顔面手技攻撃なしフルコン最強は誰だろうかPART4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
アナボリックステロイド は攻撃性をアップさせ、痛みに対する感覚を鈍くさせる
ドーピングマンとナチュラルは男と女くらいの差がある >>873
ヴァンダレイは興奮剤も使ってたからな
山本KIDもだけどw
山本は早死にしたけど、興奮剤パワーで村浜倒してから人生変わったわけだし
太く短く悔いのない人生だったんじゃなかろうか >>874
スタミナも相当アップするよな。ヘビー級でフグみたいな小さな体だったら、首相撲で
少し振り回されるだけですぐに疲れちまうよ。薬抜きであんなデカイ奴らと戦えるわけがない。 山本KIDは興奮剤も使ってたんだ
大麻や覚醒剤だけかと思ってた アリスターってティセイラを、膝を腹に効かせて顔面に膝で目明きでイチコロで倒した人?
あの人がクラウベに負ける程だったの? 誘惑に負けてステロイドを使った人間を自粛警察ばりに執拗にいまだに攻撃してる
ヒステリックさは5ちゃんならではだよw >>877
最強の興奮剤が覚醒剤(メタンフェタミン)だからなw
覚えておけw >>878
探せば動画まだあるぞ
ステ使わなければテイセイラに勝てなかったのは間違いないw とは言えテイセイラもこの後に結構負けてるしな。
そんなに強くないよな。
やっぱり、最強はフィリオが鉄板じゃないの? >>880
タイソンも自伝で覚醒剤キメながらリングに立った
って書いてて『マジかよ』って思ってたけど
使い方によっては有効なんだなw >>875
バンダレンシューバは目つきがやばかったもんな
カスワンとヤオイドはほんとゴミだわ
八巻さんは賢い タイソンまで薬パワーだったのか
あの今までのヘビー級にあり得ないKOの連続もそうだったん? https://youtu.be/jyHUNXppTRY
村浜戦
イッちゃってる目つきが明らかに何かキメてるw
村浜の攻撃がほとんど効いてないのもドラッグのおかげだろうね
この後の試合でここまでイってる顔は見れないw >>867
黒澤が全日本優勝したの21歳だよ。アンディが極真退会したのその8年後ぐらい。黒澤は35歳で極真退会。時系列が滅茶苦茶。 >>867
何故ここまで、無知な人達が極真がどうのとか書き込んでるの?酷すぎるわ。 ステロイドステロイドカスワンヤオイド連呼してるのはもしかして
自分もステロイド打ったら誰にだって勝てると思ってる? >>878
グラウベ が必殺コンビネーションのフィニッシュの蹴りにつなぐ前にパンチで連続ダウン
グラウベ 困惑くらい
だけど、器用にMMAもこなしてリデルと良い勝負してたし
MMAと同時にK−1でも欧州トーナメント参加できるくらいのレベルだから天才ではあった。
ただ、薬抜きなら佐竹や武蔵の足下くらいの選手 >>879
きちんと罪を清算してないからだろw
薬抜きでも楽勝だとか抜かすから。 >>882
K−1ルールで見るなら
極真英国チャンピオンのセームシュルトが最強だろw >>886
タイソンはミドル級の骨格の奴をそのまんま薬でパワーアップするとどうなるかの実験資料だよ
ウエイトトレーニングなしであの身体wってのはそういうこと。
その後、ミドル級の身体で技だけでヘビー倒したロイジョーンズやデブになりながらもヘビー倒した人出た後もタイソンLoveな日本人はヤク中に優しいよな >>888
その頃からステやってたんだろ。
竹山晴朝のハイキック食らっても顔面パンチのふりして優勝した全日本優勝の時から卑怯な奴だった >>890
アマキックやアマMMAのジムには元半グレみたいので、ステゆーざーいるけど、技が無いから弱いからなw
