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顔面手技攻撃なしフルコン最強は誰だろうかPART4
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0689名無しさん@一本勝ち
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2020/04/27(月) 15:20:25.27ID:LkpQS78e0
「道端で靴を踏んだ。肩が触れたら、君たちが頭を下げればいいよ。頭を下げてケンカを売ってくる人はいないよ。もしケンカを売ってきたらのばしてしまえ。何のために空手をやっているんだ」
0690名無しさん@一本勝ち
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2020/04/27(月) 17:39:06.94ID:3rz6RW1M0
俺が思うに鈴木は落ち着いていたのに「このハゲ!」って言われてブチ切れて半殺しにしてしまった
0692名無しさん@一本勝ち
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2020/04/28(火) 00:22:40.06ID:3laqSxsx0
>>689
大山さんいい事言ってるのに鈴木のハゲは何も理解していない
理性なき力はただの暴力
0694名無しさん@一本勝ち
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2020/04/28(火) 01:46:20.13ID:ScHXcaQQ0
いや鉄アレイかダンベル持って殴りかかられたら反撃するでしょw
相手が悪いわ
0698名無しさん@一本勝ち
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2020/04/28(火) 13:35:11.95ID:ScHXcaQQ0
空手家の手足は凶器だから
0700名無しさん@一本勝ち
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2020/04/28(火) 22:00:58.66ID:ScHXcaQQ0
>>699
ニュースソース読めや阿呆
0702名無しさん@一本勝ち
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2020/04/29(水) 02:10:06.19ID:g8l/hCMi0
>>701
早くそのポークビッツしまえよ
0703名無しさん@一本勝ち
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2020/04/29(水) 02:40:50.73ID:xudoOZ690
>>699
アホウ
0709名無しさん@一本勝ち
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2020/04/29(水) 14:14:36.93ID:xudoOZ690
>>704
ID:laksNP6h0

ソースも示せんウンコ投げるしかできないアホですた^q^
0710名無しさん@一本勝ち
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2020/04/29(水) 17:05:12.95ID:DRrVibVp0
武蔵は時折チキンだが日本人選手の中では圧倒的にキックボクシングの
技量を習得した選手だと思う。空手に残っても十二分に
世界王者の器だったろう
0711名無しさん@一本勝ち
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2020/04/29(水) 17:10:40.93ID:aLmb1ezH0
全国大会に出てくる黒帯連中が腹抑えて悶絶する下突きを一般市民にやっちゃいかんよ
相手が死ななかっただけでも運良かった
死んでたらそんなもんじゃ済まされなかったからな

>>708
後者
そのせいか鈴木は独立してない
0713名無しさん@一本勝ち
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2020/04/29(水) 18:06:50.80ID:DRrVibVp0
そこらへんどうかと思うが何度も何度もボコボコにされて
まるっきし手も足もでなかった塚本に鈴木は努力を重ねて勝っちゃったんだからな。
大いに尊敬すべきところはある。
勇気づけられた道場生も派閥超えて多かったんじゃないか
努力すれば壁は越えられるって
0715名無しさん@一本勝ち
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2020/04/30(木) 01:58:27.84ID:0FssgYeI0
鈴木に内臓破裂させられた自称横浜最強のワルのDQNアホ(笑)
0717名無しさん@一本勝ち
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2020/04/30(木) 11:13:00.06ID:0FssgYeI0
>>716
自称つってんだろ
尾ひれ付けてんのは塚本に内臓ひでぶ(笑)させられたチンピラ
だっさw
0719名無しさん@一本勝ち
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2020/04/30(木) 13:26:04.56ID:cl9OKoCc0
空手って格闘技の試合でなにもできずあっさり負けるイメージだが、素人には圧倒的に勝つんだな
0720名無しさん@一本勝ち
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2020/04/30(木) 13:37:36.45ID:LQvheBDU0
動画だけ見てると分からないが、100キロくらいの筋トレYouTuberが60キロ代のK1選手に軽いボディで効かせられたりしてるから素人とプロの威力の差は歴然
鈴木クラスだとローとかにしないと人殺しちゃうから危ないだろ
0722名無しさん@一本勝ち
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2020/04/30(木) 17:15:13.20ID:0FssgYeI0
鉄アレイで殴られながらも傷害事件加害者として1500万円の賠償命令

https://newsland.jp/473

2001年4月26日、東京地裁で鈴木国博は傷害事件の加害者として1500万円の賠償を命じられる。岩田好二裁判官曰く「「空手の実力者が一般人とけんかした場合は、素手であっても武器を持っているのと同じだ」とのこと。
これだけ聞くと、どれだけ鈴木国博選手は悪者なのだと思うかもしれませんが、事件のいきさつを聞くと、なんだか気の毒でもあるのです。

