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【公式】合気道関係総合スレ10【ワッチョイ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/02(土) 11:40:22.04ID:I8OQN3Qpp
もうゴミの掃き溜め作んない方が良いよ
0006名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-gwkS)2019/11/02(土) 15:17:30.73ID:002oaXvi0
じゃあ問題提起として。
素手で試合をする合気道がユーチューブで存在してるわけだけどどう考える?
俺はフィジカル的に素晴らしいと思う反面、かっこよくはないねえ
試合は剣道をやればいいと思うな。

あと合気道の全ての問題は宗教です!と宣言すれば解決するよな
武道か宗教かわからんから議論になる。
0007名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa2f-JUkM)2019/11/02(土) 15:22:59.97ID:54/C5uBha
本部系の体術の稽古だけで独自に合気剣を会得した師範ってどなたかかいらっしゃいますか?
剣道居合の経験もなく、開祖直弟子師範から武器を教わったことのない人で。
別に高いレベルの剣術の理合とかじゃなくって、剣を使って合気道の動きを説明できる程度でいいんですけど。
0008名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa2f-JUkM)2019/11/02(土) 15:25:44.41ID:54/C5uBha
別にそういう人に教わりたいって訳じゃなく、純粋に体術だけでそういったレベルに到達できる人っているの?っていう疑問です。
0009名無しさん@一本勝ち (スップ Sdea-rKIF)2019/11/02(土) 15:54:03.24ID:8/CC/GS/d
>>6
>素手で試合をする合気道がユーチューブで存在してるわけだけどどう考える?
(中略)
>試合は剣道をやればいいと思うな。

俺もそう思う。
とはいえ、剣で試合出来る有段者がどれだけ居るかなあ?
0010名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-gwkS)2019/11/02(土) 15:59:58.82ID:002oaXvi0
合気道で手首を持つのは刃物を持ってる敵の手首を持って
刃物を制するためだろう。
それと剣をやってた武田惣角が大東流をつくった?わけで
大東流から合気道が生まれたんだから結局は剣なんだよ
0011名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-gwkS)2019/11/02(土) 16:03:07.46ID:002oaXvi0
合気道から剣に進むんじゃなくて
剣から合気道に進むべきなんだよ
0012名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-gwkS)2019/11/02(土) 16:09:53.23ID:002oaXvi0
>>10
それとずっと受けが手首を離さないでついてくるのは手首を離すと
刃物で刺されるからだろう
0014名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 0fc2-sHDc)2019/11/02(土) 16:34:45.93ID:+KeTv9Vv0
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
0017名無しさん@一本勝ち (スップ Sdea-rKIF)2019/11/02(土) 17:11:19.51ID:8/CC/GS/d
合気道の源流を考えると、元々は、武器を持つ・持ち得る手を制する技術と、それを克する技術だったんじゃね?
その設定から位置取りや崩しの技術を学ぶのだが、いきなりは難しい。
易しく学ぶための方便として、手首とかを掴むのでは?
0018名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/02(土) 17:11:33.47ID:I8OQN3Qpp
「剣術」ではなく「剣道」の理由は?
0020名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/02(土) 18:26:14.31ID:I8OQN3Qpp
なのに何故 剣術でなく剣道推しなの?
0021名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 4a0b-etD+)2019/11/02(土) 18:37:11.42ID:BO3uz19E0
もともと捕縛術だからね。
手首を掴むのは、そういう前提の稽古だからだろ。
0022名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/02(土) 18:47:31.77ID:I8OQN3Qpp
合気道は捕縛術って誰の言葉?
開祖?道主?
どこソース?
大東流は捕縛術だったの?
0023名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f5c-ANgw)2019/11/02(土) 18:50:25.41ID:NDW7sOTj0
モリヘ―は剣とかツルギとかしか言って無いけど
0024名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/02(土) 19:22:46.40ID:I8OQN3Qpp
そうそう ツルギ(剣=釣儀)からして儀式的意味合いとしての剣の影響が大きいと思うけど
0025名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/02(土) 19:25:11.90ID:I8OQN3Qpp
技法的には剣術の体捌き足捌きを無刀でやってると理解しているが
0026名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-XJr4)2019/11/02(土) 21:14:35.61ID:qXfWxwmH0
>>20
要は試合がしたいんだよ
合気道の試合は難しい。
剣術の試合は剣道だろう。
厳密には違うけどね
0027名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f5c-ANgw)2019/11/02(土) 21:17:20.64ID:NDW7sOTj0
剣道習ったら良いじゃん
別に習うの禁止してないし剣道の試合も出れるでしょ
0028名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-XJr4)2019/11/02(土) 21:32:05.07ID:qXfWxwmH0
>>27
そうだね
剣道を30分、合気道を30分練習する
合気剣道でも作るかな
俺が開祖で宗家になろうかな
0029名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/02(土) 21:39:17.88ID:I8OQN3Qpp
>>28
剣道って競技性が強くなり過ぎて一対一を想定してない?
合気道って一応 剣術と同じく多対一を想定してるけど

剣道特有のつま先で踏み切るってのも平らな場所限定でない?
0030名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-XJr4)2019/11/02(土) 21:48:53.34ID:qXfWxwmH0
>>29
それは剣道界の問題だよ
剣術から剣道が作られた。
その時に剣術の大家たちがお宅の言ってることとかで激論したと思うぞ
でも結局、現代剣道になったんだからしょうがないよ
0031名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/02(土) 21:57:46.05ID:I8OQN3Qpp
>>30
そんなもの創始したところで武道素人が最初だけ着いて来くけど 武道 武芸武術を知るにつれて離れて行くと思うよ

剣撃の試合ならスポーツチャンバラで欲求満たせるのでは?
0032名無しさん@一本勝ち (エムゾネWW FFea-rKIF)2019/11/02(土) 22:45:22.38ID:9G5P1RmiF
植芝盛平の友人、中山博道は戦後の剣道をして「これは剣道ではない。しない競技とでも名乗るがよい。」と言って剣道関連の役職に就くのを断った…とは聞くな。
0033名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 6f0b-vD/d)2019/11/02(土) 23:24:45.54ID:uxmmJUsB0
武道の試合っていうのは安全に行う為にはなんでもそうなる。
試合はあくまで稽古の一部。
0034名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cb15-qV4/)2019/11/02(土) 23:26:30.97ID:ZGvJseLP0
で結局、合気道の体術だけで合気剣を会得した本部系の師範っているの?

本部の偉い先生は合気道の体術に剣杖等の武器の動きが含まれてるから
剣の稽古など必要ないと宣ってるんだが。

俺はそんなこと不可能って思っていたんだが、動きの原理に気が付けば
出来そうな気がしないでもないような気もしてきたんだが・・
0035名無しさん@一本勝ち (エムゾネWW FFea-rKIF)2019/11/02(土) 23:50:53.89ID:9G5P1RmiF
>>34
>で結局、合気道の体術だけで合気剣を会得した本部系の師範っているの?

悪魔は居るの?という質問と同じでは?
居ない、と証明するためには本部の師範全員と剣の稽古をして、「会得した」と言えるだけの鑑定を出来る人物でなければならない。
そんなのを誰が出来ると?
0036名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM43-mljX)2019/11/03(日) 01:25:10.99ID:IFR/MNlxM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0037名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM43-mljX)2019/11/03(日) 01:26:48.92ID:IFR/MNlxM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0039名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdea-w9lH)2019/11/03(日) 08:53:05.05ID:e95cAW0qd
最近本当に武器技を指導できる人がいなくなった
剣といっても本当に剣を扱える人もいないだろうし杖にしても同じ
口を開けば体術に含まれてるとか言うけど体術が主体故に武器技を習得することによって技が還元されて体術が活かされる=此れも和合の一つなのに失伝の一途を辿ってる
まあ剣や杖をちゃんと学んでる(他武道経験者且つある程度の段位取得者)なんてもはや絶滅危惧種なんだろう
0040名無しさん@一本勝ち (スップ Sdea-rKIF)2019/11/03(日) 09:00:56.18ID:DIR88wAUd
悪貨は良貨を駆逐する、てな。
よっぽど大きな改革しない限り、国内で合気道の武器技が広まることはないだろうなあ。
海外では盛んなようだけど。
0041名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cb15-qV4/)2019/11/03(日) 09:30:35.66ID:9OLCp9km0
高いレベルの剣術じゃなくてもいいから
例えば横面打ちの四方投げなら転身してから転回する程度の事を
剣を使って説明出来る人は本部系師範の中にはいないのか??

いや、この程度の事ならこのスレを見ている連中なら、
「馬鹿にするな、そんなレベルでいいなら誰だって出来る」って言う人は大勢いそうだし
じっさいそうレベルの話なんだろうけど。

それを、やろうと思えば”自分なりに”出来る人と、
やろうともせず、動画見せて貰わなくちゃ何言ってるか全然分からんって人の間には
かなりの差があると思うんだ。

優劣の差というよりも合気道の動きの認知の仕方に差があるって意味でね。

前スレで本部がミスリードしてるってのがあったけど、それで気になった。
0042名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/03(日) 13:03:25.88ID:x+SPRRJpp
合気道は大本の影響で武芸武術から禊にフューチャーして進化したもの
技術的には武芸武術(剣術杖術その他諸々)の残滓に過ぎないのでは?
0044名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdea-w9lH)2019/11/03(日) 17:06:38.13ID:e95cAW0qd
>>43
宗教なら宗教法人で届け出を出してもらわないと
0045名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/03(日) 17:13:30.02ID:x+SPRRJpp
母体となる哲学を封建社会や金儲けの為に利用するのが宗教

とマジレスしてみる
0046名無しさん@一本勝ち (スップ Sdea-rKIF)2019/11/03(日) 18:08:31.60ID:DIR88wAUd
武道の定義
武道は、武士道の伝統に由来する
日本で体系化された
武技の修錬による
心技一如の運動文化で、
心技体を一体として鍛え、
人格を磨き、
道徳心を高め、
礼節を尊重する態度を養う、
人間形成の道であり、
柔道、剣道、弓道、相撲、空手道、合気道、少林寺拳法、なぎなた、銃剣道の総称を言う。

平成二十六年二月一日制定
日本武道協議会制定
https://www.nipponbudokan.or.jp/shinkoujigyou/teigi


宗教の定義
「宗教とは何か」という問いに対して、宗教者、哲学者、宗教学者などによって非常に多数の宗教の定義が試みられてきたとされ、

「宗教の定義は宗教学者の数ほどもある」といわれるとされる。

代表的なものだけを取り上げただけでもかなりの数になる[11]とされ、
例えば、ジェームズ・リューバ(英語版)の著書の付録には48の定義およびそれに関するコメントが書かれており、
日本の文部省宗務課がかつて作成した「宗教定義集」でも104の定義が挙げられているといい、
その気になればさらに集めることも難しくはないという。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99#
0048名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-gwkS)2019/11/03(日) 18:20:45.20ID:Jwd/KgGD0
武道 強さは必須
宗教 強くなくてもいい
0049名無しさん@一本勝ち (スップ Sdea-rKIF)2019/11/03(日) 19:06:06.78ID:DIR88wAUd
「強さが必須」ではなく「強さを求める姿勢が必要」なのでは?
弱くても武道をやる権利はある。

ただ、その「強さ」てのが案外定義がメンドクサイ。
総合格闘技みたいに考えるのもいれば、合気道の中で頑張ればいい、て考えも。人によっては「合気道は相手を倒すべきではない」とか言い出す人も…。

永遠に合意には至らないと思うな。
0050名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/03(日) 19:13:00.81ID:x+SPRRJpp
開祖が禊って言ってるし
水垢離して心を整えるようなつもりで稽古しとけば良いのでは?
0051名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/03(日) 19:17:52.40ID:x+SPRRJpp
自分の至らなさを発見して改善や工夫に努める姿勢を稽古だけでなく勉強 仕事 家事の日常でも臨めば良いのでは?
0052名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 9f1d-rKIF)2019/11/03(日) 19:51:56.15ID:3KhNX6wl0
どう至らないか、て話なんだよな。
生成化育の道として、万有愛護を心掛け、心身・行動の向上を図る…は良いんだけど。
技が効かなくても良い!となると、ね…。
0055名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5fb7-qQ6b)2019/11/03(日) 21:33:54.37ID:mY4B8RT90
>>54
あなたの技を見てないから解らないけど、
それは過剰に効かせすぎてるんじゃない?

俺は(自分のスキルも低いとはいえ)高段者の二教の効かせすぎで
手首にギブスしてたことあるぞ
0057名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cb15-qV4/)2019/11/03(日) 21:48:46.60ID:9OLCp9km0
>>56
実際に見ていないし相手の言い分も分からないから間違ってるかもしれないけど

その相手の人が考えてる合気道は、俺の感覚では合気道ぢゃないよ。
0058名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 9f1d-rKIF)2019/11/03(日) 22:01:55.38ID:3KhNX6wl0
>>57
うん。俺の感覚でもそうじゃない。
とはいえ、そんなに言うならそうなんでしょ。彼の中では、ね。

で、合気道関連の人と話してると、それぞれに思う合気道があるっぽい。
それぞれに意見が違うんだから、「これこそ合気道!」て皆が意見が合うのは開祖くらいちゃうの?
0059名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-gwkS)2019/11/04(月) 07:11:42.00ID:L5jBOrCD0
開祖はこれこそ合気道とは言わなかった。
一人一人体も違うから同じことをやってもいけないからあえて言わなかったとか。
弟子は自分の合気道を見つけないといけない
0060名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-gwkS)2019/11/04(月) 07:19:34.16ID:L5jBOrCD0
>>49
だから武道と宗教の区別をつけるべきなんだよ
武道なら効く技が正解であなたが正解。
宗教なら分からん。
争わない武道って根底に矛盾が含まれてる
武道って争いだからね
0061名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-gwkS)2019/11/04(月) 07:24:24.01ID:L5jBOrCD0
力と力をぶつけあわないで相手を制する戦闘術と理解すればいいかなあ
0062名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdea-tz1I)2019/11/04(月) 08:55:17.38ID:k4rDeuwad
>>56
相手が反撃できる気がしないなら大正解じゃないのかな?
>>60
その通り
規範合気道の中にも合気道は武道ですと書いてあるが宗教ですとは一言も書いてない

開祖の言葉をよく引き合いに出す輩に聞きたいんだけど貴方達はどこまで所謂「合気道」と呼ばれるモノを会得する為に努力してきたの?
生活も武術若しくは武道主体でそれで飯食ってますと言う人ならまだしもたかだか日常生活の合間に趣味でやっている(大半の方々がそうだからコレが悪だとは断じて言いません)程度で言葉の上面だけ取り上げて宇宙だの禊だの言っても新興宗教の教祖と一緒にしか見えない
だから宗教?武道?どっち?とか言われるんだよ
0063名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ aa08-aDcy)2019/11/04(月) 08:58:16.81ID:qoy4jPCR0
宗教なのに、宗教じゃないと偽装する点で悪質

そもそも合気って、テコの原理とか使ってるもので
別に、オカルトパワーで投げてるわけじゃないのに、なんかどっかの宗教から借りてきたような文句で虚飾してるのが…
無論、原理を知ってるのと、実際にやれるのと、いざというときパッと臨機応変に使えるのとの間には、それぞれでかい壁があるんだが
0064名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cb15-qV4/)2019/11/04(月) 09:59:34.13ID:KMaB2inB0
今は普通の道場なら
禊なんて言葉もあまり使わないんじゃない?
今の指導者は知ってる範囲の「技術」しか教えないよ。
思想なんてうわべだけの事しか語れないよね。
せいぜい「相手と調和して、相手と一体になって・・」どこまで理解しているのやら・・
そしてその「言葉」で都合よく技を制限しちゃってる感が無きにしも非ず。
相手と調和するためなら、技は効かせなくてもよい。
技を効かせるのは間違った時代の合気道って
自分の未熟な技を肯定して、出来ないことは否定しちゃう。

技の説明で「合気道とはこうである」の前に「私が解釈している」って言葉を入れるべき。

戦前の技は合気道じゃないって否定したりするとか、本部の先生が武器を使えないってこととある意味通じるよね。

合気道をあえて宗教というなら、「合気会本部真理教」だね。
たまーに
合気道憲章を諳んじられないとはなにごとか、とか
本部が免状発行してるんだから本部様の教えることは唯一絶対に正しい、とか
ホザク輩が湧いてくるよね。
0065名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cb15-qV4/)2019/11/04(月) 10:01:01.27ID:KMaB2inB0
開祖の古参の直弟子師範からある程度神道的な説明も受けて
稽古をして来たけど、俺が初心者に教える時はそういった事は語れない。
どうして未消化でうわべだけの話になっちゃうし、
「合気道とは、正勝吾勝の道、神武不殺の武道、相生(あいき)の道、相手を生かす武道」
と言っても多分聞いてる人は目が点になっちゃう。
ましてや
「人は生まれ乍らにして神、顕幽神三界神と共にあり、神に導かれ守護され神人合一する」
とか言おうものなら、「なにか変な宗教にでもはいったのか?その教義を道場に持ち込まないでくれ」とか言われちゃう。
宗教じゃなくてやってることは合気道なんですけどね。
そういうわけで、振魂、天地人の呼吸法はおろか今は船漕ぎ運動も教えてないよ。
0066名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/04(月) 12:00:41.29ID:hl4VbDF3p
合気道というか型稽古しか体系にない武道はどれも武芸武術から見ると不具者の畳水練と言うことは言うまでも無いけど
だからって「合気道 万能 合気道やってる俺 最強」とか言っちゃってる奴がいたらツッコミ入れたら良いだけでは

合気道が武術性に重きを置いてないのは入門したら直ぐ判るわけで 且つそれに不満が無いから続けてる訳でしょ

不満があれば乱取りスパー的な実戦形式の稽古も取り入れてる武道なり格闘技すれば良いだけかと


もう最近は合気道スレに「合気道は実戦でも使える」やら何たらかんたら言う勘違い君も減ったやん
居てもない敵に暑くなるなや
0067名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4a0b-UtP/)2019/11/04(月) 12:16:03.42ID:VAC6sKGk0
合気道の形成に新興宗教が入っているのは間違いなく、逆に宗教であれば何の問題あるの?
0068名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ def5-qV4/)2019/11/04(月) 12:56:46.08ID:g+nJO4qq0
船漕ぎ運動

合気道において、主に準備運動として行われる、船を漕ぐような動作を意味する語。
古神道の行に由来するといわれ、「天の鳥船の行」あるいは「鳥船」などと呼ばれることもある。
妊婦が船漕ぎ運動を行うことで、陣痛が促進されるなどといわれることもある。


準備運動として意味のない船漕ぎ運動をどの道場でもやってる時点で神道なんだろ
武道ではなく宗教で問題なし
0069名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cb15-qV4/)2019/11/04(月) 14:06:05.92ID:KMaB2inB0
船漕ぎ運動は戦前、幻のラジオ体操第3の初代版にも入っていたとも言われている。
ラジオ体操誕生前に「国民体操」なる民間療法?的な体操が行われていた。
ちなみに「国民体操」は国立国会図書館のデジタルコレクションでインターネットから自由に閲覧できる。
その中には船漕ぎ運動(ヨイサ運動)が入っているんだが川面凡児系の神道の行法が由来らしい。

つまり神道の行法でもあったが、体操の動作の一つとして認知されていたってことだね。
本によると胃腸カタルに効くそうだ。
「ムルデカ」って映画のシーンに日本兵達が船漕ぎ運動を体操としてやっていたシーンを見たような気がする。
誰か見たことない?