薬打ったらスゲー身体になったよというお兄さんと殴り合いでは勝てなくなったけど、蹴り交えたコンビネーションとか、投げはバシバシ決まったから、
ホーストやノゲイラは、こんな気分で試合やってたのかなぁと思った。
でも、ある程度テクニック差が無くなったら勝つのは難しくなるよ
そんくらい桁外れにパワーが上がる
薬やってるヤクザや風俗女とか、細身なのに凄い怪力だしな >>896
どんな生活してたらヤクザや風俗女と絡むんだ? 覚醒剤で筋肉のリミッター解除されちゃうケースあるからな
前にヤクザのパシリでガタイのいいしゃぶ中に切れられて面倒な思いをした事がある
その直後突然道の真ん中で横蹴りの練習した後 車が途切れなく走ってる道路に飛び出して
向こうの歩道まで何往復もはじめて 結局ほっといて帰った >>897
mjgが怪しいと言えば入社して倒産祭りに参加し
北朝鮮が怪しいといえば朝鮮大学で朝鮮人と話をしながらミサイルが頭上飛んでくのを見送り
こまきんがbjjのお人好しを困らせていると聞けばわざわざ介入する
そんな生き方してると、世界の戦闘民族(ヤクザ含む)と時々トラブル 野球清原、K−1山本kid、極真黒澤
と、何らかの薬で強化されたスター選手があちらこちらにいて
東大→官僚政治家
にも、スマートドラッグ (略してスマドラ)(覚せい剤含む)使ってる奴がゴロゴロいた
平成日本てのはどうしようもない国だったよな >>895
動画みたけどハイキックなんか一切貰ってないけど。 後、この時期にステロイドしていてもアンディ退会後も2回も世界大会出てたから、クリーンでも異常に強い(世界3位、6位)。 >>901
ステロイド辞めた後も、筋肉は残る
これを利用した身体作りを細かく書いた、
船木誠勝ハイブリッドトレーニング
とか持ってないのかよ!! ステロイド
ないと困る奴がかなりの数五ちゃんにはないんだなぁ >>901
ハイキックのハの字も掠ってすらいないな
それよりも竹山はローの防御ができなくて
小笠原にボコボコにやられてたイメージしか無い 城西って、僕は薬とキックボクシングテクニックのイメージだけど
実際のキックボクシングで勝てる選手って、竹山みたいな本部や城南系の選手が多いんだよな。
城西式だと、キック転向すると、空手ならではの強みがないのと、薬で大きくした身体がリーチ不足という弱点になりやすかったのかもしれんな
竹山ってキックの日本チャンピオンでムエタイでもルンピニー王者倒したりしてたけど、
黒澤のステロイドローキック
できかされてたもんな〜 >>905
黒澤さんは亡くなってるんだから死体蹴りはそのくらいにしとこうぜ >>902
ステ打って150%の筋肉がつくとする
ステ止めると120%くらいになって、だんだん100%に近づいていく
でもナチュラル100%よりは明らかに残る
こんな感じらしい >>906
死体蹴りしてないだろ
死んだkidも死んだ黒澤も、清原と同じ薬で栄光掴んだだけで、若者が真似しないようにケジメはつけてもらう
ってだけの話 >>907
そこをハードトレーニングで、残すのが船木誠勝ハイブリッドトレーニングのミソ
スゲー流行ったろ アリスターの場合はK-1では150%、UFCではステを入れたり抜いたりしながら130%くらいを維持している感じかな >>907
そもそも、才能限界の100パーセントまで鍛えるのがノーステロイドだと困難だけど、ステロイド使うと100パーセント超える150パーセントまでついて、完全に切れた後も才能限界の100パーセントの筋肉は完全に残るだろ。
才能限界まで鍛えたらそこらのアニオタでも無茶苦茶なマッチョだぞ?
