武壇5ちゃんねる分壇31
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前スレ最後のは、「格闘技の試合のように、相手の情報がある程度解る前提の人」と、「相手がどんなのか解らない、突発的事態に対応するには相手の情報とかじゃなくとにかく速攻叩き潰す、て人」の意見の相違と見たね。
どちらも言い分があるし、理もあるだろう。
ただ八極拳の戦法は、普通どちらか?と言われたら後者のやり方じゃないかね? >「格闘技の試合のように、相手の情報がある程度解る前提の人」と、
>「相手がどんなのか解らない、突発的事態に対応するには相手の情報とかじゃなくとにかく速攻叩き潰す、て人」
>の意見の相違と見たね。
全く違うと思われ。
情報なんかは作戦を立てる際の
推移や過程を具体的にしただけであって
本質じゃないでしょ
利用できるものは何でも利用すると言う意味であって
その証拠に、武術は予測できす、情報もない事故や災害も
範疇に入ると書いてあった
前スレの議論は、単に
「戦いには日頃から練っておいた戦術や作戦が必要」と言う人と
「そんなものは要らす、日頃から鍛えていれば十分」と言う人の
意見の相違では?
結論は「お前は戦術の必要性や戦いのシビアさが分かってない、
殺される可能性さえ考えてない」
と
「いや、自分は試合しないし反応鍛えてれば、
刃物持って突発的に暴れてもなんとかできる。
お前こそは文章を並べたいだけで、きっと武術をやってもいないwww」
だったのでは? ま〜、スポーツ試合の作戦は情報戦だから
相手の情報がある程度分って
何日も前に組み立ててそれに合わせてトレーニングするけど
武術の作戦なんてその場で組み立てるものだから
情報戦なんて局部的にその場で取り入れながらになるわ
前スレでは作戦とは何かを説明するために
例示として試合に勝利する為の
ボクシングでの作戦の立て方だったってだけで
それは試合用とみるべき
前もっての情報獲得は単に相手の弱点を見つけたい
以上の意味はないでしょ
>>3はただの早とちりかと
前スレの人は、次は武術用の作戦の立て方を説明して欲しい
ぜひ参考にしたいです >>4
ふうむ?
日頃から練ってた戦術や作戦ねえ。
いろいろな状況を仮想して対応を考えておくこと自体は無駄ではないだろう。
で、事故や防災も武術の範疇である、と?
どれだけの範囲を想定して、どんな練習をどれだけしてるんだろ?と素朴な疑問はわくなあ。 前スレの992を見れば
前もって情報を知るかどうかの議論は誤読だとわかるっしょ
ステップで距離を取る作戦もあるよ、、、に対して
突発的な刃物攻撃もあるのに解ってないと反論した人がきっかけだから
議論するなら突発的な刃物攻撃に対して
ステップで距離を取る作戦は有効かどうか?でないとね〜〜〜
それより992はこうも語っているんよ
>それが中武なのだから 戦術云々以前に反応して動く身体作り
>それがまず第一 考えてる暇などない
ボクサーがいちいち考えて動いてると思ってるのかな、、、?
ならば、その反応して動く身体で、
突発的に刃物を持って暴れる暴漢をどうするのかを説明するべきっしょ
922の反論はそれ以前に的外れ過ぎて反論になってないんよ
個人的には突発的に刃物を持って暴れられると
即座に反応して、刺されぬように距離を取って
安全を確保する常識的に作戦に出たいわ〜〜〜
921は分からないならそれでも良いと
距離を取る作戦をとったみたいなんで
答えは返ってこないかもしれんけどね 実戦の話が出てたので、良い書籍があるので載せとくよ
二見龍氏の「40連隊の見えない戦士たち」
「スカウト」と言うネイティブアメリカンの狩りの技術を元に偵察部隊用にアレンジした物
戦争という特殊なケースだけでなく、武術として考えても近年最も参考になった本だね
自衛隊の空手チャンピオンを肉食獣が草食獣を捕食するが如く何度も苦もなくひねるインストラクターS氏とそれを可能にするスカウト技術の根底にあるスピリチュアル的な思想は、やはり道教的なバックボーンを持つ中国武術と親和性が高いと思うよ
前スレで空間について少し触れたけど、やり方は違えど空間に溶け込む事で人は気配を消し、相手からいろいろな意味で行動支点を奪うというのは共通するなと感じた
作者がそれを向かい合っての昼間の格闘戦なのに、いきなり闇から音もなく現れ、一瞬で相手は巻き付かれて倒され、また闇に消えていったと表現している
一か八かになるというのは固定観念からくる思い込みに過ぎないと理解できるのでは?
このエピソードだけでなく、いろいろな意味で武術をやる上で理解を深めると思うよ
明鏡止水の境地というものが初めて意味あるものだと理解できたなw
考えるより感じろだね、ブルース・リーじゃないけどね 格闘技経験があり武術を深くやった奴が戦術の重要性を語り、
それに応じて、試合経験も実戦経験もない奴が武術は突然発生への対応だから
対刃戦闘でも反応が全てで戦術など素人考えだと反論した
ーーーようにしか読めない
後はその周囲で誤読しまくりな奴らが好きなように読んで騒いでるだけだな 超反応を鍛え上げても八極拳!八極拳YO
いきなりナイフ持って暴れる、イキる活きのイイ奴
できる何とか思ってるならYA
無謀であって、それは暴力への賛歌
模倣であって、それは武道への参加
それができれば超達人、調達人YO 考えるより感じろ八極武器対処練習。
殺す気で刺す切るをやる人がいないので。
日本でみられる短時間練習では感じる能力は養成できない。
空手で武器取りの技があっても真剣に
稽古する空手団体はないのではないか。
オタクが集まって八極武器取り練習しても
感じない取れないになるだろう。
赤い国民党さん団体も練習日に目をつり上げて必死に武器取りなどやっていまいよ。
私たちは日々武器取りを怪我する覚悟で必死にやっているという団体は聞かないでしょう。 >>3
>前スレ最後のは、「格闘技の試合のように、相手の情報がある程度解る前提の人」と、「相手がどんなのか解らない、突発的事態に対応するには相手の情報とかじゃなくとにかく速攻叩き潰す、て人」の意見の相違と見たね。
ないわ
むしろどう読めばそうなるんじゃ? >>3
作戦の作り方を説明するのにボクシングを使った理由は
本人がボクシング経験者で説明が簡単にできたのか
武術の作戦の立て方が特殊で説明し辛いかったのか
それとも武術の方は秘密にしておきたかったのか・・・でないか?
武術の方をもっと詳しく!
武術は突発勝負だから不正解!考えて動いてもダメ!って言ってる方は
突発勝負でないジワジワ系の勝負が突き付けられたらどうすんだろか?
>>8 凄い!
空間に溶け込む事で人は気配を消し
相手からいろいろな意味で行動支点を奪う
というのをもっと詳しく! 頼むね!!
>>11 殺気を感じるのは大切かもしれないですね! このスレで今まで何人偉そうに大上段に構えた言説並べて、何も実証できない奴が
現れては消えたとおもってるのだろうか・・・・
こうゆう奴にすぐ騙される奴は毎月月刊秘伝とか読んで身にならないDVDにご布施とか
しちゃうんだろうな。 >>14 むしろお前の頭が悪くて理解できないだけって事もあるぞw >>14 基本掲示板で実証は無理 何言ってんだ?
高度な技になればなるほど
経験者が自分の経験や
師や周囲の経験談から判断するしかなくなる
今のところ、そんなに変な話をする人物は
あなた以外は出てきてないけど? >>3の解釈無能っぷりも、少し変だった。忘れてたw 前スレの最後が優秀過ぎたのか
現スレがなかなか続かないな
八極拳の空間的な何かを究める方向で
行ってもいいのだろうけど難しい、表現も理解も >>6 そうか? いかにも中国思想の影響を受けてるっぽいと思ったが
中華料理が実は漢方まで含めた、子供から病気、年寄りまで範疇にしてるっぽい感じで 武術をやりたいと考えるなら、それは争いに取り組むって事なので
法律とかコミュニケーションとかの勉強もしといた方がいいとは思うから
中国思想とかに捉われず色々と含めていいのだろうと
そこに漢方や料理、災害時の非常食や
サバイバル時の水や食べ物の入手法まで入ったとしたら
なんか軍隊の訓練みたいになるかな? でもそれも武術の姿のひとつですよね? 八極拳は軍隊武術的だろう
軍隊と相性は良いだろうから昔から様々な軍閥に招かれている
八極拳や形意拳は護衛や自衛官向けに
螳螂拳や、劈卦、通背拳は戦闘員向け仕様にカスタマイズしやすい
八卦掌は諜報員に向いてるかな? こちらが西洋詠春拳です。
詠春拳の弱点をムエタイとグラップリングで補っている。
エミンの詠春拳は、かなり研究されてるし詠春拳界の異端児です。
http://youtu.be/lA-WhQlikwM
http://youtu.be/s8lADC2uQII
http://youtu.be/PxYo4KcsYrk
http://youtu.be/F5Tl0yaiwdo
http://youtu.be/-eKtVHe8dVQ
http://youtu.be/1Zvy1PpNXYQ
この団体の先生は、詠春拳をよーく研究してるね。感心します。
詠春拳にムエタイやグラップリングを組み込んでいる。しかも、詠春拳は死んでない!詠春拳の長所ー良さが出ている。
ホームページを見るとドイツに本部があるようですね。 >>8
>一か八かになるというのは固定観念からくる思い込みに過ぎないと理解できるのでは?
>明鏡止水の境地というものが初めて意味あるものだと理解できたなw
>考えるより感じろだね
相手も条件は同じだったら?
それに相手だって返し技を使ってきますよ?
こちらだけが巧手で敵は巧手ではないという設定は辞めませんか? 辞めてどんな話がしたいのかほんのちょっとだけ興味ある
格上の相手に勝ちたいって話なら前スレでのボクシングの話に戻るだけだと思うけど
事前にプランを練っておけ、みたいな そもそも どっかの本読んだとか格闘技ではああだとか
そんな話ばっかで自分の経験一切なしで 武術の現実の技術論練習法も
何もわかって無い感あって空虚なんだよね
相手にしたって無駄でしょ >>26 上でも何度か指摘されてるけど、あれはただの例えだろ?
格闘技試合でも事前に練ったプランは役に立たない時があるよ
そんなプランで勝てるのは格上でもないだろうし
せいぜい自身と前後する実力相手だろうよ
向こうだってプランを立てて自分の実力をカバーしてきてるんだ
互いに対戦選手を考慮してプランを立ててきてる
そうしたらせっかく立てたプランが全部無意味になるって事もある
そうなれば試合中にプランを組み直して、
新しいプランを作りながら戦うしかない
これはもう常識の範疇の話だ
それを「事前にプランを練っておけ」としか読めないなんて、
よほど未熟なのか未経験なのか・・・?
>>27 鏡を見てつぶやくのも、そろそろ辞めようなwww >>28
突発的な実戦ってプラン立てたり変更なんて
余裕ないんだけどなあ
妄想喧嘩童貞くんはこれだからバカにされるんだよww >>30
そうだけど よっぽどの経験積まないと
無理でしょう
そんな修羅場生き残ってきた人が
このスレに居るのですか? 2ちゃん時代から代々みられる傾向だけど
中途半端なのが実力者に盾突いて
間違いを指摘されると、大体は
何も知らない癖に! 本や雑誌見ただけで何もわかってない癖に!と
ヒス起こして荒らして、まともな人達が逃げ出すパターンが
黄金律とも言える程のデフォなんだよねw >>32
その実力者ってどこで判断してるんだよww
童貞クンの妄想はスゴイな >>29
突発的な実戦しか頭にない奴は未経験の証拠www
だから、お前こそが馬鹿にされてるんだがw
自分で気付けよ >>28
全くおっしゃる通りですね。
でも、
少なくとも最初からノープランで上手いことやれる方法を求める人がいたら
その人は単なるバカじゃないですか。
プラン立てて、それが全部無意味になることも含めて、それでもできることは、
情報集めてプラン立てて実践する。
考えてたことが役に立たなかったら
おっしゃる通りことの最中に情報を集めてプランを組み直す。
他にできることは何もないと思いますけど。
何かあるんですか?
孫子に戦争の結果は始まる前に九割決まっているとあって、
これに倣うとプランが無意味になるのは事前の九割の詰めが甘かったからと
いうことになりませんかね >>34
オマエみたいなのが いきなり実戦が始まった時に
硬直してぶん殴られて終わりなんだよなあ
ほんとまあ何とかにつける薬は無いって奴だ >>29
で、お前の武術家成り切り妄想では、瞬間で計画を練る余裕もないのに
お前が言ってた「突発的に刃物を振り回して暴れる相手」に
お前得意の「突発的な反応で」何ができるんだ?
語ってみろや、ほれ
採点して笑ってやるから >>37
その前にお前が答えてみろww
おまえはどーすんだ?
人にえらそーに言えるなら答えられるんだよな? 妄想とか、本や映画とかで武術を覚えたつもりの患者って
一切の争いは突発的にのみ発生するのだと思い込んでるのかな?
ならばそこから先の妄想はこのスレではなく病院で医者に向かって続けて下さい >>38
言い出した奴が「で、お前は?」と訊かれただけで
自動的に追い詰められて
そうやって逃げに走る姿って
ミットモナイwww 惨め過ぎるwwwww
笑い転げて腹筋崩壊www
草が生えて止まらんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それがお前の本当の姿なんだろwwwwwwwww
逃げずに直視してみろ、嘘吐き野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これは>>38が悪いな。
全面的に。
流石に、反省しろとしか言えない。 瞬発力に頼るだけの自称武術家が
どうやって自滅したのかを考察するのは
それなりに参考になる。悪趣味だが。 >>44
瞬発的反応のみに頼り過ぎたからでは?
その反応が間違ってたから自滅しただけ
自分で自分の間違いや未熟を暴いて露出した例
>>38
これを機に真面目に反省して考えや言動を改めるか
それとも自分は悪くないと開き直ってそのままでいるか
その選択でこれからの生き方の全てが変わると思う
願わくば勇気をもって深く己を省みて新しくやり直す道を選んで欲しい なぜかいつも極端な話しになってくるなあ
そんなの人によるとしか言いようがないんじゃないかな しかも武術の内容について具体的な経験談とか練習法とかほぼほぼ無いしね
観ていて何の益にもならない 上で誤読してる馬鹿もそうだけど
なかなか自分の過ちは認められないもんよ?
しかも悔い改めるとなると・・・出来たら偉いってなもんだ >>46
今回は極端な話にはなってないだろwww
瞬発反応の未熟者が自慢の瞬発反応で瞬時に自滅して
誤読が指摘されただけでw
そこから先は何の展開もない 作戦とはどうやって立てるのかを
スポーツを基に説明された文を読んで
前もって手に入れた情報こそ全てと
思い込むのは馬鹿過ぎる
その作戦が全てひっくり返された時は
試合中に相手を観察し分析しながら作戦を組み立て直すべきと
しっかり書いてあるのにそこは読んでないw
そりゃ、話にならない、というより、言葉が通じていない 素朴な疑問だが
ナイフ出されて今にも刺されるって状況で次の作戦切り替えたり考える余裕あるのかなあ? 余裕がなければ刺されるんじゃないの?
相手にも余裕がないでしょうからね
どんな戦いでも、余裕がない人は負けるかもね
そんな時でも精神的に余裕を作る為の
セルフコントロール法を持ってる人は強いでしょ
そうして心に余裕を持ってこそ
日頃から鍛え覚えた技が役に立つって所でしょうかね >>53
そんな時に余裕なんか常にないだろう
だが、例え逃げるにせよ
何時、何処へ、どう逃げるかは
最良の選択肢を選ばねばならないし
選択肢がなければ自ら作り出さねばならないかも知れない
余裕だって同じだ
それが出来なければ、最悪の事態だってあり得る
と云う事だろう
戦うのならば尚更だろうな
突発的な反射で何とかなればいいが、ならなかった時は
次の行動を選ばねばならない
それも最良の選択を最短時間で
少なくともそれが出来る程度には修行しておかないと
イザという時に、何にもかもが役にも立たないままで
終わらされてるかもな
戦術とはそれを避ける為の方法でもあるのだろうから
日頃から常に最悪の状態を考えて練習して置くのも
武術の練習の在り方なのかも知れないな >>55
咄嗟に動じにくくなるという意味では、呼吸法で横隔膜動かして鍛えておくといいと思う
緊張すると横隔膜が上がってしまうからそれを逆手に取って、横隔膜を鍛えておくことで緊張感や体のこわばりを防ぐことができる
なんというか当事者なのになんか妙に他人事みたいな感覚といえばいいのかな
武術の呼吸法は内功を兼ねるから、中丹田と下丹田を含んで縦8の字に回し内圧かけるんで内功が進めばエネルギー的に充実して気力自体が増大すると意識も強くなるよね >>57 それは横隔膜を上げて行う呼吸の練習ですか? >>58
そうですね、武壇系だとほぼ同じような事をやっているのでは?
昔、赤国さん関係のコテさんとここで呼吸法の話をして確かほぼ同じだったと記憶してます
身体の三節に基づいて身体を繋いでいこうとしたら基本的にそのやり方になるのではないかと思います 少なくともこの人を馬氏武術を修めた人だとは思わない方が良い
本物の馬氏系統は実に見事だがこの人は・・・・ 本場が悲惨で台湾、日本が悲惨じゃないことにならないのだが。
俺は練習してなんとかなるだろうと思う
間違いを繰り返してきたのが中国武術。
上の動画の有名太極拳形意拳家は顔面パンチを
かわしていない。
おそらくあの試合で始めて顔面を突かれたのではないだろうか。
大都市の上海市で指導してきて顔面突きをされてないんだな。
顔面攻撃と対処を考えていたのは王向齊くらいだったのかもしれない。 格闘家連中の攻撃の仕方の方がおかしいんだけどな
相手が倒れるまでラッシュとか
パンチを両腕でぶんぶん振り回すとか
マウントとか
命を懸けた戦いではできない事ばかり
だから中国武術の発想にはない
逆に言えば、中国武術で試合なんか無理だろ
理論上噛み合わないんだから 無理やできないという言葉を使うのはすぐにでも止めた方がいい
使うこと自体から悪影響を受ける
しばらく止めれば分かるはず >>62
知識は一門分修めてるけど足腰が弱過ぎ
このスレにまだいるだろ >>66
無理やできないという言葉が自己卑下ならば
そういう面もあるかもしれない
しかし>>65では意味が違うだろ?
無理や出来ない=やってはいけないというニュアンスだ。
やってはいけないという言葉を使ってはいけない
というのならただの無謀者でしかないし
言葉のニュアンスの違いが分からないのなら、ただの迷惑な人でしかない
細かい言葉のニュアンスも理解できず、壊れたロボットの様に
間違った反応を繰り返す生き方が君の目的か?
しかもそれを他人に押し付けたいのか?
そして何より、ここまで注意されてもまだ自分の過ちを繰り返し続けるのか?
ならば君は本当にバグルーティンを繰り返すだけの
壊れたロボットみたいになってしまうよ 殺人のときしか使えなくて優れているというなら形意拳の使い手がパンチを3回もさばけなくて失神というのは顔面刃物攻撃なら刺さっている。
それとも殺す気で刃物で顔面刺してきた敵相手だけに見事な動きになってさばけるのかな。
論理的に破綻してませんか。 昔の武術の修行者だってスワイジャオ(組技スパー)は常識レベル ケンカの経験も多かったろうし
打撃スパーもそれなりに積んでた事は想像に難くないであろう
中国本土でも文革以降も公園での他派交流スパー会はあったそうだし
かつて太極拳等が少林拳を仮想的にして腕を磨いてたわけで 今のリアルな仮想敵は
街中のヤカラが使う現代格闘技 ならば我々も多少は格闘技経験・研究は必須だよ
日本の中武にはそこが圧倒的に足りない >>69 頭は大丈夫か?
お前は互いに刃物を持ってるとして
全力で相手の顔面に
一方的に刺しに行けるのか?
相手も刺してくるけど、その事実を見落としてないか?
互いに刃物を持っている
いや、相手がさらにこちらより優れた武器を持っているかも・・・
こういう状況で格闘技みたいに無謀に突っ込んで
攻撃していけると思うのなら、
お前は夢でも見てるんだろ
そこから先は精神科の先生に自己主張を聴いてもらえ >>69
少なくとも、相互に危険な武器を所持しているとか
凶暴な武器を持った多人数戦や、戦争の様な銃を想定した乱戦を考えれば・・・
格闘技の試合みたいな、殴り合いや蹴り合いの技の押収や寝技なんて無理・無駄、不可能だねぇ
>>70 >ならば我々も多少は格闘技経験・研究は必須だよ
一理はあるけどねぇ。護身術として考えるならね。暴漢が格闘技経験者かも知れないし。
でも、それって主に試合をやりたいと考える人たち向けの主張じゃないかねぇ?
武術家は格闘技の試合に出る必要はないし、そこで強さをわざわざ誇る必要もないでしょ?
あるの? あると言うのならその理湯を詳しく書いてね?
試合が目的で技の押収と安全志向の武道と格闘技と
修羅場で生き残る為に、金でもコネでも脅しでも法律でも
どんな手段でも取る護身術や
戦時において殺戮や暗殺を望まれた武術は
やる内容も。目的も手段も、何もかもが違う別物だよ?
君達はオセロと五目並べを似てるという理由だけで
同じ盤面で互いのルールでぶつけ合って意味があると思えるの? >>72
少なくとも現代で戦う可能性のある相手が
どんな技使ってくるかの研究・対策は武術として必要でしょう
その上で自分は趣味として武術やってるから徹底的に戦いから逃げる事を選んだとしても
それはそれでいいんじゃない? 危険回避も武術だよ
私は経験としての試合はやるべきだと思ってるし若い頃は
ちょっとはやったけど
武術としての意味は 文字通り度胸・技量・耐久性の
試し合いで自分を知る以上のモノでは無いと思ってる
確かに格闘技と武術は別物だけどそれを自分の身をもって
知った上で語るのとそうでないのとでは
違いがあり過ぎるし 当然拳に込めた威力も全然違ってくるし
カン違いしてやられちゃう事に繋がる
そしてそれは普通に生きてて一生に一回来るか来ないかであろう
絶対逃げられない場面での生き残る可能性につながるとは思うよ >>66 それ、オカルトやスピの連中がよく言ってる奴だけど
無理なことは無理、出来ないことは出来ないと、
しっかりと認識して、きちんと分別付けられないと事故が起きるぞ。
それが責任を伴う大人の発言だ。それを認めない社会では不正が横行するだけだ。 >>73
>確かに格闘技と武術は別物だけどそれを自分の身をもって
知った上で語るのとそうでないのとでは
違いがあり過ぎるし 当然拳に込めた威力も全然違ってくるし
カン違いしてやられちゃう事に繋がる
そしてそれは普通に生きてて一生に一回来るか来ないかであろう
絶対逃げられない場面での生き残る可能性につながるとは思うよ
重い言葉だね・・・。
賛同はするけどさ、まあ、それは護身術だろうね。
武術はもっと役に立たないか、深刻な結果にしかならないと思うよ?