でも今の時代、確かに船漕ぎ運動そのものに武道的な意味を見出すのは難しいな。
それだけ単独でやってると「なんじゃこりゃ?」になっちゃうよね。

おれの解釈では船漕ぎ運動の手の動きを、手刀の上下にすると一教運動(呼吸運動)になる。
その後、四方切り等の体捌きとして行いフォーム作りをする。
でも船漕ぎ運動を教えずにいきなり一教運動を教えると単なる万歳運動みたいになっちゃうことがある。

土台があって、それが体重移動で変化し、更に手刀の動きがはいってやっと基本動作になる。
そう考えると準備運動として全く意味がないというわけでもない。

昔の合気道の本では
「創始者が日本の古書にある故事にならい、練習の初めにこの動きで心身を清め練習中誤ちが無いように天に祈ったところから始まった」
って書き方をしてるからなのか、今の合気道の本には一切載っていないよな。
0070名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sacb-/XFr)2019/11/04(月) 14:34:14.28ID:ECu+cWQra
藤平先生の舟漕ぎは技への導入動作だよ。
きちんと「舟を漕ぐ」動作になっていないとそれでは舟は漕げんぞ、と怒られたそうだ。
0071名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sacb-/XFr)2019/11/04(月) 14:36:24.62ID:ECu+cWQra
舟漕ぎは相手を崩す技
0072名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sacb-/XFr)2019/11/04(月) 15:04:12.20ID:ECu+cWQra
両手取りで舟漕ぎで相手を手前に崩し、呼吸投げや天地投げにする。
0073名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f5e-gwkS)2019/11/04(月) 15:28:50.82ID:JhdcTHWI0
形を猿真似してもあかんと思うな
どの筋肉を使うかを意識しないと。
でも武道家は秘伝にして教えないんだよな
0074名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 6f0b-vD/d)2019/11/04(月) 19:35:12.46ID:ul5Plvhk0
アメリカは基本藤平合気道だからか外人の方がよく知ってる

https://youtu.be/TlWN5Gq2tZs
0075名無しさん@一本勝ち (スップ Sd8a-rKIF)2019/11/04(月) 20:11:05.84ID:jVN+QBX7d
舟漕ぎは重心移動と力の伝達を結びつける練習としては良いと思う。
うちの系統では古い稽古方法だとしてやらないんだけど、個人的に練習してる。
0076名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdea-tz1I)2019/11/04(月) 20:52:09.18ID:k4rDeuwad
>>66
実戦云々は減った分電波系が増えたぞ
0081名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cb15-qV4/)2019/11/04(月) 22:52:03.78ID:KMaB2inB0
武道の鍛錬法は筋トレ要素よりも
健康法であり、土台と姿勢作りを目的としているからな。

筋力を鍛えるだけなら確かにボート漕ぎの方が効果があるぞ。
0083名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM43-mljX)2019/11/05(火) 00:43:07.74ID:y8gPEw0BM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0084名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM43-mljX)2019/11/05(火) 00:44:20.38ID:y8gPEw0BM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0085名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa2f-JUkM)2019/11/05(火) 12:28:37.26ID:kBdoWThYa
>>82
鍛練イコール筋トレって固定概念があるだろうね。
俺もかなり長いことそう信じてた。
0086名無しさん@一本勝ち (アウウィフW FF2f-/XFr)2019/11/05(火) 13:50:58.57ID:eJKk8xeRF
まあ、舟漕ぎはトレーニングじゃなくて技の稽古だけどね。
力任せでやっちゃいけない、つーか力使わなくても相手を動かせる。
0087名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 6392-8xRe)2019/11/05(火) 23:59:48.56ID:JW7Y3/+M0
俺の知り合いで合気道やってる男は、
とんでもなく自分勝手で(零細企業社長)社員取引先にパワハラしまくり。
それ見て「何が和合の武道だ」と思うようになった。
合気道家全員がそうとは言わんけど、
少なくともそいつよりは
ガチ格闘技やってる奴のほうがよほど人間できてる。
0091名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/06(水) 08:47:40.95ID:+EFZD8Psp
振魂するとき皆さん 古来のやり方に則り あの言葉唱えてます?
0092名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sacb-ju/P)2019/11/06(水) 11:30:52.62ID:tLIkj+Ita
なんじゃそりゃ
エイホーしか知らない
0093名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdea-tz1I)2019/11/06(水) 12:17:36.78ID:LfdVA44ad
ウチの連中はエイホー言ってる
自分は声よりも呼吸を意識してる
0094名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/06(水) 12:22:33.77ID:+EFZD8Psp
エイサー エイホー
は舟漕ぎ運動の掛け声では??
0095名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa2f-JUkM)2019/11/06(水) 12:44:38.80ID:BayWIHhha
エイサーで教わったけど今は無言でやってる。
恥ずかしがって声出さないんだよね。
なら無言でもいいかって
0097名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa2f-JUkM)2019/11/06(水) 12:48:00.12ID:BayWIHhha
>>89
思い素振り用木刀とか鉄棒使って一人鍛練はするよ。
特定の筋肉を鍛えるっていうよりもフォーム作りで。
0099名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/06(水) 12:51:29.48ID:+EFZD8Psp
舟漕いと振魂を混同されてる人も結構いる??
0100名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/06(水) 12:51:41.51ID:+EFZD8Psp
あっ舟漕ぎ
0103名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp03-d39d)2019/11/06(水) 18:42:49.83ID:+EFZD8Psp
立禅かぁ最近全然やってなかったな…(^-^;

自分は道場で行われている振魂って準備体操の一環くらいに感じてました

皆さん 丹田を意識する為の道場独自の動作とか稽古法ってあったりしますか?
0104名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ cb15-qV4/)2019/11/06(水) 19:44:18.02ID:pc0R3a2V0
合気会ではどのようにして臍下丹田を意識するかは教えてないね。
教えられる指導者も少ない。

吉祥丸先生の「合気道技法」では
「”自然体”とは人が無心に立ち、自然と臍下丹田に重心がすわり体全体が安定した楽な態勢で立った状態をいう。」
とあるね。
他の本でも「臍下丹田に重心を落とす」という表現がある。
どうやって丹田を意識するかが抜けてるんだよね。
まあ丹田の部位は分ってるし、帯を締めれば自然と意識されるとは思うんだけど、
最近はバカボンみたいに臍の上で帯を結ぶ人が多いんだなあ・・・・・・・・


この手の意識の仕方は心身統一合氣道の方が詳しい説明をしてるんじゃないかな?


日本武術の丹田を意識する方法って神道の行法よりも禅の影響の方が強いと思うんだが。
0106名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 6f0b-vD/d)2019/11/06(水) 21:06:18.23ID:XdvcoBxN0
実戦ってお互いにライトアップに構えあってファイト!って始まると思ってる?
法律というルールの中でどうやれば勝てると思ってる?
リングが無限大で家具等の障害物あったり足元がぬかるんでたり高低差あったりっていう時どう戦うと思う?
0108名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd8a-xAfC)2019/11/06(水) 22:03:59.07ID:3mrlN48ad
結局合気道に競技性求めるとダメになるか落ち目になるような
先駆者の合気道協会も鳴かず飛ばず
今も続く富木流の早稲田大学合気道の創部理念の抜粋だけど
>形稽古のみに終始すると、とかく独善に陥り、流派を生み、分裂しかねるきらいのあることから、合気道に乱取を導入して客観性のある武道に建て直してこれを発展させること。 この二つが我が合気道部の使命であった。

結局形稽古中心の合気会は分裂せずに合気道協会の乱取りと試合が柔道とも合気道ともわからない取っ組み合いになって訳わからなくなってしまったように
合気道SAもルール縛りが多すぎて合気道の技を使えなくした本末転倒な感じがする
0109名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2aef-aDcy)2019/11/06(水) 22:17:22.10ID:URFYhb5F0
合気道SA対プロレスラー横山佳和
合気道SA対プロレスラー将軍岡本
誰が見てもプロレスラーの勝ちだったよ
試合の場に出たのは勇者だと思うが
0112名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW bb0b-jtz7)2019/11/07(木) 08:30:14.27ID:AL8/OZYV0
>>111
最終的にはそうだけど、怪我させられたら堪ったもんじゃないしそういうのって心が傷つくんだよね。
どうやったら手を出されないですむか、もみ合いの初期段階で制圧できるか、という部分が必要。

なんか出来るっていう自信は抑止力になるんだよな。
https://youtu.be/ztr7g-TYtSE
0113名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f12-EJQs)2019/11/07(木) 11:19:30.14ID:P7CryI6A0
植芝開祖が合気道を完成させたと言ったという話は聞いたことが無い。
本人はまだまだ未完成だと考えていたのではないかと想像する。

開祖が伝えた合気道が未完成なのだとしたら、
それを受け継いだ者はそれを完成させる努力をする義務があると思う。

果たして、今の合気会本部の合気道はその努力をしているのだろうか?
そして、その努力の結果が今の合気道なのだろうか?
0114名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 4bec-pyot)2019/11/07(木) 11:44:03.95ID:vRXIqV7X0
帯の位置は臍下だったのか…
臍は急所だから防御のためにちょうど臍で結ぶのかと思ってた
0115名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sacf-Iw/5)2019/11/07(木) 12:37:23.52ID:pgtkLNzXa
急所だからうつ伏せになったとき結び目があると圧迫されて危ないんじゃないでしょうか?
少年部の子供達はへそとか胃の辺りで結んでることがよくありますね。
注意するんですが分かってくれないんですよ。
0117名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-CeOT)2019/11/07(木) 16:58:27.08ID:ruvw0G93d
>>113
開祖は、合気道を完成させたとは一言も言わず
一生修行と言ってたと思うが(手元に出典がないから言葉が不正確だけど

別に完成させる義務なんてないでしょ
仮に完成していたとして、開祖がなくなっている以上誰にも完成形は分からない
0118名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM0f-Qkxc)2019/11/07(木) 17:34:44.62ID:qUV+y398M
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0119名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM0f-Qkxc)2019/11/07(木) 17:35:05.90ID:qUV+y398M
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0120名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa8f-lt0C)2019/11/07(木) 18:19:37.59ID:6pKY99Mia
そもそも武道武術に完成なんてないしねー
一生修行だし永劫技術を絶やしたくないのはどの武道も一緒でしょ?
0121名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f12-EJQs)2019/11/07(木) 23:51:59.50ID:P7CryI6A0
現実問題として、如何なる武術・武道も様々な理由で完成させることはできないだろう。
しかし、完成しないことを前提にしては先に進まない。

一生コツコツと進んで行く。
「完成」とは何かと考えながら。
0122名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp0f-tmTp)2019/11/08(金) 02:39:53.60ID:knwKgp9Rp
合気道の完成形?
合気道のコンセプトなんだから目指す形(と言っていいのかな?)は「武産合気」書かれているのでは?
0123名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdbf-rO36)2019/11/08(金) 07:25:36.59ID:OqwWVGJMd
合気道が武道なら完成形なんてない
重要なのは完成形を求める姿勢だろ

武道ならば指導者は屁理屈言ってないで完成形を求める努力をする姿を後から来る者に示さなくてはならない
0126名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp0f-tmTp)2019/11/08(金) 11:27:29.83ID:knwKgp9Rp
少なくとも合気会は実戦ヨロシクみたいなこと考えてないので技法的に形骸化しようが問題ないのでは?

実戦謳ってたら話は別ですが
0128名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-CeOT)2019/11/08(金) 11:52:50.77ID:ay7/q4Q8d
形骸化っていうけど、本部の合気道は
開祖ではなく吉祥丸合気道だからな
解りやすく誰にでも出来るがコンセプトだから
形骸化と言われても仕方ない

ただ、形骸化っていう定義にも依るな
実戦云々いうバカが言う形骸化ってただのアホの極み
0130名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sacf-Iw/5)2019/11/08(金) 12:38:47.73ID:ow82hiFda
形骸化っていうよりも劣化しつつあるんじゃ?

これについては本部云々じゃなく現状の合気会全体のことね。

感じてるのは、最低レベルの人に合わせた稽古を続けるうちに気がついたら全体が劣化していたみたいな。

二十年以上続けている人なら分かってくれるんじゃないかと思うんだが。
0131名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f12-EJQs)2019/11/08(金) 13:26:53.03ID:48JaWuey0
型稽古だからこそ理合いの追及が可能になる。
試合形式だと勝ち負け優先でどうしてもその辺が二の次になる。

演武会で披露される本部指導者層の演武は理合い沿っているようには見えない。
相手の忖度がないとかからない技なんてただのダンスだ。
0134名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp0f-tmTp)2019/11/08(金) 13:49:13.95ID:knwKgp9Rp
実戦想定したいのであれば 実戦形式の稽古ある他武道格闘技併修すれば良いのでは?

本来 武芸武術の習得って型稽古と乱取り稽古 両方するものだし


型稽古だけで強くなれるなんて言ってる人いまだにこのスレにいる?
合気会だってそんなこと一言も言ってないのでは?
0135名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0f96-C/hm)2019/11/08(金) 14:01:02.96ID:/DkHeqpf0
>>132
型はあくまで理合いの取得の為。
実戦にはそれをどう利用するかと言う稽古が必要だけどそれはするしないは自由。
それでも技の最中にこうすれば動かせるな、とか、こうすると動かない、ここで隙があると打たれる、とか諸々考えながらやるでしょ。
そう言うの考えないで型なぞって、受けも効こうが効くまいが勝手に転がるんじゃ形骸化としか言いようがない。
0136名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f12-EJQs)2019/11/08(金) 14:14:38.29ID:48JaWuey0
>>133
> >>131
> え、型稽古って相手の忖度ありきだと思うのですが
> だから型稽古なんでしょ?

型稽古ってのは言い方を変えれば約束稽古とも言える。
忖度稽古とは言わない。

動きの前提を約束しておくことと、
まったく技が効いていないのに忖度して倒れてやることの違いだよ。

自分のおかしな所を認識することができなくなるから技の上達もしない。
自分は名人と勘違いする原因。
0137名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3b5c-msxt)2019/11/08(金) 14:17:06.22ID:ybizx4Y70
実戦って何だよ(笑)
0138名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp0f-tmTp)2019/11/08(金) 14:54:54.61ID:knwKgp9Rp
>>137
国語力 大丈夫ですか?
0139名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3b5c-msxt)2019/11/08(金) 15:03:19.59ID:ybizx4Y70
いやいや何で合気道が実戦に使えんだよw
何想定してんだよw
0140名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Sp0f-tmTp)2019/11/08(金) 15:08:29.93ID:knwKgp9Rp
だから型稽古しか練習法がない武道でなんて戦えんて言ってんやん
0141名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa8f-lt0C)2019/11/08(金) 15:34:22.23ID:zddVghxma
161:名無し:19/10/03(木)12:26:06 ID:9dK
>>144
あ、それは簡単な疑問やで
ワイらは「強さ」を求めてない
合気道を稽古してる、合気道と触れあってるときが最高に楽しい
ジャンルとしては茶道や書道に近いよね
0143名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b15-DaD1)2019/11/08(金) 19:02:58.02ID:HedLaOV90
今更感がありますね。

ここに昔から書き込んでる人の大半は実戦云々の非日常を求めるより
日常生活の中に合気道の稽古を入れて楽しくて続けてる人でしょうから。

実用的じゃないから正面打ちや後両手取りの稽古なんか無意味、
そんなことやりません、教えませんっていう合気道があってもいいとは
思うけど、



多分、物凄くつまらないと思う。
0147名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdbf-rO36)2019/11/08(金) 22:17:55.65ID:OqwWVGJMd
ちょっと聞きたいんだけど
地方に道主を招いた講習会は各道場ノルマがあるの?
それは本部がノルマを課すの?
なんか仕事休んでも参加しろみたいな事を言われたんだけど
0149名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW fb1d-JYt9)2019/11/08(金) 23:05:48.35ID:aDAWzpiK0
>>147
ノルマつーか面子?が、あるわね。
「道主をお招きしといて、それだけしか人は集まらないの?」て言われるのは避けたい。
それなりの人数を集めるため、規定数に満たなければ人を出せ…てのはある。
0153名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8b15-Iw/5)2019/11/09(土) 07:13:18.64ID:jrQPNLJU0
>>150
んだ
型をちゃんとやっていなかったら形無し
0154名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd0f-rO36)2019/11/09(土) 08:43:34.69ID:2mgz/Fxgd
>>152
そこなんだよね
どの習い事もそうだけど段位が上がり組織中枢に近づくと政治や利権が絡んでくる
それで飯食ってるわけでもないのになんで必死になるのかわからない
集客=金と名誉が目的なら武道としては若しくは前述されてる宗教としても外道だろうに
組織に所属する以上仕方ないのかもしれないけど仕事休んでまで参加しろと言われたのにはドン引きしたわ
0155名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd0f-rO36)2019/11/09(土) 08:48:12.45ID:2mgz/Fxgd
追記させてもらうとそういう欲から離れる為の武「道」ではないのか?と疑問に思う
ましてや合気道は試合がないから他よりもそういうモノとは距離があるだろうと思ったがここ近年変化してきた?
0156名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0f12-EJQs)2019/11/09(土) 09:01:46.41ID:pWhxV5iQ0
>>147
以前、道主のスケジュールが詰まり過ぎて大変だから
今後は県連○○周年みたな催しに参加するのを抑えるという話があった。

この話がまだ生きているとすれば、折角無理を言って招いた手前、
参加者がガラガラというのはマズイという考えがあるんじゃないかな?

ウチは県連の本部道場の関係には召集がかかるみたいだけど
他の道場に召集はかからないなぁ
0157名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-JYt9)2019/11/09(土) 09:10:23.62ID:SnW+xiejd
>>155
>ましてや合気道は試合がないから他よりもそういうモノとは距離があるだろうと思ったがここ近年変化してきた?

どうだろう?
合気道は試合がないので、それで評価されることはない。上に引き立ててもらわないと、ある程度から上には行けない。
結局、縦の世界になるんだよね。
だから、上の人の機嫌を取るのは昔からあったと思うけど。

昔はそれなりに有志が集まったけど、今は若い人が減ってるし、そんな苦行みたいな行事に参加したい人も多くはないだろうから人が集まらず、焦って強制したのかも知れない。
…そんなことしてたら、ますます人が集まらなくなるだろうにねえ…。
0158名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b15-DaD1)2019/11/09(土) 09:11:39.71ID:jrQPNLJU0
確かに道主先生や道場長、本部師範のスケジュールって大変みたいだからなあ。

以前、某本部師範の講習会前日に連絡を入れたら、「今、北米の某都市」って言ってたそうな。
そこから飛んで帰って休みなしで日本の地方講習会に来てくれるんだから合気道専門でやってる人
は大変だと思うよ。

10年以上前の事でけど、道主先生も日本各地や世界中行ったり来たりで、
土日は休みなしみたいでしたね。
0159名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM0f-tHYq)2019/11/09(土) 13:36:23.92ID:UUwNLz3PM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0160名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM0f-tHYq)2019/11/09(土) 13:36:39.26ID:UUwNLz3PM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0161名無しさん@一本勝ち (スフッ Sdbf-nDZh)2019/11/09(土) 19:31:19.71ID:xP6Hx9Gvd
>>157
苦行という言い方は的を得てるなあ。

ある道場の門下生だけど、某師範のご子息が昇段されたので祝賀会をしました。
お一人様当たり一万円弱です。
おせじにも高段者の実力じゃないのにね。
0162名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-JYt9)2019/11/09(土) 20:00:56.28ID:SnW+xiejd
>>158
それで食ってるプロの世界だからねえ。
で、連盟や連合、支部道場は彼らに来てもらうためにはそれなりの規模が要る。

なら彼らを呼ばなければ良さそうなものだけど、指導もしてほしいし、「こんなに人が集まってます!僕ら頑張ってます!」て見せたい。
四段以上は合気会にどれだけ貢献してるかで段位が上がるからね。
もう少し具体的には、どれだけ人を育てたか、それを期待されてるかで決まる。

こう書くと私利私欲に走っているみたいだが、合気会自体少しでも合気道を広めること、稽古を続けてもらうことを目的とした組織なので、会の意向には沿っているのよね。

行事に参加した方が顔を覚えてもらえて、後々レベルアップを期待できる下地になるし、是非参加してよ…と、道場長や幹事なら思うでしょ。
…逆に酔って失態を曝し、居づらくなって消えた人も居るが。(苦笑)
0164名無しさん@一本勝ち (スフッ Sdbf-nDZh)2019/11/09(土) 20:27:15.34ID:xP6Hx9Gvd
>>163
いやあ、自分は愛想が尽き果てたので欠席したんだけどね。
師範親子から睨まれたくない方々はこぞって御出席。
ライバル企業が存在しないから、ご子息も全く危機感が有りませんね。
0165名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-JYt9)2019/11/09(土) 21:05:03.65ID:SnW+xiejd
>>164
何人かの二世…段位や年齢が下でも門徒から「若先生」と呼ばれる方々にお会いしたことがありますが、皆さん大変自信家でいらっしゃいましたね。
まあ、あれだけチヤホヤされてれば…ゲホンゲホン
0166名無しさん@一本勝ち (スフッ Sdbf-nDZh)2019/11/09(土) 21:17:44.16ID:xP6Hx9Gvd
大学卒業しても、まともに仕事に就かずにそのまま道場に入ってらっしゃるので人望と実力に関しては……
○○さんと名前で呼んでたら、そのうち古参連中が○○先生と呼べ!なんて言い始めてね。
本人の為にならないだろうに。
0171名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-JYt9)2019/11/10(日) 02:01:45.56ID:/ZmXu7HEd
>>170
キツいことを言うようだけど、虚勢張らなければいけないような現実を見つめるべきです。
今の自分の器でないなら、捨てるのもアリでは?
周りは知ってますよ。所詮虚勢だな、て。
0172名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 9f4b-nDZh)2019/11/10(日) 06:44:38.77ID:JCzvXZYG0
合気道の実力や人柄も大事だけど、今のご時世にパソコンを使えないなんて豪語する二代目さん。
事務方の仕事ができませんと言ってるようなものだけど、周りは誰一人諫めない。
演武会で撮影した写真データを渡しても
「俺は扱えないから、他の人に渡して」なんて事を平気で言う。
0173名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b15-DaD1)2019/11/10(日) 08:50:28.55ID:wBrAJs0R0
多人数掛けの掛稽古って審査や演武会の前くらいしか稽古していないんだけど
もっと普段の稽古に取り入れたいなあ・・