全世界空手道連盟新極真会主催『第9回オープントーナメント全世界空手道選手権大会』
全世界空手道連盟新極真会主催『第9回オープントーナメント全世界空手道選手権大会』で快勝する鈴木国博選手
事の発端は、今回の原告となった建設業の息子と塗装工が、鈴木国博選手に絡んできた。「空手の師範?んじゃお前の道場連れてけ!」

そこで鈴木国博選手は、二人を深夜で誰もいない「国際空手道連盟極真会館 神奈川厚木道場」に連れて行ったところ、二人は道場においてあった鉄アレイを手にして、鈴木国博選手に殴りかかった。

鈴木国博選手は、そこで全身に正拳突きや相手の腹部に回し蹴りを見舞う。

回し蹴りを喰らった原告はその衝撃で内臓が破裂し、胃の3分の2と十二指腸切除を余儀なくされた。

ちなみに、この責任をとり、鈴木国博選手は、この年のワールドカップを欠場することになった。
0723名無しさん@一本勝ち
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2020/04/30(木) 17:30:36.23ID:0FssgYeI0
鈴木先生と親しくされている空手の先生から聞いた話です。
(私自身は鈴木先生と親交はありません。)
横浜のケンカ最強ツートップを名乗る二人組は、鈴木先生の道場に
「顔を殴らない空手なんざ怖くねえ!」
と、見学というよりはあきらかに道場破り風に入ってきたのだそうです。
そんなならず者二人組に対して鈴木先生は、
「せっかく来られたのだから、まずは少し空手を見学・体験していかないか?」
とフレンドリーに対応したものの、
道場内にあったバーベルを蹴転がす等の許しがたい無礼な態度を取り続けたためとうとう堪忍袋の緒がキレた鈴木先生は二人の挑戦を受けることにしたのだそうです。
その結果、自称横浜ケンカ最強の二人は、一人は内臓破裂、一人は胸骨粉砕骨折と、サンザンな目に合わされることになるわけですが、
そんなおバカコンビを病院まで運んであげたのも親切な鈴木先生であるというのに、三面新聞記事のトップにて傷害事件で騒がれることになってしまいました。
0724名無しさん@一本勝ち
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2020/04/30(木) 17:32:04.51ID:0FssgYeI0
この件が、これよりさらに昔の極真道場であるなら、近所の公園のベンチ辺りに「二人を寝かせて終わり」でやっつけられた相手側の方も、
道場破りを自ら仕掛けておきながらケガをさせられたとあっては、恥ずかしくて警察に駆け込んだり、後日に弁護士を連れて訴えてくることはありませんでした。
また一方で、道場破りに負けた方の師範の対応もオノレの未熟さに恥じて相手側を決闘の強要等で騒ぎ立てることもなく、
道場をたたむか静かに悪いウワサが消えるまでヒッソリとしていたものです。
この事件以降、ガラッと道場破りに対する対応が変わっていったように思います。
オノレの腕に不安がある道場主はもちろん、絶対の自信がある師範までが道場破りを相手にすることは、ほぼなくなりました。
どうしてもという場合は、きちんと入門料・月謝を納めてもらい、誓約書までを提出させ形だけでも入門した形をとらなければ相手をしないところがほとんどです。
それらの対処は、道場、組織を守る師範の立場としては現代において正しい在り方だと思います。
先の事件などは、あきらかに相手の自称ケンカ最強ツートップが悪いのにも関わらず、鈴木先生が処罰を受ける、賠償をしなければならないなど、
(実際には、どのような形に落ち着いたのかは不明。こういうデリケートな話は向こうから話してくれない限りはこちらから聞けるものではありません)
私と致しましては全く納得のいくものではないのですが、これが現代における道場破り側と、それを受けて立つ側の実情というものなのです。
中には昔ながらに気軽に立ち合ってくれ、こちらが勝っても弟子たちをけしかけ多勢に無勢状態で倒しにかかることなくすんなりと家路につかせてくれる人格者の先生もいれば、
こちらが負けても大ケガをさせることなく「参りました!」の一声で許してくれるような器の大きな先生もいらっしゃいます。
(注 相手に、大ケガをさせてしまった鈴木先生の器が小さかったということはありません。相手が弱すぎ、また脆すぎたため鈴木先生の手加減した一撃で大ケガをしてしまっただけの話です。)
0725名無しさん@一本勝ち
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2020/04/30(木) 18:11:39.82ID:aVerroi+0
急に思い出したけど黒澤が昔ボクサーと戦って負けそうになり、落ちてたレンガとかでめったうちにしてやった話はワロタ
どの本に載ってたっけな
0726名無しさん@一本勝ち
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2020/04/30(木) 18:15:41.10ID:f03UYXoJ0
鈴木のケースは知らんがヤクザの中には喧嘩の弱いのを逆にシノギするのもいるからな
プロの格闘家とかいいカモよ、朝青龍も挑発に我慢できなくて関東連合の奴ボコボコにして引退
0731名無しさん@一本勝ち
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2020/05/01(金) 04:31:03.11ID:bxlgLs/L0
この裁判官アホや
0732名無しさん@一本勝ち
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2020/05/01(金) 09:54:47.96ID:yn+tUea10
とにかく >>697 699 704 712 716 は資料すら示せないアホ
家族もろともコロナかかって一家心中したほうがよい^^
0734名無しさん@一本勝ち
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2020/05/01(金) 10:34:00.37ID:IQQHqdtb0
>>731
至ってまともな判決だと思うけど?
まさか正当防衛が認められると思ってんの?
0735名無しさん@一本勝ち
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2020/05/02(土) 03:14:19.26ID:rwvY7UpZ0
地裁は痴裁
一流の空手家だろうがボクサーだろうが総合格闘家だろうが
無抵抗でいたら重傷を負わされるか、下手をしたら殺される
生身の人間なんだから
武道や格闘技の強豪はオカルトではない
0736名無しさん@一本勝ち
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2020/05/02(土) 03:17:27.53ID:rwvY7UpZ0
何の落ち度もない消防士殴った会館の支部長
何の実績も無いゴミの東博昭のほうが悪質

