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【公式】合気道関係総合スレ11【ワッチョイ】
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0001名無しさん@一本勝ち
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2019/12/22(日) 11:00:24.65ID:ur9j8pBY0
合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派、流派問わず語りましょう

※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)


前々スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1543319120/


前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/15499540
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【公式】合気道関係総合スレ10【ワッチョイ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1572658241/
0124名無しさん@一本勝ち
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2020/03/24(火) 15:59:07.26ID:xgH1RLzp0
演武会は、飲み会を楽しむものだと思う。

それはそうと、あちこちの道場で写真に写りこんでSNSに上げてドヤ顔してるオッサンなんなんだろ?
演武は酷いし、手足は短いし、恥ずかしい。
0125名無しさん@一本勝ち
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2020/03/24(火) 21:41:30.36ID:hAOwUttL0
剣や杖の使い方が上手な先生の動画ってどこかにある?

最近興味がでてきたのよね。
0135名無しさん@一本勝ち
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2020/03/24(火) 23:06:11.72ID:yEw4BW0A0
なかなかよく集めたね。
んー、ただ、個人的には。
黒田先生の影響もろ受けてると見られる合気道の人は居るけど、やっぱり合気道とは別物では?
そして、警杖の使い方は…面白いけど、大丈夫か?と思う。特に抑える部分。
0139名無しさん@一本勝ち
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2020/03/25(水) 11:40:19.99ID:EUKJ8Rau0
剣術に興味あるなら専門道場に行かないと
片手間の合気道では何も理解できないだろ
0140名無しさん@一本勝ち
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2020/03/25(水) 12:02:04.23ID:4e1KUgda0
毎朝木刀の素振り2000回とかやってれば
なにがしかは身につく
少なくとも木刀が波打つようなみっともないことはなくなる
0141名無しさん@一本勝ち
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2020/03/25(水) 18:38:43.62ID:yoXx/Zix0
>>140
それだけやれば無駄な事をしていたという事ぐらいはわかるだろうね
専門家からみたら滑稽極まりない素振りしかできてない人が大半ですから
やるならちゃんと剣の取り扱いを専門家に指導してもらった方がいいですよ
0143猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/25(水) 18:49:46.76ID:wpOfZidA0
上に合気道家のリンクあるんだしそれみて練習したらわ?
0144猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/25(水) 18:51:24.98ID:wpOfZidA0
個人的には斉藤守弘師範のがええんやないかと思うけどね
0145名無しさん@一本勝ち
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2020/03/25(水) 20:55:03.10ID:yoXx/Zix0
>>139が正解を言ってくれているよ

独学は何処までいっても所詮自己流
ちゃんと専門家に手解きを受けて合気道にフィールドバックした方がいい
0146猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/25(水) 21:09:43.35ID:wpOfZidA0
楽器とか独学の奴で上手いのゴロゴロいるしな
要はやる気次第
0147猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/25(水) 21:13:06.34ID:wpOfZidA0
絵も独学多いしな
独学でやってたまに専門家に聞くのが一番コスパ良いわ
動画みて見る目を養いましょう
0148名無しさん@一本勝ち
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2020/03/25(水) 21:21:10.24ID:8csWqYhH0
俺は我流でもいいから振ってみるべきだと思うな。