両手取りの呼吸投げ縛りとか、
正面打ちの呼吸投げ縛りなんてことをもっとやりたい。
0174名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd0f-rO36)2019/11/10(日) 08:57:10.74ID:9M+KmT2td
先に述べられてる講習会等の件もそうだけど講習会自体はともかくその後のレセプションまで強制する所もある
まるで参加しないと今後の昇段に響くよ?みたいな感じで
大体常日頃からちゃんと教えている方々と人間関係を形成していたらそんな強制や恫喝紛いの発言せずとも人は集まるだろうに
教えている側も教えている人達から学ばさせてもらっているはず
だからこその最初のお互いの礼なんじゃないのかな
0175名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sacf-ehTM)2019/11/10(日) 09:53:14.69ID:0Vc900v+a
強制参加は酷いですね。
合気道で金もらっている人は、わずかでほとんどの人は、無償のボランティア。強制される覚えはないはず。
なんにせよ。指導者は、立派な人格と周りからも認められる稽古をちゃんとしている人が良いですね。
0176名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW fbb7-CeOT)2019/11/10(日) 10:19:10.31ID:O0c4wdaL0
>>171
もちろんそうでしょうね。
ただ、どうしても団体の跡を継がなければならないってこともある。
外では自信家に見えても内ではビクビクしながら修行したり酒に逃げたりするのは、伝統芸能あるあるでもありますよ。
0178名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0b-B32J)2019/11/10(日) 10:30:50.76ID:2i37wOAu0
え?伝統芸能?
いつから合気道が伝統芸能になったんだ?
そんな歴史ないぞ。
0180名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b15-DaD1)2019/11/10(日) 10:42:31.36ID:wBrAJs0R0
能や歌舞伎みたいに跡継ぎがあるところって意味ですよ。
まあ二代目社長みたいなもん。
植芝家や、商売で合気道をしている所限定の話。

合気道は大衆化することで伝統性をある程度切り捨てちゃってますからね。
吉祥丸先生の技を今の道主先生や4代目が正確に継いでいるとは言い難いですから。
継いでいるのは本部系と呼ばれる体術の一部分だけ。
ましてや大先生の技や思想を完璧に受け継いで後世に引き継ぐことなんて出来てないでしょ。

その程度に抑えとかなくちゃ合気会の求心力に影響しちゃうって懸念もあるんでしょうけど。
0181名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-JYt9)2019/11/10(日) 10:50:33.21ID:/ZmXu7HEd
>>176
>ただ、どうしても団体の跡を継がなければならないってこともある。

うーん…
道主の場合なんかは国際規約にも植芝家から出ることになっていて、規約を変えない限り世襲することに。
まあここを変えることはあり得ないから、嫌でも植芝家の誰かが跡を継ぐでしょう。
それ以外は別に子や孫が継がなくてもなんとかなりそうな気がしますが…どうなんでしょうね?

ま、道場という人の集まりを管理するのは何気に骨の折れる業務なので、血縁で継がないと道場自体が瓦解してしまう…といったケースもあるでしょう。
だからと言って、継ぐ人が苦痛を感じてるなら手離しても良いのでは?
結局、本人がやりたいかやりたくないか次第だと思いますが。
0182名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0b-B32J)2019/11/10(日) 10:54:20.09ID:2i37wOAu0
>>179
いやいや伝統芸能って勘違いするから、強制参加とか虚勢はらなきゃとか、そんな問題がおこるのかもって納得してしまった。
後継ぐったって。趣味やん。
0185名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0b-udA+)2019/11/10(日) 11:09:39.37ID:2i37wOAu0
個人商店ってだけで、プロじゃないんじゃない?
プロなら人格的にどうこうとか問題おこしちゃいけないんじゃない?
0187名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-JYt9)2019/11/10(日) 12:58:57.03ID:/ZmXu7HEd
組織ってものの性質上、大きくなればなるほど上下関係が生じる。そして、上は下を叱咤激励しながら面倒見るし、下は上を持ち上げないといけない。
末端にいればその影響は少ないが、中央に寄れば寄るほどその責任は重くなる。
一生徒なら知らんぷりできたことも、指導員や、その補助をするレベルになってくると無視できなくなる。

将来的に指導する立場に成るつもりがなければ、中央に近づかない方が気軽な分お得。
0188名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sacf-ehTM)2019/11/10(日) 14:11:43.38ID:0Vc900v+a
組織がもう末期だから問題が噴出するんだろ。
0191名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-JYt9)2019/11/10(日) 15:56:04.17ID:/ZmXu7HEd
辞める人もいっぱいいるからなあ。捕まえても逃がしちゃってるよ。

始める人がそれなりに居るのは…プロ日本目指す人は別として、爺ちゃん婆ちゃんお孫さんの戯れとしてはちょーど良いんじゃないの?
0193名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa8f-lt0C)2019/11/10(日) 16:33:51.99ID:Rk+NNXLma
合気道は趣味でしょ
嫌になったら辞めりゃいい
で、やりたくなったらまたやればいい
で、また嫌になってらまた辞めればいい
こんな簡単なことに気づかない人もいる
0194名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 8b94-8s8i)2019/11/10(日) 16:41:22.50ID:A84yrlG10
末期は既に昭和のうちに済んでます。
日本社会の中での武道の居場所は大きく変容しました。
子供に礼儀を教える、球技スポーツと違う形で身体を動かす、それ以上の影響力をもつことはできません。
あとは所属し学ぶ個人の好み性癖の問題。何を言い争ってもコップの中の嵐。
0196名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-/3O/)2019/11/10(日) 20:17:33.74ID:G86XO4uud
辞める辞めないは自由だし
入会当初から合氣道に変な期待持ったり頼る人ほどすぐに来なくなるわな
合氣道は単なるきっかけで自分がこうしたい・こうなりたいって人ほど長続きする
結局最後は自分ってことなんだよね
0197名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM0f-Qkxc)2019/11/10(日) 21:36:30.73ID:E1080ZJmM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0198名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM0f-Qkxc)2019/11/10(日) 21:36:58.22ID:E1080ZJmM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0203名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sacf-9Ttf)2019/11/12(火) 12:38:54.57ID:4QZ4U1Hoa
一番「合気」っぽくない技なのにねえ。
あの技の受身、しっかりと羽打ちしないとからだに堪えるからなあ。
受身が未熟なオバサンやオッサンには教えられない。
0204名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3b5c-msxt)2019/11/12(火) 13:01:19.23ID:HKbMHHWk0
合気って何?
0205名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa8f-C/hm)2019/11/12(火) 14:15:39.06ID:IrPTYS6ca
https://youtu.be/grqAkw0zEZs

https://youtu.be/uEEV-ZzoWgo

三船久蔵がやってるとこ見ると柔道技なんだろうな。
でも、三船の方が合気道っぽい動き。
三船の前のヤツ、こんなん力任せで持ち上げてるだけじゃん。相手が重かったら持ち上がらん。
なんか外人の方がきちんと考えてるんじゃないの?
0207名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW bb0b-jtz7)2019/11/12(火) 18:55:56.00ID:DX9tWqkw0
>>205
この人の動画いっぱい上がってるけど上手い。動きが滑らか。
解説もわかりやすくて為になる。
合気をblendingって訳してるけどどう言うニュアンスなんだろ?
0209名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW bb0b-jtz7)2019/11/12(火) 21:58:02.36ID:DX9tWqkw0
blend your energy って書いてありますね。いい表現だ。
0210名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM0f-Qkxc)2019/11/13(水) 01:14:56.21ID:3BrBrWDDM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0211名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM0f-Qkxc)2019/11/13(水) 01:15:15.71ID:3BrBrWDDM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0212名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp0f-tmTp)2019/11/13(水) 12:25:56.54ID:1Usuo4Fbp
日本人が英語で「呼吸」を説明しようとする時 直訳で「breath」と使う人を見るとセンスないなぁと感じますね
0214名無しさん@一本勝ち (アウウィフW FFcf-Qkrb)2019/11/13(水) 14:25:14.33ID:y7J9WzgZF
ブログ更新しました。
今回はちょっぴり趣旨を変えて法律のお話です。

ちょいちょい逮捕者が出ている、知っているようで知らない謎?の法律『決闘罪』について解説してみました。

実際にマジで決闘をやらかす人なんてそうはいないと思いますが、豆知識としてどうぞ。

https://budoresearch.com/japanese/philosophy-jp/duel-crime-jp.html
0215名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa8f-lt0C)2019/11/13(水) 14:52:54.33ID:9GQXZaFBa
>>212
じゃあなんて言うんだ?
ventilation?
0216名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp0f-tmTp)2019/11/13(水) 16:15:29.20ID:1Usuo4Fbp
陰と陽の両極性を伝えたいから
パッと思いつくのでambivalent(形)かなぁ

もっと他に良い表現ありそうだけど
0217名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3b5c-msxt)2019/11/13(水) 16:25:40.46ID:EzL1aGyn0
Action and reactiondだろ
0219216 (ササクッテロ Sp0f-tmTp)2019/11/13(水) 18:51:34.31ID:1Usuo4Fbp
(形)は形容詞
一応
0220名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b15-DaD1)2019/11/13(水) 20:36:24.85ID:/fvBH6jJ0
>>212
breathing power じゃ変ですよね。

日本の武道や技芸で使われる「呼吸」に含まれる意味が「breath」には入っていませんからねえ。

あー、今更気が付いた。
今まで呼吸力って「呼吸法で養われる力」って思い込んでた。

合気(相気)を呼吸を合わせるって意味に解釈し直して「呼吸力」って言葉が生まれたんだな。
0221名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW fb94-Qkrb)2019/11/13(水) 20:39:37.24ID:WWpyK+/f0
呼吸法は正式名称呼吸力養成法だからね。
呼吸とは陰陽のこと。
0222名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b15-DaD1)2019/11/13(水) 22:28:36.28ID:/fvBH6jJ0
戦前は「気力の養成」だったんだよね。
だけどこの名称は何故か??定着しなかった。

そこからどういった経緯で「呼吸法」になったんだろう。

大先生は「合気上げ」とは言わなかったんじゃなかたっけ。
0223名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa45-hoN+)2019/11/14(木) 13:22:36.41ID:OQN/iF0Ca
気力とかは大東流で使ってたのかね?
竹下勇が開祖から合気武術かなんかを習ってた時の手記には呼吸について、息にあらずみたいな記述があった。

呼吸は当時の相撲なんかで使われてて流行に乗っかったという話もある。
0224名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMd1-MLfl)2019/11/14(木) 14:26:19.71ID:YBHE4SkfM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0225名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMd1-MLfl)2019/11/14(木) 14:26:39.89ID:YBHE4SkfM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0226名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2115-iGNt)2019/11/14(木) 18:31:13.03ID:+RUaaeDh0
>>223
> 気力とかは大東流で使ってたのかね?

使われてなかったんじゃないかな?

「〈対談〉合氣の秘傳と武術の極意 大東流と合気道の究極奥儀「合氣之術」の秘密を語る」
って本を読んでるんだが、その本では「合気上げ」自体、大先生が始めたという説がある。

でも植芝伝では「合気上げ」じゃなく「呼吸法」と呼ばれるようになった。

なぜ「気力」?
植芝先生の修業した大東流以外の古流柔術の「手解き」技法に「気力養成」に類似するものがあったのか・・

それとも上で、両手取りの状態で鳥船をする稽古法が挙げられてるが、
そのような神道の行法、もしかしたら大本でやってた霊術の開発法?からきたものなのか・・
0227名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMd1-MLfl)2019/11/14(木) 21:25:56.18ID:HUvbx2NyM
ばかじゃなかろか。合気揚げは、武田惣角先生が講習で最初にやっていたものだ。
だから大東流合気柔術各派でやっているんだろ。
植芝は武田惣角先生から大東流合気柔術を習って、技をパクって名前を変えて創始者を詐称しただけだろ。
0229名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cd94-hoN+)2019/11/14(木) 21:28:28.61ID:wW6ugtXA0
>>226
気力っていつ頃使ってたんだろうかね?

そもそも合気道では合気之術なんて言ってないし、どうにも真偽が不確かな話だなぁ。
0231名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 39b8-zGDE)2019/11/14(木) 21:37:58.80ID:m3vfZaid0
呼吸をちゃんと練習すっとそもそも息切れしないし
お肌や神経や平衡感覚が清潔というか敏感になって相手のかすかな動きへ即座に反応できるし
それでほとんど動かなくてもコケさせてるように見えるということでなかろか
0232名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2115-iGNt)2019/11/14(木) 22:20:05.43ID:+RUaaeDh0
>>229
> >>226
> 気力っていつ頃使ってたんだろうかね?
>

昭和13年に書かれた「武道」にはそう書いてある。
でもその言葉が当時普通に使われていたら、戦後も「気力の養成」って言葉が残ってもいいはず。
皇武館時代の内弟子さん達が何人も御存命で、後進に合気道の指導をしてたんだから。
たまたま、あの本にだけそう書かれていたんだろうか??

スタンレー・プラニンさんなら何か知ってたかな?
今はあの方みたいな合気道史研究家っていないんだよね。

> そもそも合気道では合気之術なんて言ってないし、どうにも真偽が不確かな話だなぁ。

「合気之術」は明治に書かれた本から取ったんじゃないのかなあ?
後付けで「合気云々」って言い始めたんじゃないかと思ってるんだが。
まあ、ちゃんとした資料が確認できないし、真偽不確かだよね。
0233名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW fd0b-OnCi)2019/11/15(金) 00:14:40.12ID:jqmIDmOt0
>>230
これは興味深い資料だなあ。
しょっぱなのこの文章からして痺れる!


『乾』、『坤』に記された当時の植芝の武術技法には、急所を狙う当身 など実戦性・殺傷性を持つ技術が多く、
それらは明確な大東流の影響を認めつつも、他流派の影響も若干うかがわ せた。
両史料にみられる合計 2731 手の技術には、156 の格闘形態があり、いずれも組んだ格闘形態が
それぞれの 60%を超えて想定されていた。
現在の合気道の標準とされる格闘形態数(34)と比較すると 4 倍を超える数である。
ま た、裏手と呼ばれる 105 手の技術からは植芝が画一的な形稽古のみを指導していなかった
0236名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2e96-uan5)2019/11/15(金) 16:23:04.46ID:QvBHYsU90
これでどうだ?

分析の結果、以下のことが明らかになった。
『乾』、『坤』に記された当時の植芝の武術技法には、急所を狙う当身 など実戦性・殺傷性を持つ技術が多く、
それらは明確な大東流の影響を認めつつも、他流派の影響も若干うかがわ せた。
両史料にみられる合計 2731 手の技術には、156 の格闘形態があり、いずれも組んだ格闘形態がそれぞれの 60%を超えて想定されていた。
現在の合気道の標準とされる格闘形態数(34)と比較すると 4 倍を超える数である。
ま た、裏手と呼ばれる 105 手の技術からは植芝が画一的な形稽古のみを指導していなかったことが判明した。
0237名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr11-JMCz)2019/11/15(金) 17:22:29.37ID:bFrAk3OFr
どうして柔術は当身の稽古を軽視するのだろうか
寝技の方が有効だと考えられていたのだろうか
総合格闘技を見ると寝技の重要性を認識させられる
寝技を省いた現代の柔術は核を捨てたのではなかろうか
0239名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp11-2vr6)2019/11/15(金) 19:03:52.32ID:4HBLr+5Cp
>>237
柔術にも諸派ありますが
剣術の体捌き足捌きを素手でやってると考えている流派は当て身にも寝技にも本質(剣術の)は無いと考えているからでは?
0240名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp11-2vr6)2019/11/15(金) 19:06:24.94ID:4HBLr+5Cp
あくまで柔術は剣術に付随する程度のものと考えていたのでは?
0242名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa89-VsbC)2019/11/15(金) 19:56:04.42ID:iHWKAU+ha
大前提としてお互いに刀もしくは短刀等武器を持った状態での攻防の手段だから
グーパンチする阿呆はいなかった
0245名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp11-2vr6)2019/11/15(金) 20:27:52.56ID:4HBLr+5Cp
当て身したい人は当て身したら良いし
寝業したい人は寝業に励めば良いかと
やったことはプラスになるかと
0246名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMd1-MLfl)2019/11/15(金) 20:28:13.82ID:wPH07LEBM
これも剣道。

谷藤裕明盛岡市市長の実家は、橋市という包装資材、不動産屋などの会社を営んでいる。
また、橋市道場という剣道場もやっているが、道場の2階で朝起き会、実践倫理宏正会という社団法人の体裁のカルト宗教をやっている。

この朝起き会の実態は、信者を洗脳し、信者に莫大な借金を背負わせ、実践倫理宏正会に寄付を強要する悪徳団体なのである。
やっていることは、暴力団も真っ青な集金システムと言えるだろう。

剣道は人殺し、即刻廃止へ。
http://www.geocities.jp/sonomama_da/asaoki2.html
http://kansindo.mods.jp/blog/?p=11198
http://m.webry.info/at/58807828/201109/article_18.htm?i=&;p=&c=l&guid=o
https://m.facebook.com/h.tanifuji
https://m.facebook.com/daiju.tanifuji?tsid=0.1561968554841524&;source=result
https://m.facebook.com/profile.php?id=100004805404090
ゴリライモ
https://m.facebook.com/akkotani022
0247名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd02-OyXD)2019/11/15(金) 20:38:42.45ID:7G5/J/ADd
>>232
>>229
>>>>226
>> 気力っていつ頃使ってたんだろうかね?
>>

>昭和13年に書かれた「武道」にはそう書いてある。
>でもその言葉が当時普通に使われていたら、戦後も「気力の養成」って言葉が残ってもいいはず。
>皇武館時代の内弟子さん達が何人も御存命で、後進に合気道の指導をしてたんだから。
>たまたま、あの本にだけそう書かれていたんだろうか??

