 ウインチケットをネット検索して
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側近は茶坊主だらけ、現場は保身しか考えておらずやる気なし 40以上の女性の再就職は男性の1/4以下らしい。
路上生活者になりそう。 関東、関西以外の求人は1/8
35歳と45歳の求人数は1/10
it系とそれ以外職種の求人倍率は1/6
逆に関東、35歳、IT だとゆるゆるってこと。モノタローの求人はその分野なので、同じ感じ次あるだろ無いのは個人の問題と放り出されても無職だ。
また、itで入ってくるのもその分野に少し明るいってだけで、低倍率で質低いってこと 謙虚になれよ!手切れ金くれるなんてありがたいじゃねぇか!謙虚になれよ! 今まであんたら会社に散々世話になって置いて、割増で退職金まで貰えるのにそんな罰当たりなこと言ってたら、ズバリ言うわよ。
地獄に落ちるわよ。 >>758
大事な若い頃を無駄に過ごさせられ、年とったらポイ捨てされた恨みしかない 愛人に飽きて捨てる奴みたいだよな。
あんただって愛人やってこれまでの良い思いしてきたんだから良いだろ。手切れ金でスッキリ精算しろと とりあえず皆んなでしがみついて余生10年を適当に過ごそうよ。
残業?しないよ。
予算?なんじゃそら。
転勤?エリア職やで。 転職先はない
頑張らない
出世しなくてもいい
査定悪くても良い
年収700狙い
テレワーク最高
現実解はこれ >>761
加速なしで定速、低速運動がよい。
疲れちゃうから。 来るべき次回数年先の早期退職まで粘る。
そこからは、アーリーリタイアでどこかの別荘地安くかって孤高に過ごす。 俺も数年後には対象年齢になる。
ただ、今持ってる案件だけは形にしてから辞めたい。 とっとと転職活動して脱出しようぜ。by既に内定持ちで高みの見物 とりあえず45以上にはJAC recruitmentとリクルートエグゼクティブをお勧めしておく。dodaはダメ。 既に内定Getしている人は、内定先の入社日はいつ? もちろん4/1ですよ。希望退職である事を伝えた上で面接受けてるもん。 >>773
やることはカッコ悪いが、
かっこいいコメントだな >>771
そういう自己満足の気持ちは仇となる。別に他の奴でもできるだろそれ、成功するとなんぼ会社とくするのかしかみないぞ >>776
doda紹介が事務的だった。
上手く面接しどうしてくれたら行けたと思う。惜しい案件を落とした >>778
やっぱりそこまで待ってもらえるんですね。このコロナ禍だと4月までに内定も取り消しありえそうで不安です。 >>784
キチンとした企業なら大丈夫。先方から内定承諾書送ってくるし。中小はしらん。 >>781
dodaは若い世代向け。年寄りは申し込んでも元々可能性低い、かつ年収も低い案件が多いと思う。エージェントもその辺分かってないから適当なの持ってくるし、期待しない方が良い。 >>784
経歴書のすみにでも予定シンプルにかいとけよ。それで待てないなら書類落ちでお互い手間が省ける ここでたまに自分の今の年収書いてる人いますよね。
その半分程度しかもらってないことに気が付いて衝撃受けました。
だいたい500万前後なんですが、みなさん高給取りなんですね。
驚きました。 >>789
S4です。いつも年収500万前後です。 40後半こんなもんか額面
g
3 1400
4 1200
5 1000
s
1 900
2 800 もう普通の部門は年功ではあげないと思う、
おきに部門はじゃぶじゃぶ上がるかな 仲の良い48歳男性・S2が居るのですが
毎年、源泉徴収見せあってますので報告。
ずっとS2で、評価はBが基本でごくたまにABがありました。
だいたいいつも年収650〜680万でした。
皆さん年収高いですね。驚いてます。 >>794
s1だけどこんなに貰ってないよ!(なお、中途入社 かなり遅めの昇格でのS2で800くらいです。
残業次第じゃね?