前スレにもあった様な、「勝っても深刻。負けても悲惨。」
みたいな結果しか思い浮かばない。現代社会では何の役にも立たず意味もないと思う。 >>75
だから趣味で良いと思ってる
正直それ以上は一市民の自分には無理
銃だって護身・戦争だけじゃなく
狩猟からスポーツシューティングって
ジャンルもあるしね
でも当たれば危険って部分は変わらないし
そこだけは外したくないこだわりだね 俺の1〜2発で大抵の奴はダウンさせられるぜ
って自信あるだけで人生にポジティブな効果を生むこともあるし(無論その逆もあるが)
自分はそれで随分助かってるし トラブルがあった時でも
冷静に対処出来て殴り合いも自信をもって回避できた
それで充分だと思ってるよ ここは格闘技では役に立たないという話ですが
本場老師が何人も格闘技試合に出ていますけど…。
お互いに刃物を持った前提で格闘技にはない
状況っていっても、本場老師は武術を熟知していてすごい使い手で、
お互い刃物実戦のそのときに実際に体が動くのかな。
ここの日本人弟子もそれを確かめてないはずだが。 俺の老師は黒ずくめスーツのやくざまがい、
りゅーまんなどに刃物拳銃で襲われても危地を脱出出来る、見事に敵を倒せると思っているのが中国武術関係。
そう思わないと、格闘技とは違う実戦殺しあい技術並びに教えが満載と思い込んでいる中国武術の練習が出来なくなるからだろう。 30秒でボコられた老師だってMMAに勝ったということで箔をつけようとしてただろ?
つまり武器ありが本業だとかルールがどうのという以前に、素手格闘でも十分格闘家に勝てると思ってた訳だよな
必殺技だって武器関係ない「手鞭」とかいうのだったんだろ?
グダグタと見苦しい妙な言い訳するのやめろや 赤い鉄砂袋の指導者で中国全土で千人以上
弟子がいる人が漢方薬で手を洗ったり
達人だという紹介をされていたが
試合でぼろ敗けで、手が相手にまったく当たらないという。
文革などで何かが失われたのだろう。
日本の空手が出場してもぼろ負けしないで
負けても中国武術より試合場に長く立っていられるだろうね。 >>78
互いが刃物を持ってるときは
互いが怖くてそう簡単に動けないだろ
勝手に動けば自分が死にかねないんだから
お互いに進むも引くも出来なくなる
凄い使い手ってのは鮮やかに動ける人じゃない
そりゃ映画や格闘技の世界の話
むしろ動かずに如何に相手の刃物や武器をを制して、相手を動かすかだろ?
よく考えろ、お前らそんなに動く技ばっか習ったのか? むしろ動かない技ばっかじゃないのか?
>>80その30秒で負けたインチキの老師を有り難がってどうする?
八極大王とか名乗りながら八極門の人が誰も知らない老師とかさ、
お金儲けの人達でしょ? あん当たらマスコミをそんなに信じ込んでるの?
ヤツラは動けるとか自信があるから出たんじゃなくて、
動かずに相手を動かす技を知らないから、勝手に責められて負けてお金儲けし損ねたの
総合の選手が言ってたでしょ? インチキばっかだから倒してやるって
その通り、インチキばっかりをと阿してる訳。何も間違っちゃいない。
そして、マスゴミをそこまで信じ込むな。みんな目論見があってやってる金儲けショーなんだから。
あんた年は幾つだよ? >>81 鉄砂掌やってたら達人か? むしろ初歩で習うだろ?
で、鉄砂掌は武術の技か? 違うだろ?
お前はマキワラを打つ人マキワラ打ちで戦う達人だと思い込めるのか?
スクワットで鍛えてる人をスクワットの達人で
ヒンズースクワットで戦うと思い込んでるのか? 大丈夫か?
腕立て伏せの達人は腕立て伏せで戦うのか?
サンドバックを打つ人はサンドバックを打つ技だけで戦えると思い込んでるのか?
そんな人がサンドバックの達人ですってリングに上がったらどう思うんだ?
鉄砂掌の達人もおんなじだろ? 大丈夫? >>82
信用してたのに裏切られたー、なんて憤慨してる訳じゃねんだが、大丈夫か?
ああだったら負けない、こうだったら勝てるみたいな見苦しい言い訳ばっかこいてんじゃねーつうの 詳しく見てなくて知らないが鉄砂の他も何か拳法をやるプロ指導者でしょう。
日本のように仕事持ちで練習していない。
砂袋サンドバッグ打ちだけではなくて用法も豊富に練習してきた人でしょう。
その人の掌、拳が当たらないのは何かが失われているという当たり前の推測をしただけだ。
何でその鉄砂老師がサンドバッグ打ちしかやっていないから駄目だって解釈になるのかな。
有名無名問わず手が当たって格闘技、中国武術の相手が倒れる実例の映像がひとつもない。
面子を大切にする民族なら使える人を1人くらい出場させてもおかしくはない。
そういう人が出てこないのは使える人がいないからだと解釈する以外にない。
俺は間違ったことを言ってないだろうが。
反論出来るならしてみな。 名前は知らないが、試合で善戦している少林寺僧侶の選手はキックでしょう。
中国武術を習ってからキックを練習したんじゃないのか。
何であれが中国武術で強い人の例になるわけ?
5ちゃんで中国武術関係があの人は中国武術で強い凄いって言っているけど、キックですよ。
キックムエタイやらずに少林武術だけ練習して強いのが出てこないではないか。
服だけ少林武術の服でキックですよ。 >>86
お前は鉄砂掌の老師に
鉄砂掌以外の何を求めてるんだ?
鉄砂掌の技術以外に敵に当てる技術がある訳ないだろう
鉄砂掌ってトレーニングの名前だぞ?
腕立て伏せとか、巻き藁付きとか、そういう練習法の名前。
技とか戦闘法とか、○×拳とかじゃなくて、
ただのトレーニングの名前。
>有名無名問わず手が当たって格闘技、中国武術の相手が倒れる実例の映像がひとつもない
詠春拳が極真を倒した動画とか
その総合選手の主催の試合で点穴が決まって相手が気絶したのを
これまた点穴で活を入れて、インチキ扱いされてブーイングの動画もあるぞ?
検索して探してみろよ >>89
中国武術の全盛期でこの有様
発勁なんてただの素人のパンチだった 発勁は使ってねーからw
これだから素人が好き勝手云うのは・・・ 詠春、ジークンドー、点穴術、鉄砂掌をを学んだとて特に試合等で倒せる実力にはなりません。
日本ではオタクが練習しています。
秘伝必殺鉄砂掌を学んでも敵を倒せる人が出ていない。
よく練習がされていたあの時代でもその結果。
ごちんひぶも、体を切り替えて発勁を出しても
どちらかが重傷を負うなり倒れたりはしなかったでしょう。
倒せるなら1試合目で見事に倒したでしょう。
呉式宗家のぼんくら息子だ、えたいの知れない鶴拳法だ、一流じゃない、エキジビションだったとか見苦しいことは主張しないでください。
あれが中国武術の平均的実力ですよ。
日本のインターハイ大学ボクシング、柔道、空手部一流選手のほうがあれより強い。 >>92 お前の願望や妄想は判ったが
それとは別に、あの呉陳比武はシナリオがあった出来レースの試合だから
ちゃんと試合した当の本人達の手紙のやりとりが残ってるw
なのに、そういう嘘を吐いて中拳を貶めたがるw
それがお前の正体だよ おとしめることではなくシナリオない試合なり
手合わせして凄くて容易に殺人可能な中国武術関係者が存在しないので。
殺傷できる武術家は陰に裏に隠れて出てこないというのは妖怪が存在するかしないかの
議論と変わらない。
一部の裏社会関係だけにほんもの功夫が伝わっているというのも都市伝説。 >>93
シナリオのせいでああなったと思うなら中武のセンスもないな そもそも中年だし
宗家の立場上長い間本気の殴り合いもしてないし
しょうがないよ
今回負けたのもじいさんだろ
やるのが無茶なんだよ スポーツ格闘技と違って若いうちだけじゃなく歳取っても若いモンと変わらぬ功夫を維持できるってのをウリにしてきたのが中武
ウチとこの師匠は、と持て囃してるのは散々見飽きてきたしいまさら何をw このスレを見てて思ったんだが
中拳を馬鹿にしてる奴って大体同じパターンに絞られるんだよな
1、中拳を知らない、無知。知ったかぶりをしている
2、中拳を間違って理解している 偏見でモノを言っている
3、中拳を知っていても、自分が思い込みたい姿しか見えてない 知識や経験が足りない
4、中拳を実際にやっていても、努力をしていない
5、努力もせずに中拳をだらだらやって離れた奴が、諦観を偉そうに綴っている
6、中拳と中途半端にかかわって、適当な思い込みとストーリーを作り妄想をしゃべる
7、完全な部外者が馬鹿にしたくて扱き下ろしに来てる
こんなとこか? >>98
だからそういうツッコミだろ、日本語不自由か? 徐がニセ中拳を駆逐するという行動らしいが
本物がいて強すぎて負けるから決して手を出さない関わらない恐ろしいということを言っているかだ。
言ってないなら本物功夫も弱いことになる。
失神した馬保国はニセ者だと聞いたことがない。
映像では最初は試合を拒否していたが、後に拒否しきれない事態になったようで、試合をしてあの結果だ。
ボクシング、総合のようなスポーツ格闘技には勝てなかったとみえる。
北京等に住んで教えていてもグローブ着けた人がパンチをしてくれることはないから負けるのはしょうがない。
ロー、ミドル、ハイも誰もしてくれない、伝統老師は体が反応しない動かない。
香港台湾でも伝統門派指導者にパンチキックしてくれる練習相手はほとんどいない。
結果は負ける。
八卦大師も試合相手のハイを腕で受けて肩を痛めてギブアップ終了だった。 おじいちゃんがボクシングや総合を始めればいいだけの話でしょ。
ケガしないように頑張ってね >>94 >>95
勝負は適当に盛り上げて、お互い怪我せぬように
勝ち負けなしの引き分けって内容の
証拠の手紙のやりとりが残ってると言うのに・・・
往生際の悪い嘘つき共だな 日本の関係者は特別だと思い込む発勁の考えからはずれていい。
空手も発勁、柔道の投げ足払いも発勁、
剣道も竹刀木刀の発勁、合気道、相撲も技は全部発勁です。 中国語なので何でもそういう表現になって
マスコミが金儲けのために煽っただけです。
松田先生が広めたといってもいいか。
そこで少し頭がおかしいのが強い発勁は
防具を着けても相手の体に書道の半紙を
貼ったのと同じで高手は防具に興味が
ないのが功夫である等と発表したりね。
そのような打撃は人間には出来ません。
蘇あきらがスーパーセーフの上から効いて倒れる発勁が実際に出来るならマスコミが
分解写真をいくらでも撮影したはず。
ビデオも既にあった時代です。
ブーム時で弟子は数百人は入門しただろう。
最初から出来ないからやらなかったと判断してよい。
台湾武術の指導者で剣道の胴の上から打って 倒すという触れ込みの人も一回も打っていない。
出来ないからです。 だからなんなの?
おじいちゃんが愚痴不平不満を垂れ流すのに10年以上の時間を費やしたのは
おじいちゃんの責任でしょ。
誰の責任でもなく。 仮に呉陳が八百だとして、あんな手打ちロボコンしかできないのは言い訳できるレベルではない
そういうくだらない言い訳を続けた結果がこれに繋がるんだわ
https://youtu.be/hCcSDXdHAPc >>109
あの手打ちで素人パンチこそ発勁なんだよw この人は父は抗日戦争で日本鬼子と戦って白刃をくぐり抜けて鬼子を倒したことを言っているが、
自分が日本の剣道剣術の人と戦えば死ぬでしょう。
全般的に発言が中国人典型のハッタリです。
中国社会という構造がハッタリで成り立っているので武術家もああいう大袈裟な虚勢のような
発言になるのです。 >>109 >>110 ヤオだから、手打ちロボコンで済ませたんだろw
なんつーか、おじいちゃんとか頭悪い消費者ってアレだな
関係者や修行者が誰も名前を聞いたこともない、
八極王とか八卦王だの八極王の名称を不自然とも思わずに受け入れて
実力があれば皆か集まってモテてウハウハの筈なのにオカシイ! とか
オカシイのはお前だよこの世間知らずがwってのがワカラン程に馬鹿なのか? テレビやマスゴミが全てって年代だからなのかも知れんが
何十年遅れの中国のマスゴミにまで騙されて
総合王が実在しないしない筈の八極王を倒した、使えもしない詠春王を倒した
実は数週間習って型を覚えただけだと後でバレタ太極王を倒しただの・・・
頭は大丈夫か?
お前らガキの頃仮面ライダーは要ると信じ込んで
ライダーキックとか近所の子供や女の子に関して
そこらのおっさんにド突かれて叱られてたパターンじゃないのか?
昔の新聞で社会問題として挙げられてたらしいな
仮面ライダーも放送で注意を呼び掛けてたとか
いい年してその現象そのまま引き摺ってるクズじゃんw
ガキそのまま大きくなった馬鹿というか
恥ずかしくないの? なんかちょっと前から口先だけのインチキ武術家を揶揄してるのに対して
妄信してんじゃねーよみたいなアホなレス返してるヤツがいるなw
そういうミスリードしか言い返す方法が無くなったのか?ww 馬の絶技内功五鞭手というのは炸裂しなかった。
マスコミに登場しない本物の八極、詠春大師がもし存在しても馬と変わらない実力と判断するのが妥当。
各門派学習者で本場の人が弱いと自分の理想が壊されるので手紙をやり取りしたヤオです、
弱い人は全員ニセ者だと思い込んだりする。
あかくにさんは雷公も自分から打っていけば違ったやろ勝機はあったやろだったが、
本場太極拳士が積極的に自分から攻めてもMMAに対して有利になったかはまったく不明。
太極拳も本場が弱いと陳式等を技撃目的で練習している日本国内の日本人朝鮮人が困るから強い人はいるという反論をせざるを得ない。 真正馬鹿がやってるんだとは思うんだけどな
結局は、部外者で中拳をやったこともないクズが
変な映像とかネットやいんちき、トリックに騙されただけなのに
中拳なんか大したことないと喚いて貶める
その繰り返ししかしてないのって飽きるんだよな
キチガイはそれしか頭にないし
自分が間違ってるだなんて考える事も不可能だろうから
騙された嘘だけが全てになるのかも知れないが
普通の人間はそんな嘘に騙されないから
キチガイのワンパターンには付いて行けないのだよ
そろそろいい加減にしてくれんかな? インチキ武術家が恥かくたびに妙な言い訳がオモチャにされるだけなので無問題 呉陳見ても中国から上がってくる格闘家とのスパーみても眼が覚めない人は一生夢の中なんだろうな 八極拳関係者が誰も知らない、存在しない八極之王、MMAに敗れる
八極門「いや。知らん人だから、マジで。負けたと言われてもw」
真正阿呆「言い訳しとるwww、いいオモチャだwww」
常識ある人はどちらが正しいか客観的に判断できる罠。 誰も無名八極拳家の話なんかしてないだろ、アホちゃう どうしても空手や柔道などの競技武道系と同一視されがちだが
実際やってる人たちは古武道的にその術理や異国の伝統文化の考え方などに触れて楽しむと言うスタンスが多いな
誰が強い弱いとか全く考えてもない人が多いんじゃないかな興味もないだろうし 弟子のマトゥーデはムエタイに勝ちましたこれは八極門の名誉なことであるっていうのは
強い弱いを考えて最強たりえんことを
目指すということではないの。
マトゥーデはトウロをたくさんやって戦えるようになったという説明があった。
日本でも同じ事をやるならベネズエラとは
教授が違う可能性もある。
日本の外国勢より練習しないマニアお客さんの皆さん今回もドルをたくさんいただきに来ました、酒飲みなので酒もたくさん買ってくれって、スーさんに体が動かなくなって来日しなくなるまでまんまとやられていたんじゃないのか。 お前はアル中の老人に何を求めてるんだ? って話だ
むしろあそこまで上り詰めたんだから、お前よりは遥かに上等だろ?
老人が若者を育てたんだ。これより立派な話はないだろう。 日本民族は育てる対象外だった。
南米の民族が育ってもね。
文章の感じからムエタイポスターにも
なった彼は働かないで練習したことがわかる。
アルコール飲みの先生と行動を同じに
出来たのだね。
外国人のほうが老師と練習を共にできている。 Chen Style Taiji Quan Applications | Master Adam Hsu
https://youtu.be/_1At80-mluU >>124
そうやって10年以上の時間をドブに捨ててきたのにまだ懲りないの? >>90
時代や社会背景を考慮すればそんなに悪くもないと思うけどな
因みにそれよりも更に50年以上前で
今から100年以上前のボクシングの映像だが
ボクシングの技術進化だけを見ても映像記録技術の普及と進化が果たした役割は大きいな
進歩して一発打ちそれで倒れなければ
お互い撤歩して距離をとりまた進歩して打つをなどの動きを繰り返していた
https://youtu.be/KUjVK6Lsj28 馬保国
太極拳師承 陳発科-馮志強-王長海-馬保国
形意拳師承 郭雲深-劉維祥-馬礼堂-尚済-馬保国
超名門なんだよな >>131
ただの承伝では? 名門であってもね
本流の外で習った人の中のひとりって意味合いかと思われ
本部指導員とは違うけど街で指導してる道場主とか先生的な・・・?
いわゆる
嫡傳とは違うんじゃね?
そのあたりを理解してない人が多すぎるね
そして勘違いして騒ぎ過ぎでは?
しかも相手は年寄り・・・ 現実を見ずに批判したい嘲笑したいだけだけの連中はいただけないわ こういう時は、爺さん、頑張り過ぎだよ、無茶すんな・・・ってなだめるのが最良なのでは? >>135
根拠もなしにそういうことを言ってはいけない。 年寄りではなくて技法に脂の乗った4、50代が
アクションを起こせばいい。
年寄りなので負けても中国武術が弱いことにはならないという逃避になる。
それなら次は元気なやつを出せと言われる。
本来は刃物相手殺し合いに対処するものだから
馬が負けてもしゃーないなら出場しなければいい。
格闘技関係にお前ら使えんのかと言われて
話に乗って出場するのがおかしい。
大金もらって負けてくれとは言われてないだろう。
中国人は考え方が浅いところがある。 もう・・そういう呪いの技じゃなかったんですかセンセ。普通に関係無い方を食い物にするの見ててみなさんどう思いました? 形意拳太極拳の先生がキックに秒で負けたから
形意拳も太極拳も全く無意味なんだ、と思うならそれでいいんじゃない。
裏を返せばそういう人の中に勝敗に左右されない確かなものは何もないってことだと思うけど
無理に信じたって先生が研究してない限りは対策も教わらないだろうし
教わったことしかできない人は何も対策できないだろうし
自分じゃ何も考えられないが勝ち負けは気になる人は素直にキックなり総合なりおやりになっては 優れた先人であっても未来を透視できる超能力者でもない限りは
末端の具体的な部分で対策を詰められるわけがない
表層の具体的な部分は必ず変化するからそれに合わせて対応することにも際限がなく
そこにしか関心がない人が武術から得るものは少ない >>138
お前はさぁ・・・
基本全部他人のせいにしてない? 自分に対して責任を持っていないというか
言うだけ無駄なんだろうけど 人が訪ねてくる、会合の席で争いになり
他の名家が負けたというのもあくまでも
中国人同士の技の掛け合いで欧米人
と戦いになったりしていない。
伝統派の間では私の老師は他の
有名老師を制したから凄いという
話になったりしている。
欧米人、日本人の一流と手合わせ
すればうまくはいかない。
あくまで中国人同士の世界が出来上がっていて
日本人が追従の制度になっている。 >>137
陳家太極拳は陳性の一族以外は外伝の筈じゃなかったかい? >>138
>話に乗って出場するのがおかしい。
>大金もらって負けてくれとは言われてないだろう。
そんな話は昔っから世界中に幾らでもあるけど、何か? >>143
それは嘘。
香港や上海では腐るほど
外国人と争って来ただろ? >>143
まーたそういう感じ? やっぱり人のせいにしちゃうの?
馬保国さん負けた!キックの人に秒で負けた!
だから馬保国さんが負けた映像でやってることはぜーんぶ間違いだ!
全部間違いだし改善できることなど何もない!って人は、
教えられたことしかできないし、自分で何も考えられない人だと思うよ。
教えられたことしかできないし、自分で何も考えられない人。
素直にボクシングとかキックとか総合とかで手取り足取り教わった方がいいと思う >>144
ああ
馮志強の代から外伝で本流の外という主張なのか >>143
雲の上に雨は降らんのよ。
雨に打たれたいと思ったら雲の下にいないと。
あんたはずーっと雲の上にいる。
雲の上にいて、雨が降らないと不満をこぼしている。
何言ってるか分かんないよね。知ってる
だからと言ってあなたが自分を肯定してしまうと
やっぱりあなたに向けて雨が降ることはないのである。 外伝内伝などの日本人にははっきりとしない
ことに関わらなくていい。
学校になっているのでそこで習えばいい。
地元の老師によると太極をわかるように
教えなくて金取られるそうだが。
太極拳の動きは習えるからね。
カリキュラムは
朝のランニングから始まってウォームアップ からの練習内容。
本場の太極拳を修了したと認められます。
個人で習うと党の武術関係の委員会が
口出ししてくるので難しい。
中国人が才能ある外国人に教えていると文句を
言われる。
その先生は教えたいのだがストップがかかるという。
こいつは才能あると判断されると中国人に並ぶか上になりそうになるのを
かなり嫌がられるそうだ。
複雑なことに関係したり武術で苦労する時代ではないよ。 大体、馬賢達は若い頃に重量挙げで鍛えて
常東昇も重いもので鍛えた体をしていて
日本人で習いに行ったり日本で練習して
いる人が何でみんな痩せているの。
それで歩法、トウロばかりやらされている。
腕を振り回したり体を前に曲げたりとか。 >>151
それはあるね 最低限の筋肉無きゃ兵器も扱えないし
自然と筋肉が付く練功もあるし
昔の人は現代人より絶対生活で身体が鍛えられただろうし
単に多くの日本の修行者は練習不足な感も 重いものを重く扱うのではなくて、重いものを軽く感じるような身体と意識の使い方を覚えないとね
身体を動かすために身体自身が邪魔をしないようにしないと流れが途切れるね >>153
勿論そうなんだけど
それやるにはまず武器に振りまわされないだけの
筋肉や体重が必要でしょう
武器が扱える筋肉があってこそ脱力できると思います
それすらない人が多すぎる どうなんだろ?