>スタンレー・プラニンさんなら何か知ってたかな?
>今はあの方みたいな合気道史研究家っていないんだよね。

>> そもそも合気道では合気之術なんて言ってないし、どうにも真偽が不確かな話だなぁ。

>「合気之術」は明治に書かれた本から取ったんじゃないのかなあ?
>後付けで「合気云々」って言い始めたんじゃないかと思ってるんだが。
>まあ、ちゃんとした資料が確認できないし、真偽不確かだよね。

もりへー先生は元々柳生心眼流江戸伝を習っていたけれど、心眼流江戸伝の星野天知の本には合気という言葉がよく出てくるから、恐らくは元々は柳生心眼流江戸伝から採用した言葉かと。
0249名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 020b-Ch6j)2019/11/15(金) 21:54:11.23ID:QnhLhdf+0
気合をひっくり返しただけだろうなあ。
気合術って聞くと暑苦しいけど、合気術って聞くとなんかそんなモノがありそうに勘違いしそうになるからな。
0250名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2115-iGNt)2019/11/15(金) 22:48:20.28ID:nOKrDLzt0
けっこう古い流派の文献でもアイキという言葉は出て来る。字は「相気」なんだけどね。

中国の古典でも「天地之合氣」というのが出て来る。そこでは「ゴウキ」と読んだらしい。
0255名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa45-hoN+)2019/11/16(土) 16:20:19.13ID:c+yBgoCca
剣術においては合気は外すもの。
合気ってワードに注目したのは出口王仁三郎だと思うけどな。
惣角の許しを得て合気のワードをプラスしてるからね。技術的な意味合いよりは宗教的意味合いがあったのでは?
0256名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 22ef-wiCk)2019/11/17(日) 15:04:41.79ID:X0XTV4N40
サンドバッグ置いてない道場で当て身の稽古なんかできないでしょ
>>251
船木は合気道を護身術と解釈してるけど
塩田剛三自伝読むと相手の出方を待つなんてことしない
先手先手で攻めまくる
0257名無しさん@一本勝ち (スップ Sda2-3ztu)2019/11/17(日) 15:46:53.00ID:cKSB7lrtd
サンドバッグは無くて巻藁置いてる道場もあるねえ。

先手先手の合気道…と習うところもあるんだけど、どういうワケか後手後手に回りたがるのが多いんよね。今の合気道は。
0259名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW cd94-hoN+)2019/11/17(日) 19:15:40.21ID:0Nzld9pP0
結果的に先手取るしかないんだけど、合気道のイメージやら、掴まれてからの技にこだわり過ぎて多くの方々は後手に回ってる気はするなぁ。

掴まれる前の動きとか、各技に入る前の動作に重点を置くべきなんだろうけど、なかなかそこを大事にしようとはしないよね。
0260名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW cd1d-3ztu)2019/11/17(日) 19:44:00.89ID:tAoPBkAf0
いつ、何で読んだか憶えてないんだけど。開祖自身の言葉として「後の先だ、先々の先だと言うが、意味がないと思う。」てのがあるんだよね。
その一方、護身術なら先手があるはずがない…という人たちが居る。
その意味でも、俺は合気道が護身術だとは思えないんだけどなあ。
0261名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp11-2vr6)2019/11/17(日) 20:08:13.99ID:unh8ij/np
>>259
先に斬れそうだったら先に斬る
誘って(相手に斬れそうと思わせて)打ってきたのを捌いて斬る

どちらでも良いのでは?
要は剣境が高い方が勝つだけのことですし
0265名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMd1-MLfl)2019/11/17(日) 22:26:40.86ID:EjdTgMqPM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0266名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMd1-MLfl)2019/11/17(日) 22:26:56.87ID:EjdTgMqPM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0268名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 5d5e-gqPR)2019/11/18(月) 07:14:20.96ID:tZFXrLTk0
>>237
刃物対刃物を想定してるからではなかろうか
それか素手対刃物ね
対刃物だったらかわして手首掴むしかないね
0269名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8282-ztRT)2019/11/18(月) 16:53:36.54ID:EK/3HJvD0
先手先手で攻撃する合気道道場がなければ
どうにもならないじゃん。
なんで合気道の人たちって開祖が昔言ったりやったりしたことを今の時代で引っ張り出してくるのか。
植芝翁に養子入りした剣道の中倉清が養子から抜けた後に植芝さんの合気道は今の合気道とは全然違いますよって言ったよね。
それに興味があったりしても、現在は稽古されてないんだからどうにもならないでしょ。
0270名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5d5c-I656)2019/11/18(月) 16:56:59.52ID:V9wYXqSD0
したけりゃやりゃ良いじゃん
0271名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMd1-MLfl)2019/11/18(月) 20:33:26.34ID:I1KvtbU6M
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0273名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 8282-ztRT)2019/11/18(月) 22:32:49.58ID:EK/3HJvD0
女子高校生ピコハン打たれの人なんか
他人の家の倉から戦前合気道資料が出てきて自分にプレゼントされて喜んでいた。
戦後は戦前技法が失伝しているから戦前資料が手に入ったから喜ぶんだよ。
写真解説本なので、見ながらああでもないこうでもないとやるしかない。
そんなもの、途中の中間動作が写ってないんだから、天才以外は再現などできるはずがない。
0275名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 5d5e-gqPR)2019/11/19(火) 04:35:19.17ID:Koaut9w60
>>273
養神館は戦前の合気道が残ってると思ってたよ
0276名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp11-2vr6)2019/11/19(火) 07:37:50.19ID:0mu/k9kJp
>>273
すみませんが結局何が言いたいのか判りません
0277名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMd1-MLfl)2019/11/19(火) 12:14:27.89ID:nEp3BOxKM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0278名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMd1-MLfl)2019/11/19(火) 12:15:34.90ID:nEp3BOxKM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0280名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2115-iGNt)2019/11/19(火) 20:10:13.71ID:FM59+m3O0
合気会の中でも戦前の技法を遺してるところはあるんだけどね。

Wikで戦前の弟子の方達の名前が公開されてるし、そこから何処の道場で遺してるか分かるよ。
0286名無しさん@一本勝ち (HappyBirthday!WW 0H0d-KkPc)2019/11/20(水) 06:52:55.35ID:EHUUt2pzHHAPPY
>>285
入れないですね〜
うちは先生が本部の稽古にも出てる人(本部師範ではない)なんですが
何年かぶりに自分の道場に行ったら、当身を入れてなくてびっくりしましたよ。

その割にはたまに「入れるのが正しい」と仰る。
でも周りも入れてないから、入れないのが標準になってますよ。
0287名無しさん@一本勝ち (HappyBirthday! Sd02-wiwb)2019/11/20(水) 07:38:39.26ID:tv/AEiC6dHAPPY
当身の意識があるかないかで技の質が全く異なる
だけど当身の練習なんてしたことないからできない人が大半
当身が確実に当たる間合いが一番大切なのに
0288名無しさん@一本勝ち (HappyBirthday! Sp11-2vr6)2019/11/20(水) 07:44:19.65ID:3WD7WemypHAPPY
当て身は型に組み込むべきなのでしょうか?

現合気会に関しては倫理憲章を読む限り「当て身」は理念に沿わないので身に付けたい人は個人レベルで稽古するしかなさそうですね
0289名無しさん@一本勝ち (HappyBirthday! Sa89-c5AV)2019/11/20(水) 09:20:31.42ID:azYyutblaHAPPY
>>279
塩田の直弟子
0291名無しさん@一本勝ち (HappyBirthday! ee12-wiCk)2019/11/20(水) 18:40:32.09ID:LlS7rB9q0HAPPY
この夏に3段に昇段して、ボチボチ自分の足りないところを他の武道から学ぼうかと思っている。

ただ、地方だと通いやすいところに学びたい武道や格闘技の教室・道場がない。
その辺、東京はメジャーな所は揃っているから羨ましいよね。
0293名無しさん@一本勝ち (HappyBirthday! Sr11-JMCz)2019/11/20(水) 21:44:23.20ID:AfrJGoairHAPPY
合気道に足りないところは突き蹴りとそれに伴う間合い感覚
体幹からして違うからとりあえず空手習えばいいと思うよ
空手では合気道みたいに前傾姿勢になることは御法度だからね
0294名無しさん@一本勝ち (HappyBirthday! 5d5c-I656)2019/11/20(水) 21:47:17.82ID:BZsWMTZO0HAPPY
剣道ええんちゃう?
0296名無しさん@一本勝ち (HappyBirthday! MMd1-MLfl)2019/11/20(水) 22:10:32.64ID:/M+UplYLMHAPPY
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0297名無しさん@一本勝ち (HappyBirthday! MMd1-MLfl)2019/11/20(水) 22:10:48.53ID:/M+UplYLMHAPPY
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0300名無しさん@一本勝ち (HappyBirthday!WW fd0b-OnCi)2019/11/20(水) 23:13:54.89ID:ZAkKuUE30HAPPY
>>299
空手もいろいろ。流派で全然違う
0302名無しさん@一本勝ち (HappyBirthday! 5d5c-I656)2019/11/20(水) 23:24:38.69ID:BZsWMTZO0HAPPY
姿勢もだけど合気道純粋培養は攻撃もウンチだからね
結局他から学ぶしか無いのか
0305名無しさん@一本勝ち (スップ Sd73-zsms)2019/11/21(木) 07:32:23.96ID:2xYAQXtTd
合気道やってて一教が前傾姿勢とか発言してる時点で何もわかってないよ
それに付け加えて空手を少し体験レベルで語りなさんな

>>302
先人で名を馳せた方々も他武道経験者が多数なんだし開祖自身も色々やって結果合気道という形になったんだからその足跡を辿るのが正解じゃないのかな
ただし今の合気道からしたらそれは今の方針に反する事になるかもしれないけど
0307名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM45-JnMV)2019/11/21(木) 11:59:30.61ID:05jPwzcbM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0308名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM45-JnMV)2019/11/21(木) 11:59:53.57ID:05jPwzcbM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0310名無しさん@一本勝ち (ササクッテロラ Spc5-t36d)2019/11/21(木) 12:12:13.67ID:GyNZ6CbDp
素朴な疑問なんだけど柔術系の当て身と空手の当て身って目的が違うから同じ土台で語るべきではないのでは?

柔術系の当て身って正中線を崩して投げる(=斬る)へ繋げるものでは?
(中には空手みたいな打撃よろしくの流派もあるけど これって希でしょ)

空手の当て身って斬る(=投げる)のを目的としてないのでは?
0311名無しさん@一本勝ち (ササクッテロラ Spc5-t36d)2019/11/21(木) 12:16:34.46ID:GyNZ6CbDp
あとだいぶ前から流行ってる空手の型分解だけど流派によって解釈が違うのはなんで?

戦後間もなくして本土に入ってきた比較的新しい武道なのに失伝するものなの?
中国拳法の套路を何となく真似したのもが空手の出自なの?
あと型に重きを置く割に試合は単なる殴り合いの泥仕合だけど型に意味あるの?
0312名無しさん@一本勝ち (ササクッテロラ Spc5-t36d)2019/11/21(木) 12:19:03.70ID:GyNZ6CbDp
素人意見で申し訳ないがキックボクシングの方が技術ありそうなんだけど
0313名無しさん@一本勝ち (オッペケ Src5-cPLZ)2019/11/21(木) 12:27:39.05ID:Mef5WNHXr
宗教を否定するには総合格闘技で結果を残すしかない
拳も避けれないのに太刀を避けれるわけもなく
柔術の当身と空手の突きの違いを語る前に避けられる技術があるのかが問題
俺は柔道出身で合気道は宗教(体操運動)で良いと思って稽古しているが道場生の半数は実戦性を求めておりそいつらの語りを聞くのが苦痛で無視してる
0314名無しさん@一本勝ち (ササクッテロラ Spc5-t36d)2019/11/21(木) 13:33:43.28ID:GyNZ6CbDp
避ける技術?
捌きってことかな?トラッピングとか?
0315名無しさん@一本勝ち (スップ Sd73-zsms)2019/11/21(木) 17:29:13.64ID:2xYAQXtTd
>>310
>>311
空手の事は空手のスレで聞けよ
返刀で言わせてもらえば合気道こそなんで会派どころか道場によって技が違うんだ?
それこそ歴史的に浅いのにこんなに変遷してるのは何故?
0317名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b12-BEIG)2019/11/21(木) 18:46:48.99ID:S++SX+oU0
>>315
> 返刀で言わせてもらえば合気道こそなんで会派どころか道場によって技が違うんだ?
> それこそ歴史的に浅いのにこんなに変遷してるのは何故?

簡単な話だよ。
その道場の指導者の理解度の差。
コピーのコピーを続けると印刷内容が劣化するのと同じ。
どこかで誰かが修正しないと劣化は止まらない。
0318名無しさん@一本勝ち (ササクッテロラ Spc5-t36d)2019/11/21(木) 18:54:25.09ID:GyNZ6CbDp
>>316
まともに「斬る」ってもしかして「真剣で巻藁斬る」と捉えてる?
それとも実際に「人を斬る」と捉えてるの?

取りと受けで稽古する時に取りが剣線を意識して技をかける
これで良いのでは?
0321名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1915-QS5Z)2019/11/21(木) 20:23:07.16ID:Q2Vq819N0
一教が前傾姿勢って・・・滅茶苦茶思い当たるわ・・・

実は数カ月前まで、前傾姿勢で掛けろとは言わないまでも、前のめりにフォームが崩れやすい動きで教えちゃってたんだよね。
見取り稽古では前傾にならない様に注意してたんだけど。

これは不味いって気が付いて最近教え方を変えたところだった。
0322名無しさん@一本勝ち (ササクッテロラ Spc5-t36d)2019/11/21(木) 21:28:44.78ID:GyNZ6CbDp
>>320
柔道畑出身です
柔道→合気道→剣術の順番で興味が移って行きつつありますが
0323名無しさん@一本勝ち (スップ Sd33-5N/t)2019/11/21(木) 22:04:36.69ID:9tRFeuMYd
>>315
>(前略)合気道こそなんで会派どころか道場によって技が違うんだ?
>それこそ歴史的に浅いのにこんなに変遷してるのは何故?

先ず開祖があまり教えない人だった。
一人一人に合った方法が在るので自分で見つけるべき、て考えがあったようだね。
俺の先生は、四段ならカラーを出せとか言うてはったな。
つまり、人によって違って当たり前…て面があるのが合気道なんよね。

それではセンスのある人以外レベルが上がらないので、その後の人たちがカリキュラムを作った。
養神館なんかは組織として統一したカリキュラムを守るようだけど、合気会は結構フリーだからかなり違いがある。
0325名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa9d-JeNd)2019/11/22(金) 11:55:36.62ID:NRQFfaERa
センスのある人って一割ぐらいだね。
十人入ったらそのうちの九人はセンスが普通以下。
さらに九人中四人はセンスがほとんど無い。

そういう入門者の方達にも出来る稽古を選んでいくとレベルダウンに歯止め効かなくなっちゃう。

聞いた話だが、ある先生に初心者への指導方法について質問したら「初心者へ教えたことがないから分からん」って答えられたそうだ。
だけどそこの道場の人達は皆さん凄い腕前だったらしい。

初心者優先の稽古のやり方を見直した方がいいのかなあ?
0326名無しさん@一本勝ち (アウウィフW FF9d-ewtM)2019/11/22(金) 13:44:58.87ID:LQ9WhfXXF
どんなスポーツだろうが最初からセンスあるヤツはいる。
そういうのしか教えられないのしたら指導者としては二流だね。
結局は長くやってる者が上手くなる。センスあってもすぐやめちゃうヤツこそ教え損。
いかに興味を引き立てて長く習わせるかが大事だな。
0327名無しさん@一本勝ち (スフッ Sd33-ReWU)2019/11/22(金) 15:39:01.20ID:dpZqnb3rd
教えたことすぐ出来るようになって
どんどん吸収してくれるかわいい初心者は1年後には道場にはいないよ。
頑固で物覚えが悪くて癖がある人しか続けてくれない。
0328名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa55-WYEb)2019/11/22(金) 17:11:33.62ID:+PcfKALZa
なんでいなくなるの?
0329名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1915-QS5Z)2019/11/22(金) 19:20:30.01ID:4bsBB1xu0
ここでは学ぶべきモノが無いって見切りをつけるのかなあ?
もしかしたら、指導者が強烈で魅力のあるキャラクターだったら続けてるかもね。

>>327
> 頑固で物覚えが悪くて癖がある人しか続けてくれない。
だけどそういう人の半分以上が五級を取る前に辞めたりしない?
0330名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM45-JnMV)2019/11/22(金) 22:22:40.43ID:w54fLJgKM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0331名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM45-JnMV)2019/11/22(金) 22:23:26.58ID:w54fLJgKM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0332名無しさん@一本勝ち (スップ Sd33-5N/t)2019/11/22(金) 22:46:46.45ID:ZMAjED60d
「初心者に教えられたら一人前」てね。
初心者に教えるのが一番難しく、また面白い。何やって来るか解んないからね。
横面の代わりにフック打ってくるのとか、たまに居たし。

>>327
>頑固で物覚えが悪くて癖がある人しか続けてくれない。

我が身を振り返ってみてください。そんな感じでしたか?

ちなみに私はそんな感じです。(^_^;)
0333名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM45-JnMV)2019/11/23(土) 00:37:51.90ID:oY1T7alqM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0334名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b12-BEIG)2019/11/23(土) 07:18:52.13ID:7RFWpdcf0
初心者に技を教えるのに一番大事だと思うのは、
何ができていないのかに指導側が気づくことだと思う。

最も大きな問題点から指摘していって、
まぁ今はこんなもんでいいかというところまで教える。

細かい所はこれからの稽古で自分で直していければいいし、
その時のレベルに合わせて指摘してあげればいいと思う。
0335名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa9d-MO2u)2019/11/23(土) 11:05:10.43ID:/9YhKhk9a
大東流の近藤先生の話しだと掴まれてから相手を崩すのが柔術、掴まれた瞬間に相手を崩すのが合気だと仰っていたが合気道にも当てはまるのかなあ?
0336名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc5-t36d)2019/11/23(土) 12:51:57.43ID:UL/uPBIcp
それは「この武道では〜」の次元ではなく個人の資質 レベルの問題かと
0338名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM45-JnMV)2019/11/23(土) 14:21:52.33ID:oY1T7alqM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0339名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM45-JnMV)2019/11/23(土) 14:22:09.74ID:oY1T7alqM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0340名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 990b-wiXz)2019/11/23(土) 14:38:21.41ID:kjKZFXqf0
>>339
馬鹿だろおまえ
これは御弟子さん達の練習なんだよ
師匠に攻撃される瞬間自分から転がって避ける
その証拠に怪我もしてないだろ
相手を攻撃せず暴力を避けることこそ護身
それが合気の極意だんだよね
0344名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 130b-7y+H)2019/11/23(土) 17:23:21.88ID:YjGGTxP20
プロレスだと、技をより華やかにみせ、ダメージを演出するって為の受身だけど、
ショー的要素の受身を練習するのって、プロレスと合気道くらいなんだよね。
0345名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b12-BEIG)2019/11/23(土) 19:02:10.96ID:7RFWpdcf0
>>344
> ショー的要素の受身を練習するのって、プロレスと合気道くらいなんだよね。

そんな話は初めて聞いたぞ。
ショー的要素の受け身の練習なんてしたことないな。

あれか、演武会で稼いでいるような人達ならやっているのか?
0347名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1382-R2Eo)2019/11/23(土) 20:17:09.72ID:TzHzdvxK0
剣道は防具外して完全に人を打たない心を鎮める間がありますから。
素手の武道は正座黙想しても心の区切りがつきにくい。

剣道なぎなた弓道のほうが高級武道といえる。
合気道柔道のように相手の関節を傷めたり怪我させたりもない。
和合といっても、どうしても敵対の気持ちはわずかに残る。
剣道、なぎなたは打たれて自分を反省です。
合気道だとほとんどの人が未熟な腕前しかないから無理やり技かけてときには怪我させました、参ったな無理やりかけられて手首傷めて整形外科なんですよ、
こんな下手な練習生しかいない。
0348名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa55-exKr)2019/11/23(土) 20:32:14.12ID:Jq0wJJZya
武道は試合に勝てなくていいんだって
まあ理屈としてはそうだろうけどさ
カンフーとか合気道がmmaに敵わないって知った時はショックだったな
0352名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa55-exKr)2019/11/23(土) 21:07:13.09ID:Jq0wJJZya
>>349
中国の並み居るカンフーの達人がmmaパンダにボコボコにやられててもうね
0354名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1382-R2Eo)2019/11/24(日) 05:33:09.52ID:0ddydwT90
合気会六段の某指導者は忍術、中国拳法を取り入れて斬新な考えの人だと言われている。
蹴りの訓練、連続パンチヘの訓練もやっている。
理由は合気道の元の型稽古に足りないものがあると考えたからだろう。
型稽古で相手のどのような攻撃にも対処出来るように作られているなら他の武道は取り入れない。
MMA相手なら組みつかれた瞬間に倒されて馬乗りになられて終わる。
踏み込んできて息継ぐ間もなく連続パンチされたら合気道では体が動かない。
訓練していないことは普段出来ない。
型稽古で本気で倒す気で体に組みついて来る人がいないのが合気道。
0355名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b15e-cpgo)2019/11/24(日) 05:59:29.18ID:N9xOoZsK0
>>354
相手が包丁一本持てばMMAなんてやってても無駄だぞ
0356名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1382-R2Eo)2019/11/24(日) 06:14:18.05ID:0ddydwT90
武器想定なら東南アジアのナイフ術には日本の武道では対処出来ませんよ。
昔、アメリカから現地に行ってテクニックを知っている人に見せてもらったが非常に巧妙です。
折り畳みのナイフ術なんだが、古武道、合気道の短刀の扱いでは及びもつかない。
正確には知人は私の弟子だったが、アメリカに帰国して武道を辞めたんだがね。
0357名無しさん@一本勝ち (スップ Sd33-5N/t)2019/11/24(日) 07:34:04.68ID:JGOmcm2ld
>>352
カンフーの話はスレ違いだが…合気道もそうなんだけど、MMAがよく使う顔面パンチ・連打・回し蹴り・タックルに対応する練習をしているところをあまり見ない。やるところはあるにはあるが、俺の知る限り極少数。
経験すらしないのだから、対応できるわけがない。

>>354
S師範のことだろうけど、動画で忍者テクニックとか書いてるが実際はシラットとかの応用だと思うな。海外では合気道とそれらを組み合わせてる人が既に居たような。
で、彼の動画でやってるようなので蹴りや連打に対応できるかと言うと…見てて疑問。
かなり仮想に仮想を重ねてる、机上の空論に見える。
0358名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc5-t36d)2019/11/24(日) 07:38:30.65ID:sn6X+kmmp
>>356
東南アジアねぇ 勿体ぶってるけどカランビットナイフでしょ
足捌きの概念が無いよね