会館でも新でも会員数が多ければ一定数の屑が沸くのは仕方がない
柔道でもボクシングでもキックでも総合でも屑が沸いてる
0737名無しさん@一本勝ち
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2020/05/02(土) 03:19:28.61ID:rwvY7UpZ0
総裁が存命でも鈴木を破門にはしないだろう
三峰合宿の講話は何度見てもいいものだ
0738名無しさん@一本勝ち
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2020/05/02(土) 03:19:57.25ID:rwvY7UpZ0
東博昭はクビにしたほうがいいのに
0739名無しさん@一本勝ち
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2020/05/02(土) 14:12:58.16ID:ZRtoe7bs0
誓約書書かせてから殴ったんだから殺意ありと判断されて当然ですな
1500万でも安いほう
0740名無しさん@一本勝ち
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2020/05/02(土) 16:01:34.59ID:NrIUWjRe0
終わった話をいつまでも。しかもスレ違い。松井なんか何十億脱税してるんだよ。しかもイトマン事件の許のボディーガードしてるし。こんな言い争い無意味だろ?
0741740
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2020/05/02(土) 16:04:43.67ID:NrIUWjRe0
大体、鈴木道場の少年部の保護者達が継続して子供を通わせた時点で鈴木の人柄はわかる。この事件を受けて退会した少年部は100名近くいて2名だったらしいからな。他の保護者は鈴木を許した訳で。松井は何やねん?退会、脱退が続出じゃないか?
0742名無しさん@一本勝ち
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2020/05/02(土) 16:30:43.04ID:HYWeV43R0
中村誠だって事件の後に少年部増えてたぞ
少年部とその保護者がたくさんいる審査会の終わりの挨拶でに
表彰されてもいいと思ってる
って演説してたw
0743名無しさん@一本勝ち
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2020/05/02(土) 16:34:15.70ID:HYWeV43R0
鈴木さんの件が法律的にはどうでもいい
とにかく武道的に、極真的にも正しい
極真の全日本王者に鉄アレイだかダンベルを放り投げるだか殴りかかるかしたらやられるのは当然
マスが生きてたら中村の時以上に絶賛するだろう
こちらが礼儀正しくしてるのに無礼や侮辱や威圧かましてきたらやってしまえというのは極真の矜恃た
0744名無しさん@一本勝ち
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2020/05/02(土) 19:56:04.89ID:IKO0vWd40
まあ、桜井速人みたいにチンピラにからまれて殴られたままで
いまだに揶揄の対象になるくらいならブン殴ってたほうがよかったかもな
0745名無しさん@一本勝ち
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2020/05/02(土) 22:01:50.14ID:rwvY7UpZ0
中村の件で道場生が減った
そんな道場なら閉めてしまえ
この講話はしびれるわ
0746740
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2020/05/02(土) 22:39:32.30ID:W2/7xpZS0
>>745
あんまり鈴木の中傷が酷くて擁護したけど、内臓破裂だからあまりこんなことを
誇らしげに語ってもね・・・ただ鈴木の本では(あくまで鈴木側の言い分)居酒屋で
ガンつけたと喧嘩を売られた。相手は今でいう半グレ2人組。街で喧嘩はできないから
道場に連れていき組手という誓約書を書かせて合法的に喧嘩しようとしたところ、先制
攻撃で道場のプレートなどで殴りかかってきたと。まあやられたらダサくて生きていけないだろうし、褒められたことではないけど負けるよりはマシかな。後、もうスレタイ
通りに戻そうぜ。
0747名無しさん@一本勝ち
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2020/05/02(土) 23:57:16.91ID:HYWeV43R0
>>745
中村道場は少年部増えたのウケる
たしかに当時の道場生だが減ってはなかったな
0748名無しさん@一本勝ち
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2020/05/03(日) 03:02:47.18ID:vdIUl8XaO
鈴木の事件について、望月のブログと裁判記録が食い違ってるのはなぜ?