否定はしないけど
個人的にはフルコンと柔道から入ったから余分なもん付き過ぎて作り変えるのに苦労したかな
格闘技経験者の方がタントウとか苦労してるのはたくさん見たw
格闘技経験者が武術でアドバンテージ取れるのは根性だけかも知んないねー >>155
自分ははじめに中武〜その後フルコン〜また中武
なので
はじめっから站椿もやってたからそんな苦労はしなかったかな
確かにガチでやってた格闘技経験者ほど站椿苦労するのは
観ましたね。
ただ乱取りとかスパーやった経験なしに中武に入っちゃうと
色々カン違いしたりも多いとは思います あと足短い奴は馬歩タントウ楽とかね
手が短いとベンチが得みたいなw >>115
>馬の絶技内功五鞭手というのは炸裂しなかった。
あ、そう。老人だしそろそろ隠居しなよとしか。。。
>マスコミに登場しない本物の八極、詠春大師がもし存在しても
>馬と変わらない実力と判断するのが妥当。
オツムは大丈夫? 精神に障害のある人?
すさまっじい飛躍だが、そこから先は病院の先生に話しなさいな。 >>162
こらこら こんなJCJSの健康的な太ももとケツ
で蹴られたら オジサン思わず見入っちゃって
KOされちゃいそうだよww >>162 お前は一体、型を何だと勘違いしてるんだ?
型で技が身に付く筈がないだろう? 八極拳で見事に相手を倒す映像がないと判断が出来ないなあ。
八極拳以外でもスキンヘッドMMA選手の片手封じた連続パンチに負けてるし。 https://7mmtv.tv/zh/uncensored_content/11392/[fc2-ppv%20940547]%E3%80%909/30%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%80%91%E7%B4%A0%E4%BA%BA%E7%84%A1%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%80%80%E7%AC%AC5%E5%BC%BE%E3%80%80%E9%AB%98%E7%94%BB%E8%B3%AAZIP%E4%BB%98/index.html 6%AD%B3%E3%83%91%E3%83%91%E6%B4%BB%E5%B8%8C%E6%9C%9B%E3%81%AE%E8%B6%85%E7AB-fc2-ppv-1197151 >>167
>>173
その通りだな
型は踊り。よくて、技の記憶装置でしかないわ
型で技なんか身に付かないし
幾ら型をやっても強くはなれない
型にある技を一つ一つ抜き出して
対人で使いこなせるように練習しないと全く意味がない。 >>169
他門を持ってきて疑う意味が分からんが馬鹿なのか?
で、片手MMAに負けたの始めて半年前後の詠春拳のヤツだろ?
その別人の読春拳指導者はフルコンタクト極真にボロ勝ちしてたが
それはスルーして、疑いだけを書き連ねるお前が
どれだけ卑怯で幼稚なのかって事だなw この片手はボクサーでMMAではない
そしてこの詠春拳士も武歴半年の初心者ではない
https://youtu.be/vm-8jBN4V0M >>177
それとは別の動画がるんだよ
中拳を貶める為の制作動画が
いくつも
同じパターンでw 俺も知っててそれ
探したけど消されてるな
3〜4年位前の動画だったぞ、確か? 体をひもで縛って、片手だけで読春拳を倒す動画もあったな
それ、倒すときの練習風景も含めて昔はうぷされてたと思った
上に出てるような大会とか試合形式じゃなかった筈では?
幾つもバージョンがあるんだな 極真空手の人が感心して習うような詠春練習者はいない。
小念頭、チシュ等を練習しても日本の学生は全部マニアックオタクだからオタク武術になる。
陳式も同じで強い噂の人は陳式の前は沖縄空手三段。
腕を棒で打たれても平気なのは空手で、陳式練習の結果ではない。
本人は生徒から金取るからこれは陳式だと言うだけ。
空手やってきてなければ腕が固くなっていない。
装いのまがいものしか日本にはいないので。 そーいや、詠春が極真空手を倒した動画、消えてるのか? 詠春と極真館?の交流らしきもの
https://youtu.be/YxIiIcmFOkU
wing chun karate
とかで探せばちらほらヒットする 顔面対処をしない極真関係団体と組手して
善戦しましたっていうのは問題ありでしょう。
大道塾が大陸散打と試合して塾長が散打は
強いというコメントしてたけど、対人
訓練主体の顔面対処、投げがある中国武術とは言いがたい格闘技です。
顔面なしの鎖骨、胸、腹突き主体の空手に顔突けば当たるでしょう。
顔面突かれるのをさばく稽古をしてないのですよ。 >>186 そうやって善戦しただけとか、当たっただけとかの話にすり替えるクズwww フェアというか詠春側が立拳顔面攻撃無しに
して胴体、脚だけを攻撃するルールで勝たないと鍛えたフルコン空手相手に地力があるかどうか判定出来ない。
八極、八卦、形意、陳式でも胴体に攻撃をぶちこんで倒さないといけなくなるかな。
蟷螂でも目突きしてから二打三打で
倒しても極真は普段目付きをされてない。 こういった真正馬鹿に
負ければ弱いと笑い者にされ
勝てば卑怯だインチキだと言われる
これが武術の宿命だなw
だからと言って馬鹿どもに振り回されてもいけないのだがなw 柔道相手に中国武術の投げ技で勝てなければいけない。
常東昇なら投げの動作を打にしなくても勝てる
だけの実力があった。
日本人の中国武術はそこまではいかない。
柔道で鍛え上げた選手に八極打をしても
効かなくてしがみつかれて体を壊されるのではないか。
締められるか強く極められて関節を壊されるだろう。
八極投げ技があっても柔道選手にダメージを与えられないで怒らせるだけなどになる。
八極団体で練習後に内輪で酒飲みながら夢を語るだけというのが主体の活動です。 今は中国武術を商売にしている人がこのように接触した老師に言われてね。
「日本人が希望して喜ぶから陳式と用法
教えているが、本当は通背で倒して
しまうんだよ。こうやるんだ」。
「日本人の学生に練習しているって
言われても少な過ぎてねえ。それではねえ」。
日本で生活して練習するとそうなります。
「日本人が希望して喜ぶから八極教えているが
本当はこうやる」という教えない隠している内容がある可能性も否定できないからね。 中国人に接触して一回目の技法がこれが本物だと言われて、次に別の技法を見せられてこちらが実は本物だと言われて、
どちらも偽物ではないかという論をブログで展開している人がいる。
エビ理論でも2ちゃんで読んだのではないか。
とっくのとうに発表されたことで、
今頃になって中国武術関係が疑惑の持論をブログで書いても遅いね。
疑惑どころか、にこやかに。時には真剣になって騙すのだから気づいても遅い。
ブログの人は武術から離れたほうがいいのです。
辞めても働いて生活する毎日が続くだけです。
休みの日は武術関係の肉親のように
家でゴロゴロしてテレビを見ればいい。
欧米人のように日本人で昼から酒飲む人も増えましたので、昼から酒で酔ってもいい。 そういえば馬歩って体幹部を無理に垂直にするのをよしとされてるけど
あれって今考えるとまちがってるよな
膝をやっちゃうよ
武壇が教え方まちがったのかな? つか武壇の先生方で八極拳の突きの時は背中が前屈してる人多く無いですか?
しかしヒゲ老師の八極拳カッコいいな!! 深夜に見惚れちまったよ
https://youtu.be/47ANyI-zW28?t=149 >>193
武壇の馬歩は知らんけど、屈伸で考えると膝やるけど
中節交点の開合タスキがけ、8や∞で考えると、腿水平、つま先膝より出ない、上半身前傾しないとかのもろもろの馬歩の条件に自動的に当てはまるよね
全身で全方向にアクセル踏んで同時にブレーキかけてるから静止してるように見える
というのが一つの理想形w よくその話を聞くけれど
八極拳の力って前向きじゃなく
横向きに働くようなのが多くない? この板の住人の感想聞きたい
これが我々の八卦掌です。八極螳螂武藝總舘日本分舘
宮宝田公、劉雲樵老師、蘇c彰老師、野田久貴先生と伝承されてきた我々の八卦掌
pakua, Gong Baotian Style, Baguazhang
https://youtu.be/E9BxZcq6ZBA 八極蟷螂の野田さんは、随分若死にだね
蘇イクショウ直伝の気功も養生の役に立たなかったのかな? An Wushu - Liu Da Kai 六大開 (The 6 Opening Movements)
https://youtu.be/crtdWmok8J8 個人的には八卦やるなら劈掛や太極が良いな
昔からどうにも八卦は好きになれない >>197
八極拳もよう知らんけど、人間を根中梢の三節で捉えるという考えを採用している武術ならその辺は避けて通れんと思うね
それをどう運用していくかで横とか前とか言えるのでは?と思うが門外なんで適当なことは言えんかなー 蘇c彰先生の身法はやはり螳螂拳で仕上がってるんだね
八極は凄いけど、太極や八卦は正直トウロの順序をなぞった程度なんじゃないかな いや、普通に色々な門派を使いこなせていると思うよ?
でも、最終的に出てくると言うか、
イザというときに頼るのは、螳螂拳や八極拳ではなかったかと思います。 >>196
> 全身で全方向にアクセル踏んで同時にブレーキかけてるから静止してるように見える
これって王向斉の意拳でもその考えだけど
普通の人がやったら力み癖が付いちゃってトップスピードが落ちちゃう訓練だよね はじめは感覚を得るために締めまくっても良いよ
昔沖縄空手の人とレス交換したとき、身体各所の三節構造を統合する話をしたら、まさにそれがサンチンだと言ってたね
サンチンは確かにその構造を把握しやすい
みんなやってるんだよw
ただ運用の仕方はそれぞれなんだと思う
各三節構造を統合しようと思ったら、力みによる締めではなく張力でパンパンに釣り合うのを目指すといいよ
力みと張力の違いは腕なら三節にそれぞれ星のくぼみができていれば張力の目安になるし、肩が身体の中にめり込むように下がる
肘は勝手に下がり脇が締まる
当然呼吸法も合わせているので両脇下に変なハミ肉が付くよw
締めを張力で訓練していき、その感覚を身体が覚えればリラックスしても意識をかけることで、それが今度は圧とか重さとして現れてくるようになるよ
そこができてくれば力みによる居着きは無くなるし
そもそもスピードとはなんぞや?
ホントに早いとはなんぞや?
の入り口、空間の話がそこから始まるんだね
意拳の話が出てたけどヨウソウクンが動くと周りの空間ごと動くように見えたって言うやつだね
その辺垣間見えてくると武術はホントにオモロイわと思えるようになるのではないかな
強い弱いもいいけど、自分の世界観がまるっと変わるようなモノを目の当たりできるようなシステムを古伝の武術は皆持っているんだね
それでいいんじゃないのかな? >意拳の話が出てたけどヨウソウクンが動くと周りの空間ごと動くように見えたって言うやつだね
なんで、どういう理屈?
説明するのに分かり易い例え話とか
日常生活で似た現象はある? >>209
理屈というより訓練の結果による意識の変化かな
例えられるものはないと思うよ
強いて言えば全方向あるということは球であり同時にその均等さ故に無方向とも言えるということ
タントウの全方向による静止の状態を維持したまま今度は動いていく訓練をするのが套路の一つの目的
だね
もちろん刻々と形は変化しているんだけど、ある意味球の維持としてずっと変化してないと言えるにはどう動いていけばいいのか? というのが各門派の考え方と工夫によると思うね
それはそのまま勁の運用でもある
そういういろんな訓練を続けていくうちに自分というものの範囲はどこまでを指すのだろうか?という感覚が出てくる
そうすると何か見えてくる、かもよ?w >>208
ヨウソウクンにそんな逸話あったか?
ぶっちゃけ昔の北京で意拳が強かったのは
ボクシングと交流してたから何だよね
王向斉は別格だけどね >>212
返事を有り難う
>強いて言えば全方向あるということは球であり同時にその均等さ故に無方向とも言えるということ
>もちろん刻々と形は変化しているんだけど、ある意味球の維持としてずっと変化してないと言えるにはどう動いていけばいいのか?
腕に抱えた球が球転するのかと思ってたけど
違うのかな?
上から見て球が右回転すれば
左パンチみたいな
違うのかな?
>自分というものの範囲はどこまでを指すのだろうか?という感覚が出てくる
>そうすると何か見えてくる、かもよ?w
ここはもっと解説が欲しいです
将来の目標として
間違えないように
実際、>>212さんのや祖師匠さんやお仲間さんは
自分というモノの範囲をどこまでで、
どういう風に感じてるんですか?
続けざまの質問を済みませんがお願いします。 >>213
佐藤聖二さんの記事だか、書籍だかで記述をみた記憶があるね
>>214
見たままの球ではないよ
全方向釣り合ってる=球と考えて動いて変化しても同時に補完して釣り合っていれば変わっていないとする
自分の範囲は天地人はワンセットだと考える
アインシュタインとタゴールの対話にあった
循環でもいいし、足から地に根が生え、空間に溶け込むでもいい
斜め上から自分を見下ろしてるでもいい
ただ、頭でそれをイメージとか考えすぎるとダメでその状態をモニターし感じるようにしなければならない
これが意外と難しい
なぜなら人は複雑な意念活動ほど高級だと信じ込んでいるからだ
俺が師に言われたのは「とにかくピクリとも動かずに立ち続けろ、余分なモノを入れるな」だった >>213
佐藤聖二さんの記事だか、書籍だかで記述をみた記憶があるね
>>214
見たままの球ではないよ
全方向釣り合ってる=球と考えて動いて変化しても同時に補完して釣り合っていれば変わっていないとする
自分の範囲は天地人はワンセットだと考える
アインシュタインとタゴールの対話にあったけど
アインシュタインは天も地も無くとも人は存在すると主張し、インドの詩人タゴールは天無くば地も人もなく、人無くば天も地も存在し得ないとした
インドや中国の古典はタゴールのような世界観だよね
天地人の循環でもいいし、足から地に根が生え、空間に溶け込むでもいい
斜め上から自分を見下ろしてるでもいい
ただ、頭でそれをイメージとか考えすぎるとダメでその状態をモニターし感じるようにしなければならない
これが意外と難しい
なぜなら人は複雑な意念活動ほど高級だと信じ込んでいるからだ
俺が師に言われたのは「とにかくピクリとも動かずに立ち続けろ、余分なモノを入れるな」だった
ただ立つだけかよ?と普通はそこに何があるんじゃないか、師は教えを隠してるんじゃないか?と勘ぐるんだけど、
実は空間や地に合わせて無になってただ立つというのは凄く難しい
常にバランスを取るために揺らぐ重心、実は重心変化と相関している思考の揺らぎにどうしても振り回されてしまう
タントウ自体ももともと道教の内功から来ているのでとっかかりやすいエネルギーワークに走ってしまいがちだし、なかなか空間と自分の関係を見つけることができないと思う
まあ、答えになってるかどうか分からんけど今言えるのはこれくらいかな
これは俺達の考え方だし異論もあろうがそれは仕方ないね
あなたの門派の考え方があるから、これが正しい、これを真似しろとも言わない
正解は門派、伝承者個人それぞれの数だけあると思う 松田先生が武壇八極は意念の無い意拳と
同じだと思ったという発言だが、
意拳は佐藤聖二さんと懇意の人が言っていたが
用法が無いしね。
香港の伝承は意拳練習には形意拳の併習が
絶対条件だが、意拳は天才向けの練習内容です。
突き蹴りに対してはっきりした使い方がなく、
ボクシングのようによけながら突いたり
蹴りに対しては体に当てて威力を殺して突いたりなどです。
天才がやって上達を目指す門派でしょうね。 https://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=DkWpKMwoIH4&fulldescription=1&app=desktop
こんな感じ >>217
>見たままの球ではないよ
>全方向釣り合ってる=球と考えて動いて変化しても
>同時に補完して釣り合っていれば変わっていないとする
でた分だけ引く・・・的な? >>220
ん〜?
例えばさ、空手の正拳突きでもいいや
伸ばしたところからゆっくり「真っ直ぐ」ワキに引いてごらん?
真っ直ぐ引いてるつもりが大体肘が下がって↺上がる緩やかな曲線になるよね
このとき肩は少し前に回るはず
ところが肘の高さが変わらないように真っ直ぐ引いてくると肩はむしろ後ろに回転して身体の中にめり込むように締まる
こういう三節の絡みが補完し合った上での全方向だからね
屈伸入れちゃだめだよ
結果として屈伸して見えるけど
だから馬歩もいきなりしゃがまない
まあ、いろいろ考えてみるといいよ
自分の先生にも聞いてごらん?
俺に聞くよりは身になるよw 先生はそんな事を教えてくれない
っていうか、そうした点を教えられる先生なんてそんなに居ないのでは? >>223
大丈夫だよ
もっと自分の師匠を信用しよう
あとは師匠の動きをキチンと見よう
教わることと師の実際の動きの見え方になんとも言葉にしにくい違いがある
そこに何があるのかを一生懸命考えよう
あとは、普段から師匠に意識を合わせてミラーイングするくらい意識同調しよう
そうすれば、いずれ師匠が動いたときに自分の体内感覚にも同調がはじまるよ
師匠の体内感覚が分かればそれを追っていけばいい
いろんな練習生を見てきたけど、みんな説明は聞きたがるくせに全然師匠の動きを見ていないんだよな
これはいつも不思議に思う
説明されると分かった気になるんだろうね
見てるって言うけど目に写ってるだけで、見えてはいない、見ようとしていないのがあまりに多すぎて驚くよ
黙念師容には深い意味がある
同時に言葉には限界がある 自分の努力でなんとかしようという考えなので
説明ばかり聞きたがってあとは自分の練習がすべてだと思うのでね。 どんなリスクを犠牲を払っても中国武術奥義を
手に入れるという有名な人も死んで50年も
経過すれば忘れられてしまう。
親から絶縁されて結婚してなくても中国武術で有名。
剣道柔道で親から絶縁されて独身で稽古してますという人はいない。
空手は浮気で離婚が多いが。
中国武術だけ特殊人間が集まっているという。
また他スレのように仙丹などについて語ったり、本ばかり
買い漁って読むのが特徴になっている。
つまりは頭が弱い体が弱いから仙道、武術など中国式能力開発などで違う自分、能力が欲しくなるという。 >>228
エビ老師は200年後も300年後も認知される可能性あるよな。
お墓の中から
「ぁぁぁ... 無理です... 無駄です... ぁぁぁ... 諦めなさい... ぁぁぁ...」
って夜な夜な声が聞こえてくるって話題になってなw
キラキラした希望に燃える若い子が近くを通ると
「ぁぁぁ... 無理です... 無駄です... ぁぁぁ... 諦めなさい... と...
言っているのが分からないのかあああああああああああああっ!!!!!」
と襲い掛かる怨霊になっている可能性もある 松田先生の初期発表のように認められないことはあるだろうね。
口をつぐまねばならないことを話して華僑、にほんに住んでいる中国人にストップをされていた。
知られてないことがあって知られたら困る人がいるからです。
あんたらニッポン人に教えた内容で時間かけて練習しても結果はこちらは知りません、です。
それが駄目な普及の方法であると彼は言っていた。
普及以外のことを彼は話したので生徒に普及のを教えて金を取っていた人が困った。
秘伝内容を習わなければ話せることはない。 しかし伝統武術は日本のものでもそうですが
だいたいは若い時に武道系の部活や格闘競技をしていたかスポーツなどの経験も特になく中高年になり
仕事も一段落したので体のためにも運動不足解消などのために人伝で始める人が多いんじゃなかな
そう言う人たちを見てるとある程度の社会階層だったりして秘伝云々は端から興味も無さそうだし エビ老師は二大怨霊の一角として有名になる素養があると思う
マサカドォ...そしてぇ...タカマサッ!!!
マサカドォ...そしてぇ...タカマサッ!!!
いいねぇ!!語呂がいい!!
二大怨霊の一角マサカド公に対し
タカマサは母親が洗濯してくれなくなったせいで中国武術の修行を挫折しw
その無念をこじらせにこじらせた怨霊である 松田先生の発表したことも空手の中山先生は
よく理解していたらしいが、立場上で他の空手家が松田の言うことはでたらめというのは黙認していたそうだ。
中山先生は中国武術を身をもって体験したが、 松田先生の発表したことも空手の中山先生は
よく理解していたらしいが、立場上で他の空手家が松田の言うことはでたらめというのは黙認していたそうだ。
中山先生は中国武術を身をもって体験したが、
空手家を納得させられる中国武術家は殆んど亡くなったとみてよい。
強いというのは元空手、日本拳法、重量あげなどをやった人で純粋中国武術で育った人が死んでいなくなりました。 エビ老師は大丈夫でしょ。
ポックリ逝って怨霊になっちゃえば!!
怨霊になっちゃえば空手家もMMAチャンピオンもエビ老師には勝てない!!
エビ老師は無敵!! このコロナの時期に有名公園の横を通って
野球、サッカーの少年がコーチに叱責
されながら練習しています。
中国武術は基本的に遊びなので誰もいません。
あの少年たちは将来スポーツを職業にする人も
一部は出るので少年でも遊びではない。
武術というのは遊びなので練習者がいないのですよ。 まあねー怨霊になったエビ老師にはパンチもキックもどんな技も効かないし?
エビ老師に凝縮した怨念をぶつけられたMMAファイターが
断末魔を上げて口から白い液体!!緑の液体!!吐き出しつつ白目をむいて
激しく痙攣しながら絶命する!!!ということが、あるのか。ないのか。
あると思います!!
モチのロンです!! あかくにさんが診察中に膝が痛くなるという。
どういうことか、診察の椅子に座っている膝の角度で静止していると関節が動かないから痛みが出るのです。
今後は湿布貼って鎮痛剤を飲むしかない。
痛いと仕事に影響するので。
習って満足は得たが体にリスクも負ったことになります。
肉体労働者ならもっと大変になります。
工場作業者で八極拳のドラム缶動かして練習の人も他スレにいたが、武術をやめたほうが中高年になって関節を悪くしなくて済むかもしれません。 よし!それも怨霊化すればまるっと解決!
エビ老師には怨霊になる素質がすごくあると思う!
他の人は普通に成仏しちゃいそうだけど!
現世に留まれなさそうだけど!
