空手の型はやるだけ無駄と言う現実116
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実115
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1581337532/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured こんにちは、元龍貴（＝ウサ＝くさ子）です
覚醒剤＆肛門ジャンキー
趣味は２ｃｈやりながらアナルにクスリぬってバイブを突っ込むこと
女装趣味がありいじめられるとネカマ化します。
２ｃｈ武道板、ネカマ板などの固定を任されていますが
IDをコロコロ変えて、誹謗中傷するときはトリップは外します。
僕についての書き込みを過去ログを見つけましたので
ここに晒しておきます。
あと友人のガキデカ氏の電子書籍もよろしくお願いします。
http://www.amazon.co...587898207&;sr=8-2
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/20(水) 14:22
http://yasai.5ch.net...cgi/budou/993011603/
ウサは、彼のよく使っていたＨＮ「ウサンクサイ」の略です。
女装趣味があり、いじめるとネカマ化します。 立場が悪くなると、複数のＨＮや匿名で
自分を擁護し、他人をけなし始めます。
宇讃久斎、魔王、貴公子、奇行師、木（下手な九州弁）、
段々畑の二十段（「馬鹿」の繰返し）などの他、 くさ子、バービー、淳子など。
先天的な人格障害なのですが、 スナックや清涼飲料水の摂り過ぎで
非常に被害妄想、関係妄想が強く、 自己顕示欲も旺盛です。
暴力行為、破廉恥行為も多く、 社会生活を営むことができないため、
現在では奈良県吉野の山奥で一日中ネットに張り付いています。
会社も何度と無く左遷された挙句に解雇。（形式は退職）
離婚経験もあります。（形式は協議離婚） 整骨院に勤め出した時も、
知ったかぶりで患者の体を壊すようなことを繰返し、
注意した院長に対しても暴力行為に及び、 解雇されています。 新垣さんの名誉の為に言っとくと一部のヘッドコントロールの解釈や波返しが膝蹴りって部分に関しては合ってるよ
ただカチあげの部分や当破の突きに関しては完全に間違ってる
この辺訂正出来れば他の流派にも一目置かれるかも >>820
うちの流派でもそう
というか特に公開してないだけで古流の流れ汲んでる所は皆同じ解釈 >>821
特に公開してないのに皆同じ解釈ってどうやってわかる？ 波返しがヒザ蹴りw
威力が無くて無意味な蹴り方だな >>822
交流してっから
>>823
ただのデフォルメなんで表面上の形なんてなんでもいいのよ またメタファーか
いい加減、型踊りだってことを認めたほうがいいと思うんだけど >>825
まぁそう思うのは個人の自由なんで別にかまわんよ >>824
全国にある古流の流れを汲む流派全てと交流してるの？ ∧ ∧
(・∀ ・) その場しのぎで都合の良いこと言うから
ノ( )ヽ
< > どんどん矛盾が出てくんだよな〜 >>827
あぁそういう訳じゃない
自分が知る限り行ける範囲でって意味
だから皆一緒ってのは訂正して知ってる限りってことだけど行った先も横の繋がりはあるから情報は得られるからね >>829
一応確認しておきたいんだけど、膝蹴りって膝で蹴るって事？ こんにちは、私、元龍貴のおすすめ本です。
ガキデカ氏という素晴らしい武道家が執筆されています。
武道家的視点からボクサー井上を解説してます。４冊発行
Amazon kindle本「プロボクサー 井上尚弥の弱点」シリーズ
https://www.amazon.co.jp/ガキデカ/e/B0872BCS68/ref=dp_byline_cont_ebooks_1
以下は私（元龍貴★覚醒剤ジャンキー アナルバイブ大好き）の自己紹介文です。
ウサ＝元龍貴です。あとオカマ板ではバービー、クサ子、淳子などのコテで活躍しております。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/20(水) 14:22