リフォーム系で土日はイベント等でほぼない。
残業、休出手当で10マンオーバー。 43歳・男性・S1・TL・評価AB多め・本社間接。
同じチームの方ですが、年収700万ちょいだったと記憶してますね。
ここ見てると1千万て書いてる人多くて裏山! エス1 40*12 +250 +60+40
基本 ボーナス 残業 家賃
自慰には上がれる気がしない 電話出ることしか出来ない鳥栖出身50代後半の女性がS2なので
もし800万もらってたら立ち直れない。
700万でも落ち込む。評価はずっとCかBCらしい。
今も仕事してない。ミス連発で全てやり直しになるぐらい酷い。
S4の私が今までのミス全てを作業して納品しました。でも評価はBでした。
(この時は上長のGLと部長に謝られましたし、何度も高い食事を奢ってもらったので気持ちは収まりました) 求人探していても大手は管理職前で800、管理職で1000てのが多いからそんなもんでないの?
陸は、前は緩かったが、ここ数年は昇格が渋いため管理職は狭き門。これからもっと渋るいってる。
優良企業だと大卒は40で大体管理職、1000とか。 1月から新体制とか言ってる。
誰を退職に追い込もうとしてるか、バラすようなことすんな。 若手の抜擢もよく言うこと聞く人ってだけで優秀さ感じないしね >>805
コロナ前から老害らしきをはずしてたぞうちの回りは。はずされた奴が焦って揉み手を加速。若手もそれを見て揉み手しかないと動きを加速。 うちの部署WP見なくていいとこなんだが、
上司はWPやってる人間は暇なバカって言ってるし。
ニューライフ関連の投稿ってあんの?? リクシルリフォームショップって、リクシルの社員がやってるんじゃないの? 条件反射的に、
経営が言い出すことに不信感感じるようなって来た >>811
車のディーラーと同じ
フランチャイズで、地元の会社が経営している。 >>810
戦時中の大本営機関誌、朝日新聞みたいな投稿しか許されない空気。
オレ流&マンセー軍団 転職時にお世話になった人事の人が工場にタレシフされてた。WINGから名張ってひどくね。 >>816
それが今後乱発される。
年取って経営マンセーしてないと、
すぐそれや >>816
工場に間接で行けるならまだマシな方じゃないかな。 なんだかんだ間接楽だし。
個人グループ単位でないならないで良いから人なくなっても大枠困らないし。
恐怖政治体質なんとかならんのか、
牛もビックリの過去最狂 工場は労務管理わりとしっかりしてるし金もらうためと割りきれば優良 さあ転勤チキンレース始まる。
手当て廃止してくぞ。
気に入ってる部門と人は厚遇で報いるよ実力主義。あくまで気に入ってるかが肝 間接で上だまくらかししのぐやり方に慣れた性で、外でやっていける自信がない件 >>822
それは自業自得。切られても仕方ないでさな。 >>823
切られはせんけむしろ気に入られてる。空しくある、部署は残っても会社は赤とか >>824
外でやってける自信がないなら同じだよ。いずれ上司も変わり、必要なくなり切られるさ。 信越からいくつか経由して本社へ戻ったおっさんの後を追うように女社員がくっついていった事はあったな 牛尾の持っていた利権を、
上が分けた感じがしてしまう 午前パソコン使って勤務時間、午後外勤で非勤務時間、スーパーフレックス。 数年前ですが、エリアでも転勤させられてましたよ。本人の希望ではなく。
その場合N社員に転換したのか知らんけど。 みなさん結婚されてる方奥さんは共働きですか?
それとも専業? >>832
それ把握してどうすんの?
ってことが人事様の説明会でも多かった。 >>832
このスレに男性しかいない事が前提になってる? 既婚男性向けに聞いてるだけだと思うけど?