日本の短刀は相手を倒してから急所を刺すものがメイン
合気道の短刀取りもナイフで戦う型でないのは一目見れば分かるかと思うけど
0359名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc5-t36d)2019/11/24(日) 07:40:54.49ID:sn6X+kmmp
あと合気道は実戦で使えないスタンスでカキコしてるけど
そもそも このスレに合気道の稽古で充分に戦えると認識してる人いないと思うよ
0360名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc5-t36d)2019/11/24(日) 07:45:22.99ID:sn6X+kmmp
カランビットナイフは見た目が派手でインパクトもあるから護身術で食っていきたい人が取り入れてるだけでは

人それぞれ考えややりたい事があるから他人に迷惑かけない範囲でやりたいようにやれば良いと思うけど
0361名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b12-BEIG)2019/11/24(日) 07:48:16.21ID:2WpI/T5g0
>>347
> 剣道なぎなた弓道のほうが高級武道といえる。
「高級武道」という言葉を初めて聞いた。
その定義を教えてほしい。

> 剣道は防具外して完全に人を打たない心を鎮める間がありますから。
> 素手の武道は正座黙想しても心の区切りがつきにくい。
心を鎮めるスイッチが入る切っ掛けの問題ならば正座した瞬間を切っ掛けにできる。
防具を外す時間ほど長時間必要なのは、剣道の稽古終了直後は心拍数が高いから。
合気道はそれほど心拍数は高くならないから心を鎮める時間は短くてOK。

> 合気道柔道のように相手の関節を傷めたり怪我させたりもない。
竹刀で肘関節や手首を思いっきり叩かれて痛い思いはいくらでもしたし
突きに失敗してヒヤリとさせられたことも、させたこともある。

> 和合といっても、どうしても敵対の気持ちはわずかに残る。
> 剣道、なぎなたは打たれて自分を反省です。
実際に打ち合う剣道の方がお互いに敵対心剥き出し。
型稽古では敵対の気持ちは起きようがない。
無理な動きによって相手の反射が起きてしまい技が不成立になるだけ。

> 合気道だとほとんどの人が未熟な腕前しかないから無理やり技かけてときには怪我させました、参ったな無理やりかけられて手首傷めて整形外科なんですよ、
> こんな下手な練習生しかいない。
剣道が下手な人はどこに打ち込んでくるかわからない。防具の無い所や薄い所にも打たれる。
竹刀の手入れができていなくてささくれ立った竹刀が割れて面の中に入ってしまう事故もあった。
どんな武道だろうと未熟者はいる。

だから指導者がいるんだよ。
0362名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa55-exKr)2019/11/24(日) 08:21:59.99ID:ncmjP7Zja
>>355
いっつも思ってるけど素手で刃物持った相手に勝つって発想が間違ってる
ディスアームとかやってる護身術は全部アホ
もちろん合気道もな
0363名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW f10b-PNbt)2019/11/24(日) 08:50:52.71ID:P8LHlZ4F0
>>362
毎回沸くこの手には同じ話で返すしかない。
護身に100%はない。状況や相手の力量が未知数なんだから。
だが、テクニックを知る事で生き残る確率を少しでも上げるのが目的。
知らなければ100%死ぬ状況を10%でも20%でも上げていく。
0367名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1382-R2Eo)2019/11/24(日) 09:16:19.47ID:0ddydwT90
現実問題としては外国で持ち歩いて所持出来る
刃物サイズは日本では違法で所持出来ないので考えても仕方がないけどね。
そういうナイフの名前、テクニック名などはどうでもいい。
カランビットとか言うのですか。
初めて知った。
そういう外国のテクニック名を知っていたり本を読んでも自分には何にもならないんだよ。
合気道稽古の読書屋さんかな。
合気道は宗教の本も読む人がいるらしいですが。
植芝盛平は元々宗教家だから仕方がないか。
宗教排除している合気道会派も試算額後ろから打たれてもわかるって言って音が鳴るプラスチックハンマーで打たれて恥を書いたでしょ。
昔の人が出来たことは現代では無理ですよ。
稽古内容、質を含めてね。
夢を見るのは個人の自由ですが、働いていたら限界があるので。
高校大学生でも社会人より時間はとれるが、
昭和30年頃までの猛稽古というのは出来ないしね。
しかし、五段六段にもなっていない合気道の人たちがネットではいっぱし一人前のように言うんだ。
あなた方はまだ年齢が若いんじゃないの。
なんだっけ、ツイッターでも指導者でもないのがいっぱしを色々書き込むんでしょ。
0368名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1382-R2Eo)2019/11/24(日) 09:25:25.59ID:0ddydwT90
他に指導者が体液性犯罪犯した云々で合気道を批判警告している人もいるが、多人数いれば変な人も出るので。
警察官などの公務員も犯罪者は年中出現しているでしょ。
聖職者でも犯罪者は出る。
武道なんてやっているのは人を突いたり蹴ったり関節極めたり首締めたり頭がおかしくなくてもまともじゃないんだからね。
0369名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1382-R2Eo)2019/11/24(日) 09:28:59.05ID:0ddydwT90
試算額→師範がの変換間違いです。
0370名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b15e-UUoU)2019/11/24(日) 09:30:15.47ID:BhywFVdT0
だから敵が包丁一本持ってたら柔道も空手もレスリングもMMAもキックボクシングも
ボクシングもムエタイもサンボも柔術も無駄だよ!合気道と同じく!
どうしてMMAでドヤ顔をするのだ?
昔の武道家ならんなことは知ってたはずだぞ!
0371名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1915-QS5Z)2019/11/24(日) 09:37:07.04ID:upZiVeeU0
>>366
流派は関係ないです。

指導者のばらつきが大きすぎるので、自分に合った道場と縁が得られるかどうかは
本当に「運」次第なんですよ。

そういった質問をしたいのであれば
身バレ覚具で通える範囲の地域を教えていただいた方が回答がしやすいです。
あと自分が合気道に何を求めているのかとか、
どれくらいの頻度で稽古に参加可能かとか、

そうしていただければ
「その地域にはAという道場があるが、反対側にあるBの道場の方がレベルが高い、」
等の具体的な回答を得られる確率が高くなると思います。
0373名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc5-t36d)2019/11/24(日) 09:45:03.28ID:sn6X+kmmp
>>367
知識でマウント取りたい人なのでしょうか?
申し訳ないですが結局何が言いたいのか伝わってこないです
0375名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1915-QS5Z)2019/11/24(日) 10:59:15.33ID:upZiVeeU0
大先生やそのほかの師範の方達を呼び捨てにしちゃってる時点で透明あぼーん対象だよ。

歴史性のあるマトモな合気道をやってれば先達を呼び捨てになんかできないからね。

このスレ禁止にされている某コテハンでさえ、どんな師範にも「先生」か「師範」をつけるからなあ。
0376名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b12-BEIG)2019/11/24(日) 11:38:12.21ID:2WpI/T5g0
少なくとも、このスレで「合気道は万能で最強!」と主張している人はいない。
合気道は○○に対応できない系の批判を展開するのであれば、合気道最強を主張している人の所でしてくれ。

そもそもだ、あらゆる事態に対応できる格闘技があるなら是非ここで紹介してほしい。
その術理を参考にしたいと思う人は多いだろう。
批判の書き込みよりも自己顕示欲を満足させることができるぞ。

合気道には○○の稽古が必要だ系の批判を展開するのであれば、
是非自分でその稽古をしてみてどれくらい合気道を発展させられたか紹介してほしい。
我々も稽古の参考にするから。
0378名無しさん@一本勝ち (スップ Sd73-Nah+)2019/11/24(日) 12:28:23.60ID:MphtP5cNd
某師範の様々な対処法や応用技術は合気道の可能性を示しているもので正解と捉えると危ない
初心者や素人の方々は派手な技を見てこれが合気道と思って習いに来る
そしてレベルの低い指導者に当たると幻滅して去って行く

合気道だけの経験しか無い人ほど長年の癖が抜けず接待受けを取ってもらっていた事に気付かずに自分の技は完璧とばかりに掛からないと受けのせいにして怒る
初心者が疑問に思って質問すると自我論を説くが相手が納得しないと怒る輩もいる

自己研鑽を怠らず理路整然と説明できる人
若しくは説明は下手でも技で初心者を納得させる指導者はほんの一握り

道場稽古なんだから初心者には基本をそうじゃない人には程度に応じた技をきっちり教えないと
自分に対して自問自答してる指導者が少な過ぎる
0379名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc5-t36d)2019/11/24(日) 13:18:04.27ID:sn6X+kmmp
合気道の指導者ってボランティアみたいなもんだし そこまで叩いたらんでも…
0380名無しさん@一本勝ち (スップ Sd33-5N/t)2019/11/24(日) 13:37:30.64ID:JGOmcm2ld
柔道や剣道だって多くはボランティアだから、それは理由にならないと思うが…。
じいちゃんばあちゃんのリフレッシュ目的もアリって業界なので、あまり多くを望んでも、と。
0383名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc5-t36d)2019/11/24(日) 16:13:21.87ID:sn6X+kmmp
合気道指導のボランティアも流石にバカにはさせてもらえないと思うよ
0384名無しさん@一本勝ち (スップ Sd33-5N/t)2019/11/24(日) 16:24:19.74ID:JGOmcm2ld
ジジババ、お孫ちゃんのコミュニティみたいな道場もあるのよ。
そういうところは技が効く効かないとかのレベルじゃなくて、お遊戯みたいなのを楽しそうにしてるよ。
合気会自体がそういう在り方を否定していない…というよりも、容認しなさいとなってる。

ガンガンに技を効かせあいたいなら、そういう道場を探さないと。
0385名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM45-JnMV)2019/11/24(日) 22:37:10.66ID:qAPo1LNgM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0386名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM45-JnMV)2019/11/24(日) 22:37:27.55ID:qAPo1LNgM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0387名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd73-DYaQ)2019/11/24(日) 22:59:15.28ID:i+dJujf0d
高齢者…定年退職してから始めて週1程度の稽古数で技の名前言われても出来なくて
それでも稽古日数は足りてるから審査受けさせて
運転免許証の条件欄じゃないけど
この段(級)は道場内に限る
道場内限定段みたいなのがあるよな
当然他所の講習会や稽古会には出ない・出さない
0388名無しさん@一本勝ち (スップ Sd33-5N/t)2019/11/24(日) 23:16:02.87ID:JGOmcm2ld
>>387
お〜それは面白い。
合気会で有段者に渡されるのは国際有段者証…全世界共通だから、お情け初段だろうがバリバリ初段だろうが何処に行こうが初段は初段だからなあ。
0389名無しさん@一本勝ち (エムゾネW FF33-R2Eo)2019/11/25(月) 08:39:07.32ID:S8VvrGQLF
道場渡り鳥のようなことをやって良い師範を探せなかった人はそれまでですなのかい。
どうしようもなくレベルが低い武道だな。
合気道の新宿本部道場というのはどうなのよ。
それだったらウチの支部は健康目的か、実用に使えることを目指しているのか、はっきり標榜すれば。
女も子供もいて、みんな一緒くたに稽古するんでしょ。
0392名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd33-UA+m)2019/11/25(月) 17:01:34.92ID:9OUI3RQPd
>>380
>柔道や剣道だって多くはボランティアだから、それは理由にならないと思うが…。

確かに、柔道道場や剣道道場で主が弱くて話にならない、というところは聞いた事がない。
ただまぁ、最終的には、道場生を納得させられるだけの腕前さえあれば良いとは思うけどね。
0393名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa55-exKr)2019/11/25(月) 17:15:06.15ID:0nxavWv/a
合気道の検証動画とか見たいならyoutubeでaikido vs mmaを見るのがオススメ
十年合気道やったアメリカ人がmmaとスパーする動画
他にも合気道のナイフディフェンスの有効性も検証してる
0394名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd33-rvLQ)2019/11/25(月) 18:08:01.22ID:ZYmBMb+7d
>>391
前いたところだと、正規の稽古の時に審査の技を何もやらないで
ひたすら稽古外の時間に自主練、
それでいきなり審査とかいうところもあったな
ちなみに、概ね人を育成する気のない60代〜70代が指導者

最近、合気会が未来の指導者向け講習会をやってる理由が解った気がする
0395名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1915-QS5Z)2019/11/25(月) 18:35:38.46ID:izZMAFqo0
ウチも道場長は審査技の稽古しないなあ。

主に俺が審査要綱に則った技のリストを作って受ける人に渡してる。
そんでもって一月前くらいから個人指導だね。
0396名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ b15c-iHas)2019/11/25(月) 19:30:47.25ID:y/6rA83V0
あ〜合気道のガチ稽古やりてぇ〜
0397名無しさん@一本勝ち (スップ Sd33-5N/t)2019/11/25(月) 19:35:31.94ID:MzcxwA8Ld
開祖の時代の稽古なら審査項目自体がほとんど存在していない。
(合気会が段位制度を組織としてしっかり定めたのは昭和38年頃、開祖はその5年後くらいに亡くなる。)
その時代のスタイルをベースに考えてるなら審査用の練習なんてしないだろうね。
0398名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd33-Nah+)2019/11/25(月) 19:35:50.61ID:ZJ23Gmmrd
ウチの道場もしなくなった
前の師範の時は時間を割いて試験対策してくれていた
今の指導者になってから審査用の指導は一切なし

自主練で磨いた技を審査でやったら怒られていた
見ていて気の毒としかいいようもない
マトモに指導できないなら指導自体は高段者に任せて道場運営だけをやっていただきたい
0400名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd73-DYaQ)2019/11/25(月) 19:44:01.93ID:N+ziqlENd
>>388
合気会から級や段位は出てるけどホントに与えて良いの?ってレベルの人が多いのが現実
所属道場で今回初段受けた高齢者はあまりの課題技の少なさと出来なさで一部の有段者から疑問視する声が出てきてる
柔道や剣道のように第三者の審査員が審査しない道場内審査だから甘くなるのは仕方ないが質は総体的に下がる
0401名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1915-QS5Z)2019/11/25(月) 19:46:55.11ID:izZMAFqo0
級の審査の時は目も当てられないくらい酷いレベルの人が
二段を受けるくらいになるとそこそこ動けるようになってるんだよね。
だけど、人に教えることが出来るレベルにはなっていないんだな。

三段四段になっても、「初心者へどうやって教えればいいか分からん」って人が結構いる。

何をどの順番で教えるかってことの方が、
個別の技が実際に使えるかどうかなんて事よりもずっと奥深いと思うんだよね。
0402名無しさん@一本勝ち (スップ Sd33-5N/t)2019/11/25(月) 19:56:50.78ID:MzcxwA8Ld
人に教えるには経験が必要よ。
先生や先輩が教えてるのを見ながら、自分でも整理しながら、教えられてる人の反応を見ながら。
何度もそういう経験を積み重ねないと「解りやすい!」とか「面白い!(興味深いの意)」とは言ってもらえない。
段位があれば出来るというものじゃない。
0403名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1915-QS5Z)2019/11/25(月) 19:58:03.80ID:izZMAFqo0
>>399
初段が三級レベルって・・・・
ウチの支部もそうだわ・・

他人事とは思えない。

以前、先生に聞いたのよ。
支部の幹部会で指導方法のすり合わせみたいなことはやってるんですか?ってね

予想はしてたけど、そんな話は全然してないとのことだった。
0404名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ b15c-iHas)2019/11/25(月) 19:59:14.18ID:y/6rA83V0
初段が5級位なんじゃ無いの
0405名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ b15c-iHas)2019/11/25(月) 20:32:42.38ID:y/6rA83V0
ガチ合気道やりてぇなあ
回りにないなら自分でそんな環境作るしかないかね
0406名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd73-DYaQ)2019/11/25(月) 20:36:10.38ID:N+ziqlENd
>>401
俺弐段だけど師範から初心者に教えるのが上手いって初心者専門
指導できない有段者って
自身が本当に出来ない技を理解してないか
出来るけど出来る人目線で初心者に指導してしまってる感じがある
0407名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 1915-QS5Z)2019/11/25(月) 20:50:14.67ID:izZMAFqo0
あと技の体系みたいなものを理解していないとかね。
合気会の審査要綱ってかなり大雑把で不親切だと思うわけよ。

五級っだったらまだいいけど三級以上になって来ると一気に技数が増えちゃうから
教える人も受ける人も何を覚えておかなくちゃいけないかってのが分からないんだと思う。

級毎に審査技を全て箇条書きしてあって
これが全部出来るようになったら審査を受けなさいってやっている道場がどれだけあるか。
俺は幸運なことに最初の道場がそうしてくれた。

多分古武道だと、それが技の名称が列挙された「目録」みたいなものになるんだろうね。
0408名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd33-Nah+)2019/11/25(月) 21:28:43.96ID:shnWITwMd
歳をとってから始めた人は我が強く課題もクリアできないのにお情けで昇段する
ほんでもって有段者になったから得意げに初心者に教えたがる
せめて四段までは積極的に上の人にあたっていかないと上手くならないのに学ぼうとしない

酷い人なると審査前だと言うのに得意げに白帯を捕まえて自論をたれてる
いざ審査となると当然ボロボロ
以前参段の審査があったがそれは酷いものだった
初段以下?のレベルで当然不合格と思われたがまさかの合格
そんなのを許している指導者が信頼を得られるわけがない
0409名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1382-R2Eo)2019/11/25(月) 21:30:54.52ID:rg/Vk55K0
外人がやっているような合気道で多彩な
蹴りに対処する稽古など日本じゃ出来ないので。
昔より厳しくなったとはいえ、欧米は日本よりまだ仕事が楽で武道も出来るんだよ。
休暇も長いしね。
車を片道500キロも運転して道場に行く
熱心な人もいる。
日本で働いていたらその体力は残らない。
既に稽古量で外国に負けているからね。
0410名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 91b7-rvLQ)2019/11/25(月) 23:12:42.75ID:7J2wRbet0
高段者が癌ってどこもそうなんだな
年を重ねて老人が死にかけても代替わりはせず
死ぬ間際まで俺が!俺が!でやりたいことをやり後進は育たず…
0411名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM45-JnMV)2019/11/25(月) 23:52:02.91ID:yRQDZktEM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0412名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM45-JnMV)2019/11/25(月) 23:52:37.53ID:yRQDZktEM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0420名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW f10b-PNbt)2019/11/27(水) 09:26:18.13ID:GcSaMYm/0
荒らしの相手をするのも荒らしです
0421名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd73-R2Eo)2019/11/27(水) 13:50:14.42ID:PgspabUZd
合気道規定内容では足りないものがあるから
戸隠流、ロシアサンボ等を取り入れるしかないんだね。
宮城の師範の技がそれだ。
0422名無しさん@一本勝ち (スップ Sd33-5N/t)2019/11/27(水) 18:22:16.53ID:/btOQ7Imd
本来、合気道にカタチは無いよ。
その意味ではいろいろなものを取り入れたり工夫して技を変えることは自体は間違いとは思わない。
「規定内容が足りないから取り入れた」というより「そういう自己表現を選び、工夫した」と見るなあ、俺は。

なお、規定内容とやらが足りてるとも言ってない。
0423名無しさん@一本勝ち (スップ Sd73-Nah+)2019/11/27(水) 19:02:00.48ID:hptu1gJqd
確かに色々取り入れて変化させる事はいいけどまず基本ができてからだろ
規程された技ができる事が最低条件でそれが初段レベル

だが最近の初段レベルですら…
0424名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1382-R2Eo)2019/11/27(水) 20:29:33.77ID:Iv78/QCr0
昔の段持ちより現在の有段者レベルが低下しても組織、武道団体として継続して金が入ってくれば無問題。
0425名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa55-WQo3)2019/11/27(水) 21:24:13.83ID:117nVlWRa
>>407
めっちゃわかる
なんで合気会の審査要項ってあんなExcelみたいなわかりづらいのなんだ
合気会直轄の道場で箇条書きのサイトみたことない
0426名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b12-BEIG)2019/11/27(水) 22:29:52.02ID:GDUFz0MM0
大学の部活で2段まで取得して社会人になってしばらく離れた後に再開した人がいる。

技の精度がかなり酷かった。

先輩が指導者になるような部活動合気道の経験者って技のレベルが低いことって多くない?
0427名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd33-DYaQ)2019/11/27(水) 23:26:07.65ID:1vf6zk1Od
>>426
多いね
あとは形ばかりでとにかく受けを痛がらせる1センチでも遠くに投げるのが良いみたいな傾向がある
大抵町道場に経験者ですと黒帯袴で来て技掛からなくて嫌になってこなくなる
部活合気道と町道場の合気道は別物
0428名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW f5b7-LIsT)2019/11/28(木) 00:13:46.62ID:FsorhUyE0
>>426
自分は町道場の出身なんだけど
友達が某大学の合気道部所属で試しに行ってみた。