不良が自分から道場に来たのと、鈴木が連れていったのとでは
だいぶ話が変わってくるのだが。

もし鈴木が連れていったのなら、鈴木の責任がかなり重くなるのは仕方ない。
そしてそれは判決どおりだ。

裁判と違う話を書いてる望月って、もしかして嘘つきなの?
0749名無しさん@一本勝ち
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2020/05/03(日) 03:08:33.23ID:DX0I7Lz20
ケンカと見なされないよう誓約書を書かせて無料で入会してもらう体にしてからブチのめそうとしたけどその前に殴りかかられて目論みが外れたってことかな
0750名無しさん@一本勝ち
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2020/05/03(日) 03:10:11.86ID:DX0I7Lz20
1500万だか2500万の金もらえてよかったね
胃を全摘したらしい自称横浜最強(笑)のワル
どうせロクな人生じゃないしその金使ったらナマポもらって死んだらいいじゃん
0754名無しさん@一本勝ち
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2020/05/03(日) 08:56:09.64ID:JwalvRWM0
桜井マッハよりまし

これに尽きるな
どっちも一般社会では底辺に近い
0756名無しさん@一本勝ち
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2020/05/03(日) 16:55:48.53ID:UgVc41Zz0
まこりんを逮捕するために集まった警官連中の中に道場生がいたって本当かなw?
0757名無しさん@一本勝ち
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2020/05/03(日) 18:38:51.75ID:DX0I7Lz20
そんな話は聞いたことない

一度暴れて家に帰ったんだがまだ腹の虫が収まらずにまた店に行って暴れたというのが被害者には悪いけど面白すぎた
うわーまた来た!ってなったのかなwwww
物凄い恐怖だったかもしれん
被害者もヤーさんかどうかはともかくチンピラみたいだったらしいが
0758名無しさん@一本勝ち
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2020/05/03(日) 21:32:08.27ID:rg4Jezbj0
鈴木の話は真実は分からないけど、道場に連れて行くのは普段からやってたのかな?
0760名無しさん@一本勝ち
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2020/05/04(月) 01:35:37.04ID:uxYKLUF50
喧嘩の話としては緑研二が高田延彦に極められかけて中断レバー打ちでKOしたのが有名だけど
極真じゃないが前田明も米兵5人KOしてる
その前田も黒澤の評では蹴りも受けもすべて素人だとバッサリ
増田に勝った気がしないと褒められたゴーデューが八百長をバラして
ゴーデューのパンチキックを全く見切れてなかったと証言
喧嘩の昭和ロマンには極真がつきものだが有明省吾のモデルも喧嘩に明け暮れていたが
事故死したのはフィクション
0761名無しさん@一本勝ち
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2020/05/04(月) 02:04:31.65ID:buz9l8gY0
>>760
>喧嘩の話としては緑研二が高田延彦に極められかけて中断レバー打ちでKOした