女性もしくは独身男性は黙っていれば良い >>835
ほんとその通り。
そんなんだからリストラされるんだよ。 >>832
共働き→安心ですね
専業主婦→不安ですね
でしかないだろ 雇用という社会的意義を果たさない企業に発展などない。
ポーズでエコとか途上国とか言っても虚しく響く >>839
発展するために粗大ごみを
(゚Д゚)ノ⌒・ なんやで 体良く完全に乗っ取られましたな。
手に入れたものは歴代幹部の退職金だけですね >>839
会社にとって使いにくい、利用価値のない人間をリストラするので、無駄が減り、発展し続ける方向だと思います。
プライドの高い人は自分の利用価値の低さを認めたくないでしょうね。
でも私はリストラ対象になったことを受止め前に進みます。 シンプルに、よそでやっていけるレベルの人が泥舟から逃げ、
不良債権のようなやめて欲しい人は残る雰囲気です。 >>843
会社が辞めて欲しい人数がほぼリストラ計画数
これも担当者にとってはノルマなのでそれなりの達成率にはなる
計画上回った募集が外でやっていける有能組 >>844
それが経営の机上論の最たるもの。
客も社員も人は勝手に思っているように動かないし、
自分守るため理論武装で来る。 トスと外様は、人は感情を持っていない前提で勝手に決めてくるから、困って無視する >>847
モチベの低下も半端ない。そこも机上で、英語力で抜擢してやるから問題なしとして来る。何でもありである ログソクで陸を検索してみると良い。
2012のリストラの時のログがデジャブ、身勝手な机上論がなにかやるたびに問題起こしてる反省を感じない。現場には常に反省を求めます 若いうちは文句言わず会社に尽くしたら、40かは切り捨てるので、
勝手にあたらしい人生を楽しめ、 ニューライフ選択者、残留決意者、希望退職非対象者のみなさん、今回の募集で巻き起こった負の感情は俺も含めて今日でリセットし、来年は良い年にしよう。Work with Respectで! 当方非対象。先日、先輩宛に面談者が来てた。面談者の肩辺りに黒っぽいモヤモヤした何かが視えた。ちなみに過去に霊っぽいのが視えたことは2度程、感じたことは多数。日中視えたのは初めて。対象者の生霊か? 明らかに人が多すぎるんだよね。
間接部署を1/4以下にしないとこの粗利の低い業界では
健全な運営できないと思う。
中途採用だけど、前の会社も異業種で大手だったが、
ここまで存在意義のないムダな間接部署が乱立してる会社も珍しいと思う。
特にイベントや勉強会、ブラッシュアップ系で生き残り掛けてる部署があるけどこの考え方が根本的に間違えてる。
業務上、関わる間接部署が多すぎてこれを最小限にしたらスピードアップして営業に届けられるのにと入社してからずっと思ってること。 開発→事業部→デジタル→営業のフローで纏まれる業務があるんだけど、現実にはこの間に7つの部署が絡んでる。
つまり営業に届くまで10つの部署を経るので時間もコストもムダに掛かってる。よく練れば削減できるのに。
他でもこんなにムダな運営してる業務多いのでは? お前ら心配するな。
無視して、マイペースにやろうぜ。
副業の方が稼げるようになればなんとでもなる。
LIXILは臨時収入と保険加入のためにあると言っても良い。 >>857
俺も本社部門だが、君客観的に正しいこと言うね。経営企画室に推薦したい。
ただ要らなさそうな間接部門は自分達でもそれ分かっていなから存続することだけを目標に活動を行っているから、ちゃんとそこにメスを入れられるかがリストラの最大の課題。逃げ先を作ってやらねば。
そしてそういうところに10年もいると視野と経験が狭すぎて社内外にやれる仕事がないのだ。ましてや20年選手は存続or 無職の選択しかない。 >>862