合気道の剣は高級な剣術を修得するためのものじゃなく
フォーム作りのための鍛錬だと思ってる。

まずは振ってみなくちゃ分からない。
体術の基本と剣の動きの関連が分かれば合気道的にはそれなりに形にはなる。

本格的に剣術や居合等で剣を教わるのも良いが、皆が色んな事に手が出せる訳じゃない。

自分のできる範囲で始めりゃいい。
0149名無しさん@一本勝ち
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2020/03/25(水) 23:35:25.79ID:EIYnVbAq0
ほんとお前ら夢見る少年(ガキ)だな
そんなんだから合気道も中途半端なんだろ
せっかく合気道やってるんだから塩田レベルを目指せよ
秘伝なんか読んでても何も分からんぞ
0151猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/25(水) 23:43:53.49ID:wpOfZidA0
合気道なのに塩田レベルを目指すのは意味不明ッス
0152名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 12:06:30.83ID:V7NsJeJb0
塩田って養神館のかな
養神館は合気道名乗ってないの?
合気柔術?
0155名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 13:13:44.98ID:/99IzHqb0
塩田剛三レベルでもRIZINに出たら1ラウンドKO負けだろうから意味なし
0156名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 13:25:34.76ID:zl/hbe6w0
養神館のは合気道ではない、て主張する人に会ったことあるよ。
理由を聞いたら「だって、違うじゃないですか!」て笑ってた。
意味不明。
ちなみに合気会のひと。
0157名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 13:44:52.88ID:gVahiNTo0
養神館合気道
相手が武器や複数も想定している
0160猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/26(木) 15:43:34.87ID:KEffzelU0
俺の知り合い誰にも習わずプロになったけど
学校すら行ってない
0161猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/26(木) 15:46:55.32ID:KEffzelU0
あとプロのミュージシャンの7割はどこの音楽学校にも通った経験が無いってデータもある
昔のデータだから今は多少違うだろうけど
しかも今は動画で色々情報得られる時代だし
要はやる気つってんじゃん
0162猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/26(木) 15:49:21.35ID:KEffzelU0
まあやる気のない人、地道に練習出来ない人、見る目が無い人は人に直接習った方がいいかもしれないけどね
0163名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 16:01:08.59ID:V7NsJeJb0
自称合気道達人「雑誌秘伝とYouTubeを研究し極意を体得した。総合格闘技でも無敵である。」
塩田剛三「……。」
0164猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/26(木) 16:16:37.89ID:KEffzelU0
独学は駄目とか単なる固定観念でしょ
0166猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/26(木) 17:43:35.90ID:KEffzelU0
試す話してるか?
0168名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 18:02:45.49ID:XBGYlh8J0
木刀の振って稽古するのはいいことだと思うけどね
それで剣道何段の打ち込みを外せるとかはまた別の話
0169名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 18:05:32.41ID:XBGYlh8J0
ぶっちゃけた話、剣道3段くらいの小手を外せる
合気道家はほとんどいないだろうけど
それはそれとして、朝に木刀の素振りなんかをやるのは尊いことだよ
0170名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 18:23:50.15ID:iWHO+Tcq0
>>161
独学を勧めてるとか言いながら動画で色々情報?
結局他人から習ってるんじゃないの?
0172猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/26(木) 18:27:58.10ID:KEffzelU0
独学した事無い人はわからなくてもしゃないですよ
0174名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 21:21:06.34ID:Wt1MJOS50
技は検証しないと有効かどうかは解らない。
そんなの興味ない、て人も居るとは思うけど、住む世界が違うのかな、と思う。
0175猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/26(木) 22:05:21.12ID:KEffzelU0
検証すりゃいいじゃん
0176名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 22:09:52.57ID:gVahiNTo0
動画や本でならうって馬鹿にできない
とても良いことだよ
独学って言っても本や動画を見てるのは他人から学んでるのと同じこと
技の検証なんて弱い奴にならどんな技でもかかるが
強い奴には全ての技はかからない
0177名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 22:31:37.08ID:ZO0eVMDt0
動画見るのは見取り稽古といっしょだね。
でも「稽古になった!」って思えるほどの動画は少ないよ。

書籍や動画での独習もバカにしてはいけない。
百回以上繰り返してみてるDVDもある。

未経験の人が本や動画で独学でってのは無謀かもしれないけど
いつか本格的に始める時のための情報取集、という意味ならいいんじゃないの?
0178猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/26(木) 22:43:47.97ID:KEffzelU0
俺の経験上ある程度のレベルまで行ったのは全部独学だなあ
何で武道武術やってんのって組織に属さなきゃ習得出来ないと思ってんのかね、ブランドが欲しいとかか?
昔と違って情報、動画が溢れてる上にオフも気軽に出来る
0179猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/26(木) 22:47:08.64ID:KEffzelU0
勉強、絵、楽器独学でやりました→スゲエ!!!