http://yasai.5ch.net...cgi/budou/993011603/
ウサは、彼のよく使っていたＨＮ「ウサンクサイ」の略です。
女装趣味があり、いじめるとネカマ化します。 立場が悪くなると、複数のＨＮや匿名で
自分を擁護し、他人をけなし始めます。
宇讃久斎、魔王、貴公子、奇行師、木（下手な九州弁）、
段々畑の二十段（「馬鹿」の繰返し）などの他、 くさ子、バービー、淳子など。
先天的な人格障害なのですが、 スナックや清涼飲料水の摂り過ぎで
非常に被害妄想、関係妄想が強く、 自己顕示欲も旺盛です。
暴力行為、破廉恥行為も多く、 社会生活を営むことができないため、
現在では奈良県吉野の山奥で一日中ネットに張り付いています。
会社も何度と無く左遷された挙句に解雇。（形式は退職）
離婚経験もあります。（形式は協議離婚） 整骨院に勤め出した時も、
知ったかぶりで患者の体を壊すようなことを繰返し、
注意した院長に対しても暴力行為に及び、 解雇されています。 >>831
一回目はそう
頭引き込んで死角から膝の内側に当てる
関節蹴りじゃないよ >>833
このコメントで分かった。
DVD見ただけか。 まずナイハンチ立ちで頭引き込むってとこから現実的ではないね
組み技に向く立ち方じゃないだろ ∧ ∧
(・∀ ・) 普通の道場だから大した教えが無く、仕方なしに自分で研究して
ノ( )ヽ
< > さも「うちの流派でもそう」とか古流ぶりたかった夢見るお年頃かなと。 >>815
>その価値が無いってところに価値がある。
>コーヒー飲んでてちょっとこぼした時、何十万もする絹が手元にあったからそれで拭きます、なんてバカ居ないだろ？
>でもティッシュがあれば躊躇なく拭ける。なまじ価値がないからこそ、そういう時に遠慮なく使えるんだよ。
ごめんなさい
何が言いたいのかさっぱり分からない、というか空手に関してその珍妙なティッシュ問答がどう当てはまるのか
まるで分らないですｗｗ >>819
>ただカチあげの部分や当破の突きに関しては完全に間違ってる
では、どのように間違えてて、正解は何ですか？
そこが無いとダメですね
私はそれを知りたいし、その答えが新垣師範より納得できるモノであるなら
そちらに乗り換えても別にいいんですよ？
ただ、ダメだ間違いだという人は居てもこれが正しいの空手だと説明する人が居ない
国会審議じゃないけどｗ対案なき批判だけじゃどうにもならないですわ！
型自体に、沖縄空手の身体操作とされているもの自体に意味がないという立場ならそれはそれです！
しかし「間違いだ」というのなら「正解だ」があるはずでしょう！！
それを知りたいけど何だかんだ言って誰も教えてくれない 新垣先生の解釈はさておき、ローハイと棒の型の速さはかなり良いね。
https://youtu.be/Mu1iKidgLx8 今の所、YouTubeとかで普通に見られるような動画のナイファンチの解釈て
空手協会みたいにカニ歩きしながら四方八方からくる敵の攻撃を受けたりついたりするという解釈か
もっと強引になって、カニ歩きの方を放棄して（つまりナイファンチとしての動きをやめて）無理やり
現実の正対に近いような闘いで手の動きとかだけ抜き出して部分部分を実戦ぽく当てはめようとする解釈か
または新垣師範の解釈か
それぐらいしかないですからね？その中で見るなら新垣師範の解釈の方がナイファンチの型としてはまだ自然かと考えます！
他にあるんならそれはそれでいいんだけど実際コレというのがない現状 >>837
なんで分からないんだよ！ティッシュ大事だろ？！
(*´Д`) ｼｭｯ
Σ⊂彡_,,..i'"':
|＼`､: i'､
＼＼`_',..-i
＼|_,..-┘
>>840
そんな貴方にはこれ
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/budou/1482156376/324-326 >>838
猿臂の打ちおろしだよ一回下げてコントロール下にある頭をわざわざカチ上げるのはどう考えても合理的じゃないでしょ?