そしてそういうところはえてして、派閥つくって昇格や予算の利権回したり、先代の経営の心証よく良い位置をとってるから、厄介なのだ。
俺は人事の上と親しいから色々情報入ってくるし融通が聞くとか自慢げなそういうところの部長も見る。もちろん鳥巣系統 >>854
ブロリストラ実行人なら生き霊でなく、
ほんとの霊じゃないのか? ボヘミアンラプソティ見ていて、ボヘミアンに憧れたが、若い才能がある奴が成功したから話になる。
チンポ立たなくなってきた爺が国内でやると住所不定無職(55)の容疑者の事件みたいになる 営業に早く届く=客に早く納品できる
なのに残念だね。 ほんっとリクシルは無駄な間接部署と無駄な業務が多い。
これらを斬ってからの営業斬りなら理解できるんだけどね。 潮田騒動の時に、ある雑誌に本社経費がTOTO比で数倍で無駄づかいしてるかられ利益でないって分析されてた。
その大半デジタル関連だったけど。 >>860
自分はむしろLIXILの方が副業かも
家賃収入と株主優待と配当金で生活しているので
LIXILの給料は30年以上前からほぼ全額貯金してる
家も車も現金一括なのでローンも無い 2020はコロナ後順調に株価上がってるから実力と勘違いしないように。
分散してると大体日経平均連動するわ >>875
ほんこれ
当てにして首切り後に首吊る奴出そう
ぶっちゃけ大統領選の延長戦の結果で雪崩って展開もあり得るし リストラなどされても、
保身のための処世術をやるだけだ。
素人には、しばらく見抜けないわ これからは成果主義だとか息巻かれても、年収下げたいんだなとしか思わない。。
これまではなんだったのかと >>868
株価はあまり興味がない
利回り重視で確実に利益を取ってます
そこそこ資産があるからやれるんだけどね ここ数週間、ちゃんと寝られなくなりました。
1時間ごとに起きてしまう。
早く体調戻さなくちゃなー。
みんな良いお年を!! >>864
プロパーの人なんで、プロリストラ実行人ではないと思います。退職勧奨して怨みを買うなんて損な役ですよね。
噂では、面談者はニューライフの結果後に面談を受けるらしいですよ。 >>887
嫌らしいやり方しますね。
ギロチンを研いで首が足りなければ研ぎ方が悪いのでおめえの首出せと言う感じですか? 日産流でしょうかね >>886
不眠はストレス除かないと治らない。除けば直ぐ治る >>885
羨ましいですね。
3000×3%で年100 考えてみるとリストラされてきたのを、前の肩書きで拾って布陣してきているので、リストろテクニックが溢れている組織。
怖いわ ある意味先代の教え、
部を弁えなさい、を守ってますね。
外に出ても同等の待遇が得られないことをわかっているのだから >>887
ノルマこなしたらお前は免除。
そうでなければ、、、、
って感じですかね。 知っているのにやってるんだろうけど、
部を弁えなさい NG
分をわきまえなさい OK
だよ。
わざとにしても、違和感あってそろそろ我慢できん。 前からスレ傍観してました。
リストラ戦争敗戦色濃厚ですが、心折れて死のうなんて絶対考えないこと!
おそらく生意気盛りの40代前であろう人たちの意見も、頭ごなしには否定しません。
でも、改めて考えなければならないのは、このリストラは誰でも持ち合わせる不平不満を
抱えながらも日々汗を流してきた我々の暮らしを脅かした経営陣の責任追及でしょう?
1200名も首を切るからには、経営陣も報酬含めそれなりの痛みを覚悟してるんですかね?
我々にとって多少の割り増し積まれも、これから先の生活を考えると微々たる金額ではないですか?