ポックリ逝って怨霊になれば関節痛なんて問題ないない
身体が無いんだから
身体が無くなって噴き出す苦しみがあるかも分からんけどね あと赤国さんは膝に不具合を抱えたことがなくて
台湾の先生にも膝の強さを褒められたって話だったと思うんですけどー
欲望から怒りが生じ怒りから記憶の混乱が生じ記憶の混乱から人は破滅する、
みたいな実例を見せてくださってるんですかー?
ありがとうございますー勉強になりますー
エビ老師さすが! さすが怨霊になる素質に満ち満ちた人!
お釈迦様の直言を記したという法句経(ダンマパダ)にも
瞑想から智慧が生じ瞑想が無ければ智慧は滅びるって書いてあってねー
エビ老師の智慧滅びてんなー智慧滅びて久しいんだろなーっていつも思ってますー
まー最近の意拳のsage書きの人のレスに
生れる時に携えてきた智慧を取り戻す手掛かりになることは
書いてあると思いますけどねーエビ老師に分かるかしら
ま怨霊になろうと思ったら!!
智慧!!邪魔になると思います!!ので
エビ老師には現状のように智慧を余さず退けたまま破滅を迎え
最強の怨霊になって欲しいですね 今日は私の場所から離れた一画に太極扇の女性が熱心に練習していた。
大会がある表演派のほうがモチベーションは上がるのかもしれない。
伝統派は仕事の前に疲れると困るからかまったく見ない。
楽な仕事、無職もいるだろうが練習していない。
伝統派団体の仕事の前に練習しましょう集まりもまったくなくなった。
仕事も厳しくなり働いて体力と精神力が残らないとみる。
仕事が楽になることはないからそのまま武術を辞める方向にいったほうが良いだろう。
朝出来ない人は夕も出来ない。
体が疲れているからね。
辞めても生活に支障はないから武術を辞めなさい。
今日早朝に練習しない人は太極扇女性に負けているのだよ。 農閑期の暇つぶしに1日に何時間も練功できた古のスタイルは現代では実行不可能
その練習量を前提として初めて得られるような技能はもう現代には不要なのかもね 練習終わって扇をナップザックにしまってスタスタ帰っていった。
伝統派ではザックに何か練習出来る短い兵器なりなんなり入れて野外に来ないので。
それ以前に手ぶらタオルでも武術関係が来ていない。
中国武術関係は私のように体力がない。
私でも大した体力ではないですが。
あの女性の方が練習者としては正しい。
練習には良い公園なのにスポーツ練習者しかいない。
もう日本では伝統の武術は駄目になったとみますね。 農閑期で練習されていたものを持ち込んだのが無理であって、練習出来たのが松田先生、テナント賃貸業、1日に二人か三人くらい治療の訪問治療師、開業医師、自営業、資産で遊んでいる人ぐらいなものだ。
私の耳に入った話ではね。
起きてから通勤と労働で普通は十何時間は経過するので練習しようと思っても農閑期内容は出来ない。
今の時期なら部屋でクーラーかけて立っています等くらいです。
習って喜んだのは良いが帰国して出来ない、日本で中国人に習って充分に練習してこれなかったのです。
頭が良い人はことごとく辞めています。
ものになる可能性がないから当たり前です。
剣道を稽古していて竹刀素振りが出来ないようなものです。
面イチ、小手、面、胴、イチニサンと竹刀振るのなどをやりますが、それが出来ないのと同じ。
練習があまり出来なくて中武を続けていたら意味がないので、頭がおかしくないなら辞めるでしょう。 土匪や匪賊が横行しその必要性に駆られ
民壮や郷兵守備に武術が必要だった時代とは異なります
日本で言えば侍も忍者も既に居ません
武術も同じで居るのはその伝承を伝えるインストラクターです
例外的な人を除きほとんどの人は生活に支障を及ぼさない範囲で古の術理に触れそれを嗜み
また楽しむ事を目的にしていると思います >>208 まだ見ておられますか?
サンチンとあなたの言う三節構造について詳しく説明していただけないでしょうか?
当方、沖縄空手でして、
中国拳法についての知識はほぼないので
出来ましたら、門外漢にも分かり易い説明で、宜しくお願いします スードンツェンさんの本でも読んだか習ったのではないですか。
京都の団体に執拗に蘇姓の件でクレームつけていた基地外が出現していましたが。 >>248
長くなりそうなのでそのうちでよろしければ
ただ自分は空手はフルコンしか知りませんので、自分の技術がサンチンそのものを指すと言い切ることはできません
過去スレで沖縄空手関係の方にそのように指摘されただけです
過去スレを貼れれば手間は省けるのですが、もう10年以上前のことですので… >>250
わざわざのお返事を有り難うございます。
急ぎませんので、いつでも、ご都合の宜しい時にお願い致します。
お待ちしております。 >>253
サンチンという呼称についてどうお考えですか? >>253
三節というのは人体の各所を3つの節に分ける考え方です
例えば、腕ならば肩、肘、手首
足ならば股関節、膝、足首
頭、腕部を含む胴体、脚部なんかもそうですね
丹田で言えば、上、中、下丹田とかね
天地人なんかは三才と呼ぶそうですがそういうのもひっくるめて、極大から極小まで同じ構造のものが入れ子構造で連続していると考えます
例えば腕部においては肩と手首の関節はくるくる回せて自由度が高いですが、中節である肘関節は手前には曲がるものの反対側は反ることしかできません
脚部も同じで膝関節は一方にしか曲がりません
体自身も前には曲げられますが、後ろには基本反るだけです
自由度の高い根節と梢節、そして一方にしか曲がらない中節という特性によって、腕や足をねじっていったときに肘、膝を交点とした二重螺旋の拮抗を作ることが可能になります
しかし、ただ捻るだけでは力は逃げてしまうので、なるべく捻りが求心していくように、逃げ場がないように作っていく必要があります 例えば腕部を逃げ場がないように締めていくためには先ず手指の抑えが必要になります
サンチンのように腕を内側に絞るためには、拳を握ったときに親指の腹で人差し指の横、第一関節と第二関節の間をグッと抑え親指と残りの四指が拮抗するようにします
そのままいきなり内側へ絞ってしまうと大して絞ることもできず、以前に述べた肩、肘、手首にできるくぼみ、三星も表れません
そこで内に絞る前に肘を逆回転側に捻りながら外へ張り出します
このとき親指の残り四指に対する抑えが利いていれば、手首と肘の中間点に支点が発生し、体の中に向かって捻りが逆流してきます
次に外に張り出した肘を中に入れるためには、肘を戻してしまうと捻りが抜けてしまい意味が無くなりますので外へ張り出した回転方向のまま捻っていきます
フリッカージャブをイメージしてください
フリッカージャブで肘が上がりながら外に張り出し、相対的に拳は一度下がり自分の方向を向いて伸びながら上がっていき、肘は拳が伸びていくときに下がりますが、回転方向は同じはずです
ちなみにこの肘と拳の位置関係のバランスは前述した球が動きつつも変化しないというところに繋がってきます
フリッカーは力が開放されていくことで伸びていきますので求心はほとんど感じられませんが、これをねじりを逃さぬよう、求心するように作っていくのが武術の身体を作っていくために必要となります 脚も同様にいきなり内側に締めないで外から回すようにします
いきなり内側に締めるといわゆる膝が落ちてしまうのですが、外から回したのが極まって内側に入るよ
うに作ると折れている股関節が真っ直ぐにパンと張りだします
後ろから前にめくるように張る感覚です
これがないと足の力がつながってきません
できると分かりますが膝が落ちるわけ無いのが分かります
手も足もそうですが捻るのをパタパタの行って来いで作りたくなるのが普通ですが、それでは屈伸による逃げの多い動きになってしまいます
武術は中節を交点とした陰陽の二重螺旋8や、∞構造のフラクタルな連続なので、それを作っていくためには、いかにねじりを逃さないかがポイントになります
最後の大事なポイントは呼吸法です
基本逆式呼吸で8の字に回します
もちろん身体の中が8の字に回るわけではないのですが感覚としての話です
逆式なので吸うときに胸を膨らませ、吐くときに腹へ落とします
ただそれだと単純な上下になってしまうので
先ず吸う時にSを描くように胸を膨らませながら腹をめくり上げるように吸います
次に両肩を後ろに回すようにして胸を張り、吸った空気を飲み込むようにして肩をぐらつかせぬよう下に押し込みつつ中丹田辺りで内圧をかけます
ここが8の交点になります
軌道としての8でもありますが、腕部を含む中丹田球○と脚部を含む下丹田球○が圧をもって上下に接しているとも言えます
この両球の押さえ込みが利いてる証がワキにできるはみ出した肉、ハミ肉ですw
これによって足から腕まで全身を統一して繋ぐことが可能になります
呼吸法は普段使っていない体の動かし方なので訓練による再教育が必要になりますので少し時間がかかりますね
あとは基本的に力みと締め、力みと内圧による張りの感覚は違います
締めや内圧は次の段階のリラックスして意識や重さ、空間や気の運用に関わってきます
以上言葉足らずで申し訳ありませんが、とりあえず語れる部分はこのへんくらいまでだと思います
繰り返しますがあくまで門派の考え方をサンチンに当てはめてみただけの推論です
賛同してくれた方もみえましたがこれが正しいとは言いません
それぞれ門派の考え方がありますので一つの参考程度に考えていただければと思います
では 機動隊の被る面を持っての攻撃に対してか。
デモに出る機会もない日本の武術オタクには関係ない。
香港人は切実な問題とはなるが。
無差別に攻撃されている。
日本は派遣アルバイトでもやりながらの武術実戦妄想。
婦人科医者の講習、練習会に集まるシーマ、レクサス、クラウンに乗る会員も忙しく働いて
いれば練習する時間はとれない。
数ヵ月に一回好きで集まって少し練習するだけだ。 長いとうろを三回より五回、一時間より二時間歩法、30分より一時間がよい、という農村武術は日本事情では無理であったのだよ。
中国の農閑期は半年間やることがないので武術を一日中やるべえな、このように醸成された。
台湾に渡って練習した先生も飯と休憩以外は一日中練習であった。
日本で働きながらでは最初から不可能であったが、日本的事情で週一、二時間練習くらいのクラスにされた。
こなせるはずもなかったが、オタクが夢を持って練習して殆んどが辞めた。
コロナ蔓延が良い機会になったことだろう。
武術などやっとらんで人生を考えろという天の啓示かもしれないね。
また冬に流行して屋内武術武道活動はすべて中止になることは間違いない。
法人ではない個人の会では解散も出るだろう。 分かった分かった。京大合格を目指せエビ老師。
目指す過程でその悪い頭も少しは良くなるだろう >>256->>259
わざわざの丁寧な長文を有り難うございました。
余りにも難解なので、どう解読していいのか分かり兼ねる所も多いのですが
武術は中節を交点とした陰陽の二重螺旋8や、∞構造のフラクタルな連続だという所が
きっとポイントなのでしょう。
それがどういう事かはちょっと想像できませんが。
暫くの間、考えて見ますが、後日また質問させて頂いて宜しいでしょうか?
この度はわざわざ真摯にお答え頂きまして有り難うございました。
しかし、難しいですね。 メビウス理論しかり、足の裏から丹田、肩までこのようにつながって、左足裏から右肩のまでこのような理論があり逆の足からもあります、
各派老師様がホワイトボードで何十年前から説明したり話したり、「老師、おっしゃる通りに体得しました」、老師満面の笑みで喜ぶという人がいない。
農村学習内容で毎日時間をかけないと体得出来ないので出来ないのは当然のことだ。
出来ないことを教えられて出来る道理はこの世にありません。 >>263
すいません、文章力が足りないのでなかなか説明しきることができません
言い足すならば、腕ならば手首と肩、足ならば足首と股関節を仮想の線で結んで強い弾力のある三角形をイメージして動かしてみると感覚が掴みやすいかもしれません
両手首をロープでも鎖でも良いので繋いでみるとか、肩幅くらいの棒を両手のひらで握って体の前でいろいろな位置でグリグリ回してみるのも良いです
武術における肩は中丹田を接した胸や肩甲骨も含めて肩とし、股関節は臀部や下丹田を含めた大きな∞回転を描きますので、棒や根を回すことはその領域の開発をも促します
回す際にはやはり三角形を意識するとわかりやすいと思います
円の内部に接する三角形ですかね
ロータリーエンジンみたいなもんかな? 農村内容を充分に練習可能だった松田先生さえ
ファンソンその他を終生会得出来なかった。
松田は駄目だからで済ますのが中武関係の
単純思考です。
白帽子を被っている老師が教える内容は農村内容です。
イスラムではないから教えないことはないが、単純なものを毎日長時間繰り返すという練習が日本では至難になっています。
ここの参加者の父親がもし武術を志しても充分に毎日練習出来たかでわかるでしょう。
働きづめに働いて稼いで参加者に赤ん坊の時からミルク、飯代、こづかいをくれて学費を払ってくれたのです。
父親のように働いてなくて独身で練習して夢に賭けているならすぐに武術を辞めてください。
練習してもまず大成はしないでしょう。
外国で武館形式で外人に教える実力もつきません。 ひげ老師のようにベネズエラの「八極門武術館」でも名称は何でもよいが、日本人は「鈴木、田中武術館」、ニンムー、ティエンチュンウーシューグアンなどを外国で開ける実力はつきません。
黒人白人を相手にせず揉まれることもなく日本国内で同じような体格の人間相手に練習して喜ぶだけです。 農村武術が中国の都会、台湾に行ったのだが
例えば、陳発科先生の習えばただちに交手に使えるトウロ用法というのも誰も見たことがないので確証は得られない。
20年くらいは陳式練習していてこれは使えないという話をした人は何人も経験した。
日本ヘおかしな形で入ってきて激しく突いたり飛び蹴りをするから陳式は実戦的で楊式などはダメという紹介になった。
元空手家が紹介したから空手の観点から離れなかったのです。
八極も示現流解釈で基本だけで良い紹介になった。
崩拳だけ見てそれだけを練習して無敵になったなど意味がわからない話が広まったりした。
欧米人で中国武術を練習する人が日本の中国武術事情を聞いたら笑うでしょう。
欧米人の関係者は練習をしていない人のことは笑うので日本人労働者武術愛好家は完全に負けていますね。 >>265
人体内部でロータリーエンジンなんて言われても・・・
どうやってそんなもん発動するんだ? で、どうなるんだ? 体の中にロータリーエンジン、歯車は存在しない。
図解で説明した人もいたが、幾多の人が練習して功夫が飛躍的に上がらなかったでしょう。
20年前の自分とは別人のように強者になったという例がありますか。
在日ロシア人でもモスクワ辺りの人でもよいが、サンボなりロシア極真なりをやった人がコンタクトを取ってきて日本人が八極でも何でも教えられますかね。
むこうの人のほうが力は最初からあるのです。
ここの参加者は外人経験がないのでわからないでしょうね。 分かった分かった。エビ老師は京都大学合格を目指そう。
エビ老師は頭が悪過ぎるから
京都大学を目指すぐらいでようやく人並みになる >>269
ゴメン、ロータリーエンジンはかえってわかりにくいかもねw
忘れてください
少し違うがコマに紐巻いて回すときは紐を直線的に一気に引っ張るでしょ
紐持ってクルクル回さないでしょ
円運動を直線的に処理しようとすると太極図☯の真ん中通る逆S字の軌道になる 恐ろしいことに松田他のミスリードは関係なくて俺はまともな拳法をやっていると各自思っているのがこの業界です。
日本の武道ではそこまでの思い入れはない。
基本だけでダメ、工夫して散打してもダメ、
対打してもダメ、用法をたくさんやってもダメ、長く立ったり動いてもダメ、という内容にされてしまって大切なことが抜けている。
伝統派より表演派武術のほうが動けて強かったという実例も存在した。
古武道の柔道剣道より無条件に強いと思うところに似ている構造もある。
いくら殺せる技がある斬れる太刀技があるといっても、少し練習しているくらいでは柔道剣道より全然弱くて駄目ですけどね。
松田先生が信奉していた示現流でも剣道家より稽古しないと剣道より弱い結果になる。
戦後は金も入らない遊びになったので自由にいくらでも手を抜けるのです。 >>275
頭おかしいw
>いくら殺せる技がある斬れる太刀技があるといっても、少し練習しているくらいでは柔道剣道より全然弱くて駄目ですけどね。
逆だ。
どんなに練習してる柔道剣道でも
練習の少ない、切れる太刀や殺し技に勝てるわけがないだろ
柔道剣道が強いのは、古流がその切れる太刀や殺し技を使わないからに決まってるだろw
法律を盾に取るから柔剣道は強いんだよ
どんなに高段者の柔道でも
刃物持った素人にさえ勝てんわ、ボケ
だから昔は柔道で立ち向かった警察官がよく刺されてたんだ やはり考えが甘いこと。
示現流、念流なりを八極、心意などにたとえなさい。
殺人技法というのをちょっと習って少しやるだけで技法が極るのかね。
出版社の社員が私と同じ流派を体験して、当時の私の稽古量を話したら喫驚してましたよ。
私の稽古量が技法体験の十倍ですから。
体験でもかなりきつい流派ですので。
一昔前の稽古に比べると今は遊びです。 >>277
刃物もった相手に古流柔術が通用するという幻想 >>279
どこにもそんな事は書いてないよw
妄想患者は病院へGO! >>278
ホラ吹きマウンティング
あれが問題でこれが問題でそれも問題でどの問題も解決できなーいという喚き散らし
お母さんが洗濯してくれなくなったので中国拳法ができなくなったーという嘆き
この3パターンよな >>278 技法なんか極まらなくてもいいというのが分からんほど馬鹿か?
柔道や剣道空手が、どんなに強くても
日本刀を持った素人をどうにか出来る訳がないだろ?
出来ると思い込んでるなら、お前の方が甘いんだわ
ルールを守って戦う格闘技が
ルールを守らず刃物や拳銃を持ってくる武術に勝てるわけがないだろ
勝てるとすれば、古流に武器を捨てさせ、技をルールと法律で封じて
格闘技に有利なルールと審判とリングを用意してそれからだw
その理屈が分からず、技を究めないと云々って・・・もう、しゃしゃり出て来るな
よ >>284 妄想で自己弁護する様なクズはもう人間としてお終いだろ 解放軍指導武術家は退職前まで拳銃を腰に
下げていまして。
何かあれば撃ってもおとがめはないでしょう。
技法を出すより手っ取り早い。
それを見たり指導老師から話をされても
日本の事情とは異なるので日本人弟子に関係はありません。 >>285
実戦経験ないのに妄想で実戦実戦言ってるような奴はお終いだよなw >>287 実戦経験などないに決まってるという妄想w 辞められませんな、妄想はwww 対接などではそうした感じで打っているが
それはあくまで套路用法の説明でしょう
自分の知る範囲で言わせてもらえば
実際の場面では並歩にならないんじゃないかな
なんで瞬間に足を引き付けて並歩になるのかがポイントだね 刀や槍などの兵器などでも並歩動作が出てくるから
そちらを見る方がわかり易いね >>294 むしろそんなお前の方が未熟者だw
そうやって心の中で相手を笑い自分の優位を信じてる点は
お前自身が、嘲笑ってやまない相手と同じ種類の人間だと言う事
そういう未熟者はイザという時、相手を侮る癖がついているので
負ける時も自分の何が悪かったのか、最後まで理解できずに負けるよ? >>270
アホか
ロータリーエンジンは歯車そのものが回ってる
無知を曝すな これは>>294 >>296が全面的に悪いわ
マトモな武術家・・・・・相手がハッタリかもしれないが
本当に実力があるかも知れない
隠し技を持った罠かも知れない
用心して対応しよう
阿呆な武術シロウト・・・ハッタリに決まってる、
弱い(と思いたい)奴を見つけて威張るw
馬鹿にして思い上がる
結果、大怪我をするかも 実力ある武術家・・・・・相手が刃物を持ってる
武術経験もありそうだ
要注意、真剣に応敵だ
実力ない武術もどき・・・相手が刃物を持ってる
極めてないと使えない筈
古流?弱いに決まってる
武道や格闘技を齧った
俺の敵じゃないぜ、楽勝w
どちらが生き残るのか、機智外以外は判るだろう? >>300
むしろお前が笑われてるのだが?www
ブーメラン乙www マトモな修行者だったら、所謂実戦ではいかに自分の思い通りにならないか骨身に沁みてるので
殺人技云々ぬかす奴は100%ハッタリで実力なんか無いと分かる
生身の人間同士のぶつかり合いを経験せずに理論通りに事が運ぶと思ってるという点では
ここの大部分の連中も大差無い そういう連中相手にイキる以外役立たないんでしょ
生身の人間同士のぶつかり合いの経験も
狭い世界のぶつかり合いで自分が強いと思い込むことに役立ってるだけ
自分が弱いって分かっちゃうから今より広い世界には出られない 隙あらばイキれる相手にイキるのはヘタレだよ
カツアゲされるされないに関係なくずっと下向いてる高校生の方がマシ >>304
>いかに自分の思い通りにならないか骨身に沁みてるので
↑同じ文章で、矛盾する内容↓ 凄いな、お前のオツムwww
>殺人技云々ぬかす奴は100%ハッタリで実力なんか無いと分かる
何を指摘され、批判されてるのかさえ理解してないだろ? お前らがどんな妄想世界を生きてようが構わないが
せめて刃物を持った人でも簡単に処理できると思い込まないように祈るばかりだ
>>303−>>306
本当に武術を経験して、生身のぶつかり合いを知っていのるなら
自分が思うようにいかないことは分っているから
お前達みたいに自分が強いと思い込んで
ハッタリだと舐めたりイキったりはしない筈ではないのか?
そこまで自分が見えてないのなら武術経験者だなどと恥ずかしげもなくよく言えるわwww 取り敢えず、そこまでイキッテル思い上がり連中が
速く自らの自惚れに気付いて反省して心を改める事を願ってるわ ま〜、
「奴はハッタリ!俺には解る!」って喚く隙だらけの阿呆と
「俺は強い!何せ古流を習ったから!」って叫ぶドリーマーは
同じ土俵で戦っている底辺の似た者同士ではある。
しかし、真の問題は、古流ドリーマーはこのスレにいないという事実に
自称ハッタリを見抜ける阿呆は気付いていないという見事な実話。
ハッタリ氏の妄想の中にだけ生きているドリーマーを
ハッタリ氏はここで叩いているつもりという悲しい一人芝居。
自称ハッタリ氏は何時になったら目を覚ますのやらw 中身の無いことをギャーギャー喚いてるけど要するに
「『俺は強いんだ!』というハッタリを見抜くな!」ってことか
何と器の小さいことか
本当に経験も実力もある人はまず謙遜するからね
この程度の社会常識も分からないんだから
相変わらずこのスレの住人はゴミクズばっかだな あっ…久しぶりに見たらエビ老師が書き込んでる!