始めから突きの話しがしたかったんだけど想定外の喰いつかれ方しちゃった
新垣さんが「重力落下で〜」と言い出した時我々は「逆逆〜」ってみんな突っ込んだ 船越は鉄騎（ナイハンチ）についてロクな分解を残していない
船越は唐手を中途半端にしか習わなかったから、とかいう意見もあるけど
本部だってナイハンチについてロクな分解を残していない。
なんで船越や本部は残してないのか？ それは師匠である糸州が教えなかったから。
教えてもらってないんだから船越も本部も伝えようがない。
じゃあ師匠である糸州安恒はなぜナイハンチの分解を教えて残さなかったのか？
糸州と同門の安里安恒もナイハンチの分解をロクに残していない。なぜか？
それは糸州や安里の師匠である松村が教えなかったから。
教えてもらってないんだから糸州も安里も伝えようが無い。
じゃあ師匠である松村はなぜナイハンチの分解を教えて残さなかったのか？
それは松村の師匠である佐久川が教えなかったから。
教えてもらってないんだから松村も伝えようが無い。
佐久川はなぜナイハンチの分解を教えて残さなかったのか？
そもそも、佐久川もナイハンチの分解なんて知らないからだよ。
ナイハンチの「動作」は伝えられる。だって踊りだからな。だけど「中身」は
元々「無い」んだから佐久川だろうが松村だろうが糸州だろうが本部だろうが伝えようがない。
そのままず〜〜〜〜ときちゃって、バツが悪いから「失伝した」とか夢見てるだけ。
最近になってこじつけた山師のような輩が「うちは失伝してない！」とかフカしてるのが今の空手界です。ＯＫ？ 上のレス、ナイハンチの部分をパッサイやクーシャンクーに変えても意味は通ります。
また、もう一歩踏み込んで上のレスのナイハンチのところをサンチンにして
首里手の唐手家の名前を那覇手の唐手家に互換してもらっても問題なく意味は通ります。
これは首里手に留まらず沖縄唐手全体の正体ですから。元々中身がないから、今みんながこじつけてる
というだけの話です。
決して意味はあったけど失伝したとか夢見ないように。ロクに対人稽古やってこなかった唐手界に大した技術は昔からありません。 トゥーディー佐久川はナイファンチやってた記録も証言もないよ
そもそもこの人は中国拳法使いって言われてる >>842
>猿臂の打ちおろしだよ一回下げてコントロール下にある頭をわざわざカチ上げるのはどう考えても合理的じゃないでしょ?
別に合理的でないとは思いませんが
>新垣さんが「重力落下で〜」と言い出した時我々は「逆逆〜」ってみんな突っ込んだ
意味がよく分からないけど、逆にどうするんですか？ >>845
便宜上書いただけで、そもそも松村の師匠が佐久川という明確な根拠がまるで無い。
さらに言えば船越の師匠は糸州じゃねーだろ、いいとこ１〜２回手ほどき受けたくらいじゃね？ >>845
>トゥーディー佐久川はナイファンチやってた記録も証言もないよ
ああ、それと左久川の時代にはおそらくナイハンチどころか
唐手の型ってのがそもそも無かったと思うよ。
昨夜も書いたけど、唐手の型はみんなが思ってるよりもずっと近年に出来ている。 それはそれとして、前から思ってたんだけどさ〜
>>846( (ﾜｯﾁｮｲ 03b8-Btmo [60.76.112.220])こいつって、実は新垣本人じゃね？ 正直にシッポ出せコラ >>846
新垣さん「クシ」の存在は突きとめてるからそれの使い方
逆ってのはそのまんまの意味
>>848
皆が思ってるよりずっと近年ってのは同意 唐手は古伝か否か？
言葉遊びになるけど、古伝ではないし古伝でもある。
型の中身というものを原初の段階で作らず
そしてそのまま中身空っぽ（失伝にあらず、当初から大した意味が「無い」）まま現代まで来てしまったので
当然伝統武術でも何でもないし、まして古伝でもない。代々伝えた技術というものが無いんだから、当たり前。
だけど、中身は元から無いけど外側、つまり型というただの動作の集合体自体は代々伝えてきた。それも100年以上。
そういう意味では、型は代々伝えたから、古伝かと言われたら確かに古くから伝わってるので古伝ということになる。
まあ、あれだよね。他のちゃんと中身もあって伝えてきた古武道の人たちから見たら、苦笑いされるような立場だよね。
300年前、400年前から技術を代々伝えてきてる人たちと、ＤＶＤを見て「型に隠されていた意味が分かった！」とか
こじつけちゃってる人が肩を並べて古伝ヅラして対等に話しようとしたら、そりゃ滑稽だよ。滑稽通り越して恥ずかしい。 >>850
>新垣さん「クシ」の存在は突きとめてるからそれの使い方
>逆ってのはそのまんまの意味
だからどういう意味なのか分かりません！
重力落下の反対とは何なんですか？ あクーシャンクーはあったと思うけどそれを佐久川がやってたっていう証拠はないな
新垣さんはアメリカ在住なんで上級国民でるから違うでしょ クーシャンクーが古くからあったという根拠は？
もしかして公相君＝クーシャンクーだから、とかいう情弱な根拠じゃないよね？ >>852
重力落下って上から下でしょ?