前職で使い物にならなかったものを、旧経営がブランド名に目がくらみ高い金で雇い入れ
「やっちまえ・・」よろしく我々をこけにし、便器もない困窮した国への救いの手を差し伸べると
ナイチンゲールよろしく身内の社員のことをかんがえもしない横文字部署の頓珍漢な部長。
何番目かのレスにあったけど、ほんの少し前にやってきた連中が、合併したとはいえそれぞれ
創業以来何十年もかけて出来上がった空気になじめないところに喧嘩勃発の勝者になって
敗者を切り捨てにかかっているだけでしょ。
この時期、簡単に再就職できないのは肌で感じているでしょ。
使えない組合なんかより、手を貸してくれる労組を探して相談したほうがましだと思う。
期限がせまってる。年明けには・・ そういや、
わきまえなさい、をブンシュウにリークしたの広報だっけ?
プロキシファイトはあれがウッシの致命傷だったので、
功に報いるため広報皆昇格? >>896
喉元過ぎればやりたい放題。
負の遺産は全部先代のせいでそれを片付けたのは現経営の成果。
一番株価下がった時を基準に上昇率で役員報酬を規定。
異論を呈する幹部を更迭し、YESMAN少数で自分の政権を強固に。
人は平等でないので、下級平民は経営と別で高額報酬で法的に問題なし。
カッコつけてウシオダ弾弓してた社外取締役は名義貸しのバイトのようにしか見えない、
今回の早期退職対する声明は一言も聞いたことなし。
こんな状況で会社のために何かをやろうとする社員などいないよ。 退職書類出してから、転職活動しろってのも無茶だな。
人のこと何も考えてない。 >>898
当然会社のためではない。
自分の生活のため
ただ、外様に黙って首切られるのは納得できないだけ! >>899
会社都合なので失業保険すぐに貰えるよ
せっかくの機会なので少し充電期間取るつもり >>890
妻のノーリスク共済で3000×1.◯%=約60、私の株利回り2000×4%=80
税金引かれるけど世帯年収の1割が何もしなくても入ってくるんだからガツガツ働かない お前ら物太郎が復活した時どう思った?
これから変わるLIXILに期待してたの?
それが自分のクビを差し出すことになるとも知らずに >>904
すげー期待してた。
熱り冷め、マスコミが遠ざかるにつれ、あれあれ?どうも様子がおかしいぞ
となっていき今では前の方がマシだった。
それがあれだけ下げておいた株価の継続低迷にもつながってると思う どうせ昇格させないので、ガツガツ働かないでおこうと思ったら、
辞めるか、ガツガツするかの二択だと圧をかけられました >>906
流石にそこは自業自得
枯れた技術の斜陽産業なんて現状維持のためにガツガツやらなきゃじり貧はしやーない 元々枯れている分野のに、
枯れてないだろと爺から鼓舞されることが苦痛 爺の役割は会議で鼓舞するのと、誰でもわかる一般論を言うだけ コンパクトに筋肉質にってのはいい作戦だと思うよ
中高年の転職市場があるのなら 残ってもガツガツ働くか!その爺どもに気に入られるようコネ作りに勤しむか
その二択だぞ
かつ、リストラリスト入りの残留者にとっては後者はスタートでかなりハンデがあるのでより厳しいレースになる >>912
そこの数字はあまり意味無いな
今後五年計画全体の15%くらいやな お前らアホやな。あけましておめでとう。
残ってダラダラ有休とフレックス使って余生を過ごすのが一番。
大丈夫、会社はクビにはでけへんから。 >>914
大半の本社部門の50代がそう思ってそう この先生きのこるためには、権力持った時事に媚びるしかないというのは、
10年前からの慣例で、それが無駄な人と仕事を産んで非効率化している。
しかし忖度される側は気分がいいので、ご満悦で滅びるまで進める >>917
年明けぱぱっとエリア職へ変更希望だしとくやで。
LIXIL年収下がっても副業が儲かっていれば問題なし。 >>915
あっとるよ
キャリアオプションで対象7000人(2020年時点)中計4000人程度を見込んでる
(当然分母が年毎に増えてく)
不足分はニューライフ二期とか三期で補う >>921
受理ベースだと次は来期だよね
今から出しても四月の異動は効力を発揮しないはず 2期:ニューライフ地獄編
3期:ニューライフ煉獄編
後日談:ニューライフ追憶編
番外編:にゅーらいふ◎ >>921
親の介護と嘘ついて人事に掛け合うんやで >>924
20、30代には、にゅ〜らいふ がもう始まってる気がする。
甘やかしすぎ。 割増金なしでやめてくれるなら、安いもんじゃないの。 >>926
50超はそのくらい減らす覚悟
それでも50000人切らないレベルだから業績次第じゃさらにドンでしょ
とはいえ五年後には現46歳が対象となる
バブル期&ベビーブーマー世代だから分母はそれなりに上がると思う
8000には定年の自然減も含まれるし普通に行くんじゃないかな しかし、こんなん書かれてる会社で、新人入ってくるのか?