引退はできんかったんやね。
ご愁傷様です。
しかしここって人が入れ替わって同じ事を話してるん?
それとも同じメンツで堂々巡り?
ごくマレに面白いこと書く人も出るので、時々ざっとは読むんだが、コレだけカス発言ばかりだと面白く無いねぇ。 まあ大抵つまんない言いがかりつけてくる奴が出てきて荒れるのがオチだよね
だから自分は最近はほぼ書き込んでない 2020年にもなってもまだヒーローごっこに憧れてる人物は健在だということ
彼らには現実がなんも見えてない
情報社会になってもカルトが無くならない理由が
ここに来ると良くわかる マウンティングの嵐
>>308
別に自分が強いと思い込んだりしてませんけどー
強くなりたいとか思ってないしー >>304
なんか言おうと思ってんだけどさー忘れたw
ずっとチョロチョロしてるよね?
「俺は生身の人間同士のぶつかり合いの厳しさを知ってるんだぞ、オラッ!」
とか言う人って
「俺は人生の厳しさを知ってるんだぞ、オラッ!」
みたいなこと言うきったないおじさんみたいだよね
話を掘っても掘っても有益な話が絶対に出てこない >>317
そう思うのはお前に殴り合いの経験が無いことによる劣等感を抱えてる証拠だよね
経験が無いから自信も無い、自分が弱いという現実を認める勇気も無い
だから他人を見下すことでしか自己を保てないんだな
まぁ本当だったらこの業界で経験の有無が優劣になるなんておかしな話なんだけどな
経験があって当たり前で、実績の大小で競うもんだと思うんだがな
ただそういう経験があるって語るだけでマウント取られてると思い込むんだから
精神的病巣はかなり根深いな なに?
経験があることを褒めて欲しいの?
すごいじゃーんけいけんあってすごいじゃーん
K1とかライジンで何秒くらい持ち堪えられるくらい強いんですかw えーっとつまり?
K1やライジンでは可哀想な目に遭ってしまうけど
自分のようなモブ相手には無双できて
でもやっぱりK1やライジンでは可哀想な目に遭ってしまう実力を備えた方ということでよろしいでしょうか?
すごーい!
K1やライジンでは可哀想な目に遭ってしまうけど
自分のようなモブ相手には無双できて
でもやっぱりK1やライジンでは可哀想な目に遭ってしまう実力って超すごーい!
是非ともそんな実力を自分もつけ、つけ、つけ、tポイーやっぱイラネ
漫画でも読んでる方がずっとイイな! K-1だのRISINだのって単語しか出せない辺り
テレビ越しの情報しか知らない世間知らずだって自分で宣言してるようなもんだよな
ヴァーチャルな世界にのみ生きてて恥ずかしくないの? どしたの>>321? おま。。。もしかして。。。泣いてるのか!?
感動して!
すごーいとか超すごーいとか褒めたたえられて!
どんだけ褒められることに飢えてんだよw
ごめんな321。
ワイは321にK1やライジンで可哀想な目に遭って欲しくない。
そんなところを観たらみんな悲しくなる。
だから。
だからワイは、
321にK1やライジンで、末永く笑い継がれるおもしろい負け方をして欲しい!
末永く笑い継がれるおもしろい負け方を!
みんなを笑わせて、321ハッピー!
321を笑って、みんながハッピー!
誰もがハッピー最高うぇ〜い
最高うぇうぇうぇうぇうぇ〜い 気持ち悪い
お前は一人でテレビと漫画だけ見て妄想にでも浸りながら
ひっそりと孤独死でもしてろよ
お前が死ぬところなんか誰にも見られないから安心しろよ はは。憂さ晴らしに精が出ますねぇ
お前なんか努力したってどうせ何にもならないと思うけど
気が済むまでは頑張れば マウント取れる相手探しに一生懸命ってことは
自分の前の壁と向き合うメンタルがないってことだからなwショボw
お前のメンタルショボw
こら絶対大したことにならんわ 中国伝統武術国際交流大会 対練の部門1位
https://youtu.be/iRK4ddt5rJE
結構叩きつけるねえ >>322が気色悪いというのは事実だから仕方がないなw 小八極之「白鶴晾翅」應用 Xiao Baji “White Crane Spread Wings” Application
https://youtu.be/Aw5xrGv1DLA >>329
この動画で教えてる人が経営してるIT企業のオフィスがNJ武壇の教室で、その都度インテリアどかしてスペース空けて練習してんのよね。
内装綺麗だなー。 人生の厳しさね。
八極の厳しい練習をしたから武術を辞めて後に仕事日常生活に生かそうという人もいない。
自衛隊、日本武道を辞めてからそう考えて
仕事に励んでいる人もいるが、中国武術は頑張りの源泉にはならない。
仕事にとって一番邪魔な良い影響がない代表趣味が中国武術です。
家族にも影響が出て来るものです。
家の中で練習してノックされたり家族が声かけしてくると邪魔になる特殊趣味です。
剣道の人が部屋で正座素振りなどをしていて
声かけされて止めてまた素振りとは違う、
邪魔されたくない心境になる不思議な外国文化です。
日本人では中国人がやる中国武術は理解困難で
中国民族としての生き方を理解しながら練習は出来ませんね。 自宅の庭に土建屋タイル屋を呼んで練習設備を作った人は武術を人生に生かすとは言っていません。
二業者に頼んで五十万百万では済まなかったでしょうね。
金がある人の道楽趣味以外の何物でもない。
昔の裕福な中国人がやったことをそのまま日本で金かけてやっているだけです。
その人は門派で必要があるから設備を作ったので、金がなければ公園で貧乏練習をするしかない。
中国人老師も人生訓などは言わない。
仕事が忙しい、金があまりなくて練習している人は辞めたほうがよい。
疲れた体で無理して練習しても駄目、練習環境を無理やり作っても駄目という難しい世界です。 呉秀峰伝 津門八極の胡玉涛氏
外門から入る挂搨はよく紹介されるが
内門に直接入る形を紹介するのは何気に珍しいね
https://youtu.be/eOrS1Z_fFXs 仕事の忙しさにかまけて全然練習出来てない・・・
今日あたりから馬弓垂と沖垂からやり直すかな 239不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 08:13:12.17ID:bE51AV570
今週平均感染確認数 44.1人/日
週単位増加比1.22
この増加比を下げられなくてこのまま行くと
(6月28日〜7月 4日) 53.8人/日
(7月 5日〜7月11日) 65.6人/日
(7月12日〜7月18日) 80.1人/日←この週から100人前後の日が出てくる
(7月19日〜7月25日) 97.7人/日←100人以上の日が半分くらい
(7月26日〜8月 1日) 119.2人/日←ほぼほぼ毎日100人以上
……あくまでも現状程度のコロナ対策を変えられなければ、の話 ジークンドー石井の寸勁は、本場の拳法家と比較したら雑魚レベル
奴の自称「浸透勁」は、李書文の弟子、劉雲樵と比較したら詐欺レベル
石井東吾 "ジークンドーマスター"から【ワンインチパンチ】
を学んだら"ウェイブパンチ"の殺傷力が激増した!! wwwwww
https://youtu.be/qbVdmkt798Q 職場で「お前太極拳やってるんだってな」と言われて殴られている人がいる。
その人は修行歴35年らしいけど、殴られても抵抗できない上に諂い笑いして許して貰ってる。
本人は笑って許してやったと言ってるけど同じこと。
これが武術家の実態なの? 137不要不急の名無しさん2020/06/30(火) 02:17:17.62ID:luzsomCn0
916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2020/06/30(火) 02:02:43.68 ID:/uyevap7
全く報道されないが、北京から強毒化新型コロナが来る
第1波を遥かに凌ぐ規模となり、日本崩壊するであろう
備蓄はお早めに
56 名前:不要不急の名無しさん :2020/06/29(月) 07:58:20.41 ID:OVqFPEgI0
北京での第2波は陽性24536人、死者は2103人 あの人、ネットでは威勢がいいけどリアルではこれだ。
24時間勤務の職場らしいから皆ストレスが溜るんだろうね。
ネットでは上から目線。リアルでは職場のストレス解消器。
2ちゃんねらーの成れの果てか・・・ 三浦で務まる職場だから推して計るべしだよ
底辺にの中の底辺が集まる吹き溜まりなんだよ・・ 226三浦 ◆4L0gBLEq.4a5 2020/06/26(金) 17:59:19.35ID:VpWOc3r5
これは隠し撮りドラマの演出ですから・・・とか、テキトーに騙されちゃうんだよな。
みんな。(笑)
底辺ではこうやって暴力が横行しているのか。 倉井は、職場の病院長に5ちゃんねる中毒ってバレて泣いたの? リアルでの惨めさの憂さ晴らしの場がここ。
2かんねらー、ネットジャンキーの成れの果て。
オレンジタイチ三浦朋春。 771不要不急の名無しさん2020/07/03(金) 03:22:32.67ID:TK+L2Dv20
現在の世界のコロナ公式死者数は50万人だけど、
欧州だけでカウントに含まれてない17万人くらいの超過死亡がいるから、実際の死者は70万人弱くらいいそう
しかも、ブラジル・インド・中国の人口が多い国が出してる数字は全員をカウントしてるはずもなく
中国の死者が4000人とかいうのもウソ臭いしな
実際は既に100万人近い死者がいそうだ 718不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 08:58:53.73ID:EV3pHxoH0
>>675
違う
無症状や軽症者に後遺症が出るケースが頻発してる
618不要不急の名無しさん2020/07/04(土) 08:45:23.44ID:EV3pHxoH0
>>595
若者の70%は後遺症が出る
これはデータとしてもうでてるんだわ
あきらめろ 人生が腐った生ゴミみたいになってる奴って破滅系の話が好きだよな
なぜなのか 現状危ないから気をつけろという話が
クズの頭の中では「人生腐った奴は破滅系が好き」に脳内変換されるwww
医者が同じ話してもそうは言わんだろ?
それが>>364というマウント化け物野郎の正体だろうwww 池田先生は八極もやってたっけか?
陳式太極などを専門にしてるイメージが強かったから八極もやるとは思わなんだな
https://youtu.be/BIxolPl_hIE STMGだったかな?
タオルに分勁で穴をあける動画を出してたねー 教わる前は雑誌に載ってる人すごいなぁと思ってたのに
習得すると何も感じなくなるな やめて新しいことでも始めたら
何も感じないというのが変化を感じないということなら
ここを見るような人なら誰でも知ってることを既にすっぽかしていると思うけど 始める前は雑誌に載ってる人はきっと凄いんだろうという気がしてたが、実際にやってみたら見る目が出来て、別に一律で凄いわけでもないんだなーって感想だろ。
自分の進歩が感じられなくなったとは一切言ってないね。 余程見る目がなかったとか
就く師匠が悪かったか
きちんと学ぶべきことを学んでいれば
そんな平凡な感想では済まないと思うがな? 善いコピペがあったので張り付けて置こう
まあ実戦はなんでもありなんだと分かれば試合での実践なんて
気休めでしかないのがわかるのだがね。
柔道の達人がホテルで刃物で滅多刺しにされて殺される。
柔道の達人が目潰しをされて倒される。
空手の達人が蹴り足を割れたビール瓶でぐちゃぐちゃに刺される。
いきなりアイスピックで目を刺される。
総合格闘家が通りすがりに後ろから刃物で刺される。
空手の達人が数人がかりで縛り付けられて刃物で刺し殺される。
総合のトップ選手がが風呂に入っているところを刃物で刺し殺される。
剣の達人が数人がかりで畳をぶつけられて倒されて滅多刺しにされて殺される。
剣の達人が酒を飲まされて酔わされて寝込みを滅多刺しにされて殺される。
剣の達人が酒を飲まされて帰宅途中に不意打ちで刺し殺される。
有名格闘家が自動車の中で車外からピストルで射殺される。
実戦ってなんでもありであって実戦の模擬実戦や模擬試験なんてできないんだよ。
実戦のなんたるかを知っててそれでも参考として試合をやってみるのは賛成だけど
試合をやれば実戦でも通用するという考えには反対だね 結局護身となるとリスクを予想して近付かないになるのかね
あまりに実戦を想定し、常在戦場を意識しすぎるとそういう状況を引き寄せてしまうというのは確かにあるし、精神も荒れるね
昔、血の気が多い頃はそういうトラブルがしょっちゅうあって、それに合わせて精神も荒む一方でロクなもんじゃなかったけど、それは過激な反応をせざるを得ない弱い自分の裏返しだと気付いてからは、そういう人種との接触自体が無くなっていった
引き寄せなんて言葉はインチキ臭くて好きじゃないが、確かに人生振り返ると、良くも悪くも自分の意識の反映なんだろうなと思う
武術は武術で素晴らしいし、人生の大きな宝になると思うが、 途中で送っちまった
大きな宝になると思うが、それで人様をなんとかしようなんてのは、まあ時代遅れかもね
武術の練功、特に気や意識の訓練は自分や他人を蝕むリスクがある
エネルギー量を高めた人間が波動を上げて細かくし、人を侵食するくらいになると、怒りなどの念が知っている人間なら距離関係なしに心臓に悪影響を及ぼすなどという訳の分からん経験をすると、
安易に人に悪意を向けることすら憚れるよ まぁまっとうな話、武術家なんていう存在は現代では容認されない。
実戦というファンタジーを信じ、それに備えて学ぶわたしたちは、現代社会とは相容れない存在だ。
なにしろ、あんまり意味がない。
武術なんてモノを学ぶなら、まっとうな学校にいってまっとうに大人になった方が何倍も幸せになれる。 現代格闘技の技術は偉大だ。
ここ数十年、武術はつねに格闘技の後塵を拝しているが現状である。 かつて武術でしか優位をとれなかった闘争は、とっくの昔に優位をとるどころか、「ただの伝統芸」に成り下がってしまっている。 ---まあそれでも、武術には武術の利点がある。
格闘技でしか到達できない地点があるように、
武術でしか到達できない地点があるのだ。
www まあ、武術が現代社会で意味をなくすのは
ある意味正しい事だから・・・
世の中が平和であるというのはとてつもなく意味と価値がある
そんな中で武術でしか到達できない地点があるというのは事実ではあるが
かつては秘中の秘だった面もあるので、何処まで公開されるか・・・?
人間という存在を根底から覆す程の何かしらを有してはいるが
誰もがそれを手に出来るでもなし、悪用でもされればとてつもない破壊力があるので
正しい師に就いて認められた上で進みなさいとしか言えない 事実その通りだが
どうしてもその事実を
認めたくない連中が
世の中には居るもので そんなまともな武術やってる日本人ほとんどいない
日本人の一代を経るととたんにしょぼくなる >>394
今まではそうした時期だったんだろう
外国からの癖のある文化なんだから
しかも戦争や文革共産党監視などで絶滅寸前の文化
だが、これからもそうなのか?
それともこれから変わるのか?
アフターコロナの時代はまた複雑な事情が現れて答えが変わっていきそうだなぁ >>395
文化の差異からか日常の身体の動かし方からして違うっぽいよな
歩くとはなんだ、手を出すとはなんだというところから始めないとズレっぱなしになると思う >>383
試合と人の生き死にを同列に語ることはできないと思うよ。
宗教的な考え方になるが、人の生き死には因果とかカルマによる
ものだと思う。格闘技や競技武道の選手が刃傷沙汰で殺されたからと言って、それらの試合の否定には一切ならない。
武術やってる奴が刃傷沙汰で殺された例は無数にあるはずだ。ただそんなマイナーなものやってたなんてニュースにすらならないだけ。
それこそ武術の試合即殺し合いの時代なら、負けた方は上記の選手たち以上に無様に殺されていたのだからね。 >>397
>格闘技や競技武道の選手が刃傷沙汰で殺されたからと言って、それらの試合の否定には一切ならない。
それはない。試合強者が実戦に通用しなかった事の証明にはなる。
そこから先の文章ははお前の妄想だし
最後の文章は、格闘技がない時代の話だし
ごっちゃにされても困る。
むしろお前の頭を心配せねばならんほどのレベルの低さだ。 >試合強者が実戦に通用しなかった事の証明にはなる。
ならない。なぜなら人の生き死にと競技的な試合を結び付けるのことがナンセンスだから。
>そこから先の文章ははお前の妄想だし
>最後の文章は、格闘技がない時代の話だし
>ごっちゃにされても困る。
>むしろお前の頭を心配せねばならんほどのレベルの低さだ。
だが事実だろう。事実を指摘されたら困るのかね?
お前こそ妄想と頭を心配せねばならんほどのレベルの低さと言える。 実際には格闘技や競技武道の選手が刃傷沙汰で殺された例と武術やってる奴が刃傷沙汰で殺された例、どちらが多いか判らない。
後者は特筆すらされないからだ。
まあ、全体数で言えば格闘技や競技武道をやっている者より武術をやっている者の方が少ないだろうから、格闘技・競技武道>武術となるだろう。
しかしそれを以って >試合強者が実戦に通用しなかった事の証明にはなる。なんて結論付けるのはバカ丸出しだし、お前の頭を心配せねばならんほどのレベルの低さだ。 改めて言う。
>>383
試合と人の生き死にを同列に語ることはできないと思うよ。宗教的な考え方になるが、人の生き死には因果とかカルマによるものだと思う。
格闘技や競技武道の選手が刃傷沙汰で殺されたからと言って、それらの試合の否定には一切ならない。
武術やってる奴が刃傷沙汰で殺された例は無数にあるはずだ。ただそんなマイナーなものやってたなんてニュースにすらならないだけ。
それこそ武術の試合即殺し合いの時代なら、負けた方は上記の選手たち以上に無様に殺されていたのだからね。 ああ、そうそう。
>最後の文章は、格闘技がない時代の話だし
格闘技は古代ギリシア時代からあった。日本にも角力があったし、文明社会ならそれに類した試合・競技があって当然だ。
武術も古代からあっただろう。これもだろうという想像でしか語れない。ただ格闘技と武術はいつの時代にもあった。
古代ではなく近世の日本になるが、相撲部屋の力士と新選組の隊員が喧嘩になり、新選組が相撲取りをめった斬りにして殺した例がある。
この時は相撲部屋の親方が新選組に土下座して許して貰っている。
だがこれを以って武術(剣術)の方が相撲より強い言ううのはナンセンスだ。新選組だって素手なら力士に殺されていただろう。 武術は格闘技に無手で伍する事ができるという思い込みによる。
この命題に解するには条件がある。
彼らと同等の肉体を作り、かつ彼らを研究して想定したスパーを最低でも彼ら並みに行い、
彼らの技を研究し、彼らの技を自分の門派の技術で解析し、さらには自らの理合で返せるように鍛錬する。
そこまでやってなんとやらよ。
少なくとも俺はメンドクサイし利益が無いからやらん。
誰か頑張ってくれ。 >>404 武術は無手ではないし
お前が書いてるそれは、格闘技のルールで格闘技のリングに登って…って話だろ?
そんな事が出来ると言い出してる馬鹿はお前の頭の中しかいないわ >>403
その当時は格闘技と武術はどうやって分けていたんだ?
パンクラティオンなんて殺し合いだが、武術とはどう違うんだ?
相撲だって角力のような時代は昔は殺し合いをやってたんだけどな?
格闘技と武術の違いはお前が勝手に頭の中だけで作ったなんて
お前にしか通用しない事情なだけじゃないのか?
で、そこで指摘されている 「当時は格闘技なんてなかった」の意味は
「近代スポーツとしての格闘技」の意味だと、余程のバカでない限り、そう解釈するぞ? >>405
「武術は格闘技に無手で伍する事ができるという思い込みによる。」
ちゃんと読め。 コロナも的中させた中国予言者(明の時代の人)によると
「旧暦の7月1日〜13日(新暦の8月19日〜31日)がひとつの山」
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1592900304/12
12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2020/06/23(火) 18:36:39.03 ID:M+2uUVXW
先に紹介した、武漢曹洞宗の帰元寺は、辛亥革命の拠点とし有名だったのだが、劉伯温も、中国史の
なかでは、諸葛亮に並び称されるほど著名である。
何が有名かというと「焼餅」予言者として知られている。
元→明の人(南北朝時代)で、明の開祖→太祖といわれる朱元璋が、もっとも頼りにした人物として知られる。
今から20年ほど前(2000年頃?)、陝西省太白山で、地震によって倒れた石壁の裏から劉伯温の予言が出てきた。
予言の核心部
「天に眼あり、地に眼あり、人に眼あり、人のすべての行いは見られている」
(今回の疫病で?)
「貧しい者は、一万人のうち千人生き残り、富んだ者は、一万人のうち、二人か三人しか生き残ることができない。
どれだけ金があっても、心がなければ生き残れない」
「田畑に作物を作る人はおらず、人々の煮炊きの煙も絶える。
この疫病がいつ現れるか? それは、九冬十月である。九冬とは冬至から81日であり、昨年、12月末から今年、3月始めを意味する。
いつまで続くかといえば、西暦に言い換えると、今年の10月28日〜11月25日くらいだ」
「善人には見えるが、悪人には見えない。大きな善を行っている人は、この災難を逃れることができる」 目の前に、10の、とても困ったことが現れる。
1は天下が乱れ、紛争や反乱が相次ぐ。
2は東西に、たくさんの餓死者が出る。
3は湖広→武漢市に大きな災難が押し寄せる。
4は中国各州で戦争の狼煙が上がる。
5は、人々は不安に満ちた生活になる。
6は、この大難が11月くらいまで続く。
7は、食料があっても、それを食べる人さえいなくなる。
8は、衣服さえ失う人がいる。
9は、道端で死んでいる人がいても、それを始末する人もいなくなる。
10、この大難は、猪年(2019年)から鼠年(2020年)にかけて起きる。
例え、銅や鉄の羅漢であろうとも、7月1日〜13日(旧暦)を乗り越えることは困難である。(西暦に換算すると、8月19日〜31日に相当)
あなたが、金剛羅漢であっても、善人だけが、これを乗り越えることができる。
(共産党員は普通の人間ではなく、金剛鉄でできた羅漢だと、中共が宣伝している) >>407
無手で伍する以前の問題で、
もともと無手じゃないと書いてんだろうが、
無手じゃないのだからそんなことを夢見る必要さえないんだよ
そんなズレた夢見てる奴は間違ってるんだって遠回しに書いてるんだよ
そこまで馬鹿なのなら黙ってろ 八極拳や太極拳など様々な中国武術の意味とは?【宮平保インタビュー】Tamotsu Miyahira Interview
https://youtu.be/-zfryZVWvQ8 つーか、日本で「格闘技と一緒に論ぜられる武術」というテーマが
既に間違ってはいるという話でしかないわ
全然別モノでしかないのに何を言ってるんだ? という反応しか普通できない >>414
そこを、あえて、同じ土俵に乗せるならって仮定で書いとる訳じゃ。
理解でけんかったんか?