前提がステロイドユーザーに優しすぎる >>908
KIDの体もK-1デビュー時期は以上に肩回りが発達しているし、ステやってた可能性は高いな
レスリング復帰時に薬抜いて、その後は薬なしだったんだろう
だからなんか毒気が抜けた感じだったんだろうね 黒澤というのは、大昔に極真ルールでアリスターかまして
極真にいずらくなってK−1プライドに転向した選手
そんだけ https://youtu.be/B-IZ7GTFjyo
ステはアウターマッスルが異常発達するので、インナーマッスルは意識しないと相対的に弱くなる
藤本なんかはウエイトトレーニングとステロイドだけだったから、コロコロ転がるようになったんだろう
今見ると170cm代の身長でこの筋肉量は明らかに異常 あと、アンディフグとか、サムグレコとかも、極真でアリスターかましたと言われてる
ちなみに、格闘技通信では、各格闘家のオランダ修行についていって、
オランダのジムではステロイドが当時自販機で売ってて、選手が飲んでいた話とかを掲載してる。
日本人はそれでも飲まない人が多くて、そりゃ勝てんよな
的な話があった
アーツとかホーストは当初はノーステロイドだったそう >>914
晩年のアンディは、意拳や太極拳のタントウコウの必要性を感じてたもんな
インナーをもっと鍛えないとと 極真の基本稽古では強くならなくて
それは基本重視の指導方法が悪い
というのが黒澤の見解だった。
それで、キックボクシングトレ重視の城西に転向し
それとは別にお金持ちのお父さんの力で、
ジムにも所属して特別筋肉がつく方法を使ってもらって強くなったと自伝に書いてるよな
砂袋数千回蹴ったりとか凄い鍛錬もしてるけど、
薬なしなら壊れるかどうかギリギリの鍛錬だけど、
薬でコントロールしてたならリスクは大分減らせてはいたんだろうなぁ >>902
持ってるけどそんなこと一切書いてないけど。薬量間違えてホルモンがおかしくなって骨折しナチュラルに戻したことだけ。だから黒澤さんが21歳で優勝してアンディが8年後に正道にいった。その6年後も一線級の極真選手なのをどう説明するの? アンディが薬規制で厳しくなって黒澤も同時期に逃げたと書いてるが、アンディが退会した後、6年間ずっと極真のトップ選手だったけど。黒澤を叩きたいがために竹山にハイキックもらったとか嘘ばかり書いて何がしたいのおまえ? https://www.youtube.com/watch?v=KFQ6FLI53R8
黒澤VS竹山だけど、どこにハイキックが当たってるの?
黒澤を妬みすぎだろ。>>917勝手に話作るなよ。「特別な方法」なんかどの本にも
一言も書かれていないぞ。ただ当時高かったスポーツジムの会員に1高校生の頃から
通っていたのが書かれている。おまえ、話を作ってまで黒澤叩きたいなんて・・・・
〆られたの? >>918
黒澤のは何個かあるんだよ
君が知らないのは黒澤への愛が足りないからだな >>919
同時代の話だろ。
一年以内くらいでないと同時期じゃないのか? 真剣に鍛錬してる人間は悪魔に魂売ってでも強くなりたいという
願望は誰でももつはず。ステロイドは悪魔の誘惑だ。
やってない人間はやった人間を「ずるいぞ。規制しろ」とは
思うけど手を染めた人間の心情は理解するはずだ。わからないやつは
真剣に鍛錬してないやつだけだろう。
そういうやつに限って執拗だ >>920
黒澤が防具着けてる団体の練習参加してて、中量級のキックボクサーの若者をヘビー級の身体でボコボコにしてたの見て加減出来ない奴だなとは思ったことあるけど、組手したことはないよ。
やっぱ、嫌いな奴はボコボコにして薬やってるって、半グレなんだな
もっと大いに悪行広めないとだと決意を新たにしたよ >>923
ステロイドやりたいという心境分かるなら叩くなって、どんだけ薬中に都合良い理屈なんだよ。
黒澤への死者であることからの手加減は辞めるわ 黒澤がボコボコにしてた若者練習後パンドラの症状出てたけど、元気でやってるかな?
探し出して訴訟起こすように炊きつけたいね
こういう弟子がいるなら K−1、真剣勝負ルール、空道
は、パンドラになってる被害者沢山いる訳だけど、それを締めてやったわみたいに吹聴する奴は武道家ずらすんじゃねえよ
黒澤がプライドやK−1でボコボコにされて、後遺症丸出しで死んだのは天罰だな
黒澤の被害者は沢山いることだろう 薬で強くなった力だ若者を壊し、五ちゃんのおかしな輩を育成した黒澤は空手をやったのが間違いだった 黒澤は五十代でも喧嘩できるおっさんでいたいとか言ってたんだから、死んだからっていたわる必要はないよな?
組手で選手壊すのを自慢話にしてて
薬物で強くなって
そのことを賞賛する弟子がいるなら
徹底的に否定してやるわ ここで、薬を肯定してるのは、
聖心の門下生や城塞の後輩か?