私が40になる頃には変わってる、と夢見て働くのかな?
夢思い描かせ求人はgeの時にやって、一流大から取るだけとって、
大量に逃げられて懲りてないのか 残念ながら入ってくるよ
飲食やスーパーやおよそ学生が魅力的と思えない会社でも有名企業が新人に困ることはよほどの売り手市場てなければありえない
飲食なんて誰でも知ってるレベルでブラックも名高いのにね
もちろん優秀な学生は減るだろうけど すぐ辞めるなら入ってもらわない方が得だと思うけど。
研修に手間かけて、サヨナラ多すぎ ここまで社員から愛されない大手企業も珍しい。
階層間の意識の断絶が加速。
ONELIXILも虚しく響く。
だいたいこのスローガンも丸パクリで心が入ってない 人も減って、利益率も上がって、5年くらいかけて良い会社にやるんじゃないの。 2012のリストラの時もそういってたけど、
どんどんひどくなっていった感じが強い。
浮かせた分デジタルインフラを強化!
とかで全部使ってくるだろ >>934
それでいいんだよ。サービス系(小売や飲食など)は仕事が単純化できているから、労働力としては
若い方が経営的にコスパいい。LIXILの現場系は似たような感じだから、40歳手前くらいで辞めて
もらって、若い労働力と入れ替わってもらう方がいいのさ。 >>938
辞めてくのあらかじめ計算に入れて取ってるもんな >>938
ちゃうちゃう優秀な奴らは30ちょいで見切って辞めてるで >>940
低利益業界の癖にカッコつけるヤバさ、現場をみず机上論で指示だしてくる経営層のヤバさ、無茶ぶりに書類アピールで返す部署のヤバさ。それを感じさせない求人。
中途のエリートもいつのまにかいなかったりする。 30超えてまだこの会社のヤバさに気づいていないようなら
余程の奴隷体質か特別事情があるのか。 幹部様のヤり始めたこと実態どうあれ、今のところ成功です!流石です!