学年上の先輩とおぼしき人(段持ち)に技をかけている最中に
何度か「それは違う」って偉そうに注意されたが
あからさまにその人が間違ってて
念のためうちの先生にも聴いてみたら
やはり同じ見解だった。基礎から違うと。
聞けばその人は副将で演武会にも多々参加してるんだとか。


あまり良い目を見なかったし
もう二度と行かない。J大学。
0429名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-ois9)2019/11/28(木) 00:39:04.75ID:Q4F5ad2da
俺は道場で初段取ってから大学入学したんで
どんなもんかと合気道部をのぞいたら
まぁーとにかくぶっ飛ばしてた
大味な技にハデな受身
おまけに週回しで各部員が師範の道着を洗濯するときたもんだ
こりゃいかん、と思い丁重に入部を断ったよ…
(そもそも稽古場は第二剣道場、稽古は週2回の時点で察するべきだった、、、)
0430名無しさん@一本勝ち (スップ Sd12-KZxE)2019/11/28(木) 07:41:13.92ID:uWBl8gfNd
大学生の技は若いから派手な技を好むだろうし演武の見栄えもいいからアクロバティックな技になるのはわかるけど見てて?だった
ただ近年そんな技も鳴りを潜めつつただ単に荒く精度の悪い技になっていってるように見えて指導者の技量の低下を感じた。
昔聞いた話だけど師範の袴を丁重に畳んで頂くように持って後ろから随行するとか馬鹿馬鹿しい習慣の環境で教わった人はそういう習慣だけは大事にして本質は置き去りにされた結果だろう

まあ町道場でも同じで祭り上げられ勘違いした指導者が居るようだけどそういう道場は大抵質が低い
0431名無しさん@一本勝ち (ニククエ MM39-PdM6)2019/11/29(金) 14:01:31.78ID:J660z1mDMNIKU
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0432名無しさん@一本勝ち (ニククエ MM39-PdM6)2019/11/29(金) 14:02:00.12ID:J660z1mDMNIKU
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0436名無しさん@一本勝ち (ニククエ Sd12-gUGf)2019/11/29(金) 23:08:46.17ID:aTNTIMP1dNIKU
俺も着ない
でも先生が超寒がりで着てるから人に軟弱だなーとか言えない
柔道剣道は割と普通にノーパンらしいけど合気道もなのかな?
俺はノーパンだけど
0437名無しさん@一本勝ち (ニククエ Sab1-ois9)2019/11/29(金) 23:29:31.60ID:KnQ9xEPlaNIKU
えぇ!?
入門したときに「道着の着方教えるからパンツ一枚になってね〜」
とかいわれなかったのか!!?
ノーパンて倫理を疑うわ…
0440名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW f5b7-LIsT)2019/11/30(土) 00:12:03.26ID:21dQDk8q0
剣道と合気道は別物なんだかなぁ

まあ、調べてみると着物文化の名残でノーパンらしいね

自分は稽古と稽古の間にトイレに行ったりするから掃いてる
0441名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3280-YC6P)2019/11/30(土) 00:31:24.99ID:2IVX3iOA0
スレ違いかも分からんけど、誰か八光流について知ってる人いません?
通えそうな距離にある合気道系の武道が八光流しかないんですが、ネットで調べるとあんまりいい話がないみたいで……
0442名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/11/30(土) 01:49:08.05ID:EOq7cUnSd
柔道がノーパンなのは、横四方固めのさいに着てると股間がゴニョゴニョ…と聞いたが、実際どうなんだろうね?
教えてくれたその彼は先輩たちに剥かれたらしいが。

>>441
八光流は体験した程度ならあるけど、何が知りたい?
0443名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3280-YC6P)2019/11/30(土) 01:58:06.10ID:2IVX3iOA0
>>442
ありがとうございます。

1.合気道に近い技術体系であるか否か
2.受け手側がわざと転んだりしないと掛からないような技を教えているのか
というのが気になっています。
動画をいくつか拝見したのですが、半信半疑というのが正直な感想でした。
演武の要素がある程度あるのはやむないとして、まったく効果がないのでは……と思い悩んでる次第です。
0444名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/11/30(土) 02:04:59.15ID:EOq7cUnSd
うーん、合気道に近いかと言われると、合気道とはなんだという定義が…
取りあえず寝てからまとめて返事したいと思います。
ごめんね?
0445名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3280-YC6P)2019/11/30(土) 02:08:09.93ID:2IVX3iOA0
いえいえ、こちらこそ曖昧な質問で申し訳ありません。
ひとまずありがとうございました。
0446名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/11/30(土) 07:48:46.81ID:EOq7cUnSd
おはようございます。

>>443
まず、前提として。
私が体験させてもらった八光流の先生は、初代に免許皆伝をいただいた人で、二代目に批判的だったことを申し添えておきましょう。
それを踏まえて。


1.合気道に近い技術体系であるか否か

合気道もいろいろなスタイルがあって一様に語れないと思いますが、共通する原理として「入り身・転換」があり、体の変更(転換)を鍛練しますが、そういった転換の鍛練はありませんでした。

また、八光流の基本にして基礎的な鍛練である、正座の状態からの手解き(文字通り、掴んできた相手の手を解く。合わせて当て身や崩しを行いつつ前進する。)は合気道で見ることはまず無いのでは。

共通する点としては気を出して指を開くこと。
合気道ではこれについて「気を出せ」と言われますが、八光流では「八光に開く」と言ってました。
そこから始まる技法の多くは合気道で言う呼吸投げの部類と、急所を押さえるという意味での四教がメインのようでした。

なお、技法ではありませんが。
教えるカリキュラムが系統だって整理されており、稽古後にお互いに独自のマッサージをしあう…というのは合気道には無い稽古体系ではないでしょうか。


2.受け手側がわざと転んだりしないと掛からないような技を教えているのか

体験程度しかしてませんが、その際にはそういった忖度は無かったです。
0447名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-gUGf)2019/11/30(土) 09:39:21.16ID:EAzS7dfid
うちに八光流やってた女性がいるけど道場によるんだろうけど受け身がまともにできない初心者にも容赦しない道場だったみたいで
むち打ちになったとか
演武の動画見ても力尽くで痛めつける感じがする
同じ流派の道場でも師範や先生次第だから一度見学に行き
少しでも違和感感じたら行かないことだね
武道やってなくても人間の危機感って以外とアテになる
0448名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/11/30(土) 12:39:23.01ID:EOq7cUnSd
そう言えば受け身の練習はしてなかったな。
合気道で言う半身半立ちで両手取り四方投げみたいな技を練習した時も「大技だから気をつけろ」とか言われただけだった。
俺が体験させてもらった道場の先生は優しい人だったが、ガンガンに叩きのめしたい人の所だったら大変かもね。
0449名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM39-PdM6)2019/11/30(土) 17:10:41.31ID:ohMM/S4YM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0450名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM39-PdM6)2019/11/30(土) 17:11:26.47ID:ohMM/S4YM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0451名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3280-YC6P)2019/11/30(土) 17:20:38.45ID:aiubCo8z0
>>446,447,448
ご回答ありがとうございます。
同じ技術を教えていても、道場ごとでだいぶ色味が違うようですね……
知見が浅く、合気道に近しいものと思っていましたが、根幹からして別物な感じですね
実際に見学に行ってみようと思います。
重ね重ね、ありがとうございました。
0453名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW f5b7-LIsT)2019/12/01(日) 00:32:30.30ID:7CbWM0Ib0
本当に忘年会行きたくない
うちはほぼ全員酒飲み。しかも酒癖が悪い
飲み屋で技かけて遊ぶとかありえないから

今年は適当な理由つけて帰ろうかな
0455名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a915-R3ru)2019/12/01(日) 07:45:50.42ID:8Jn+i/ZU0
あーよくあったなあ。
学生の頃はコンパでよく二教や四教、足四教の掛け合いしたっけ。

流石に社会人になったらやらなくなったけど。

だけど、宴席で初心者が二教が上手くかからないって話を振ってきたりしたら
みんなで寄ってたかって「秘技」を披露しちゃうかもね。
0456名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-LIsT)2019/12/01(日) 08:51:29.76ID:vFI/E70Ld
三年くらい前かな?
某ホテルで○周年会をやったのよ。

うちは主に40代以上、60〜70代多めなんだけど
割とフォーマル(とはいえ立席)なのに、皆でガハガハばか騒ぎした挙げ句
終わってもずっと居座り。
おまけに女性が一人こちらに嫌な顔してやってきて
何かと思ったら

「先生に技かけられて痛い!いつか仕返ししてやる!」

って泣きつかれた。
多分二教とか小手返しとかやられたんだと思うのね。
その後もこちらから店から出るよう言ってもグズグズグズグズ帰らず…

そしたら幹事でもなくて呼ばれただけの俺に
「なんで二次会がないんだ!お前が仕切れ!」
と別の先生から怒鳴られた。



初めてこの団体辞めても良いって思った。
でも、先生が支部の偉い人で辞められない。
0457名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a915-R3ru)2019/12/01(日) 09:27:01.24ID:8Jn+i/ZU0
だけど普段の宴席に出ない人も多いから
合気道の濃ゆい話をしたり、
初心者に「どうして合気道始めようと思ったの?」とか聞いたりできるのって
忘年会ぐらいなんだよね。
0458名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-gUGf)2019/12/01(日) 12:22:00.61ID:oYeXA4vzd
リアルタイムな話題だ
今日の稽古開始前に師範から忘年会やりますか?って言われたけど、少年部の親御さんも出たがるから場所の選定が難しいんだよな
0459名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/12/01(日) 15:51:22.72ID:Rz9JVxcVd
忘年会って、いっそのこと食事会でも良いんだよな、とか思う。
ちなみに今日は酒飲み忘年会やってて今家に帰りついたところ。
0460名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5e12-o7DB)2019/12/01(日) 16:48:53.76ID:gXQs6SDj0
話の流れをぶった切って申し訳ない。
月刊秘伝の12月号で「一ヶ条」解体新書なる特集をしている。
で、本誌を読んで、その動画も観た。
https://youtu.be/fgHLLX16f08

でだ、小林先生の「一教」と安藤先生の「一ヶ条」、これ、簡単に返せるよね。

道場で小林先生の「一教」を試してみたけど、簡単に抑えから抜けられた。
安藤先生の「一ヶ条」は体を翻して手を床につく動作中に取りの足を簡単にすくえる。

「達人」と紹介されている人物の技がこんなのでいいのか?
0461名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ c55c-UfrM)2019/12/01(日) 17:40:04.15ID:ktZsbRiC0
センスねえな
0462名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM39-PdM6)2019/12/01(日) 17:51:48.32ID:Yu+W2NoWM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0463名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM39-PdM6)2019/12/01(日) 17:52:04.45ID:Yu+W2NoWM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0465名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5e12-o7DB)2019/12/01(日) 20:59:41.81ID:gXQs6SDj0
>>464
> >>460
> そうか?

小林先生の一教を返す方法は簡単。

あの一教は腕しか押さえていない。
だから受けは自分の身体を取りに寄せることができる。
寄せたら膝を立てる。
膝を立てたら手を握りながら腕を自分の方に引く。

やってみな。
0468名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5e12-o7DB)2019/12/02(月) 00:00:10.66ID:nTxbUoKn0
>>467
> >>465
> 安藤先生のは?

安藤先生の「一ヶ条」は受けの体を翻して手を床につかせる動作中に
取りの方に体を寄せることができる。

受けは体を寄せたら取りの足に組みつくことで簡単に足がすくえる。


ちなみに小林先生の方は、簡単に言うと、
受けは取りに体をできるだけ寄せて立ち上がるようにするのがポイント。

要はね、小林先生も安藤先生も受けが取りに寄れるポイントができてしまう弱点がある。
受けは取りに寄れてしまえれば返すきっかけを得られる。
0469名無しさん@一本勝ち (エムゾネW FFb2-B94G)2019/12/02(月) 11:24:09.11ID:JA2+i22yF
受が簡単に脚をすくえる型をやっていて
偉そうに教えている人が指導者なので。
合気道関係者はネットで不満ばかり。
退会届け出してその道場から去ればいいでしょ。
良い指導者を探してあちこち訪ねても
同じことでしょう。
良い技量の人は滅多にいなくてまず探せない。
0470名無しさん@一本勝ち (エムゾネW FFb2-B94G)2019/12/02(月) 11:34:38.87ID:JA2+i22yF
他の如何なるシュミで金払っていて下手な技術
しかない指導者にいつまでも習う人がいるのかなw。
公民館のオカリナ教室でも生徒は指導者に不満
なんかなしで習っている。
大正琴でも何でも教室あるでしょ。
習う人より指導者は技術が上でしょう。
下手ならただ長く稽古していて段がある
だけで、他の技術関係なら指導者でも何でもない。
武道というのはおかしなことばかりまかりとおる。
合気道辞めて他の月謝払うことをやったほうがよい。
0471名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sacd-zKkz)2019/12/02(月) 12:36:00.51ID:YcrvqH/da
足をすくうってどの段階で?
腕を下に押さえてる途中の動きで?

所謂合気会本部派の動きと何処が違うの?
0473名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5e12-o7DB)2019/12/02(月) 13:45:52.62ID:nTxbUoKn0
>>471
> 足をすくうってどの段階で?
> 腕を下に押さえてる途中の動きで?

本誌のなかで「受けの肘を極めて抑える」と記述されている動きの中で
受けは取りの方に体を寄せることができる。
(実際にやる時は、受けが手を床についた次の瞬間になると思う。)
その時に取りの足に組み付ける。
0474名無しさん@一本勝ち (オッペケ Sr79-aE6X)2019/12/02(月) 16:23:50.31ID:pr6c+vvxr
合気道って実戦で使えないのに、なんで実戦にこだわる指導者ばかりなんだ
護身を考えたら他の武道習うっての
ほんと実戦実戦うるさいわ
ウザいから止めようと思う
他の普通のスポーツ習うかな
0475名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 120b-xFpP)2019/12/02(月) 17:46:40.43ID:ClHcP8ga0
スターウォーズといっしょだからね。妄想をアレコレと楽しむものなんだよ。
マスターヨーダみたいな師範もいるでしょ?
0478名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5ef5-3RYV)2019/12/02(月) 18:50:17.20ID:/DRR0/a70
ご愁傷様
合気道続けられる人は本気で護身に使えると思ってるのよ あくまで武道なのよ
だから健康のためとか運動のためにと思って始めたら場違い
道場生のほとんどが袴はいてるでしょ?
白帯がほとんどいないでしょ?
入門したほとんどの人が雰囲気になじめず止めてるからだよ
0479名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-CsMQ)2019/12/02(月) 19:44:11.55ID:FlGC1pxbd
健康のために始めるって高齢者が多い
大抵受け身が出来なくて挫折するけど
健康のためなら大人しくゲートボールかグラウンドゴルフでもやってろってw
0480名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ c55c-UfrM)2019/12/02(月) 20:09:50.84ID:lM8MbGFo0
でも護身だのなんだのほざいててもオラオラやってたら年寄りどもはキレるんでしょ?
0481名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/12/02(月) 20:25:51.69ID:FUJXhD4wd
少なくとも合気会の道場で「実戦では…」とか語る人はほとんどいない。居たら変人扱いだわ。
ちなみに岩石落としが名物だったじいちゃんが言ってるのは「実践」な。意味が違う。
0482名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ c55c-UfrM)2019/12/02(月) 20:31:44.24ID:lM8MbGFo0
実戦がどうとか以前に正面打ち突き蹴りしっかり打たない、受けはヘロヘロみたいなチンカスしかいねえじゃん
小学校剣道クラブ以下
0483名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a915-R3ru)2019/12/02(月) 20:43:19.99ID:zB5RH8050
岩石落とし
もう何年も稽古していない・・・・・・・・・・・

あれは頭上でくるっと回って足から降りるから合気落としよりも受けの難易度が低いんだよね。
だけど人を頭上に上げて姿勢を保つだけの最低限の身体能力が要る。

演武会でも磯山師範しかされないけど、
みんなちゃんと教わった?
0484名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/12/02(月) 21:18:00.50ID:FUJXhD4wd
岩石落としを稽古したことはないが、昔、先生に聞いた時は「危ないから落とさない」と
まあ、うちのは腕極めて頭から落とす形だからそもそも落とす気にもならないけどなあ。
0485名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a915-R3ru)2019/12/02(月) 21:50:36.65ID:zB5RH8050
>>484
> まあ、うちのは腕極めて頭から落とす形だからそもそも落とす気にもならないけどなあ。
そりゃ危ないや。

型は教えるけど禁じ手にしてる技って、結構あるよね。

師範の系統毎に違う技が出てきそうだし、そーゆー技ばっかり集めたら物凄く楽しそう。
0486名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-ois9)2019/12/02(月) 21:57:24.68ID:VwQ3Uq/1a
なんでそんな危険な技やんなきゃいけないの?
合気道は和合の道であり愛の武道
お互いが気持ち良く技を掛け合い
お互いが気持ち良く技をかけられる
実戦性を省いて柔らかい技を残したのが現代合気道でしょ?
0489名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/12/02(月) 22:28:54.01ID:FUJXhD4wd
合気道が痛いとか危険なのはおかしい…て人はうちの道場にも居るのだけど。

面白いのは、その人、先生の居ないところで自分の師の腕前を貶めたり、合気会なんて終わってる…とか言い出すところ。
合気道はこうなんだ!と力説するけど、その根拠は別の道場の先生なんだよね。
なんでうちに居るんだろ?
よく解らないや。
0491名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ c55c-UfrM)2019/12/02(月) 23:00:15.49ID:lM8MbGFo0
>>486
小学校剣道クラブ以下になりそうですな
0492名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ c55c-UfrM)2019/12/02(月) 23:04:08.26ID:lM8MbGFo0
技とか言ってるけど技にすらなって無さそうだな
ヌルヌル来た正面打ちを捌いていい加減な一教抑え込みしてそんなクソみたいな一教を腑抜けた受けをしての繰り返しでしょ
一体そんなに何に何の?健康云々言うなら近所の散歩してるがマシ
0493名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ c55c-UfrM)2019/12/02(月) 23:05:25.46ID:lM8MbGFo0
https://www.youtube.com/watch?v=EvUZ3xicYaI

小学生でもこんだけやってるけど間違いなくそれ以下でしょ?
0494名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/02(月) 23:25:41.59ID:Qi/rHIGnp
武芸武術でいうと
型稽古で足捌き体捌き等その他技法を習う
(=インプット)
室町以降の剣術で言うところの自由組み打ちや現代風に言えば乱取り稽古やスパーリングしたり試合などに出て
どれくらい技法を使いこなせているか どれくらいの実力がついてるかを把握する
(=アウトプット)

古来より日本の武芸武術はインプット+アウトプットの両方を行うのが本来の稽古法かと
合気道なぞ修めているものは型稽古のみしか稽古していない者が殆どではなかろうか
0495名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/12/02(月) 23:41:47.22ID:FUJXhD4wd
自由組み打ち、なあ。
昔、段階踏んでそういう稽古に持ち込もうとしたことはあるが、若い人以外は反対するんだよな。
中には「ご自由にどうぞ」と返す気満々の中年女性が居たけど、寸止めで前蹴りしたら「蹴りは無し!」とか言われた。
0496名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 650b-aQWL)2019/12/03(火) 01:19:45.00ID:Dg23l3xU0
習ってない事はできんでしょ。
それなりの体系を融合しないと。
段階踏むなら蹴り無しからでしょ。
0497名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/12/03(火) 07:26:09.34ID:xaL3XNeld
>>496
>段階踏むなら蹴り無しからでしょ。

当然そうなんだが、あまりに自信満々て感じだったから、つい。

合気道する人の大半は仮想の中に居るんだな、てのはよく解る事例だと思った。

上がそれで良いと思ってるんだから、それで良いか…てのが今の気持ち。
0498名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5e12-o7DB)2019/12/03(火) 07:32:05.08ID:ktAGsxj00
このスレを見ていると、まぁ色々な考え方があるんだなぁと思うね。

今の合気会の「合気道」に不満があるなら別の武道や格闘技に移ればいい。

飽く迄も合気道を基に実戦的な稽古がしたいができないという不満があるなら
SNSで実戦を想定した稽古をしたい人をSNSで呼びかけてみればいいと思う。
隣県からでも集まるかもよ。月イチくらいで公共の武道場を借りてやるとか。

不満を言ったって何も変わらない。
変えたいと思うなら動け。
動かないくせに、変わらない合気道を批判してもただの愚痴だ。
0499名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 07:38:59.83ID:A6IZL/Wop
上のせいにせず自分で他武道も習うか他格闘技のジムに通うかすれば良いのでは?
合気道に無いものは合気道の道場外で稽古するべきかと
0500名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-KZxE)2019/12/03(火) 07:41:21.04ID:fay7Fz8sd
習っていない事はできない

これは型武道として致命傷なんだよ
合気道は武道と言うなら応用変化させなきゃ意味がない
ていうかできないなら武道じゃない
今日様々な師範の方々が演武の動画を公開する時代になって恥を晒す方も居れば此れは!と唸らせる方もおられる

自分が習っている事に対して何を求めるかが「道」であって「武」を求めない人は辞めた方がいい
尤も合気道が「武道」なのかどうかは人それぞれかもしれないけど「武道」を名乗るなら有段者以上は少なくとも応用変化に対応できないとダメだろう
0501名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/12/03(火) 07:49:04.61ID:xaL3XNeld
>>499
>上のせいにせず自分で他武道も習うか他格闘技のジムに通うかすれば良いのでは?