なら、徹底的にお前らが薬やってないかも調べてやるわ
大山倍達が追い出した薬物カルテルがまだ残ってるのかな? K−1プライド黒澤アンディと、薬やってる奴は最強論議に入れんなよ >>922
その6年間、薬検査厳しいからアンディは正道に逃げたけど黒澤は極真で一流選手で
いたわけで。6年もドーピングをしていないのに強かった(世界6位)。どういう論拠で
黒澤を叩いてるの? >>921
おまえ頭大丈夫か?船木の本をおまえが見たか?と聞いて見たと俺が答えたのに
黒澤の本が何冊もあるだよとか・・・薬でもキメてるの? 黒澤はお坊ちゃんでジムで強くなったと思ってたが、
ステも入れてた可能性があるか…
まあ、角田は確実にやってるから、それに見劣りしない黒澤は可能性は否定出来ないなw
黒澤はコロコロ転がってたのは基本軽視だったからだろうね >>933
???
ドーピング辞めてもその前に体作ってんだからアウトだよ
あと、叩くことにしたのは君みたいなフォロワーがいるから、徹底的に名誉を破壊しないとダメなんだなと確信しつから
清原黒澤は許さん >>934
船木の奴の方ね。
よく読んでみ
スーパードクターK
って漫画でも紹介してるドーピング法と同じことをやってるのよ。
当然ドーピングを辞めたけどトレーニングで云々という言い訳は書いてあるけどね 黒澤のフォロワー
が極真系のガン細胞なんだな
こうやってみると
基本軽視
気にくわない後輩は組手利用した傷害で障害者にする
薬物は検査に引っかからなければOK
みたいな思想あるもんな
岩崎の代わりに黒澤がヴァンダレイに撲殺されればよかったのにな >>936
こんな匿名掲示板の書き込みを鵜呑みにするのって
ネトウヨとブサヨくらいのもんだよ ステシウバは薬が無かったら吉田に絞め殺されてただろうよ ベンジョンソンが88年にドーピング発覚した時にステロイドってなんだ?ってなったのに
いかにボンボンとはいえスポーツジムとはいえ黒沢優勝した84年の日本にステロイド使う人おったんか? ヤオイドからUFCに行くと萎んじゃう人たくさんいた
カラータイマー取られたウルトラマンみたい ちなみに黒沢が出た91年のウェイト制ではドーピング検査やってたからな
ステやってたらベンチプレス200はいってんじゃないの?
パワー空手ではMAX170キロ
ネットで最近見たのは189キロ
格闘技通信ではスクワットで330キロ上げて鼻血が吹き出たと書いてた
すごい数字かもしれんがステ効果ほどではなかろう
緑健児のベンチプレス145キロもすごいが極真トップは普通にウェイトトレーニング本気でやってるからな >>941
ベンジョンソン前はステロイドの認識が一般に無かったせいで
身体に悪影響があるとも道義的によくないものだとの意識も持ってる人は少なかった
って聞いたことはある
プロテイン感覚だったのかな?あと昔のヒロポン的なものか 76年のモントリオール五輪で水泳で金メダル連発した、エンダーと言う選手が大会中に筋肉増強剤使っていたことで大騒ぎになったがメダル剥奪されなかった。 ベンジョンソンの時まで知らなかったというのは、単に物知らずなだけだろう >>936
叩くことにしたって
これが仮に崇高な目的でするとして、5ちゃんで誹謗中傷の形を
とってすることになんか社会的影響力あるのか? 黒沢はボンボンだしかなり専門的なジムに通ってたけどカタギだぜ?