で返す側近が怖い >>942
いいから大きな成果をあげるようにやれと言われながら、
何やるんですか?と聞くと、自分で考えろと言われる感じ。
奇形トップダウン組織 >>940
教育機関が終わったら、次に羽ばたきますとか、
ありがち。
で20、30代が少ないけしからんだから 面談で労働者の一人は「(退職)制度に手をあげるか」と聞かれ「希望しません」と答えました。コロナ禍で再就職先がみつかる保障などないと考えたからです。しかし、「今後のキャリアプランを考えてほしい」と再考を求められました。
2回目の面談で、考えてきたソニー内での将来設計を説明すると「そんなことは聞いていない」と一蹴。何を答えても退職を受け入れるよう強く迫られ、3回目の面談実施を通告されました。
憤る技術者
リストラ対象のSEGは、ぴったり密着するイヤホンをはじめ、コンサートで数万本のペンライトを連動させる装置、オンラインで音楽を録音・交流できるシステムなど個性的な製品を開発。「自由闊達(かったつ)にして愉快なる理想工場」といわれ、
ソニーらしさを体現する会社だけに、「これからのソニーはどうなるのか」「その人しかやっていない仕事も多いのに、どうするのか」との声が聞かれます。
ソニーの9月期中間決算は、“巣ごもり需要”で営業利益5461億円と上半期で過去最高。内部留保は3月末の4兆4090億円から、9月末5兆2450億円と、これも過去最高です。
「会社は大黒字で新入社員も採用する。なのに、なぜ私たちを切り捨てるのか」と技術者の一人は憤ります。
リストラ支援会社に菅政権のブレーン
今回のリストラ計画についてソニーは公表していません。リストラ支援会社には、菅政権のブレーン、竹中平蔵氏が会長のパソナが名を連ねます。同社は各社で労働者を退職に追い込んできました。
ソニー労組(電機連合加盟)の松田隆明委員長は、他の事業部門でも退職募集や「派遣切り」が始まっていると指摘。「黒字リストラは許されない。技術者を大切にしてこそ、コロナ禍を乗り切る新しい発想も生まれる」と強調します。
ソニー労組は、2008年のリーマン・ショックの際、「非正規切り」や正社員リストラとたたかった経験があり、今回も相談が寄せられています。
ソニーは本紙の問い合わせに「グループの一部で退職募集をしているのは事実だ。目標人数を持って促進しておらず、転職を希望する人がいれば支援する」と話しています。 会社としては黒字でも人件費削減は必要だね
足りない人材は外から取ってこればいいんだし 先ほど転職専門のエージェント業をしている友人と話した。
どことは言えないがなかなかの大手。
色々話したけど、一番厳しい状況に置かれるのは女性だと改めて思う。
日本は先進国のはずだが女性の価値は異様に低い。女性の再就職の厳しさは半端ない。
友人のところでは男の再就職120人に対して女性はたったの1人。先進国で最下位、地獄そのもの。
上級職、管理職、役員経験があっても厳しい。
結論、女性のみなさんは頑張ってしがみつけよ!!!特にシングルマザーの人は早まるなよ!! 三十中盤はなんとかなるが、
四十中盤からは、資格どうの関係なく転職きついわ >>207
どうやらリストラ請負人面談はあり得る話だと思った。
同期がタレシフ達と同じ面談者なんだが、この面談者は全員に退職勧奨していたらしい。
他の同期とも連絡とったけど、退職勧奨されてるやつとそうでないやつで真っ二つ。 自分としてはタレシフはポジティブに捉えていたんだが、
ただのお払い箱だったんだね。
うちの部署でタレシフになった奴は喜んで出ていったけど。
自分が出たいと思ってたら嬉しいよね。新しい環境はワクワクするし。 >>960
三十ぐらいなら本人的にはラストワンチャンス。
飛ばした奴的には馬が会わない、要らないだと思う。 >>962
外的要因により除外ですね。ノルマ足りたんでしょうか 募集人数大幅に多かったら困るね。
俺は新年早々に応募する予定。
1/5が待ち遠しいよ〜(^o^;)
早く3月にならないかな〜。 親戚から、
羨ましがられるLIXILから、
リストラで哀れまれる離苦死留へ 間接部署が多すぎて収集つかないから
ニューライフ二期はバッサリ斬ってほしい。
こんな間接部署多い会社あんの? 間接は社内政治力にたけてるから、
成果挙げてないの組織再編でリセットだし >>968
確実に二期では減らされるよ
同じ部署で業務圧力が増やして耐久テストで絞られるのとは別にいくらかは一期で抜いた営業の穴へ放り込まれるかと
ニューライフで部署間の対立起きてるし指令部付きから最前線に飛ばされれば良い具合にイビられて心を折ってくれれば儲けもん
位に考えてるよ >>958
間接の生き残りをかけた、
ごますり合戦だ! >>972
本社部門だが、そんな感じのことリストラ面談でいってきてたな。
それでも残るってことだな?