俺のこと?
だったらもう行ってるよ。
自分の研究は自分なりにやってる。
組織が同じ研究する必要なんてないしねえ。
0502名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 08:13:08.60ID:A6IZL/Wop
研究というのは技術交流でしょうか?
それとも他のジム 道場にも籍を置かれているの?
それとも映像を見たり資料を読まれたりですか?
0503名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5e12-o7DB)2019/12/03(火) 08:13:34.07ID:ktAGsxj00
今時はネットを始めとして色々な参考文献を当たるのための負荷が軽減されてる。
知りたいことがあれば自分で調べればいい。

今の合気道に不満があるなら自分で研究を重ねて「中興の祖」と呼ばれるような結果を残してくれ。
0505名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 09:16:36.27ID:A6IZL/Wop
中興の祖だの原点回帰だの大袈裟なことではなく
要は質のいいインプット アウトプットをするだけでは?
0506名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 12:08:15.81ID:A6IZL/Wop
合気道って試験のない学校みたいなものですかね
授業(=インプット)はあるけど試験(=アウトプット)がない
なので自分がどれくらいの成績(実力)か判らない
もちろん授業だけで身につく優秀な生徒もいるけれども

進学 受験しない子もしくは優秀な子は学校(合気道)に通うだけで良いけど 進学したい子は塾(試合形式の稽古がある武道格闘技)に行くみたいな
0507名無しさん@一本勝ち (スップ Sdb2-cZXb)2019/12/03(火) 12:16:50.16ID:xaL3XNeld
試験自体はあるよ。
ただ高校から大学に行くようなものではなく、1年生から2年生に上がるようなものだね。
何を求めて何に満足するかで答えが違う、てこと。
0508名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 12:24:20.64ID:A6IZL/Wop
昇段審査のことかな?

ここで言う試験とはインプット(型稽古)の再現ではなくてアウトプット(試合形式の稽古)を言ってるんだが
0509名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 12:28:42.62ID:A6IZL/Wop
あと合気道に関しては 段位(6段以下)は出席簿みたいなものかと
0510名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sacd-zKkz)2019/12/03(火) 12:33:44.81ID:4SAobItia
合気道のアウトプットを合気道のままやろうとすれば乱取りや試合形式よりも掛かり稽古の条件を厳しくしていくしかないと思うよ。
確か古流では掛かり稽古形式を乱取りと呼ぶ流派もあったと何かで読んだ気がする。
まあその場合攻撃(受け)側の技術が高くないと意味無いけどね。
0511名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 13:55:20.71ID:A6IZL/Wop
合気道で乱取りすると怪我もしやすいし、
あくまで対手との間や呼吸を養うため
本気で仕掛けてくる 本気で抵抗する相手とはどんなものかの感覚を養う程度でいいのでは?

柔道の稽古に参加するだけでも(もちろん柔道のルール内で)合気道の足捌き体捌きの練習に役立ちますよ
(本気で動き回って堪える対手の正中線を崩す稽古って合気道でなかなか出来ないじゃないですか まして投げられない事に長けてる相手に)
0512名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-mRjh)2019/12/03(火) 14:21:35.95ID:quizgoiSa
試合とか乱取りとかそんな大層なもんじゃなくてもいいんだよ。
要はお互いの攻防から技を仕掛けるスパー的な稽古ができればいい。
そういう攻防的な技が欲しいだけで。
まあ、借りてくればいいんだけと。

例えばこんなのとか。これがいいって言うわけじゃなくてイメージ。
https://youtu.be/qaP1X-lEtgc

https://youtu.be/qaP1X-lEtgc
0515名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 16:42:06.90ID:A6IZL/Wop
>>512
そういうアクション映画みたいなことがやりたいのなら そのままジュンファンなりジークンドーのジムに通った方がいいのでは?
0521名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 19:50:02.29ID:A6IZL/Wop
合気道はよく「剣の理合」なんてこのスレで聞きますが
文字通り剣(日本刀)術の足捌き体捌きを徒手化したのもなら
詠春拳の流れをくむジュンファンやジークンドーの身体の使い方は合気道のそれとは全く異なるのでは?

だいぶ以前にもカリの武器(刀剣)術は合気道と相性が良いので取り入れた方が良いと主張をしていた人がいたけど
カリと日本の剣術の足捌き体捌きが異なる(むしろカリの刀剣術には足捌きの概念が無さそう)のに何を根拠に?としか思えなかった。

もしかしてその時の人?
0523名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a915-R3ru)2019/12/03(火) 20:09:59.55ID:49fjN6P00
剣の理合で合気道を理解しようとする人と
徒手格闘技術として理解しようとする人では
認識に齟齬があるような気がします。
両方求めてる人もいると思うけど
後者だけを求めるならクラブマガやシステマや功朗法の方がいいんじゃないかな?


剣の理合も意識せず、技術の有効性にも興味がない人は最悪ラブアンドピース君になっちゃう。
それでも合気道の稽古をしている仲間ではあるんですけどね。
0524名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 650b-aQWL)2019/12/03(火) 20:44:03.04ID:Dg23l3xU0
足捌きってそれが剣の理合いの全てだと思ってる?
しかも剣の足捌きも流派によって違うし踵荷重を基本にするとこすらある。
合気道で踵荷重をするかい?
0525名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 650b-aQWL)2019/12/03(火) 20:47:05.17ID:Dg23l3xU0
>>521
現代柔道と合気道は技法の理合いが異なる。
そんな試合したかったら合気道より柔道すれば?


って言われたらどうよw
0526名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 120b-xFpP)2019/12/03(火) 21:07:27.55ID:yhn2t78Q0
合気道って、当身とか本来の形を省いてしまった結果、技としては成立してないんじゃないかって思い始めた。
道場では全て受けが合わせてるし、護身術として教えてる人は見たことないけど。
0527名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 21:26:16.04ID:A6IZL/Wop
>>525
だらかパワー信者相手に理合を試せるので良い練習場と言ってるのだが
0528名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 23:06:58.13ID:A6IZL/Wop
>>524
マイナー流派の話は要らないから

しょうもない知識でマウント取ろうとする姑息な姿勢も要らないから
0529名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 650b-aQWL)2019/12/03(火) 23:17:04.67ID:Dg23l3xU0
へー、宮本武蔵はマイナーなんだ
へー、へー、へーwww
0531名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 23:53:01.74ID:A6IZL/Wop
>>529

>>29の発言は俺なんだが踵に重心かけるのは古流では当たり前なんだが
それを鬼の首取ったように何イキってるのって感じ
0532名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/03(火) 23:59:52.00ID:A6IZL/Wop
君 何スレか前でカリはスペイン発祥の剣術って啖呵を切ってた奴か?

それだったら日本の剣術は元の流派から派生 そのまた派生が多いから足捌きは似ていると君に教えたのは俺だよ
0533名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 650b-aQWL)2019/12/04(水) 00:06:30.24ID:iFrejcZm0
あー、浅薄な知識で偉そうにしてるから馬脚を現すんだな。
そしてああいえばこういうwww
どうも武術経験もあんま感じられんし。
相手にしてるのは時間の無駄だな
0534名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/04(水) 00:15:50.55ID:9yHqx8Cip
ツッコまれると苦し紛れに草生やすのは相変わらずやね
少しも成長して無さそう
0535名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/04(水) 00:21:36.17ID:9yHqx8Cip
あとカリはスペイン発祥でなくフィレンツェ発祥のルネサンス剣術な
ソースはNHKのザ プロファイラー「知られざるルネサンス〜戦いの革命〜」

技法にスペイン語の名称が付いているのは植民地のフィリピンに持ち込んだのがスペイン人だったから
0537名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM39-PdM6)2019/12/04(水) 00:58:11.65ID:Yy7h9MCQM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0538名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM39-PdM6)2019/12/04(水) 00:58:50.03ID:Yy7h9MCQM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0539名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5e12-o7DB)2019/12/04(水) 08:20:23.54ID:VmOPKI3c0
剣や杖を使うと合気道の型の理合いを説明することができる。
このことから合気道が対剣を意識した技の系統をもっていることがわかる。

ただ、この剣は所謂現代剣道の動きとは異なる。
故に剣の理合いから合気道の理解を深めようと思ったら古流剣術を選択することになる。

柔術からの理解を深めようと思ったら、やはり古流柔術とは思うが、術理が形骸化している可能性が高い。
だから、理解を深めたい点を絞って、その点を得意としている所に学びに行けばいいんじゃないの。
0540名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-B94G)2019/12/04(水) 12:20:49.31ID:dAsFwvTAd
古武道は形骸化って、合気道スレに話題が上がる一教特集の合気道師範面々の技は形骸化してないのかね。

人のふり見て我ふりじゃないのか。
テレビで素人にピコハン打たれの合気道
師範も出たしね。
0541名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW c55e-M9KH)2019/12/04(水) 12:39:35.02ID:1xGH/Ddj0
>>539
その古流剣術の世界で江戸末期に革命が起こって竹刀試合稽古が導入された。
古流は駆逐されて竹刀剣道が主流になって現代剣道になっている
古流剣術と竹刀剣道どちらが優れてるか?の議論は江戸末期で勝負がついている。
竹刀剣道つまり現代剣道が剣術界で採用されたんだよ
0542名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-B94G)2019/12/04(水) 12:47:35.41ID:dAsFwvTAd
自分でかんがえて格闘技ジムに行っている
という感じの合気道の人ここに出てるでしょ。
とっくにSA、ハテンの主宰者は修行時代に
格闘技の人と接触して習ったりしている。
自分で考えてやることが同じでしょう。
合気道組手大会に出ている人はサンドバッグ打ちをやっていたり。
今の自分で考え合気道の人がやることはとっくにやっている人がいるでしょ。
0543名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Sp79-UkAM)2019/12/04(水) 14:12:51.42ID:9yHqx8Cip
>>541
だったらあなたは剣術を参考にせず剣道だけを参考にしていれば良いんじゃないかな
0544名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-B94G)2019/12/04(水) 14:53:27.99ID:dAsFwvTAd
既に新例があって合気道道場通いながら
フルコン、格闘技ジムに通っても
同じことですよ。
凡才が良いと思って通っても一緒です。
合気道というのは何故次から次へと
同じことをやる人が出るの。
ジムに通っても若いうちだけですよ。
一教模範の師範というのはネットであれこれ
記述する人より長く稽古して全然
上の立場の人でしょう。
それが合気道道場に通う人に型が駄目だって判断されている。
師範が駄目なら生徒も駄目ですよ。
何で自分で一から考えて技をより良くしようとするわけ。
0545名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-B94G)2019/12/04(水) 15:15:12.90ID:dAsFwvTAd
不満があるなら辞めればいい。
会社なら不満があってもなかなか辞められ
ないが、趣味なんだから今でも明日にでも
辞められる。
他の合気道道場の師範が良いんですよって、
他人の財産を自慢してどうするの。
剣道、空手、柔道でも型分解使用法、剣道型柔道型は試合と
関係ないから意味があるのかという
議論はあるが、彼らは合気道の人たちよりは
迷っていない。
迷うからネットに書くんじゃないのか。
師範に何言っても無駄なんでしょう。
不満があって在籍している意味があるのか。
何で趣味で不満たらたらなの。
そんなことを他の趣味でやっている人などいないよ。
格闘技ジムでテクニック習うのに毎日
不満なんですインストラクターが下手なんですよって言う会員がどこのジムにいるのか。
仮にそんなジムがあったら誰も通わないでしょう。
何で合気道やる人はいつまでも通っているの。
合気道の構造、習う内容に問題があるんでしょ。
0546名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5e12-o7DB)2019/12/04(水) 15:43:54.47ID:VmOPKI3c0
自分が所属している合気道の道場に不満があれば辞めればいいと簡単に言うがね、
東京や大阪みたいに色々な特徴の道場が無理なく通える範囲にあるとは限らない地域もあるんだよ。

合気道をやりたいと思っても選択できる道場が今の所属道場ということもある。

だから不満があっても辞めれらない。合気道はやりたいから。
0549名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd12-B94G)2019/12/04(水) 18:15:01.18ID:dAsFwvTAd
地方は選択肢がなく籍だけ置いてあとは自分の考えで
やりますってことになる。
格闘技ジム、空手団体等に入門すれば
既にそれをやってきた人と同じ撤ですよ。
今の二十代三十代がそれをやって
素晴らしい使える合気道になる保証が
あるのですか。
青春、若い時代をまったく無駄に
するかもしれない。
格闘技、合気道を両方やれば
休みの日はそれだけやることになる。
家のことが出来ないでしょ。
実家住みなら母親に全部やらせる気かね。
0550名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 650b-aQWL)2019/12/04(水) 18:36:12.12ID:iFrejcZm0
自分を延ばしたい人は武道複数やるのもありだよ。
それが何であったってその人の自由。
結果がどうであれ何もやらないで人の足引っ張る事しか考えない輩より100倍まし。
0551名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5e12-o7DB)2019/12/04(水) 18:54:48.02ID:VmOPKI3c0
>>549
で、君はどのような生活をしているのかな?
合気道とどのように関わっているのかな?
そこまで言う以上はとても素晴らしい合気道ライフを送っているのだろうね。
是非、我々に披露してほしい。
参考にするから。
0552名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM39-PdM6)2019/12/04(水) 19:22:37.55ID:QQkU2+/bM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0553名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM39-PdM6)2019/12/04(水) 19:22:57.04ID:QQkU2+/bM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0554名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a915-R3ru)2019/12/04(水) 19:28:18.21ID:x8nIvEs20
>>546
> 自分が所属している合気道の道場に不満があれば辞めればいいと簡単に言うがね、
> 東京や大阪みたいに色々な特徴の道場が無理なく通える範囲にあるとは限らない地域もあるんだよ。
>
> 合気道をやりたいと思っても選択できる道場が今の所属道場ということもある。


そうなんだよなあ。

社会人になってから道場探してたけど、当時は通えるところが一か所しかなかったんだな。
大学の頃教わっていた師範と比較すると「うーん???」というレベルだったけど
それでも続けたかったんだよね。

今じゃ、変な言い方するとナワバリ荒らしみたいに他系統の合気会道場が乱立しちゃってるし
中には、自分好みの稽古をしてるとこもあったりする。
でも今のところに長く居すぎたせいで教える立場になっちゃったから、道場を変えることも辞めることも出来ない。

好きでやってるからいいんだけどね。
0556名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4b12-WBaP)2019/12/05(木) 07:17:06.97ID:WnnKCIS/0
道場選びに関しては、俺は技の理合い追及を目指す師範に幸運にも巡り合った。
近所の道場だからという理由で選んだだけだったけどラッキーだった。
0557名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/05(木) 07:24:27.22ID:zOvIPFA+0
天竜が植芝に負けた逸話から昭和時代は
合気道漫画というのがいくつかあった。
力士にかからせて触れるか触れないかの
内に投げ飛ばされるストーリー。
このような技術になれる稽古内容は
失伝して存在しない。
理由は戦後大衆武道として普及
させるためにきっしょうまる氏他が
老若男女が出来るように改変したこと。
実質は光輪洞合気道の創始者が
改変して現在の合気道を作ったこと。
0558名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/05(木) 07:33:44.14ID:zOvIPFA+0
私の父の会社従業員で兄弟は植芝盛平の
直弟子だった人がいたが、その人は
昔の新宿で実際に戦ったりして相手を
投げたりした。当時の物騒な街中で

刃物を持って本気で刺す切りつけてくる
相手にも負けたことはない。
現在の合気道稽古をしてもこのような腕前には
なれないだろうね。
0559名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/05(木) 08:11:55.07ID:zDYEkNaAp
>>558
あなたが合気道しか稽古してこなかったからヘボいだけでは?
あとセンスと運動神経も無かったからでは
0562名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW ed0b-XH44)2019/12/05(木) 10:16:40.56ID:T1wPDr/M0
http://waseda-sport.jp/paper/1419/1419.pdf

この論文面白い。開祖のもともと実戦的で技も今より多くある意味殺伐とした部分を
戦後にだいぶ変えたらしい。
光輪洞合気道の平井稔との詳しい関係はあまり資料がネット上にはないのでわからないけど。

個人的にはマイルドにしたというよりは理合いの追求に特化したと思っている。
つまりは製品研究ではなく基礎研究的なものになった。
結果、合気道は技の術理の追求ではどの武道よりも多様で奥深いものになったと思う。
同じ技でも違う術理を使う方法が複数あったりする。

この方向性は文献をみると経営的な必要性から生まれたものみたいだけど。
江戸時代が終わって、武術にお殿様みたいなパトロンが金出して抱えてくれる時代が終わり
それでも戦前は財閥や軍閥といったパトロンがあったけど戦後はそれも無くなる。
盛平翁の主要なパトロンは大本教だったけど弾圧されたし。

武術は生徒を多く抱えて授業料を貰わないと存続していけない時代になった。
各武道で大きく広まったものは、試合を作ってスポーツ化していく所、生業を他に持って道場は
副業にした所、などが主だった戦略。

そんな中で世界中に広まった結果からすると基礎研究に特化する方向性は大成功したと言える。

基礎研究だから実際には使えないって事はなく、きちんと応用する方向性を見つければ
充分実戦的になる。
でなければ世界中の警察や軍隊や他武道に取り入れられてないだろうから。
0563名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/05(木) 10:43:29.22ID:zOvIPFA+0
軍隊に取り入れられたのは主に八光流だから。
私が教えている合気道の外人に聞いたが、
欧米で広まったのは和合他、思想が素晴らしい
からということ。
外人は日本人より厳しく判断して
いるので、技に関してははっきり言う。
実際に制敵に関しては合気会系統の評判は
良くなくて古流の趣を残した合気道の
ほうが欧米では評価は高いね。
0564名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)2019/12/05(木) 11:28:52.66ID:LIGDhr6RM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0565名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)2019/12/05(木) 11:29:14.92ID:LIGDhr6RM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0566名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4b12-WBaP)2019/12/05(木) 12:53:53.38ID:WnnKCIS/0
>>562
なかなか的を射た指摘だと思う。
型稽古は術の要点を体系的に覚えるためのモノだと私は考えている。
だから一つの型の中でも理解しなければならない要点がいくつもある。
0567名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/05(木) 12:58:48.06ID:zDYEkNaAp
>>563
合気会の一般的な道場は老若男女問わず稽古しているから
ジジババや女性には痛くないように手加減してあげて
口だけの老害でも社交辞令で技にこちらから掛かってあげ
中には自分が指導する事に満足して初心者の成長なんて考えもしてない指導者もいる
そら合気会合気道はレベルも低くなる一方だと思うよ

もちろんそうじゃない道場もあるけど少ないんじゃないかな
0568名無しさん@一本勝ち (アウウィフW FFa9-y4qh)2019/12/05(木) 13:50:41.87ID:YQyPh0a7F
八光流はwikiではFBIの逮捕術に取り入れられたとあるがそれ以外の記述は見た事ないな。
1900年代初頭には既にヨーロッパに柔術は伝わっていて、軍隊格闘術の元祖のフェアバーンシステムはその頃に柔術をもとに作られている。