その反対って事は下から上に引き揚げるって事だよ >>854
証拠っていうか言い伝えでは1700年代中頃には既にあったって伝承があるから
本当かどうかは知らんし今と同じ形だったとも思わないけど一応確認できる最古の型って言われてる >>855
よく分からないけど、下から上に引き上げるとは何をどうやって引き上げるのですか
それが「当破の突き」というものなんですか？ >>856
>言い伝えでは1700年代中頃には既にあったって伝承があるから
言い伝え（笑）
まあ、うん。いいと思うよ。そうだな。夢のある話だよな。 >>857
新垣って、確かナイハンチに分解を求めるのは邪道とか言ってなかったけ？
俺の記億違いで新垣じゃなく中里かな？ >>858
馬鹿にしないでよ
夢とかロマンじゃなくて言い伝えがあるのは本当だぞ
ただそれが今に当時と変わらず伝わってるのかは別の話しだ >>860
そうだな、バカにした俺が悪かった。スマンな。
上で俺が書いてきた、唐手の型には元から大した意味が無いって件についてはどう思う？ そもそも「当破」というモノが言ってる人によって違うから分からないですね
ただの突きの威力みたいに書いてる人もいれば何か体の内部に浸透する力（漫画のハッケイ？みたいな）とか言う人もいるし
新垣師範の動画でも「アティファ」という文字がついている動画はサンドバッグを上に押してるやつだけど
その動画の中で「これが当破」ですと言ってるところがない
ただ、重力落下ですよと広背筋使って波のように動くんですぐらいで
そして>>855氏は「逆逆〜」といい「下から上に引き上げる」のが「当破の突き（？）」だという
何をどういう風に引き上げるのか？そしてそれが「当破の突き」であるという論証が待たれます！！ >>857
腰の位置が低い所から高い位置に引き揚げながら突くの
最初のうちは大袈裟にやって感覚養って慣れてくれば外から見ても殆ど解らん位の微妙な移動で威力でるよ
歩きながらも打てるようになるんで結構万能 >>861
幾つかの型にはちゃんと意味あるけど糸洲以降に作られた型はほとんど意味ないだろうね
ただの体操
ただ古流のも相手の髷つかんだりって動作は現代人は髷結ってないから細かい所変えないと使いにくいってのはあると思う >>865
>幾つかの型にはちゃんと意味あるけど
その、ちゃんと意味ある、と判断した根拠をよろしければ教えて欲しい。
なぜあの型には作られた当初から大した意味はないけどこの型は作られた当初からちゃんと意味ある、って判断できる？ >>864
>腰の位置が低い所から高い位置に引き揚げながら突くの
それは普通にアッパーカット（腰は捻らないのかもしれないけど）の打ち方ではないですか？
別にそれはそれでいいけど、それは基本的に新垣師範の理論ではないし
それが「当破」であるという確証もないのではないですか？
空手の型や基本と呼ばれる動作でも「腰の位置を低い所から高い所に引き揚げながら突く」というような
動作は見ないように思います！ >>866
ウチの流派ではそう教えてるとしか説明できないけど
一つの目安としてはピンアンを採用してるのかどうか波返しの動作で足降ろす時にドシンと踏み鳴らすかそっと降ろすか
ナイファンチ二段三段を採用してるかどうかで大体糸洲以降の空手が混じってるか混じってないかの判断が付きますな
んで前者の道場は分解がほぼほぼ一致するし共通の特徴が出るんですわ >>867