と威圧してきやがった >>974
まあ営業への異動自体はまるで問題ない辞令だし
普通に使ってくるカード
出来れば割り増し払わず自己都合で辞めていってくれる方が有難いだろうさ 思えばどう見ても役立ってない間接が、10年来若手を増やし続けて来た歴史はある。で実質上職務経験つけない飼い殺しで、昇格わくだけ政治力で多目にしてきた。若い意識高いのは逃げて、緩く定年までいきたいですだけが残留育成。会社にも若者にも迷惑だな >>975
営業慣れたの切りながら、
不馴れを補充するとか
どうなんだ現場的に >>977
営業自体を軽視する方針なんだから補充兵じゃないよ
実質追い出し部屋
不慣れな中年が数字出せなきゃ管理職の評価落とせるし一石二鳥 あーあ、割増退職金チャンスを見送って残留しても、結局辞めるしかない状況に
追い込まれそう。最初は断然残るつもりだったが、だんだん応募しちゃおうかって
気になってきた。。 >>979
だったら、しがみつけ!
労基で首にはできない。 面談乗り切って残留決まっても今季末の内示まで安心して眠れない日が続くのは間違いない
出るにしろ残るにしろ覚悟が要るのは同じさ オッサン野郎はどーでもいいが、女性は次が決まっていないなら思い止まった方が良いぞ。
コロナ禍で女性の自殺の方が多くなった。
知人が仲良くしていた近所さんも生活苦で自殺したと聞いた。
一歩外に出たら女性の立場も価値も低すぎるから熟慮してほしい。 そとに出てはじめて、
女はここで甘やかされ優遇され続けてきたことに気づくであろう。
女性差別、不利な扱い受けどうのなめたこといってんじゃない あと10数年、貢献もできず、期待もされず、やりがいもなく、辞めさせられないか
ビクビクして、しがみつくことだけが目的・目標の人生を送るんか。 目せしめ的な無茶異動見せつけたあとに、退職希望募れば良い。
割り増しもらえないのを中心に、夢の大量離職叶うぞ。
しかし贅肉をそぎおとした筋肉質な組織と言うより、さらに奇形体質進行しそうだけどさ。 >>984
俺>>965だけど、転職でリクシルにきた。
リクシル、特に女性に甘いとは思わんだ。セクハラに超絶甘いし。
俺の部署では女性が全然評価されてない。
仕事能力もコミュ能力も他の男より断然高いのにやっとTLになれるだけ。
ただな、これはいい点なんだが、育休や時短がしっかりしてるとは思う。
ここは凄いと思う。 関節の生き残り作戦は、
上のいってるキーワードにあったことだけやってゴマをする。
具体的なノルマをかなり先において半期実績はうやむやにする。
だから >>985
そとに良求人がない以上、
俺はそれを選ぶ! >>983
その生活苦で自殺した女性は一人暮らしだったんだろうか?
実家に帰れば今は生きていたかもしれないと思うとやるせないね。 >>990
年老いた親には頼れないって人多いんじゃないかな? >>992
お前の心配はお前しかしないもんな(笑)
糞ジジイはリストラでOK 公務員になっときゃ良かった、泣。
受かってたのになぜ民間選んだんだオレ。 しっかりした実家が駆け込み寺ってのも恵まれた環境や。
うちなど、家業失敗、両親逝去、痴呆老人とニートありで近寄れないレベル >>995
めっちゃわかる。駆け込める実家を持っている人はどれだけアドバンテージあることか。
多くの人は表に出せない家族や家庭の悩みを抱えながら生きているのかなあ。 オレは実家に10年以上帰省してない。
便りがないのは元気な証拠。 本社間接部署なんだが、50代に突入したおっさんは揃いも揃って何故仕事しないんだ??何故仕事を拒否するんだ??拒否するときだけ何故あんなに一生懸命なんだ??そのエネルギーを仕事に使えよ!こっちに回ってくるから迷惑だよ このスレッドは1000を超えました。
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