武道武術格闘技独学でやりました→インチキwwww


ナニコレ?
0181名無しさん@一本勝ち
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2020/03/26(木) 23:56:46.79ID:CFHM+U+s0
ものになってる人は誰かしらに教わってる。
厳然たる事実。
0182名無しさん@一本勝ち
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2020/03/27(金) 00:04:45.09ID:ua3DD9Yl0
とりあえず教える気にもならないようなやべぇ自己完結型がこのスレにいるのは確か
0183名無しさん@一本勝ち
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2020/03/27(金) 04:30:59.39ID:mQbPZJGF0
独学もできない奴は他者からも学べない
師を選ぶには自分で独学ができないと選べない
師の偉大さは独学をして初めて理解できる
0184名無しさん@一本勝ち
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2020/03/27(金) 07:09:37.48ID:4nYUC3zu0
ネットには確かに色々と動画が転がってるけど、まさしく混合玉石だからねぇ。
むしろクソ動画ばかりだと思う。
ある程度の経験を踏まえ、その上で参考として見るのなら良いかもだけど、全くのど素人が、その動画の良し悪しなんて分かるかね?
0185名無しさん@一本勝ち
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2020/03/27(金) 07:39:06.76ID:MEJJ+WR/0
独学自慢してる輩がいるけどそれは他者が評価することだろうに
本物なら自然と注視されるけど此処でタラレバを語っているならその程度
0186猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/27(金) 08:32:41.47ID:nDF8ii0f0
>>184
余程のアホでもない限り物理的に出来るかどうかはわかりますがな
ど素人でも
0188猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/27(金) 09:43:58.23ID:nDF8ii0f0
独学の方が強くなれるって話じゃ無いでしょ
そんなの人によりますがな
0189猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/27(金) 09:48:29.69ID:nDF8ii0f0
俺が言ってんのは独学(笑)とか何なの?って事
ただのブランド思考かブランドを壊されるのが嫌なだけの連中なんでしょ
0190名無しさん@一本勝ち
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2020/03/27(金) 10:29:37.10ID:jg3yg9Zo0
見た方が解ることもあれば、実際に触れ合わないと解らないこともある。
普通に稽古してたら解ることだけど、それが解らないってことは…。
0193名無しさん@一本勝ち
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2020/03/27(金) 10:37:20.39ID:9dfxuIb90
何故か武板によく発生する自宅独習で強くなりたいヒッキー無双。
きちんと習ってさらに研究するってのは別の話。
0195名無しさん@一本勝ち
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2020/03/27(金) 18:38:48.51ID:jg3yg9Zo0
>>194
読みました。文献とか読んで同じようなことを考えたことはあるのですが、私の場合は「絶対の先」てのが感覚的に理解できなくて、放置しちゃいました。

ところで、岩間町(現在、この地名は消滅。)は市になったことはない筈です。
つまらない些事だとは思いますが、つまらないことで信用は落ちるので、気をつけられた方が良いと思います。
0196猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/27(金) 18:45:48.13ID:nDF8ii0f0
>>私の場合は「絶対の先」てのが感覚的に理解できなくて

要は主導権って事じゃ無いですかね
絶対の主導権と考えれば
0197猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/27(金) 18:48:40.42ID:nDF8ii0f0
例えば後の先だと更にその裏をかかれて逆に負けちゃう事があるわけですよ
0198名無しさん@一本勝ち
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2020/03/27(金) 20:46:51.84ID:5kmXbAz70
>>195
お、ご指摘ありがとうございます。

マツリ
0202名無しさん@一本勝ち
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2020/03/28(土) 04:36:44.36ID:XVKXiZR70
>>193
独習ができないとあかんで。
他者から学んだことを独習して自分化しないと使えない
独習して自己流を持たないと師匠の偉大さや劣等さが測れないしね
0203名無しさん@一本勝ち
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2020/03/28(土) 07:53:58.06ID:lTMowxrk0
習得と自得があるのよね。
つまり、他人から習って得るのか、自ずから育ってそれを得るのか。

合気道は既にあるものだから、最初は誰かから学ばなければならない。
そして、身に付くということは自らの中で育たって使い物になったということ。

どちらも方法であり段階であって、どちらも必要。
0204名無しさん@一本勝ち
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2020/03/28(土) 08:19:20.54ID:XJUwZBY70
流石に体術の独習は未経験者には難しいと思う。
やり方によると思うけど最低限一緒に練習に付き合ってくれる同志は必要だよね。
経験者なら見ることで技を盗むことも出来るだろうけどね。