残念やのぉw >>416
同じ土俵にないものを同じ土俵に乗せるのは意味がないと
言われてるのがどうしても理解できない様で・・・www
お前の知能だと底が限界かwww
しかも恥ずかしい自己肯定付きwwwww
必要もなく意味もない仮定にふけりたがって
妄想の世界でマウントを取りたいというのなら
害悪なkitty GUYでしかないから病院へ行けよ、クズがw まあ、オセロと五目並べを幾ら似てるからって
同じ盤で対戦できる訳がないわなw
テニスとバトミントンも
テニスとピンポンも同じコート別ルールで対戦は出来ない
やろうとする奴は頭がオカシイ 武術と格闘技は別物っていうけど。
これを知ることができたのは格闘技の関係者のおかけだよね?
結局武術は格闘技に頭が上がらないのじゃないの? ごたくはいいからオマエらスパーとは言わないから練習しろよ、
口功夫ばっかり高めても武術にも格闘技にも永遠にバカにされるだけだぞ。 別物だといっても格闘技も突いたり蹴ったり投げたりは中国武術と変わらない。
シュワイジャオも投げが多く突く蹴る使い方もある。
日本支部などが実力者が出なくてショボいのは
オタクが集まるからです。
厳しい練習が社会状況で出来ない。
施設を借りられる時間が2時間でも正味2時間の練習は行われていません。
普通は一週間に一回練習だけです。
練習している人に聞いてみると練習日以外はあまり練習しない人も多い。
これで強くなろうというのが間違いです。 摩訶不思議要素ばかり売りにするから楽して強くなろうとする腑抜けたキモオタと統失ばかり寄ってくる >>427
シュワイジャオなんて劣化柔道 劣化レスリングじゃん >>427
>別物だといっても格闘技も突いたり蹴ったり投げたりは中国武術と変わらない。
いや、武術と格闘技では、その突いたり蹴ったりも
投げたり絞めたりも何もかも違うからな?
例えば格闘技は打撃力を重視するだろ?
武術は当てさえすればそれで勝負ありとする。
何故か? 格闘技の攻撃はすべて素手前提で
武術の攻撃はすべて武器や刃物を前提にしてるから。
刃物を持ってたら当てさえすれば勝負ありになるのは至極当然。だから打撃力など要らない。
そもそもその出発点が違うから
相手をKOして、ダメージを重ねさせるのが勝利条件の格闘技と
先に相手に触りさえすれば刃物で刺したも同然だからそれが勝利条件の武術と
並び立つ理由がないし、比較できるわけもない。
上で例えた人がいる様に、テニスと卓球が勝負できる筈がないのと同じ。
ルール以前の問題。 じゃあ素手の時はボロ負けじゃん
日本では使えないな そういう事だな。
というか当たり前だな。長年誤解を受け来てはいるがw
素手の時にはそれなりの対処はあるが
それは専門的に特化もされてなければ展開もされてない。
野球をするのに、バットもグローブも使わない様なもんだ。出来る訳がないw
日本では使えないどころか、世界中でも使えないだろ。
使えるのは戦場のみだ。それを武術という。
戦場で生まれて戦場で培われてきた技だから当たり前だな。
戦場で、素手で戦う馬鹿がいるかよ。
せいぜい、戦場で武器を落としたり壊した時に如何に切り抜けるか、ぐらいのもんだろ。
素手なんて修羅場では主要技術にはならん。 素手の専門家の格闘家には及ばないが
日本で言えば剣術に付随する逆技や当て身技に相当するわけだからね
相手が格闘技をやりこんだ手練れでもなければ日常の護身としては充分じゃないかな
格闘技にはない視点も面白いし
試合に出たければそれこそルールを把握して
総合ならボクシング技術なりアマレスやBJJ技術も練習して相手選手の分析や対策練習しないといけないわけだから
これらは当然に個人では出来ないし
トレーニングやコンディションに食事面も含めて優秀なサポートチームが必要になってくる
とてもじゃないが普通に働いてたら
そんな時間も熱意ももてないし続かないよ 日常の護身なら「護身術」でいいんじゃないか?
「武術」と、わざわざ殺人技術を銘打つ必要はない。
実際、護身術の考え方や方法は半分ぐらいは武術と相性がいい。
「武術」から逃げおおせれば正解なのだろうから。
まあ、打撃力と大声と逃げ足ぐらいは最低限鍛えとかないと「護身術」にはならんが。 いや、大体みんなこんな >>247 感じで武術に触れているのであって
護身とは言ってもそんなになにかに怯えて暮らせないよ
当たり前に危険に近づかない注意をはらって日常生活に支障のないようにするだけで漫画の世界とは違います
そんな事より現実の生業や仕事優先であって中武はその辺がまだ曖昧だから
中武ではないが日本の古武道演武会などに足を運んで見ればわかるでしょう
日本では明治以降は警察や機動隊などの治安統治の発達や廃刀令により武術の役割は終わってます
精々戦前の武徳会や地方の自警団が存在してた頃まででしょう 勿論それでもいいのだけれど
それだと武術は身には付かないよ
技術を覚えはするだろうけど、使えるか使えないかと問われれば使えない
まあ、正しく武術が身に付くのは
警察とか自衛官か暴力関係の犯罪者ぐらいなのかもしれないけどね
そしてそれは漫画の世界ではなくて現実
そうした認識なくては護身術も身に付かないとは思うよ
いざという時に使って自分の命を守るのが護身術だからね
修羅場で使えないならそれは護身術ではない そんな修羅場でも強い奴は武術なんかやってなくても強い。
角材持った男4人を苦も無く撃退したウィリー。
https://www.youtube.com/watch?v=Pm92cdqhAu8 ウィリーウィリアムズはお前と違ってしっかり苦行を積んでるんじゃないのか? >>438 >>440
弱い者が、伝統の知恵に学び、苦練の末に沙羅場で強くなるのが武術の真の目的にして理想。 リンクなんか危なっかしくて見ないのに
暇人も居るもんだ >>433
とある高名な武術家が
ヤンキーのステゴロみたいなので
半殺しにされて
警察に通報したけど
死んでないから
護身成功なんか? >>459
でも別に武術やらなくていいんじゃない?
ヤンキーにボコられるだけなら
誰でもできるし 格闘技、日本拳法、八卦掌を練習した人が中国武術団体の代表に試合を申し込んで代表を殴って座り込んだところをまた殴って総教練会長はKOされました。
8月下旬で中国武術を辞めるそうです。 goe********さん2018/8/413:38:53
神田真澄 実際は、姜 吉隆とゆう名前の朝鮮人の方が、日本復興とだいし、明光武道 深雪館とゆう武術を創始したそうですが、この方の武術を皆さんはどう思われますか?知恵袋での悪評や、師匠の
太田光信氏や生徒達から、総額1千500万円ほど勝手に謝金したと、太田光信氏のブログに書いてありましたが、姜吉隆のツイッターやブログに瞑想は自分自身を見つめなおす事が大事とか、慢心しないとか、書いてるのに、自分自身は偽名を使い、金の返済や姜吉隆氏の武術を習い、精神がおかしくなった生徒から逃げ回ってるらしいですが、姜 吉隆さんは、キチガイなんでしょうか? 2010年11月28日に、国際神意氣功武術協会 神意拳 太田道場 太田光信創始は、日本支部 総師範を解任し、太田真澄こと神田真澄(以下、乙とする)を破門いたしました。
更に、2010年11月29日を持ちまして、日本における神意拳 太田道場の活動を停止いたしました。 武術をやっていたから急所を避けて死なずに済んだのかもしれない。 >>82
ナイフ術や軍隊格闘技系の人は刃物想定してやってる >>458
逆にとある高名な武術家が
わざわざ道場鬼の離婚で武器を振り回した
ヤンキーに襲われるも、捨てゴロで逆襲し、半殺しにして
逮捕されて裁判でも負けたけど
例え戦いに勝っても、
勝負にも護身にも負けたんだよ >>468
道場鬼の離婚で武器を振り回したって
何かの誤字? >>470
道場に乗り込まれて
武器振り回されて
ステゴロで反撃して
有罪って
どんな理不尽だよ。 http://fullconkarateaikido.seesaa.net/article/181578964.html
「中国人強盗、空手家の家に押し入り撃退される」
『大阪府警は17日までに、
大阪市高井田元町のマンション2階にある
空手家の南豪宏さん(34)の部屋に侵入し、
ナイフで南さんの頭部などを切り付けたとして、
住所不定の無職中国人・包敬容疑者(23)を
住居侵入と傷害容疑で逮捕した。
調べによると、包容疑者は8月28日午後11時頃、
南さん宅のベランダから窓ガラスを割り部屋に侵入。
持っていたナイフで南さんの頭部などを切り付け、軽傷を負わせた。
ところが、南さんはこれに怯むことなく、
包容疑者を持ち上げ、
高さ約4メートルのベランダから投げ落としたという。
包容疑者はこれで左足首を骨折し、そのまま逃走した。 家に強盗が入ったとかのケースなら
相手を怪我させるような
攻撃も正当防衛が認められるらしいな。 古流の家柄の人があえて段位を取らないようにしてるのを聞いたことがある
目を付けられて狙われることもあるようで基本は逃げるんだけど
どうしようもなく手を出したときでも段位を持っていると司法で不利になるかららしい 宗家争いに巻き込まれるのが嫌で表に出ないで稽古している人もいます。
人が驚くような腕前を持っている。
そういう人に習っても自分が成功する保証はない。
ほとんどの人が稽古修行を失敗します。 >>468 >>471
それ、道場のトレーニング器具を顔面に投げつけられたのを
避けて連撃で殴ったら肋骨が滅茶苦茶になったヤツでは?
理不尽だけど、裁判で負けたんだったな
やり過ぎだってのが裁判官の言い分だったか?
有名な事件
>>473
老人の中国武術家の自宅にヤクザ3人が恨みを晴らそうと
真夜中に刃物持って押し入ったが
返り討ちにあって、確か殺された事件もあった
その老人の中国武術家は刑に服した筈だったかと? >>476
中国のケースは知らないよ。
俺の紹介したニュースでは
正当防衛は認められたよ。 >>
それ、道場のトレーニング器具を顔面に投げつけられたのを
避けて連撃で殴ったら肋骨が滅茶苦茶になったヤツでは?
理不尽だけど、裁判で負けたんだったな
やり過ぎだってのが裁判官の言い分だったか?
有名な事件
それは本人が
道場におびき寄せたのから
正当防衛が認められなかったはず その話、十数年前に聞いたのと同じ話だと思うが
それが正しければ日本の話だった、つーか○○流の話
道場まで訪ねて来られたら入れにゃ仕方ないだろ
それをおびき寄せたと言い替える裁判って怖いわ 何十年も練習して指導者になって練習している公園に乗り込まれてこれか…。
日本に名人をたびたび招いて大金を使ってきて
素人より少しだけ強い日本拳法、組み技格闘技を練習した若い人に殴られて敗北。
団体を整理して辞めるのは強くなれなかったのを理解したからか。
名人が教えた技術は復元かもしれない。
また一人辞める人が増えた。
目の前で見ていたお弟子さんも使えるようにならないのがわかっただろう。 >>480
それ路上でチンピラと揉めて ケンカするなら誰も来ない道場で
やろうって空手家が道場に連れ込んで そこにあった
バーベルで攻撃されたって話じゃね?
路上で突発的に襲われたならまだ正当防衛の主張が通るが
道場に連れ込むほど冷静なら
その前に逃げたり話し合いしろって裁判官に思われちゃうわな
>>481
しかも他所の教室より高い月謝とってたしね
(月額12000円)
それで完膚なきまでにボコられてたら詐欺って言われても
しかたないかもね >>482
俺が聞いた話では、その人かどうかは知らんが
道場に押しかけられたと聞いたけどな
あまりに騒いで近所迷惑だから入れなければ仕方がなかった
みたいなな話だった 負けたことを相談してもお前は功夫が足りない、何で走って逃げなかったのだ等と言われて終わりです。
これが定型応答パターン。
考え方が違う民族文化なのでなるべくなら
興味を持ったり手を出さないほうがよい。
伝統派武術VS格闘スポーツ、格闘技で大陸試合と同じ負け方になってしまった。
中国が親で日本は子なので敗北も親と同じになる。
何十年も自営業でサラリーマンの何分の1に仕事をセーブしながら練習してきてあの勝負の結果しか出ない。 変な思い込みをする人が伝統武術に集いやすい傾向
古いものや情報に固執し情報更新が出来ない事
現代でよく見られ遭遇しやすいであろう技法の研究や分析対策からひたすら目を逸らし技術進化や革新を受け入れられない
これらを戦争やビジネスに置き換えると始めから負ける事は目に見えている
保存会のような路線かフイットネスやエクササイズ路線で行くしかないでしょう 先人に言うべきことはありがとうだよ。
求めるものを教わったら、実用的なものを教えてくれてありがとう。
そうでないなら、自分で考える力を鍛えさせてくれてありがとう。
>>490
相談なんてするからお前は自分で解決できるようにならない。
60過ぎてもならない。
死ぬまでならない。
お前という人間の欠陥を補ってくれる武術なんかないんじゃないかな。格闘技も。
いい加減自分という人間の欠陥を武術の欠陥にすり替えるのを止めないと
不毛な最期を迎えることになると思うが
>>491
素直に格闘技をやったら。
あなたのように目に見える移り変わるものにだけ着目する人は
過去にも未来にも通じるところのものに関心を持たないようだからね >>492は正しいと思う
というより、
>>490=>>491が考え方が幼稚過ぎるだけで
お前は辞めればいい
格闘技に走れよ
考えのある人間はリング上での強さになんか興味はないから
もっと大切なモノを武術から学ぶんだよ
伝統とはそういう事だ
頭の悪い、伝統の意味が理解できない奴だけが
武術から落ちこぼれてそうやって喚いてりゃいいだけだ
迷惑なんだよ ゴングが鳴るリングではなくて中国武術が本領を発揮する野外で伝統有名指導者が打ち倒されているから騒がれているのですが…。
相手は日拳ではまったく強くない日本拳法道場の生徒ですけど…。 >>505
本人は日拳経由の八卦と言い張ってるけどな >>505
だからな。
全ての結果という結果は必ず過程というものを経て出るわけよ。分かる?
結果に先立って必ずプロセスがある。
必ずプロセスを経て結果は出る。
プロセスと無関係に成立する結果などというものは存在しない。
お前みたくお母さんのおなかの中に脳みそ半分置き忘れて生まれちまったポンコツは結果についてギャーギャー騒ぐが
結果が出るまでのプロセスについては全く理解しようとしない。
プロセスと無関係に成立する結果など存在しないにもかかわらず、ねッ!
どこかの誰かさんがどういう結果を出したかではなく
結果が出るまでのプロセスを自分が全く理解できないことを問題にした方が
有意義なんでねぇの?
結果が出るまでのプロセスを自分が全く理解してないのに
他の結果を出す方法をどうして考えられるの?
オツム大丈夫?
大丈夫じゃないよねー知ってるー
エビ老師ぃのオツムはだいじょぶじゃぬゎぁーい >>505
伝統有名指導者が負けた?
そいつは殺されたのか? そいつは生きてない、死んでないだけだ、ってやつかもw 泣きわめいて泣き土下座してびびって糞小便垂れ流したらしい
その糞も食ったらしい
そんで回復して自演で荒らしてるー
糞ムシは糞100万トン食ってろよ。バイク板の糞ムシ
早く答えてみ
糞飽きたからカレー味にして食うのか? 「現代の日本人たちは、日本を愛することができないと言うかもしれません。
日本はそれほどに戦争中にアジアの国々に悪いことをしたのだと。
しかし、それも私から言わせると歪曲された歴史観です。
日本が戦後から行ってきた教育は、あまりにも自虐的過ぎました。
そうした考えに正義感を覚える輩は、ただ、無知なだけです。
日本の皆さん、日本を愛しなさい、胸を張りなさい!
日本はあなた方 現代の日本人のものだけじゃありません。
私たち「元日本人」のものでもあることを忘れないで下さい。」
台湾元総統 李登輝 (岩里政男)
https://up.gc-img.net/post_img_web/2020/04/92c8233b50d882e43e1463ece97dcf99_20709.jpeg www.tokyomotion.net/video/1386859/busakawa- おーい
カメムシ糞ムシーーーー
おまえ糞食って生きてんだろ?金なんて必要ないだろ?
泣き土下座して漏らした糞食ったらしいな。糞ってうまいのか?
小便も飲むのか? 個人団体の野外練習場で勝負して負けたので
見ていた弟子はメールを送ってきて辞めるでしょう。
習った月の月謝だけは払っておさらばです。
負けた指導者に面向かって中国武術では強くならないので退会しますというのは遠慮もあるので言えない。 人
(__)
(___)
ピュ ( ・∀・) <うんこー!
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 壁に打って自分が吹っ飛ぶって
たとえ出来たとしてもこいつは何も知らない 怪しいリンクは踏まないからマジで何のリンクなのか知らんぞ https://avgle.com/video/290029/【無x着衣即尺】快楽でビクビク痙攣してするアヘ顔の理系女子サラ25歳-着衣ドア前で即尺フェラ最後は自慢の美尻へ大量発射:特典はいつもの高画質zipとレビュー特典はスマホハメ撮りオフショット-fc2-ppv-1102095 https://avgle.com/video/422743/s級熟女が淫語と手コキで上から迫る悩殺ランジェリーm男責め40人8時間-vero-093 https://avgle.com/video/422746/古本屋で働くメガネ女子-おっとり系に見せかけて実は天性のヤリマンでした!-rpin-041 https://avgle.com/video/422143/『えっちょっと、ヤメテ!わたし違う…ダメ…』彼女と勘違いして双子の妹(超まじめで地味)に後ろから生で即ズボ!で勘違い中出ししたら…-hunta-824 このスレだけでやってんだw
よっぽど不都合なんだな
それだけこのスレが価値があるということ 劉氏宦官八卦掌にはエロ攻撃が精神に効くとキチガイに見抜かれてんぞ https://avgle.com/video/259241/小指くらいあるデカクリを持つ清楚な35歳美人妻とハメ撮り!!デカクリが性感帯でイッてイッてイキまくります!!【高画質zipあり】-fc2-ppv-666078 https://avgle.com/video/361556/【無xナース】現役ナースが遠隔ローター散歩調教-ローターを仕込まれ職場近くを公開散歩-公衆トイレで密室フェラ後はホテルで吊るされプレイ 購入特典は高画質zipとレビュー特典はgopro別アングル-fc2-ppv-1249751 https://avgle.com/video/348056/fc2-121752初撮り♥�ョ全顔出し♥171/50の超スレンダーボディは8頭身超♥�ャJップ美乳ロシア人ハーフ現役モデル20歳♥�xリーショートが似合う色白美少女が恋人には秘密のntr生中出しsexで膣イキ連発♥---1 https://avgle.com/video/237649/【激レア初撮映像】天然素朴loli成長期おっぱい声優似娘 風俗ごっこ初フェラ撮影洗体ご奉仕【モザ無】おまけ写真集有-fc2-ppv-983937 https://avgle.com/video/122969/【個人撮影】あの説明不要s級美女再臨!eカップ美巨乳「おっきいですね…♥」従順清楚娘の窓際ご奉仕見事な噴水射精を導くゴッドハンド【モザ無】おまけ動画有-fc2-ppv-728330 https://avgle.com/video/65435/【個人撮影】神乳18歳☆全てが初体験!初フェラ手コキイかせ挑戦「めっちゃ出た♥」超純朴黒髪小柄娘の潜在能力恐るべし!天然ローション無尽蔵に生み出す肉オナホ大量射精【モザ無】全員おまけ写真付-fc2-ppv-580984---2 最強だからしようがないね
自分の所の秘密もバラされるとでも思っちゃったかな >>618 このスレの流れでどうしてそう思えるのかwww 不思議でしょうがないw 矢地もなんでジークンドーなんて取り入れたんだ
もっと研磨してからでも良かっただろ >>629
ジークンドーにも意味があるから取り入れたんだろ
武術としては中途半端だけど、それなりに格闘技に対応できる様に
整えられてはいるし。
ま、強い格闘技ではあるよ、ジークンドー^。
学ぶべき護身術としてはNO1とアメリカでも評価が高い。
ただし、ジークンドーも、その弱点がタックルされる事ってのは
もう世界中に知られているから、そこを突かれただけでは?
確かに、持って錬磨してからの方が良かっただろうね。 格闘技は格闘技やるべきで
やたらに取り入れようと考えるのは良くない 良い所は取り入れてもいいんじゃないか?
それもしっかり馴染ませないと使い物にならないから
今回は、膝をキックで攻めてたみたいだけど
相手が崩れているのに、そこからさらに踏み込んで接近してないんだよね
そこらの錬磨が足りなかったんじゃないかな? と
武術のニーキックやローキックは、
格闘技とは明らかに違うやり方や目的があるんだけど
その利点を活かせなかったね
あと、マウント取られた後の
武術的な対処の方法を訓練して置くべきだったんじゃないかと思う。
武術では、ルールに守られてないだけに危険過ぎて
マウントなんていつやられるか分からない手段を取らないからね 競技はそれで完成してるから
やたらに入れてもマイナスにしかならんと思うよ いやマウントポジションをきちんとした技術として体系化したのは
小具足腰之廻などの日本の古武術が期限ですよ
要は使いどころの問題でしょう 節子、それマウントポジションとちゃうし
とんでもない勘違いや 起源なんて無意味だよ
テニスのラケットの振り方に起源もクソも無いのと同じ
そこにクリケット入れて役に立つか? >>635 刃物持った相手にマウントポジションを取る古流なんて存在せんわ >>637
>テニスのラケットの振り方に起源もクソも無いのと同じ
ほれ
https://tennis-gakko.info/about-tennis/history
テニスの起源は
古代エジプトの宗教儀式だってよ
ラケットの振り方にも宗教的な意味合いがあったんじゃね? >>635 竹内流にそんな技あったか? なんていう技だ? 技名は? 起源と言うより一連の流の中で使うもので
もちろん回りに敵がいる状況で使う技ではない事は言うまでもないが
そうした本質を知らずにスポーツの発想で状況を考えずに使うから危険なのであって
小具足では鎧通しで首を狩るための抑え
素肌時代になると捕物など柔術技法へ
そして柔道からBJJへと言う流れかな
骨法の堀部師範が昔その著書で解説してたよ
https://youtu.be/P-qF4KzROgY 古武道の演武会などの動画を見ると結構出てくる
ただ古武道演武会を見るのも残心やら間の置きやらで見るのも大変で大抵は寝落ちするw >>641 それは小具足の時代にマウントポジションが体系化されたとは言えない 唐突にすみません。
劉雲樵 氏について、教えて欲しいのですが、
大陸から台湾に来たのは何年ごろなのでしょうか?