薬だって安くないだろう
それに91年にはドーピング検査してたのに95年まで極真の大会出てたが筋肉も体重もウェイトの数値は落ちてないはずだぜ? ちなみにドーピングはスナック菓子食ってても筋肉つくらしい
船木が言ってた 他の城西勢はどうなんだ
石川の田舎者の増田や番長大西のパワーも凄かったがな
田村の前進力も
黒沢突出してたの最初の2大会だけだし
ないわ 実際今になるとほんとに使ってたかはわからんしな
普通の道場生だと金かかるし金に余裕がないとステ買えないでしょ >>944
まあ一般はそうだろうな
プロレス界では早いうちからアメリカでは広く使われてたので
その危険性も多少は理解されてたみたいだ
レフリーのミスター高橋証言では
新日本プロレスでは実験してみて筋肉は
凄くなったが体が硬くなって違和感があるとの
事で 猪木が使用を止めようと言ったそうだ
でも海外修行に行くとステロイド打つ新日レスラーは
少なくないがw おれが分裂直後に通ってた極で効いた噂では
盧山先生が八巻先生に『あんまり汚い事(ステロイド)するな』
といったとか言わないとかって話だった
確かに一時八巻先生も体形が随分変わってた 1990年ごろフルコンやってた俺がプロテインを飲んでいることを知った親戚の叔母さんが
「筋肉増強剤を飲んでるで!止めさせろ!」と俺の両親に言ってた その手の話はよく聞くなw
ゴン格で黒崎が人生相談してる時に「僕はプロテインを毎日飲んで
キン肉をつけようとしてます。よきアドバイスをお願いします」って
質問に「まずそのプロテインというのを飲むのはやめなさい」
って言ってた。明らかにステロイドあたりと勘違いしてた。
素人のおばちゃんなら笑い話だけどスポーツトレーナーだと
シャレになってないな。 いまだに「こいつはプロテインやってるわ」って言うくらいだもんな 壮年期だと理論と根性論を融合させるべく努力はしてたと思うけど
老年期になると「プロテイン」という言葉がわからないいと、わかる
努力もしなくなったんだろうな。当時競輪の選手もなんか修行にきてたらしいが
誰一人成果はあがらなかったらしいしそれも当然だろう
藤原が引退してから指導者としては努力してなかったと思う 黒澤自伝本はこじるりが書いてるけど
やっぱ信憑性ないんかな >>958
山本小鉄は小林邦昭のプロテインを流しに捨てた >>961 あるわけねえだろw
「後輩から黒澤の噂は聞いていた、東先輩に似てるけど東先輩とは
とにかくケタが違うんですと」
って全日本未出場の黒澤が全日本優勝経験ある東と桁が違うなんて
大胆なこと言うやつがいるわけないだろ >>961
黒沢の自伝本なら松井派やめた後に出した
「極真魂」
がいいよ
フカシエピソードがない
平易すぎる文章でゴーストが書いたにしても黒沢の言葉をちゃんと文章にしてるなって思う >>965
面白いよねあれ
ウェイトやってて批判されてた時に小笠原さんにお前間違ってねーよと言われた話が好き その時代の城西にいないと、小笠原って、単なるネタキャラだから良さがわからないけどな 城西の選手は、基本的にもっさりした感じなんだよな
小笠原選手は、城西の中では蹴りが上手いのかもしれないけど、やっぱり、巨体でゴリ押しという城西的なスタイルであんまり好きじゃないなぁ。
今から見ると稚拙なキックボクシングテクニックと、ウエイトで無理やりつけた巨体のゴリ押し
でも、結局、今の新極真も松井派も、小笠原さんに似た選手が多いかも
https://youtu.be/U4Lfrwc2860 そりゃ体力あってのフルコンだからな
伝統知らんけど伝統に90キロ台の日本人選手おるの?
伝統とラウェイルールで戦ってほしい 増田の第5回世界大会はすごかった
体調が完全でない中であそこまで効率的な戦いで勝ち上がったのは達人の域だと思う
決勝は気にしなくていい
ミッシェルや最強八巻相手だとわからんがあの時の負けない組手の増田が史上最強かもしれん
そしてあの大会が選手として実質的な終わりだろ
芦原と増田のフリースタイルカラテ拓真道両方見たことある人に聞きたいんだが
増田の本に付いてたDVD見るとコレ芦原のサバキじゃね?と思うんだがどう? 品格ある空手を上位に持ってきたいけど藤平さんだけは例外 >>969
香川、120kg近い巨体でフライ級ボクサーよりも身軽にピョンピョン動きまわり、投げ技も上手い
アーツに弟子入りしてキックヘビー級チャンピオンになった内田ゆうたが、紙切れのようにボコボコにされてた。
こいつが伝統派の全日本優勝した年、松井派は、伝統派ルールの導入を決めた
https://youtu.be/pU2WP-GMR2g 香川のスピードがどんくらい以上かというと、
高校時代の堀口恭二が逆立ちしても勝てなかったスピードの選手が、スピード勝負で全く相手にならないほど。
巨漢に不利なルールで勝ち上がっただけに、極真視点では、他のどの伝統派空手家よりも脅威 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。