木剣の素振りくらいならハードルは低い。
ましてや合気道やってる人で、剣と体術の共通の姿勢と動きを意識出来る人ならそれなりに出来る。

別に剣術の達人を目指すわけじゃないし・・
書籍とか動画とかいろいろ自分で調べて試してみればいい。

自分なりに真面目に取り組んでいたら、手の内とか剣筋、体重移動等に疑問が出てくるだろう。
その時、余裕があれば本格的に剣術を始めてみるのもいい。実際にそういう人もいる。
剣術を新たに始める余裕のない人でも、大抵そういうタイミングで良い師匠に巡り合えたりする。
道場の人に聞いてみればいい。意外と身近に教えてくれる人がいるかもよ。
自分のステージが変化すると新しい縁が得られることってあるんだよね。
0205名無しさん@一本勝ち
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2020/03/28(土) 10:25:21.23ID:/G6WtBhV0
習得と自得
久しぶりにこの言葉を聞いた

才能がある人は僅かな手解きで奥伝まで辿り着けるけどそんな人は一握りだろう
ただそういう人は大きな組織には所属しにくいだろうね

大半が凡人なのだからだれかの指導を受けた方が近道なんだろうね
0206猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/28(土) 10:37:41.88ID:MxUOwBaZ0
才能とかワケのわからんもんの前に単純に量ですって
ネットの無い時代より遥かに情報が簡単に手に入るんだから
0207猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/28(土) 10:44:45.30ID:MxUOwBaZ0
それと人に習うより人に教えた方が習得出来るのは科学的に証明されてますよ
習得率は主体>>>>>>>受け身です
受け身の人は習得出来る確率が低いので習得したければ主体に変えましょう
0210名無しさん@一本勝ち
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2020/03/28(土) 11:44:28.08ID:lTMowxrk0
>>208
昭和39年生まれ、二十歳くらいから始めたらしいので、平成で育った人みたいですね。
養神館本部で道場長なんでしたっけ?
0211名無しさん@一本勝ち
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2020/03/28(土) 13:55:45.61ID:eu4MhCtI0
愛気は新型コロナに対しても先の先で無敵なのか教えてくれ
0212猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/28(土) 18:25:46.84ID:MxUOwBaZ0
合気道やんなら合気道だけやってるようなのに学ぶ事は殆ど無い
0213名無しさん@一本勝ち
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2020/03/28(土) 23:30:30.69ID:XVKXiZR70
武道は自分流をおこさないと使えないんだよ
他人の合気道を自分化して自分の合気道にしないと
使えないんだよ
他人から習うんじゃなくて自分に必要なことだけ
他人から盗むという感じ。
師匠の数だけ技があり弟子の数だけカンフーはある
空手は一人一流派
0214猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2020/03/28(土) 23:41:29.34ID:MxUOwBaZ0
ま、日本の教育は受け身学習やってますからな
その延長先でやってるとほぼ習得出来ないでしょう
大学卒業しても中学レベルの数学もロクに使えない人が大勢いますからな
0216名無しさん@一本勝ち
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2020/03/29(日) 09:19:04.23ID:92xgbOkR0
教える立場の方が本気で身に付けようとするってのは同意するよ。

俺も代稽古任される立場になってからは、稽古の前々日から同じDVDや動画を
何度も見直してる。

多分、教わってる立場のままだったら何にも準備しないで道場に行ってただろうね。
0218名無しさん@一本勝ち
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2020/03/29(日) 09:55:59.79ID:U4Mx85ik0
今は亡き斎藤守弘先生いわく、「素人に教えられたら一人前」
そのくらい、人に教えるのは勉強になるんだよね。
技以外にも人間性を問われそうだけど。
0223名無しさん@一本勝ち
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2020/03/29(日) 11:47:31.00ID:U4Mx85ik0
別に筋肉つけててもいいんだけどねえ。他が同じなら、筋肉ついてる方が強いんだし。
俺も昔はそれなりに筋肉と体重があったもので「それは筋力」「あんたは体が大きいから…」とか散々言われたなあ。

要は技術的に覚えなきゃいけないものを筋力で誤魔化さなければいいだけで、筋肉が邪魔なワケじゃないし。
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