俺が昔聞いた話と違うな、高田と緑&松井館長が飲んでて
高田が酔って『緑さんの体重じゃ俺にパンチ効かないですよ』
って調子に乗ってじゃあ試そうってなって緑のパンチ一発でダウン
切れた高田が極めようとした男らしくない姿に切れた松井館長に
ローで再びダウンさせられたって話を25年位前に松井派の道場で聞いた

高田は相当酒癖悪いらしく、レフリーの空中氏もインタビューで
その悪さを語ってた
0762名無しさん@一本勝ち
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2020/05/04(月) 02:06:41.96ID:buz9l8gY0
>>761
ゴメン インタビューは空中氏でなく
北沢幹之氏のだった
0763名無しさん@一本勝ち
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2020/05/04(月) 05:00:11.63ID:ofK1p3je0
マキヒサオによれば高田は緑にハイキックをもらってノバされたらしいんだが
0765名無しさん@一本勝ち
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2020/05/04(月) 09:41:10.29ID:vzEDU8KF0
コジの本では松井が前田の蹴りは素人だと言ってるが、
同胞でこれからも仲良くしていたい人間にそんなこと公然と口にするとは思えないけどな
0767名無しさん@一本勝ち
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2020/05/04(月) 19:16:28.36ID:uxYKLUF50
前田は格通の編集長にも便所に襲撃したがパンチはスウェーでかわされ
ヒザ蹴りはブロックされハイキックは軸足を刈られて便所に倒された
体格にモノを言わせて掴みかかったがあっさりエスケープされて憤慨してた
フルコン経験の有無はヤバい
緑が相手だったら前田は緩んだ腹を効かされて便所に嘔吐してたかもしれない
0768名無しさん@一本勝ち
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2020/05/04(月) 19:21:01.46ID:vzEDU8KF0
軸足刈りだのは話盛ってるよw
山田の文章ですらブロックまでは書いてるが軸足刈って倒したなんて書いてなかった。
壁ドンされて怒鳴られた、ってのが実際のところだろう
仮にこかしたらもう前田はひっこみつかなくなるから本当の暴力沙汰になってた
0769名無しさん@一本勝ち
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2020/05/04(月) 20:06:59.72ID:buz9l8gY0
前田も山田のその発言に対し、あれが本気のパンチだというなら裁判官立ち合いの下で
俺のパンチをスウェーでよけられるならやってみろや!ってインタビューで答えてたなあ
流石に競技実績は単発でリング上がったり 新空手のトーナメント出ただけの半分素人の
山田英司相手に本気は出さないでしょ
0770名無しさん@一本勝ち
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2020/05/04(月) 21:41:09.28ID:QOAzjTj00
前田は弱い弱いいうけど190センチ超130キロあって、
それがそれなりに鍛えてるんだからさあ、
そりゃプロ格闘家のヘビー級を基準にしたら弱いかもしれんけど
山田編集長がどうこうできるはずないだろw
0771名無しさん@一本勝ち
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2020/05/04(月) 22:46:56.03ID:uxYKLUF50
ゴーデューは前田をバカにしていたし
蹴ってから反応するから面白いように攻撃が当たったと証言してる
佐竹との大戦も避けていたが佐竹の打撃に対応できないのがわかっていたから
Uのキックは見世物限定だとバレるから
高田もキックでアマレスチャンプや北尾を倒しているのに
ヒクソンに何もできずにヤラれて汚名挽回のためにヤオ試合をアレクコールマンで
やってますますバカにされた
0772名無しさん@一本勝ち
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2020/05/05(火) 01:23:20.37ID:LJlpEa5G0
極真空手で強いけど最悪の男と言えばゴルドーだな。
総合では恥をさらし続けたうえに、中井の目に故意に指を入れて
失明させた。アスリートとしてモラルゼロ、最悪の男、
そこまでしておいてしかも負けた。
プロレスラーとして良かったかというとあとから前田は弱いだの
あれは八百長だの言い出す。プロとしてもモラルゼロ。
はっきりいって人格破綻者だな。極真としては完全に絶縁すべき人間だ
ヒョードル、ミルコ、マークケアー、ハリトーノフだのあそこらへんの凶悪なほどに