又、台湾に来てから武術を指導するまでの間は、何をされていたのでしょうか? 弱いと思うなら自分が強い武壇作れば良いんじゃねえの
なんでやらねえの?
ピンク髪のカンフー女子は太極拳の全国チャンピオン!【INAMI】PINK HAIRED KUNG-FU GIRL SHOWS AMAZING TAI-CHI https://youtu.be/ACRdOwkSraw お盆休みやったんか?
スマートフォンも持ってなさそうだが 2不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 11:37:30.70ID:AWpQE4Sc0
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・87% 100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ(台湾医師報告)・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告) ・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください 流行して1年そこらで一生治らないかどうかなんてわかる訳ないじゃない。
バカなの?
低学力なの?
知ってるけども 刃牙の作者ってこんなもんだったんだな
予想通りだけど 352不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 18:55:32.00ID:iQuhlPZY0
でいつになったら若者がバタバタと倒れるの?
375不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 18:56:53.32ID:uMhxH3940
>352
感染 ダメージ10
再感染 ダメージ20
再々感染 ダメージ40
これで医者も若者も死ぬと予想 447不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 19:02:28.76ID:7VWX7Qj00
>375
まぁ、これだろうな
当時の武漢もこれだろうね
武漢では最初は老人が死に、子供は安全と言われてたのに次に子供が死んでいった
無症状
↓
少しずつ細胞を壊死させる
↓
再感染
↓
更に細胞を破壊する
ここで最初に感染して破壊した細胞の場所にコロナが入り込んだら重症へ
↓
再感染
↓
危篤
生き残ってもボロボロだな >>684 お前より高学歴の集まりの研究所が研究して出した結果だからな・・・。
自滅のブーメランを投げる馬鹿を晒して楽しいか? 最早まともに武術格闘技の話題すら出来なくなったのか
雑談板の方がまともだぞ 現実では技術進歩しまくってんのに
ネットでは相変わらず20年前を引きずってる ここで改めて言いたい
我々のやっている物は中華民国より以前の物で
中国共産党の物ではない
彼らはあらゆる物を身勝手に改悪した ウンショーオリジナル拳法が民国前からある訳ねえだろ オリジナルじゃねえんだよなこれが
共産党拳法の人には分からんだろうが 学んで今となって
すべての動作に理由があるなって分かったわ
ものすごく妥当な発想 身体が斜めになるのも、もちろん理由がある
言われてみればそうなんだよ 出は何か武術の話でもしようか?
お題は?
六大開についてとか、どうよ? 武壇の六大開は2種類あるけどな
どっちでもいいかw 種類なんて問題視してないぞ
武壇の六大開は単一の物を学ぶ為じゃなく
多くの事柄が込められている
六大開で芸を極めると言うじゃないか
頂抱単提胯纏なんて簡単な物で終わる話じゃない もちろん考え方は同じじゃないので
大八極学べるようになるまで何年も掛ける所もあるし
そういう所でどうやって学ぶのかなとは疑問でしかないけども >>710 ここでいう種類はアレでしょ
頂抱単提胯纏は表向きってことで
六大開式で芸を極めるってのは
ひとつの技の原理を色々に応用するノリのアレじゃなくって
気勁を運用するアレって意味かと >>712
表向きも裏も無いよ
たくさんの事柄があるのが六大開で
一つだけをやる目的じゃないからそれぞれに違うという事になる
頂抱単提胯纏というのは呉氏で整理された物だよ
あえて区別するのは理解しやすくする為で
結局は区別がなくなる >>713
>たくさんの事柄があるのが六大開
ウチでは主に2つだぎろん
だから表と裏という言われ方をしたらその通りかな? と納得してしまうw
たぶん、たくさんの事柄があるのじゃなくて
色んな派閥で整理されてないだけではないかと?
だからもしも六大開で議論しようというのであれば、
六大開の何を? とか 六大開の定義から始めた方が良いとは思うけど、、、
どうでしょ?
>>714 気血勁のどの面を重視するかの問題だから、
別に言い方は拘らなくてもいいんじゃないかな?
高級発勁を示すときは気勁でも別に通じるしウチでも言わん事はないw
気血を巡らせて・・・という表現の方が多いけどね 小八極と大八極の中に含まれてるけど
もっと細かく分解して研究したりしましょうってのが要するに六大開
必殺技としても考えられるし
歩法や身体の使い方などとにかく多彩で様々
だから芸を極める意味になるし
一口には言えない 套路だけ学んでも六大開習得したことにはならない
だから六大開拳とかの名称で套路自体を指したりするんだよね >>717
>もっと細かく分解して研究したりしましょうってのが要するに六大開
>必殺技としても考えられるし
>歩法や身体の使い方などとにかく多彩で様々
これは派によって変わるかもしれないな
自分が習った派の解釈では、技の次元を根本的に引き上げる
応用変化というのもあるが、それよりも六大開で質的転換を得るのが目的
それに合わせて具体的な戦闘法の数々を習得する
だから芸を究めるとの意味が出て来る
>>714 血勁って知らない? >>717
それこそ表の技かな
細かく研究したけりゃ
小八極や大八極を更に分析すればいいだけでは?
わざわざ六大開を
小八極と大八極の次段階に配置する理由としては弱くない? >>719
>>714 血勁って知らない?
存じて無いですうちは練功法とか実技ばかりであんま理論やらないんですよね ここに更に劈掛掌が入ってくる
全然違ってくる小八大八では納まりにくくなる
だから六大開 うん、劈掛掌は六大開じゃないね
それに、六大開は頂抱単提胯纏を直接扱うものではない
呉氏の所はその中から2種以上の組み合わせになるのかも知れないけど
では、頂抱単提胯纏をどう扱うのか?
これ以上はちょっと掲示板では書けないな 劈掛掌は会社で言えばヘッドハンティングした副社長みたいなもんだ
我社に最早無くてはならない存在
それを踏まえて六大開も作られてるからな >>725 それこそ派によって違う
なくてはならないってのは認めるが
あんたは何処の派の八極拳を習ったん? 劈掛掌を踏まえて六大開も作られてる?
珍しい八極拳の様な気がするが?
そういう八極拳も多いの? 俺も武壇だが、六大開拳も六大硬架拳も、そんなに劈卦してたかな? 同じ武壇でも違うからな
蘇c彰先生の所ならまた全然違ってくる
何にしろ全ては練習道具なんだから
目的の所に行ければそれで済む事
初めから出来るなら全部要らないわけで
そうではないから練習するの 蘇c彰先生の所はそんなに特徴的かな? どんな風に? ウンショーが好き勝手に魔改造したのがそもそもの原因 新興宗教的なことが好きな人多いよね
実用、非実用関係なく
この言葉を知ってる、あの動作を知ってる
この位になったとか
教祖様から特別に頂いたとかそんなの まあそうね 大柳先生が劉雲樵に習った時は
『私(劉雲樵)を学びなさい』って言われたそうな
何処を大事にして何処を切り捨て どうゆうライフスタイルを送ってるか
要は武術に対する姿勢を学べと言ったのでどの型が重要とかそうゆう事では
無いのだろうしね
当然劉雲樵と個々の弟子は何もかもお互いに違うし 劉老師の領域に近づくための方法もまた違う 個々の先生の教え方も変わってくる だって秘伝学びたいわけじゃないでしょ?
自分に明確に役に立つ方法を学びたいわけで
その中に劈掛掌は絶対的重要なポジション
武壇武術の中でも八極拳の次に重要なのよ
螳螂拳だけでも圧倒的に強いとは思うけどね >>734
中拳に興味を持つ時点でそちらの素養ありですから >>737
自分の場合は別に何でも良かったけどな
たまたま行った所が台湾系の中華武術だった
つうか台湾武術に縁があるようだ >>736 何がだって、、、かは良く解らんが
自分の役に立ちそうな物事を追及して覚えて行けば
どうしても秘伝に突き当たると思うけど?
ちな、六大開は秘伝の領域。今は知らないけど
昔は拝師しないと絶対に習えなかった。 >>739
>何がだって、、、かは良く解らんが
横レスですが要は秘伝を習うのが目的でなく
強くなることが目的って言いたいんじゃない?
勿論両者はイコールのハズだけど中拳界隈はどうしても
正統師伝とか口訣とかありがたがって
本質の稽古をおろそかにしたりとか多いから >>740
普通は強くなりたくて、練習して
師がそれを見て時期が来たら秘伝を教えるんだけどな
実際に口訣を得れば確実に上達していくのが分かるし
それを強くなると言うのだろうけどな
強くなりたくて秘伝を習うんじゃないって思ってる奴もいるのか。
よく解らんわ >>743
将来っつーか今はどこも重視してないぞ
学生の方が希望するからしようがなくやるパターンとか
金が欲しい先生が押し付けるか
そのどっちかのパターンじゃねえかな それに秘伝とか秘伝じゃないとか区別してないと思うぞ
要するに本腰入れて教えるか
お客様扱いで適当にあしらうか
その差だよね
やる気が感じられないと教える方もやる気は無くなる
教える方と教わる方の熱量が釣り合ったら初めていろんなことが教われる体制になるわけじゃん >>744 >>745
時代は変わったのか。
老師の宗教(大体は道教だと思うが)に宗旨替えさせられたりもないのかな。
秘伝の区別もなくなるだなんて信じられん。
明打と暗打の区別位は残らざるを得ないと思うが・・・。
俺達の時は、これはしゃべるな、これは人に見せるなばっかりだったけどな。
ここ最近はこのスレでも六大開がテーマだが
そういう決定的な区分もなくなってるのかな?
信じられない。もう時代に付いて行けなくなったわ。
あれだけ嫌な思いをして喰い付いて、
時には大金を払って秘伝を買ったこともあったのに、なんだったんだあの時の苦労は?
滅茶苦茶に悲しい。
君達は恵まれてるんだな。そんなに良い時代になったんだ。
しっかりと修練して身に就けてくれよ。頑張ってください。俺はもう寝る。お休みなさい。 >>746
まあ時代は相当変わったと思いますよ
改宗までさせられた時代があったのですか
様々なジャンルの秘伝が公開されたり
システマ他スポーツ科学などで解析されたりして
近代トレーニングで常識化してる例も
中国武術の技と似たものが近代格闘技のリングで使われたり
いわゆる秘伝のイニシアチブは相当薄れてる感がありますね
今の時代は何でもアーカイブ化されてタダで情報等が得られる
ようになって良くも悪くもな感はありますね
そこの時代に豊富な情報と多角的視点から稽古できる私たちは
恵まれてるし しっかり修練積まねばいけないと思います 公開する、しないってのは語弊があると思うよ
そもそも公開する必要性はすべて皆無で
教わりに来た人間だけ知れば良いし
危険なやり方なら安全を考えて教えない
または使いそうにない人間にしか教えない
普通に自然に考えた結論でしか無いと思う
もちろん世の中にはいろんな考えの人が居るし
技量差もあるので
全てに当てはまるとは言えない >>746
おまえの世代で大金払って虐められて嘘教わる悪習なくなって良かったと思うところだろ
下の世代が同じ目に合わず済んでることを素直に喜ぶことすら出来ないとかクソ過ぎ 【1〜5話パック】空手バカ一代★「焼けあとに空手は唸った」「悲しい用心棒」「正義と力の空手道」「天狗と少年」「新しい出発」(1973)
https://youtu.be/HFw2vU6XSys 武術と言えど通常のスポーツ科学でやるべきだと思う
しかし回数根性論は非科学であると考える >>749みたいな勘違いちゃんが自分自身の過ちに気付いて行ければ
世の中には理不尽に苦しむ人や不幸に悲しむ人々は居なくなって
もっと平和で分かり合える世界が訪れるかもしれない >>752
下の世代が大金払わないし虐められもしないのが
妬ましくてしょうがない爺と分かり合えって強要されることは理不尽極まりないし
平和とは言わんわな
「俺が酷い目に合ったから後進のおまえらもそうならないのはおかしい!酷い目にあえ!」って陰険キチガイの系譜が絶えてるなら昔よりマシになったんじゃないの 他の所と融和して共同で開発していくべきだろう
強い所が何で強いかと聞くとみんなで教えあってるからだという はいどうぞーアニメですけどはいどうぞーページの真ん中の下あたりからはいどうぞー
https://gno.blog.jp/izumi/32333042.html
> それにしても訓練というものには、しかるべきセオリーがあるんでしょう?
> あれじゃ、オーバーワークだ
> 運動生理学的に間違ってる
> コートニー中佐からも、彼に助言して下さい
> サガラ軍曹ー! ペースが落ちとるぞ!
> まったく、みっともなくケツを振りおって!
> ひょっとしてワシを誘惑しとるのか?
> 宗介「ノー! サー!
> だったら気合を入れんか!
> ○○○に腐った○○○を突っ込んだつもりで動け! 動け!! クソ動け!!
> 宗介「イェッサー! アンカー忘れた>>751
> ファッキン・セオリーだ!
> そういうのはな、クソ若いの!
> 人間の生命力を舐めている奴らの言う事だ!!
>
> 作戦中に孤立無援、周囲は敵だらけ! 体力は限界!!!
>
> さー、どうする!
> お前さんは、どこぞの先生が決めた理論に従い
> もう戦えないから自殺するのか?
> そこから先だ!
>
> 凄いことが起こるのは、いつもそこから先なんだ!
>
> 全能なる我らの神は、ちゃあんとそこまで用意してくださっている!
> いわば、神が与えたもうた…
>
> スーパー・ファッキン・チャージャーだ!
>
> 疑っとるのか?
ここでいう神というのは言わずもがな、キリスト教の神
即ちイスラム教のアラー・ヒンディー教のクリシュナ(至高のプルシャ)・
東密台密の六大地水火風空識の識・道教の太極だと思われますが
万物が顕現する前から存在し万物が滅亡しても滅しない >レモン『泥に塗れて汗を流せば勝てるほど、現代戦は甘くはありませんよ』
>(コートニー中佐)もちろんだ。…だがな、若いの。泥や汗、血にまみれた事もない男に
>一体、何が出来るというんだね? >>749=>>754 そんな風に読む奴はお前以外にはいないw
きちんと最後まで読んでそれなら
ただの解釈無能が
優しい先輩にありもしない罪をお仕着せて
マウント取ってるだけだわ 防具あると動きづらくて面倒そうだな
日本拳法のチャンピオンとガチスパーリングしてみた
https://youtu.be/bIadCbOISRA >>759
自分で優しい先輩とか言っちゃうか
図星だったから体裁整えるのに必死なのは解るけど無理あるよ >>754
分かってないのかそれとも
分かってて言い掛かり付けて絡んでいってるのか
どっちだ?と思ってたけど
>>762
これはもう
ただ頭が吹っ飛んでるだけの人かな?
自分が正しいと信じて疑わないタイプの病人? >>763
後進が大金毟られないから悔しいはキチガイだけどな >>764
何処にそんな事が書いてあるのだろう? (´・ω・`) >>749
5MWYVl8e0
>>754
2Kw0wjOk0
>>764
2Kw0wjOk0
この最後の文章まで読んだの?
これを読んでどう思う?
>君達は恵まれてるんだな。そんなに良い時代になったんだ。
>しっかりと修練して身に就けてくれよ。頑張ってください。 それ嫌味じゃねえか
大昔に出した金額が泣きたいくらい習得した技術に見合ってません悔しいですって言われてんだぞ
おまえら寧ろキレるとこ そんな必死こいて悔しがるほどの内容でもないのに大騒ぎしすぎなんだよな
大したことでもないのに貴重な秘伝だと信じて疑わないのは外から見れば
狭い世界の歪んだ価値観に過ぎない
こいつらその辺のチンピラに一発で張り倒されても自尊心保てるのかね? 何十年前で練習を重ねても酔漢のパンチも避けれるようにならないといわれていますので……。
芦原英幸のようにやくざを余裕で倒すようには中国武術を練習してもなりませんよ。 今の時代いくらでも動画があるのに
どうしてこうなるのか不思議で仕方ない
套路真似するぐらいなら出来そうな気がするんだが
初心者以下はこういうものなんかね
オワコンおじさんの独学八極拳 劉雲樵大師伝八極拳起式から転身下式迄(^^)
https://youtu.be/NRzsEHodmuA >>772
そもそも心の病気の人と言う事みたいですね
まあそっとしておけば良いのではないでしょうか >>768を見てたらこういうのを思い出したから、張っとく
「CMは偏差値40の人にも理解できるようにする」 はあちゅうが電通の先輩に言われた言葉が物議
「電通の先輩が、『CMは偏差値40の人にも理解できるものじゃなきゃダメ。
この会社にいる時点で普通ではないと自覚しろ。世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。
そしてそれが日本の「普通の人」だ』って言ってたの、一番役に立ってる教えの一つだ」
https://news.careerconnection.jp/?p=30757 モノマネすらまともに出来ないなら
習っても出来そうにないな 霍氏八极拳第四代传人任庆学先生演练的八极拳小架
https://youtu.be/5vmdjolM3KE せっかく久しぶりにスレに人が集まり
しかも良い流れになりかけたのに
おかしな奴が騒いだおかげで
またスレが駄目になったな >>768 これなんか、何もかもが間違ってる解釈だからな
ただ、コイツの思い込みだけが反映された謎の解釈
コイツの中ではいつも誰かの話を捻じ曲げてはオレが正しい
オマエラ間違ってるのヒステリーの繰り返しなんだろう
そりゃ、こんな奴が邪魔しに来たら誰も何も書けなくなる
コイツが自分の妄想や誤解釈を認めてやり直せるかどうかが問題
きっとリアルでも周囲の人間はとてつもなく迷惑を被ってるだろうしな
まずは自分自身の間違いに自覚を持つこと
次に、どういう努力をすれば治せるのかを考えて治す決意をすること
本人がこれを読んでただ腹を立てて
聞く耳を持たなければこの話はそれでお終い
自分自身の為にも周囲の人の為にも
自分を変える努力を選ぶことを祈るよ 取りあえずそんなのほっといて功夫積みましょう 功夫積むのが武術修行者の正しい姿よ 昔武壇スレにいたSWさんや忍猿さん、劉月給さん、黄河1号さん、カキウチ最強さん、どこに行ったんですか?
たまに猫だニャンさんもいたような気がします。オレンジさんもいましたよね?みなさんそれぞれの道を歩んで
修行中なんでしょうか? 猫氏やカキウチ、胴締めとかがツイッターやってるな
カキウチ以外はアカ名が違うけど 211もしもし、わたし名無しよ2020/09/08(火) 01:19:28.46ID:SR6EExev>>212
自分が建てたスレを金払って潰すのワロタ
212もしもし、わたし名無しよ2020/09/08(火) 07:22:05.11ID:eYhypqZ/
>>211
ウエイト版のこれのこと?http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1544790645/64-313
川脇太一ってひろゆきに金を払ったの?(・・?
↓
↓
↓
9 名前:もしもし、わたし名無しよ 2020/09/07(月) 23:51:21.11 ID:iUvvQw9b
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1544790645/64-313
川脇太一さん、ビビり杉wwwwwwwww(獏笑)
( ´,_ゝ`)プッ なんでコイツ規制されないんだろう
浪人買ってやってるのか? 八極拳は目一杯やるから好き
一般の太極拳は骨抜きになる 骨抜きになるならそれは太極拳じゃないよ
初心者でないなら、たまには太極拳の方も目一杯やってみたら? いや、新たな発見があるかもよ? って意味で
決して責めてるつもりじゃない 自分のいなくなったスレッドで会話が盛り上がるのが腹立たしくてしょうがないヤブ医者w リンク見てないから何のリンクか知らんな
はよ規制されたら良いのに
どっかの板の荒らしが規制されて
どうあがいても書き込みできないって
twitterで嘆いてたな Piqua Quan Combat Application - “Bao” 劈掛拳「抱」實戰應用
https://youtu.be/ASGa7vY65qw
ぶっちゃけ言うと無理だろ アマチュアだとこんなもんだよな
現実ってこうだよ普通は
呉陳比武みたい
メンバーのサイトウ君デビュー戦!
https://youtu.be/nNGh5qynS6I 動画でも語られてたけど
練習したことを実践で出すのは難しいんだよな Xu Xiaodong vs Tian Ye Extended Event Analysis
https://youtu.be/3aedUc4h9Is
何故TKOにならないのか
要するにこの手の動画は茶番 神速カウンター、ジークンドー流のパンチディフェンスの真髄に迫る・・! https://youtu.be/uo5s1FxaJyQ 八極拳
传武腿法与搏击腿法的不同点
https://youtu.be/g4hZJEqK3jQ Beijing Baji Quan club : fight applications #4
https://youtu.be/sS2IkaIy4-U 伝統派空手も面白い
【K1vs伝統空手】伝統空手出身の山崎秀晃選手とガチで試合したら熱戦になった
https://youtu.be/PTeIhQXWdMk 861不要不急の名無しさん2020/09/21(月) 22:43:15.36ID:aR5QfobM0
閻麗夢の主張
・SARS-CoV-2は人工的に作られたもので、材料があれば作成は最短6ヶ月で可能
・華南市場説と事故による漏出説は、中共が流したデマである
・RaTG1318とRmYN0230は、SARS-CoV-2の正体を隠すために発表された
・中共のワクチンはすでに試され失敗しているため、有効性を期待出来ない
「これは研究室で作成されました。
中国軍が所有するテンプレートから作られたものです。
そして世界にダメージを与えるために拡散されたのです。
もちろん意図的にです。」
https://www.youtube.com/watch?v=qFlqXPl_hZQ
追加でアメリカでの証言
中国が1月に発表した武漢肺炎のウイルス遺伝子情報は嘘
これは日本が現在PCR検査で使っているプライマーの基本情報でインパクトが大きい 台中に八極拳学びに言った少年
台中有位八極拳教練 小時候看了漫畫 玩了電玩之後 從此一頭埋進去 一晃眼已十年
https://youtu.be/qnvD3_wc8Gc 動いてからじゃないと打てない格闘技のサガが如実に表れている
ブルース・リー流、超近距離格闘術とは!?出稽古@ジークンドー道場
https://youtu.be/EWWryGhaB0U 絞め技とかズルいよね
プロがやったら素人アマチュアが敵うわけがない
それだけ手加減が難しいんだろうけど
街の喧嘩自慢にプロ格闘家がスパーリングを申し込んだらやるのかやらないのか【福岡編・前編】
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Gqfg0WTRHK8
【福岡編・後編】
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=yIaebZEoRng 朝倉未来のトレーニングはスパーリングとサンドバッグだけで
ミット打ちも走り込みもやらないんだと套路と実戦だけの昔のやり方みたいだな
Vol.49 朝倉未来選手とぶっちゃけトーク【第2章】総合格闘技TOPファイターの減量&トレーニングに元王者驚愕!
https://youtu.be/-XVzOyGAwoY 喧嘩技法になっていくと武術的になって行くもんだ
朝倉未来に喧嘩の必勝法聞いてみた【ラファエル】
https://youtu.be/LMpwWUOMgoM 現実の40代
「竹原を倒す!」と豪語する狂った男が殴り込み!竹原、怒りの鉄拳制裁!【喧嘩マッチ】
https://youtu.be/giHIX83dasY どこも連環拳のような物を作るんだな
四郎寛や応手拳もそうだろ? まあ結局はとっさの状況で無意識化で機械的に発動するコンビネーションって必要だしね
連環拳って本当に必要な得意技の数稽古以外の細かい一手一手の練習を効率化できるし 詠春拳は足を使う方法が貧弱だと思う
隠してるなら知らないけど 詠春拳の使い手が華麗にボクサーをいなすマスボクシング!
https://youtu.be/3Cm93MERmAI
これにしても華麗にいなすとか書いてるけど
相手の攻撃を待ってしまっている
そりゃ実力が大幅に違うなら通用するが
基本的には自分から攻撃に行く方が有利で
そうで無ければ勝てないんだよ
受ける場合でも受けるように見えて
結局自分が先に攻撃している
先手必勝は基本 武術の用法説明で相手が打ってきた物を叩き落として
こちらが攻撃するというパターンが多いけど
あくまで自分が攻撃することが前提になってないと意味が無いんだ
つまりこれが「用法は打法ではない」と言う意味だよ >>917
一説によると高級技で相手を追い込む歩法が
あると聞いたことがある
ブルース・リーは途中までしか詠春習ってないから
ボクシングやフェンシングのフットワークを参考に
せざる得なかったって説もあるとか 八極拳基礎之 步法「三才步」Bajiquan Footwork “San Tsai Bu”
https://youtu.be/t-EckEfZdhM
相当なスピードが無いと通用しないと思うぞ >>918 >>919
>基本的には自分から攻撃に行く方が有利で
>そうで無ければ勝てないんだよ
>受ける場合でも受けるように見えて
>結局自分が先に攻撃している
>先手必勝は基本
お前の妄想の中ではそうなんだろう
お前の妄想の中ではな(AA略
武術を知らない人間にはそのように見えるというだけだ
だがな、知らないなら黙っているべきでは?