ウチではそれが当破です
新垣さんのは格言にある「相手が上に飛んだら逃げろ」から逆算して独自に開発された技術だね
重力落下で確かに力はでるけどサンドバッグ縦に揺らしたいから波の力とか蛇行する拳とかどんどん複雑になってく >>868
>ウチの流派ではそう教えてるとしか説明できないけど
なるほど、その域ですか。
>んで前者の道場は分解がほぼほぼ一致するし共通の特徴が出るんですわ
どういう分解と特徴ですか？ >>870
型の分解を連続技と捉えるか攻防と捉えるかの違いですな >>871
では、具体的に糸州はナイファンチの第一動作の分解の内容をどう教えていたのでしょうか？ 糸洲は多分ナイファンチの分解知らんかったと思います
第一挙動は右手かくして敵意がない意味とか言ってたんじゃないすかね? >>873
では何の型の分解なら知っていたのですか？ 糸洲は何一つ知らんかったと思うよ
というか上の説明で文章が変だったので誤解与えたかもしれない
糸洲の空手が混じったところの分解は全部成立してないと思う >>875
>糸洲は何一つ知らんかったと思うよ
了解です。まあそうでしょうな。 >>876
空手の発展に寄与した偉大な先人ではあるけど同時に意味不明な型大量に作って迷宮入りさせた張本人でもあるからね >>869
なるほど、まあそう仰るのなら貴方の流派ではそうだという話なのだろうけど
私はそれなら格闘技のアッパーカットで良いと思うんでその教えに特に魅力は感じませんね
論理としても重力落下押しで一貫している方が良いと思うのでｗ
なので新垣師範の空手ではこれが当破であると今の所思います！ >>878
新垣さんの当破って事で技術もあるし別に否定しないよ
ただ古流の当破は違うってだけの話しで >>879
>ただ古流の当破は違うってだけの話しで
貴方の流派のやり方が古流本当に古流の当破かどうかも分かりませんね？
貴方の流派の開祖か何代目かが考え付いた方法なのかもしれませんよ？
そもそも現存している空手の流派の大半が流派として形作られたのは昭和期ぐらいだろうし
そこで、私は重力落下という論理の一貫性からして新垣師範の当破を古流であると現在の所認定します！！ >>879
古流ってどこの流派？
例えば新垣さんの習ってた松林流は古流に入るのかな？
松村正統とか、剛泊会とか？ 写真で残ってる古い首里手系の人の正拳突きとかみても（姿勢が高く棒立ち）
結構惜しげもなく見せてくれてるだけどね
まぁウチの流派のオリジナルだと思うのならどうぞご勝手にとしか言いようがないかな
ただ断言するけど古流空手に膝のえましは無いよ（極々一部の例外を除いて） >>881
松林流は古流とは言い難いかな
他よりはエッセンス濃いめとは思うけど
実際の古流なんて名前知られてないっすよ おーい、長年の空手歴だけが自慢のおっさんたち！
古流の流派教えてくれw
初心者だからあと岸本手と松茂良流くらいしかしらんぞw >>885
あー、あれね
あの人蹴りも写真あるよね
で、どこの道場ですか?w >>888
じゃ、誰の弟子筋か
もしくは交流のある流派を
琉球舞踊の人？ >>889
交流先も言えない
一応松村宗棍の系統だけど傍系も傍系
だから幸い糸洲の遺伝子が入らなかったと言えるかも
琉球舞踊はやってないけど舞踊に隠して〜の下りなら知ってるよ (1/2) Karate Japan vs Italy.