本物の怪物と戦って無茶苦茶にされてほしかった。
0774名無しさん@一本勝ち
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2020/05/05(火) 07:29:16.84ID:LJlpEa5G0
リングスは真剣勝負言ってるけどケツ決めありの試合だ、と
書くから。
前田は記者を恫喝するので有名だった
0776名無しさん@一本勝ち
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2020/05/05(火) 08:28:38.16ID:JJJfL3080
ゴルドーは切れて佐竹もボコボコにしたからなあ
あれは、さたやんもセコかったから仕方がないがw
0778名無しさん@一本勝ち
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2020/05/05(火) 19:20:11.15ID:ZDyJNgu+0
小川のブック破りで橋本ボコボコにされてガチで関係者どうしの乱闘になった時に親日勢の誰もがゴルドーにビビって食ってかからず村上和成だけが一方的にボコられたってエピソードは笑った
0779名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/05(火) 19:38:50.13ID:LJlpEa5G0
安田もはっきりいってたもんな「ゴルドーには近づかなかった。
だって怖いもん」って
でもこれは格闘家としての強さに畏怖してるからじゃないと思う。
強いのは強いけどそれより目に指いれたりアブないところが怖がられてるんだろう
こんなキチガイと揉めて汚したら馬鹿みたいだと。
舐められるよりは恐れられるほうがマシにきまってるけどゴルドーを誰も
尊敬はしてないだろう
07817
垢版 |
2020/05/05(火) 21:16:08.32ID:HrjO0UQQ0
>>773
詳しく書けば、格闘技・プロレスマスコミは台本教えて貰える立場だった。で立ち上げたばかりフルコタンクト空手編集長の山田も教えてもらった。山田が怒ってある雑誌に暴露。前田がキレて会場であった山田をトイレに連れ込んで暴行。
0782名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/05(火) 23:50:02.68ID:fA/gwEca0
>>771
まさに汚名挽回だったな
普通は汚名返上するんだが
0783名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/06(水) 00:09:39.63ID:K+clSZJ60
ゴルドー何がそんな怖いねん
やっぱ中井の片目を失明させたエピソードが
0784名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/06(水) 00:42:24.50ID:zJp4FNry0
まあフルコン空手最強ならサムグレコだろ
あとのフルコン空手家は総合で弱過ぎて
測定不明
0785名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/06(水) 00:52:08.32ID:tqpmHSby0
山田編集長が全面的に正しいよな
リングスはオールガチにするべきだった
まあそうするとロシアのサンビストに
前田や空手家やリングスの若手や
オランダの用心棒はすぐに極められ秒殺
されただろうが弱い連中なんだし仕方がない
0786名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/06(水) 09:03:51.67ID:vhADR2El0
前田や空手家やリングスの若手や
オランダの用心棒はすぐに極められ秒殺
されたら即閉店だよw
0787名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/06(水) 09:07:29.84ID:vhADR2El0
こういうルールにしたらどの選手が弱くなる、強くなる、なんてのはもう
神のみぞしる世界だから全ガチにしたら空手家や用心棒が弱くなる、
なんてのは前田もわからなかったろう。
ただどんなルールであれガチなら自分も若手も日本人が勝てないことだけは
わかってたから踏み切れなかったんだろう。
KOKルールのときはもう完全に趨勢になってたからやるしかないタイミングだった
0788名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/05/06(水) 14:48:23.67ID:FcSau26D0
オールガチなんかしたら、エースの前田はすぐに負けるわ選手は骨折するわで
3ヶ月もたずに倒産だろw。だから、ドラマを見るような感覚でいいんだよ。
殺人犯役が実際に殺っちまったわけじゃない、みたいなさ。
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