思い込みという間違いを垂れ流されても満足するのは君だけで、
知らない人にとっては、それは迷惑だから。
>>917 隠してる。
東洋武術であれば、歩法はどの門派でも世界中で最終秘伝
最後の段階でも、尚、師が人格を認めたものでないと教えないとされている
実力があってもダメ。あの性格でブルースリーが習えるわけがない そろそろAIが人間の職を奪い去ろうかという時代に幼稚で馬鹿な妄想発言は控えるように >>923 AIは無関係w 根拠のない決め付けと無知による妄想を他人に押し付けない様に >>922
自分から打てないならそれは武術でも何でも無い
殺陣やパフォーマンスだ
戦う時にも負けて隠すつもりか?
ありえないだろ そもそもこれが構えだと思って
これで待ってるのが間違いだろ
構えなはずがない
https://i.imgur.com/44fe8o7.jpg >>922
根拠のないのはお前だろ、どこに出しても恥ずかしい迷文
インチキカルト宗教の信者でももう少しマシなことを言ってるぞ >>925 真正馬鹿ってこういうものだという典型的な見本みたいな奴だなw
× 自分から打てないならそれは武術でも何でも無い
殺陣やパフォーマンスだ
○ 自分から打たないのは理由があるから。当然打つ時もある。白黒でしか世界が見えないのか?
殺陣やパフォーマンスは自分から絶対に打たないのか? 妄想乙w
× 戦う時にも負けて隠すつもりか?
ありえないだろ
○ 負けた奴は知らないから負けただけ
何を言われているのかまだ分かっていない
>>926 中国武術を知らない癖に黙ってろと言われてなかったか?
中国武術は構えない。映画とかフィクション持ってきて何を言ってるんだ?
妄想世界から目を覚ませw
>>927 無知で間違ってるお前が、お前の判断基準なのだから
軽いとはお前自身だ。お前、そこまで頭が悪ければだれとも話が噛み合わないから病院へいけよ 擁するに、中国武術の理屈も原理も知らない馬鹿が
中国武術ではないものや間違ったもの、インチキを持ってきて中国武術はおかしいと言っている
それは中国武術を知らない者の誤解だ間違いだと言っても
カルトだ信者だとまたもや間違った反論を指摘て話にならない
カルトはお前自身で、セルフカルトだから目を覚ませ、としか言えないな
たぶん、また嘘を吐いて自己弁護するだろうから
頭の悪い奴はそこまでだろう。目の前に答えを突きつけてやっても
妄想のせいで、見えない、何を言われているのかさえ理解できないのだから
だが、中国武術側にも反省点はある
こういった馬鹿が中国武術内部には多いw
中拳の外側の同類が、中拳内部に同類を見つけ出して馬鹿同士罵りあってるだけとも言える
騙されずに、間違えずに本当の事を正しい老師に習って使いこなせるものだけが本物。
中拳のみならず、何処の世界でも本質は同じ筈だが、
中拳にはこういった変な事情が特について回るな。
外側で批判する者も内側で妄信する者も、ともに偽物や勘違いを引っ提げて罵りあうw
どちらもただのクズで迷惑でしかない邪魔者。消えろや、クズ野郎どもが 私のフォームを見て下さい。
左の突きを放ち、右弓箭式になったあと、
https://i.imgur.com/v6gC5Re.jpg
馬歩になり、沈み、左右の手は正中線。腹に息を吸い、胸は丸めています。両つま先は正面。
https://i.imgur.com/EZ8f1BE.jpg
ここから、息を吐き、左手を右肩に当て、胸を開きつつ突きを出し始めます。ここで後ろ足軸足のつま先も前に向き始め、
https://i.imgur.com/dpAsuve.jpg
肩が前に突きだされ、胸を張ると同時に後ろ足軸足のつま先が45度前方へ、前足つま先は左を向き、左弓箭式になります。
https://i.imgur.com/FkrDOkQ.jpg
こうした呼吸と足裏、そして全身の動きを協調させるのが馬弓捶だったのです。
単なる突きの練習というより、身体の中心から勁を出す練習であり、武壇八極拳の全ての動作を貫く身体操作です。
まさに、梵鐘のような一撃を身につける為の練法。
松田先生がなぜ、拳児で詳しく解説しなかったのかも何となくわかる気がします。
書かれていなかった部分にこそ、大切なものがある。
だから秘伝と呼ぶのかもしれませんね。
w こんなへっぴり腰でろくな運動もしてそうにないのはちびっこのわんぱく相撲にも吹き飛ばされて終わり jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph5f23f2ed854ee jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph5e74afe9137f2 劉雲樵が動画まで残してるのに何でその通りに出来ないんだ 途中の写真を見れば分かるように
拳を回転させるのが纏絲勁だと思い込み
独学で考えたんだろう
拳は立てのまま普通に出せば良いんだよ https://www.youtube.com/watch?v=Y8olHXRl6hc
教えがある記事を境に変わった。今や自分だけが失われたものを伝えているという主張をしてるからね。 >>940
そもそも失われてない物を失われたと嘘つくのか
ロマン煽りの商売かな >>947 お前の妄想ではそうなんだろう
客観的史実ではしっかりとと
戦争と文革で失われたことになってるのが現実であり
お前以外の世界中の共通認識
お前はただ現実から眼を背け、自分の妄想だけを叫んで、
周りに妄想のレッテル張りまくってるだけのキチ○イだわ
病院へ行けとしかもはや言えない >>948
何言ってんだよw
台湾武術なのに文革の影響あるかよ
何も知らずにレスしてんのか
劉雲樵が原本としてその弟子が未だに活躍してるのに
どこで失われるんだよ 文化大革命は中国国内で全時代の文化は悪として
武術のすべてを禁じたこと
それが10数年以上続いたわけ
長春の田舎でも大っぴらに武術は練習出来なかったとか
そんなわけで武術は退廃したのは言うまでもない
一方台湾に武術家が逃れて
ここではもちろん中国共産党の影響を受けるはずもなく
練習して受け継いできた
日中国交正常化前に日本に入ってきた武術も台湾からの物が多い けど台湾の武術って佐山悟にけちょんけちょんにやられてるよね。 実際は文革で武術家がそこまで弾圧されてたわけじゃなくて陳小旺とか農家の大地主格
(陳一族はそもそも農村の一大勢力で小旺はその頭領、共産党から見たら弾圧対象)が
農地を奪われて一小作人として
半強制的に働かせられて練習もままならないというケースはあったけど
元々地位も無い武術家などがこっそり練習してた話は多いし北京の公園での武館の初心者
クラスの交流スパーなども盛んに行われてたそうだ >>953
甘く考え過ぎじゃないか?
告発制度があって隣人に密告されると酷い弾圧を受けることになる
現在の中国人の声がでかいのは「不正をしてません」というアピールの名残だと言う
当然台湾人はそんなに声が大きくない 隠されてるとか失われたとか
そんな風に歪んでると
ド直球で教えてるのに「本当のやり方はこうだろう」考えてると歪む >>947
ひげ老師無くなられたから、遠慮する人いなくなった。
他の老師太刀とは交流ないし、山田に抗議する方が山田さんの宣伝になるから。 >>953
文革で主に弾圧を受けたのは地主と宗教、儒教といった旧来的な思想だからな
武術家までやってたら八宝菜や白磁器まで壊して回らなきゃならなくなくなる
史実としては文革の最中でさえ意拳や白鶴拳の集団が北京で堂々と抗争を繰り広げてた
これが真実だよ 練習してると上手いと声を掛けてくる人が居るけど
何を基準に言ってるのかわからん >>954
いや 普通に中國人の武術家が何人もインタビューで
当時の他所との交流戦の武勇伝語ってるんだが?
勿論共産党の目も厳しいからこっそりとだが >>953 それ嘘。中国共産党やパヨク界隈に騙されてるんだよ。
文革は一言で言えば、悲惨。密告、処刑の嵐だったというからな。
だから武術家に限らず伝統文化ので商社は外国にまで逃げたんだよ。
>>958 >>960 それ、言わされてるんだって分からないか?
それに自分の門派を大きく見せたいという欲望が合わさって虚飾が重ねっていく。。。
本当に解らないほどお前は甘いのか? 今でも海外の有名人は中国共産党に見張られてるし
香港の状況見ても分かるでしょ
昔の方が報道封じれたからもっと酷かっただろう >>953
>>958
北京の公園での戦い云々は戦争中で
文革と関わらない時期
文革が始まるとその人達も
摘発リストに載ってたから隠れてた
武術家=宗教関係者だけど?
知っててわざとトボケてるよね?
>>951 それ香港の演武派の人達では?
何を真に受けてるのかそれとも脳内変換が酷いのかただの騙りか
TVでも雑誌のインタビューとかさ、記録残ってるのに
嘘を吐いて事実を歪めてまで中拳を貶めようとするクズどもって
相手してやるのはちょっとな〜 中国共産党の命を受けた工作員がネットで暴れてるのかもな
ニュース板とか五毛って連中がウヨウヨいて日本の政策や歴史を否定したり
中国の暗黒史を美しくねつ造したり工作し放題の連中が自己主張してるけどな
最近は武漢コロナと本校暴動で如何に中国共産党が正しいかを熱弁して廻ってたが
今度は武板で文革をなかった事にして廻ってんじゃねーの? これでいいのか本当に
【異種格闘技】必見!!武術映画のような動き!!52歳のむひょんvs17歳若き中国武術家(技能賞)【第2回敬天愛人アマチュア大会】
https://youtu.be/v_PeGBNsxtI なかなか良い試合だった
【異種格闘技】衝撃KO!サイタマダンゴムシvs沖拳キックボクサー【第2回敬天愛人アマチュア大会】
https://youtu.be/1vMpW3enT3k 中国拳法を通して学んだこと、〇〇を語る奴はほぼほぼクズ、知っておくと人生損しない分析法
https://youtu.be/KKxdywwK5Lk
歴史を語る奴はほぼほぼクズだそうだ 技術そのものよりそっちに興味が行ってる人も少なくないからな
むしろそうでなければそもそも中国武術に興味を持たないだろうし
今はキックでも総合でもBJJでもやろうと思えばそこらでやれるようになったので やたら「秘伝を学んだ」「誰それの弟子だ」ばかりなのは確か
自分で考える力は大事だ
もちろんきちんと学んだ上でだけど
拳工房なんて発想じゃダメだ >>967
>>968
要するにうちは凄かった
先代の誰それが最強
先先代が大活躍・・・みたいな話だろ?
>>969 秘伝は大事だよ?
今の中国拳法が使えないのは、要するに戦い方を知らんから
戦い方を伝授されてないから
そこらの格闘技をあしらえないだけで
普通に攻防技術を身に就けてやり合う練習すれば
当たり前にそこらの武道や格闘技と普通に肩を並べられる筈
というか、それで平均だから
秘伝に拘り過ぎて今の最弱中拳があるのかも知れないが
戦い方がごっそり削ぎ堕ちたら武道武術はみんな弱くなるよ
中拳に関わらず、
逆に言えば他の格闘技のディフェンスに中拳の攻撃法を混ぜても
それなりに行ける筈なんだがな?
それが何故できんのか? 不思議でならない スタンスで上半身の姿勢と動きやすい動作が決まってくるからかみ合わんのよ。
実践中拳が軒並みキックボクシングもどきになるのはこれが原因の一つ。 >>972 キックボクシングもどきになってもある程度は構わんとは思うけどな
負けるより遥かにマシだろ?
しかし、八極拳みたいに癖の強い拳法みたいに
門派それぞれの風格は別にして
中拳には中拳の動きの原理があるのだから
それをベースにすれば、格闘技的なディフェンスや戦術を取り入れても
キックボクシングもどきにはならんと思うのだけどな〜?
むしろ複雑怪奇な中華式キックボクシングになりそうな・・・?
つーか、それこそがカンフーじゃないのかい?
太気拳はそこらをごっそりと捨てて実にシンプルにしてるようだから
昔ながらのカンフーの面影は消えてる気もするが、
強い中拳を守り通すことに成功した例だと思う。
中国武術が戦えるようになるにはそういう所にヒントがあって難しい話じゃないと思うんだけどな? ま、色々書いたが、
俺が昔に習った中拳はキックボクシングとそんなに変わらんかったぞ?
普通にステップワークを使って、普通にディフェンスやって
買ったり殴ったり、ベースは単純なもんだった
そこに纏し勁とか変な手形で点穴狙ったり関節技や崩しが入ったりで
キックを複雑怪奇にした感じではあったが、
それでダメな理由はないと思うんだよな〜? まあ本来強さを求めて蟷螂拳だの八極拳だの様々な流儀が生まれたわけで
強けりゃ中武モドキでも構わんし昔の達人名人も自派の改良や他派の研究取り込みに余念がなかった訳で ブルース・リーのジークンドーコンセプトなんて本来の真剣に強さを求めていた伝統武術家のスタンスと全く変わらんしね
それに中国武術なんて複雑怪奇な練習が色々あるけど実用法は実にシンプルだったりするし 意拳も西洋のボクシング・ムエタイを仮想的にした初めての対国外敵用拳法の側面があって スパー中心に練習を組み立て直してるし、初期の太氣拳はその流れを汲んでスパーに先鋭化してたから強かった部分は大いにある 強けりゃ何でもいいし
対ムエタイならそれなりに中国武術でも行けるが
対MMAや総合はどうだろう?
元々、武器を持ってたスタンディングな戦いが中心だから・・・?
中国武術はタックル、マウント、寝技系は少し分が悪いかも? >>976
> 対ムエタイならそれなりに中国武術でも行けるが
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
ムエタイこそ中拳の上位互換
中拳とムエタイの攻防の歴史見ると中拳のボロ負けだぞ >>971
これは簡単な話じゃないか
例えば運転技術だって正しい運転方法と安全確認を学んだ上で
免許を取得して更に初心者マークの内に腕を磨くわけでしょ?
自分で考えるとは免許取ってからなわけだが
教習所の段階で辞めて自分で創作してますじゃ話にならん
馬弓捶一つにしても良い悪いすら分からずやってる >>977 ムエタイって少林寺の別れがタイで発展したモノだけど知ってた?
中拳は試合に向かないから試合をさせるとそうなるの当然だけど
何度言われてもそれが理解できない馬鹿は居る。
グローブをつけて、リングのルールになれたムエタイ選手と
抜き手や武器の修練ばかりで、ルールなんか知らん連中が
試合をして勝てる訳ないだろ
といってもまあ、ぜっちにお前は認めないだろうな。
認めたくないから。 >>977
普通に、ムエタイの研究をすれば
普通に対策なんてできるだろ
八極拳や螳螂拳でも対策して勝った例があったんじゃね?
世界中のどの格闘技でも武道でも
本気でに対策して本気でに専念して訓練すれば普通に渡り合えるだろ。
試合なら必ず勝たなきゃいけない話でもない。
かといって全部に負けもるのでもなかろう?
不可能な理由があればどうぞ? ごく当然の普通の話だ
上でも、中拳がキックになって何が悪い? って話があったじゃん?
そんな風に徹底して中華風ムエタイでも何でも切り替えれば、
できる程度の事でしかない。
出来ないという方が変な話してる。
あるいは変な思い込みを生きてる。
もっと分かり易く言えば、
ムエタイの選手にそんな風に改良した中拳をやらせればよい。
その選手が中拳風を覚えたからと言って、いきなり弱くはならんだろ?
試合で他のムエタイ選手とやればムエタイ風中拳で勝てるかも知れんな。
その程度の事だ。
それでも出来ないと言い張るのなら
客観的に誰もが納得できる理由をどうぞ。 別に八極拳だのにこだわる必要ない気がするがな
何でキックボクシングするのに八極拳が要るんだよ 結局、醜態ばかり晒してるから全ぶ「文革のせいで」ってことにして
逃げ回ってんだよこいつら
現実は昔から陳呉比武にみられるような餓鬼がじゃれ合ってるレベルの温い技術しかなかった
それを、正統じゃないから大してやってないからって同じ言い訳ばかりして
言い訳でいちばん爆笑したが「ボクシングも当時はそんな程度だった」っての
中国武術って絶対的に完成された水準としてその普遍的な部分に価値を置いてたんじゃなかったの?
そんな時代的な価値しかないなら今は役立たずだって認めてるようなもんだろw 武術に普遍性求めるのはちょっとね
まるで誰でもやれば強くなるみたいな言い方
そんなのありえないよ
普通に格闘技や武術やってれば分かるだろうに いや、それ以前の問題だわ
そもそも練習しないだろ興味本位の人は
本当に練習しないんだよ
仕事や、やる気を理由にやらないし目的もない
やるとしても同じ事を繰り返してるだけじゃ練習にならない 現状の格闘技やってる奴と武術やってる奴の差を言うと
目的意識の違いだと言える
練習とは前回よりも良くならないと言えない
格闘技は試合(ゲーム)があるから目的意識をつけやすい利点がある
決して練習の内容の差ではなく
やる人の意識の問題 傍目から見たスタイルがどうあれ中拳を本当にやって体得し納得してるなら中拳が戦えることに疑問はないはずだし
自分が所属してない他所のことはことは気にならないはずだが。ましてや自分で最弱とは書かない。
武壇が台湾にあることもわかってなさそうなのとか初見さんがだいぶ増えてきたね。 スパーリングを省いても
格闘技はやってて現代武術がやってない事がある
大体、解明しつつあるので
後は実際に教えてみて様子を見る必要がある >>982
だから、絶対的に完成された水準としてその普遍的な部分は
戦争と文革でほぼ失われてるって
お前がどれだけ逃げだのなんだの喚こうが関係ない。
現実には史実として失われていて、東南アジアに少しだけ残ってる
それも今は風前の灯火。
これが世界中が認める史実だから仕方がない。
お前がどう思おうと何を考えようと関係なく史実は史実。 >>986 そう言う奴等が次々と負けてる事実から眼を逸らすなよ。 負けてしまっても「正統じゃない、あいつは三流、文革が悪い」を都度都度当てはめて
いくらでも言い訳が効くからな 人を殴り倒す手段だろ?
そこに格闘技だの中華武術だの考える必要あるか >>987 だろうな。
武術も、現代格闘技がやってることを分析し
有効な部分のみを取り入れて、猛特訓すれば、
少なくとも現代格闘技と肩を並べられる筈。
それで例え、中拳の風格が多少なくなっても
もう仕方がない。どうせその他に色々と失われてるんだしw
弱い武術になんか、何の意味もないよ。
あと、スパーは最低限度以上はやっとけ。
でないと何の意味もない。 >>991
科学も文化も、なにもかもが西洋と東洋は違うからな。アプローチも手段も結論も、何もかもが違う。
実際に西洋格闘技に東洋の身体運動の原理や東洋トレーニングを取り入れれば、凄まじいものが出来上がりそうではある。 >>990 三流というか偽物インチキは多い。言い訳ではなく本当に。
問題はそれを言い訳としか捉えられないアホにこそあるw >>984 >>985 練習してない奴は中拳呼ばわりしちゃいけないって暗黙のルールが欲しいトコロw 純粋な疑問なのだが
ジークンドーって強いんだろうか? 弱くはないと思うのだが
さらには、どこまで中国武術の要素を残してるんだろうか?
そしてキックボクシング紛いなのだろうか?
んなこたーないと思うのだけど?
だれか答えられそうな奴、居たら頼む >>993
相手が目の前に居て、今にも殴り掛かりそうな時に
格闘技や武術を考えてる暇があるわけないので
普通に打ち倒すしかない
じゃあどうするんだよってのが
教えて貰うことと研修、練習じゃん
相手倒せるようにすることが第一 >>997
そんなのジークンドーの人に聞きなよ
柔道の人に剣道のことを聞いても
それっぽいことしか話せないのと同じだよ
やってないもんジークンドー 実はすでにシステマをはじめ東洋武術は科学的に整理されてロシア格闘家には広まってたり
中武とかのトレーニングもバトルロープ等の形で今の筋肉トレーニング界隈では
常識的に取り込まれてたりするよ。
ついでに殴りながらタックル仕掛けて転がしたりとかの戦術も総合で出てきたし このスレッドは1000を超えました。
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