Final Female Team Kata. WKF World KarateChampionships 2012
https://youtu.be/7HAvpHAZsGQ >>882
>まぁウチの流派のオリジナルだと思うのならどうぞご勝手にとしか言いようがないかな
はい、勝手にやらせていただきます
それは貴方の流派の考えたオリジナルの当破であり
新垣師範の当破が古流の当破です！
よって、これからは新垣師範の当破が「間違いである」というのは私に向けては言わないようにしていただきたい
新垣師範が古流でないという完全な証拠はどこにもありません >>892
糸洲系統のナイファンチじゃんw
それにサンドバッグ縦に揺らすやつは紐でひいてるらしいよw >>892
ま独学であそこまで辿りついてる新垣さんには畏敬の念すら覚えるし結構評価してるよ
今後は神経逆撫でしないように気をつけるわ
もしどこかで会えたら色々教えてあげたい気持ちもあるんだけどね >>893
いや糸洲式の立ち方から松村式の立ち方に戻してるんでそこは評価できると思う
ただ縦に揺らすのに膝抜き採用しちゃったのがちょっとって感じ
素直に下から上なんで縦に揺れるってならなかったのが惜しまれる >>893
何系統のナイファンチだからとかメタファーだから関係ないし
サンドバッグを紐で引いた？とか噴飯物の難癖 >>895
>素直に下から上なんで縦に揺れるってならなかったのが惜しまれる
そんなモノはありません
貴方の流派のオリジナルです >>897
貴方に言ったんじゃないんで聞き流してちょうだい >サンドバッグを紐で引いた？とか噴飯物の難癖
いや、これは本人が言ってたｗ >>892
>新垣師範が古流でないという完全な証拠はどこにもありません
あのさ、新垣を信じるのは別にいんだけど
こういう頭の悪い発言はやめたほうがいいよ？↓
新垣師範が古流でないという完全な証拠はどこにもありません ！
ってんなら
サンドバッグを紐で引いてないという完全な証拠はどこにもありません ！
ってなる。無いことの証明はどんな人間でも論理的に不可能、って中学生でも分かることは知っといてくれ。
無いことの証明ではなく、あることの証明をすればいいだけの話。
サンドバッグを紐で引いてる明確な証拠を出せばいい。
同様に、新垣が正統な古流だという明確な証拠を出せばいい。それが議論における最低限の前提なんだが、知らないでドヤるのは恥ずかしい。 >>898
花城長茂の棒立ち正拳突きの解説よろ
腰を低い位置から引き上げるんだっけ
それもクシが関係あるのかな あまつさへ「サンドバッグを紐で引いてない証拠をお前が出せ！」
とかこっちに要求してくるバカも多くてなあ。誰とは言わんが。
「出せない限り紐で引いてるんだ！」とかね。アホかと。 >>890
道場出してるとこで糸洲改造要素入ってない松村直系のまま残ってるとこなんてあるのか？
近所のおっさんが暇つぶしに子供相手にダラダラ教えてるようなとこは知らんけど >>901
クシって沖縄の方言で腰の事ね
それを低い位置から（といっても膝軽く曲げる程度）から地面蹴らず全身の力使って上に引き揚げながら打つ
打ち終わった後は上段に見えるけど実際は腰から放たれた拳は縦拳の段階であいての水月辺り捉えて異常に長いインパクトゾーンがある
>>903
なもんで他所からはモグリと思われてる
でも自分の所以外にも結構あるよ >>900
>無いことの証明はどんな人間でも論理的に不可能、って中学生でも分かることは知っといてくれ。
>無いことの証明ではなく、あることの証明をすればいいだけの話。
横から出てきてキミは誰ですか？
>>879
>新垣さんの当破って事で技術もあるし別に否定しないよ
>ただ古流の当破は違うってだけの話しで
>>882
>まぁウチの流派のオリジナルだと思うのならどうぞご勝手にとしか言いようがないかな
>ただ断言するけど古流空手に膝のえましは無いよ（極々一部の例外を除いて）
と、書いているID:6uCV6oVjr9氏ではないよね？
ID:6uCV6oVjr9氏が勝手に「古流の当破と違う」と言い出したので
それは貴方の流派（それがID:6uCV6oVjr9氏の脳内でなく実在するとしたら）の考えというだけでしょう？と言ってるだけです
ID:6uCV6oVjr9氏が主張している事が「古流」である事の証明は全くないですからね
で、キミは誰ですか？何様ですか？ 少なくとも新垣師範の会派は実在し活動している
論理としても一貫性がある
そこでネットの匿名だけで突飛な事を言い出してウチが古流です、新垣さんのは古流ではないと言い出しても
存在するのかしないのかさえ分からない人の流派にそうですかお宅が古流ですかお見それしました
とはなりません！
論理としてもID:6uCV6oVjr9氏から得るものはないと考えるので私は採用しませんでした！！ >>906
古流空手と呼べる定義は？
新垣先生はフルコンから松林流など色々学び研究したと著書にあるが、松林流は喜屋武先生とかから学んだ長嶺将真先生が立てた純粋な古流とは言えない流派。
沖縄空手を大事にする同士としてはあなたの古流空手の定義を聞きたい。 >>907
>古流空手と呼べる定義は？
私の中での定義は
・沖縄県人から空手を学んだ、出来れば主張する人自身が沖縄出身である事
・主張する身体操作が現代の格闘技とは異なり、かつ論理として機能的であり一貫性がある事
ですね
逆に
>松林流は喜屋武先生とかから学んだ長嶺将真先生が立てた純粋な古流とは言えない流派。
なせ、それで「古流とは言えない」と言うのですか？
長嶺先生も沖縄で空手を学んだ沖縄県人、先祖を辿っても沖縄に行き着くのであれば
それ自体で古流ではない、証明はできないと考えます！
逆に貴方の言う「古流」とは何ですか？
私のは上に挙げた通りです
現代の格闘技の身体操作と大きく違うから「現代ではない」ので古流
ただそれだけだと全く空手と関係ない人も古流になるから沖縄県人の系譜から空手を学んだ事の証明は必要 まあ、正統古流空手はこうである、型の解釈はコレだ！とハッキリ伝えられており
その道の宗家が脈々と技術を伝承しているのなら、どうであれそれが古流なのでしょう！
しかし、こと空手に関してそんなモノはない事はこのスレを見ても明らかですよね？
それどころか型の動作が受け技なのか投げ技なのかさえハッキリしてない始末
では誰も特定の主張を「古流でない」事など証明できない
あとはそれぞれが考える「古流」象に合うかどうかでしょう！！ あと、これで言うなら本土の伝統空手、空手協会だって古流と言っていいじゃないか？と言う話だけど
ハッキリ言って言っちゃダメです！とか誰も言う権利はないですね
これが古流だ！とハッキリ伝わってる流派ない訳だから
ただ、私は今まで議論してきたような空手の正拳突きは手打ち気味のストレートパンチか？問題のように
ボクシングとかと根本的には大差ない事やってる人らをわざわざ古流として学びたいとは思わないだけで
あとは、前屈立ち正拳逆突き踵べったり問題のようになんで「基本」がそうなってるのか納得いく答えがない
型の解釈も適当すぎる、この辺ですかね
組手競技は良くても、その辺説明がイマイチなら技術論として古流とは呼びにくい >>910
新垣さんのが機能的？？
宗家が継いでこないとだめなの！？ >>904
へー、腰から拳出すんだね
全身で引き上げるかー
そこらへん詳しく！
突き手と反対側の腰方形筋で動き出すくらいしか思いつかないな
その技術使ってる人の動画ない？ >>911
そうですね、新垣師範の説明の方が他の秘伝系の人たちより普通に力学的な説明をしていると感じます
他の人たちのは何言ってるのか動画見てもなんなのか変わらない不思議系が沢山いるのがこの界隈ですよ
>宗家が継いでこないとだめなの！？
だめですね、古流名乗るならそれぐらいの勢いじゃないと
なんとなく形を真似てるだけで形骸化して
その型に何の意味があるのか答えられないような流派では古流とは言えないでしょう
そしてキチンと答えられないからこそこのスレが続いているwww
まあそう言う流派でもなんかこじつけて古流空手だと名乗るのは自由だけど（沖縄県人の系譜があるなら）
そんな人らが系譜があるてだけで名乗るような古流に私は興味はありません！ >>913
まあお前はサツマッシュだからな
空手のスレにいるのがそもそも間違い >>912
自分でやってても実は原理はよく解ってないのよ
その原理や動作に名前がついてないんで人によって例え方が違ってる
生粋の古流ではないけど同じ原理使ってて情報発信してるのは大城さん位じゃない?
あと自分では見た事ないけど宇城さんの当破はどうなんだろ?
人づてに聞いた話では彼のも膝抜きだって聞いたけど瞬発力の突きって本人は解説してるんでひょっとしたら同じなのかも
ここらへんは知ってる人いたら弱に教えてほしい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