その頃は合気道も八光流も無かったから古流なのは確か。
天神真楊流の系統である事は動画や記述で判明しているが、合気道と同じ系統。

戦後は同じ系統の馴染みもあるのか合気道が積極的に取り入れられてる。
なんせ世界中に広まったから知名度も師範も呼び易いから。

もちろん軍隊で必要とされてるのは素人が三ヶ月で力任せであろうがなんだろうが取り敢えず使えるシステム。
達人を養成するシステムではない。
だからそのまま取り入れられてるわけじゃないが。
0570名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/05(木) 15:36:45.00ID:zOvIPFA+0
馴れ合いで飛んでいるなら一時間半くらいの稽古は時間がまったくの無駄過ごし。
稽古後のビール飲むためにやっている
人もいたが、わざわざ武道を選ぶこともない。
運動するならただ歩くか走ればいい。
よくわからない人がいるのが合気道。
0574名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/05(木) 17:46:44.71ID:zOvIPFA+0
闘争手段から和合の道になってヨーロッパ人に高く評価されているからその点は良いね。
植芝盛平も人を倒してはいかん勝ってはいかん、武道で勝ってはいけない時代になった、
当身で人を倒すことは否定、だったからね。
弟子の望月稔氏が盛平翁にこう言われた。
0575名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/05(木) 18:38:40.83ID:zDYEkNaAp
何事もステージとして小の兵法(戦闘技術)から大の兵法(政治 外交)に上がってゆくのは解るが
ぶつかり合いの段階(魄)を経験せずして 人は和合(魂)の段階に成長出来るものなのだろうか?
経験ない者が口先だけの和合なぞ唱えたところで どこまで実践出来ることやら
0576名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/05(木) 18:40:09.49ID:zDYEkNaAp
昨今の合気道は魄のステージを蔑ろにしているような
0577名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/05(木) 18:58:45.98ID:zOvIPFA+0
ぶつかり合いをやらせたら生徒が稽古続かなくて辞める人が続出して
利益が出なくなるので組織団体と
しては無理でしょうね。
我は合気道の実戦を目指す鷹たらんと思っても
同じ意志を持つ人は集まらない。
0578名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/05(木) 18:58:58.91ID:zDYEkNaAp
真剣勝負の土台なく型稽古(約束稽古)だけに励む現代合気道ってどうなんでしょうね

真剣勝負の経験、土台が無くして和合の精神なんて追求できるんでしょうか

乱取りスパーリングくらいのぶつかりあいの稽古って武道に必要だと思うんですけど(特に若いあいだは)
0579名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/05(木) 19:00:48.72ID:zDYEkNaAp
合気道でダメなら他武道でその段階を経ておくべきでは?
0581名無しさん@一本勝ち (スフッ Sd43-8qef)2019/12/05(木) 19:53:10.83ID:n+FcbLeXd
>>575
ご尤もなんだけどそれ言っちゃうと今の道場では異端児なんだよね
>>579
そうなると他武道経験者しか有段者や指導者になれない
いやなったらダメでしょうね
理由は>>575さんが言われた通り知らない経験がないから語れないし語ったとしても説得力がない
だから変な宗教論に逃げる

それで指導力不足を指摘したら文句あるなら辞めれば?の必殺合気退会落としで終了
0582名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-0xoK)2019/12/05(木) 20:12:14.09ID:W1W22t/0d
>>580
そうだったが二代目吉祥丸道主が翁先生の反対を押し切り普及させた
あと絶対に表に出さないと真夏でも窓を閉め切って稽古をやっていた

でも吉祥丸道主の判断がなければ合気道は普及しなかった反面
武道としての質は下がったかも
0583名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)2019/12/05(木) 21:12:27.00ID:p27ElVEhM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0584名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a515-V35x)2019/12/05(木) 21:30:05.37ID:N3fmFnx20
一つの技を磨き上げる事よりも
多くの技を早く覚えることに注力してるんだよね。

合気道の技多すぎるよ。

俺が初段取った頃は体術だけで500本ぐらい覚えていたもん。
だけどそれって 技 × 攻撃の種類 × 体捌き の全組み合わせでそうなっただけだから
もっと技の数って絞れると思うんだよ。

それでも初段で100〜200本ぐらいになっちゃうかなあ?
体術と対武器、多人数”取り”でマックス300本ぐらいがちょうどいいんじゃない?
その方が厳選された技が遺ると思うんだけど。
0585名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/05(木) 21:43:30.16ID:zDYEkNaAp
>>581
紛らわしくて申し訳ない
全部私1人のカキコミなんです

最近の子は長文だと読んでくれないから短文で連投する事がありまして
0586名無しさん@一本勝ち (スフッ Sd43-8qef)2019/12/05(木) 22:12:46.93ID:n+FcbLeXd
>>585
何れにしても経験実績のない指導者が増え過ぎた
開祖の直弟子世代は鬼籍に入り技も失伝
合気道だけしか知らない世代が技術の失伝を招いている
0589名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4b12-WBaP)2019/12/06(金) 07:29:36.12ID:2zyDCEtK0
乱捕りや試合形式のようなぶつかり合いを経験しなければ何も学べないような
書き込みが続いているが、俺には理解できない内容。

型稽古の中で、相手に自分の都合を押し付けると反発を受けて技が成立しない。
そこから、どれだけ相手の都合に合わせながらも自分の意思を通すか考える。
即ち和合の思考を学ぶことができる。

植芝開祖が構築した「合気道」の技のポイントについて理解するには型稽古が適している。
技の合理性や身体のち密さを理解することができる。

試合形式は勝敗優先で技の完成度はどうでもよくなる。
柔道がレスリングのようになってしまったのは勝敗にこだわり過ぎたからだ。

自分がどれだけ技を習得できたかを試す場として乱捕りをしてみるのは良いと思う。

しかし、型稽古が無意味であるかのような言説はあきらかに間違っている。
0590名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/06(金) 07:47:11.47ID:Zx7w3go+0
金持ち、その子弟しか入門させなかったのは
武田惣角の教授法をそのまま持ってきたのだろう。
当時の植芝の写真は当身が多い。
戦後は人を倒すことは必要ないという
稽古思想になった。
当然、当身で倒すことを合気道に求めても
稽古が成功したためしはない。
塩田剛三などは例外だが。
戦後からは受が馴れ合い稽古の、体をぐにゃぐにゃにしていて自分から飛ぶ型となった。
他には戦前戦後でもボクシング等のパンチに対して熱心に研究していた人は本部指導者に貶められた。
立山一郎著「合気之術」に当時の合気道の稽古指導描写がある。
ボクシングには勝てんでいい、型だけやれという合気道本部の指導が記述されている。
0591名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW ed0b-XH44)2019/12/06(金) 09:47:31.11ID:ebmCucZS0
戦前は少数精鋭で金持ちしか教えないっていう経営方針だったのよ。金が無けりゃ潰れるだけ。
有名になって金持ちから依頼されるっていうのが当時の一般的な武術道場の教え方。
貧乏人は門前で土下座して下働きの書生からスタートして覚えめでたければ教えてやるわって世界。

戦後はそれが通用しなくなって生徒を沢山集めて授業料をもらう教室に変わった。
貧乏人でも教えてもらえる良い時代になった。
ボランティアみたいな金額で教えてもらえるのに感謝すべき。
クレクレ君で文句ばかり言わないで自分から学ぶようにしないとな。

ちなに当身っていうのは柔術の場合ノックアウトを狙うのではなく崩しの一環。
0592名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/06(金) 11:32:28.01ID:lN98im6Xd
合気道というのは宮城の師範のように
飛び付き腕逆十字、古流の捨て身技を
取り入れたりしなければならない武道です。
あれだけ取り入れるなら余程暇がないと
サンボ、古流を習ったり研究が出来ない。
無職で働いてないかもしれないね。
0593名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4391-8zXz)2019/12/06(金) 11:49:13.81ID:yXNme2IA0
>>589
型稽古が無意味とは何処にも書いてないが

古来より日本の武芸武術の稽古法は型稽古と剣術で言えば自由組討 現代で言えば乱取り稽古若くはスパーリング
要するに型稽古と乱取り稽古の両方を行い 双方を補い合う形で行う

型稽古しか修めない稽古法は畳水練の不具者(経験不足ゆえに想像だけで物を語る妄想者)を量産するのでは?と言っている
0594名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4391-8zXz)2019/12/06(金) 11:54:24.35ID:yXNme2IA0
翁先生の言われる「魂」と「魄」が単純に型稽古と乱取り稽古に当てはまるわけではないが
翁先生は武産合気にて「魄」の土台が無ければ「魂」は成らないと言われてたと思います
0595名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/06(金) 12:05:02.82ID:lN98im6Xd
一部の団体を除いて合気道の稽古内容に
攻撃側の任意自由不期訓練はないので。
惣角、植芝、塩田は現代人が考える
ような自由乱捕、試合で育っていない。
植芝の人間離れした勘は宗教修行で
開発されたのでしょう。
植芝家の財産使って一生好き勝手に生きていたらしいので。
0596名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 12:22:34.99ID:MhiwOeq4p
合気道というのは武芸武術本来の稽古法すら出来ていない
なので合気道業界には畳の不具合が横行している

そら合気道のレベルも落ちますな
0597名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4b12-WBaP)2019/12/06(金) 13:06:51.47ID:2zyDCEtK0
> 剣術で言えば自由組討 現代で言えば乱取り稽古若くはスパーリング
> 要するに型稽古と乱取り稽古の両方を行い 双方を補い合う形で行う

で、そのスパーリングはどこまで想定するのよ?

お互いに命のやり取りをすることを覚悟するルール無用の軍隊レベル?
武器有りも徒手空拳もなんでも対応のプロのボディーガードレベル?
ルール有りの柔術格闘技レベル?
0598名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 13:16:50.13ID:MhiwOeq4p
柔道 空手 剣道 レスリングなど既存のレベルで良いのでは?

軍隊だのプロだの
やはり合気道しかやったことのない人は非常識もしくは妄想家が多いのですかね
0600名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-OwXS)2019/12/06(金) 14:29:50.08ID:oUcV+Rita
達人はみんな金持ち
やりたいことやりたいだけできる
0601名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/06(金) 14:46:32.16ID:lN98im6Xd
我は強者を目指すでそれに答えて
応じてくれる合気道道場はあるか。
師範が最後までが面倒をみてくれるのか。
おそらくそのような道場は存在しない。
それで自分でなんとかしなくてはという
人が出てくる。
ジムに通い出す、空手道場に行き出す、
若いうちだけ。
あまりこだわると他のことが何も出来なくなる。
そこまでやっても達人になる手がかりはない。
これが昭和から行われてきたこと。
働かない内弟子出身で稽古しても技はいまいち。
これが合気道。
少数の師範は合気道組手に走ったが、キック、フルコンにはいまだにまったく及ばない。
0603名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 15:47:05.20ID:MhiwOeq4p
真剣勝負の土台なく型稽古(約束稽古)だけに励む現代合気道ってどうなんでしょうね

真剣勝負の経験、土台が無くして和合の精神なんて追求できるんでしょうか

乱取りスパーリングくらいのぶつかりあいの稽古って武道に必要だと思うんですけど(特に若いあいだは)

合気道を習う前に他武道でその段階を経ておくのがエチケットかと
0604名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 15:48:51.33ID:MhiwOeq4p
理由は
何事もステージとして小の兵法(戦闘技術)から大の兵法(政治 外交)に上がってゆくのは解るが
ぶつかり合いの段階(魄)を経験せずして 人は和合(魂)の段階に成長出来るものなのだろうか?
経験ない者が口先だけの和合なぞ唱えたところで どこまで実践出来ることやら
0605名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2d5c-AIHr)2019/12/06(金) 16:20:16.25ID:Lr6id7RY0
>>真剣勝負の経験、土台が無くして和合の精神なんて追求できるんでしょうか

出来るわけねえじゃん

>>乱取りスパーリングくらいのぶつかりあいの稽古って武道に必要だと思うんですけど(特に若いあいだは)

んなん当たり前
合気道純粋培養の奴がおかしいんだよ
0606名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/06(金) 16:47:42.18ID:lN98im6Xd
昔は相撲取りが本部道場に来て合気道を
試されたりしたが、今は空手、柔道、相撲の
人など訪ねてこないから。
立ち会いしたいって合気道の人に
言えば本部事務員が警察に連絡する
でしょうね。
昔とは時代が違うから。
新宿だって監視カメラだらけだ。
争って逃げてもすぐお縄になる。
昔のように合気道の人が道場外で
技を試した時代と違うんですよ。
昔はまだ社会がおおらかだったからね。
今は監視社会、仕事も管理化。
武道をおおらかにやる時代じゃないから。
0609名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 16:59:05.25ID:MhiwOeq4p
>>606
そういう逃げ口上だけは一人前ですね
何処を読めば警察沙汰になるようなことを書いてると読めるのか 国語は苦手ですか?


>>608
真剣勝負の土台なく型稽古(約束稽古)だけに励む現代合気道ってどうなんでしょうね
このスレを読む限り人格形成においても疑問すら湧いてきました

真剣勝負の経験、土台が無くして和合の精神なんて追求できるんでしょうか

乱取りスパーリングくらいのぶつかりあいの稽古って武道に必要だと思うんですけど(特に若いあいだは)

「合気道を習う前に」他武道でその段階を経ておくのがエチケットかと
0612名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 17:53:10.93ID:MhiwOeq4p
>>611
ん?
「合気道を習う前に」他武道でその段階を経ておくのがエチケットかと

君みたいな畳水練の相手するの時間の無駄
0613名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 17:53:54.22ID:MhiwOeq4p
>>611
あなたは合気道の前は何を習ってきたの?
0615名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/06(金) 18:02:05.62ID:lN98im6Xd
逃げ向上っていったって合気道習っても
人に試せないでしょうに。
道場外活動でも武道やっていてメガネのアニメオタク、マニアみたいなのが集まって
その後ファミレスドリンクバーでくっちゃべるとかね。

聞くところによるとね。
0617名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 18:09:01.09ID:MhiwOeq4p
>>616
柔道畑出身です
柔道→合気道→剣術の順番で興味が移って行きつつありますが

合気道で乱取りすると怪我もしやすいし、
あくまで対手との間や呼吸を養うため
本気で仕掛けてくる 本気で抵抗する相手とはどんなものかの感覚を養う程度でいいのでは?

柔道の稽古に参加するだけでも(もちろん柔道のルール内で)合気道の足捌き体捌きの練習に役立ちますよ
(本気で動き回って堪える対手の正中線を崩す稽古って合気道でなかなか出来ないじゃないですか まして投げられない事に長けてる相手に)


柔道メインのパワー信者相手に合気道で学んだもの試せるので良い練習場になります
0618名無しさん@一本勝ち (エムゾネWW FF43-iNWR)2019/12/06(金) 18:16:46.19ID:b4Z/FK/GF
>>617
まあ、あなたがそう思うのなら
そうすれば良いんじゃない?


で、そういう他武道経験者の団体をつくればよろしい。
こんなところで長々と短文で書かないと〜とか書いてる間に。


実態はどの会派も未経験OKで入れる訳ですから。
0619名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4b12-WBaP)2019/12/06(金) 18:25:32.50ID:2zyDCEtK0
話がループしてるの気づいてる?

スパーがしたいが、それをする道場がないなら自分で主催すればいい。
または他の格闘技を選択すれば良い。

型稽古の合気道でも学ぶものがあると考える人は今の合気道を続けばいい。

この答え以外にあるのか?
0622名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 18:45:23.64ID:MhiwOeq4p
>>620
結局あなたは合気道の前は何を習ってきたんですか?
あなたこそ脳内妄想者では?
0624名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 18:54:13.30ID:MhiwOeq4p
>>619
そうですよ
型稽古だけしかやってこなかった不具者さん達に敢えて繰り返してるのですが

何事もステージとして小の兵法(戦闘技術)から大の兵法(政治 外交)に上がってゆくのは解るが
ぶつかり合いの段階(魄)を経験せずして 人は和合(魂)の段階に成長出来るものなのだろうか?
経験ない者が口先だけの和合なぞ唱えたところで どこまで実践出来ることやら

これについてはどうお考え?
0626名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/06(金) 19:09:50.75ID:lN98im6Xd
柔道、剣道、空手、日拳、少林寺の人たちが
合気道稽古している人にぶつかってこないので。
合気道は二時間無い稽古時間で次の日は
またバイトか仕事するしかないわけ。
大学生は比較的稽古出来るが、就職
したら合気道どころではない。
金持ちの息子で遊んで暮らせる人以外は
武道なぞ充分に出来ないので。
合気道の創始者が和歌山県田辺の資産家の息子ですから。
財産全部使いきったそうですが。
0627名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 19:13:38.40ID:MhiwOeq4p
>>623
合気道修なら武産合気を読まれていると思うのですが
皆さんは翁先生の「魄をどたとした魂」についてどうお考えなのかなぁと

あと武道とはいえ武芸武術を母体としたものなのに自由組討(乱取りスパー)のない稽古体系もどう思われてるのかな?と
0628名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 19:14:41.75ID:MhiwOeq4p
失礼 訂正
→合気道修道者なら武産合気を
0629名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 19:27:14.65ID:MhiwOeq4p
あかんタイプミス多いな…
「魄を土台とした魂」です 失礼
0634名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 23:38:32.59ID:MhiwOeq4p
>>632
団体とかではなく 口先だけの妄想家否定とでも言いましょうか
0635名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/06(金) 23:40:44.99ID:MhiwOeq4p
>>633
何処をどう読めば喧嘩したいと読み取れるのか
合気道修道家がどう考えているか知りたいだけです
まさか武産合気も読んでないとかでもないでしょうに
0636名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-OwXS)2019/12/07(土) 00:28:23.81ID:TPjHxwzKa
ぶさん?
雑誌?
0637名無しさん@一本勝ち (スップ Sd43-prIC)2019/12/07(土) 00:37:59.94ID:zMqDbwFFd
武産合気(たけむすあいき)、なあ。
今お世話になってる道場の人で、読んだことある人はどれだけ居るだろう…たぶん、二人も居ないんじゃないかな?
0639名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW cdb7-iNWR)2019/12/07(土) 01:19:43.36ID:FoeLAIbp0
自分の団体作れば良いでFAなのに
いちいち連投してくるところが
自分の知識はこんなに素晴らしい!っていう自惚れさと
人間的なちっちゃさが見えてもうね…
0640名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW cdb7-iNWR)2019/12/07(土) 01:31:22.36ID:FoeLAIbp0
さて、土曜になったから稽古終わったら忘年会だな
忘年会余興の年末演武はずっと先生の受けさせられるから体力的に大変
年始は年始で年明け奉納演武があったりする

他の道場さんでは、年末年始はどういう風に過ごすのか気になるな
0641名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 01:41:58.90ID:kTRaWy6zp
>>638
幼稚な返ししか出来ないところが口先だけの脳内妄想者

合気道修道者の恥
0642名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 01:43:47.95ID:kTRaWy6zp
>>639
君が武産合気を読んでないことはよく判った

もしくは読んでも理解出来なかったということがよく解った
0645名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Saa9-o3wi)2019/12/07(土) 08:15:48.77ID:N0r7zRrka
>>640
来週で今年の稽古終了
稽古始めは第二週からだな。
初心者の人達が技を忘れてなければいいんだけど。
0646名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 08:27:53.27ID:kTRaWy6zp
>>643
私は団体を立ち上げるなんて一言も言ってないが

自分の耳が痛いから勝手に団体立ち上げろと言ってるだけでは?

ついでに
何事もステージとして小の兵法(戦闘技術)から大の兵法(政治 外交)に上がってゆくのは解るが
ぶつかり合いの段階(魄)を経験せずして 人は和合(魂)の段階に成長出来るものなのだろうか?
経験ない者が口先だけの和合なぞ唱えたところで どこまで実践出来ることやら

についてはどうお考え?
0647名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 08:29:30.04ID:kTRaWy6zp
>>643
だから貴方は武産合気を読んでどうお考えなのさ?
「魂と魄」についてだけでも良いから持論を述べてくださいな
0648名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 08:36:35.03ID:kTRaWy6zp
私的には
真剣勝負の土台なく型稽古(約束稽古)だけに励む現代合気道ってどうなんでしょうね

真剣勝負の経験、土台が無くして和合の精神なんて追求できるんでしょうか

他武道でも良いから乱取りスパーリングなどのぶつかりあいの稽古も経験しておいて良い思うんですけど(特に若いあいだは)
0649名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/07(土) 11:18:41.91ID:Sv8fl724d
若くてぬるま湯道場に不満があって
有志を募ろうかな、不満ばかり言う
のが合気道。
集まるのは師範の許可がいるのか。
許可降りなければ秘密行動で
「僕の通う道場はぬるいので今日は
真剣に稽古しましょうよ、お互いぬるい道場
通いで参りますよねえ」これですか。
0650名無しさん@一本勝ち (エムゾネW FF43-TQFV)2019/12/07(土) 11:33:16.65ID:FjQZ1x5QF
山口セイゴ師範が存命中の時代も道場生は
かなり不満を持っていたらしい。
今から4、50年前で今より稽古が
されていてそれですよ。
果たして使えるようになるのか、受が飛ぶのは
問題ではないか、師範の気を察しなければ駄目なのか等。
合気道というのは稽古が馴れ合い同然で良い
という方向で組織は戦後からやってきたわけ。
普及させるためにね。
0651名無しさん@一本勝ち (スップ Sd43-prIC)2019/12/07(土) 12:15:34.53ID:zMqDbwFFd
なんか、同じ話が循環してるな。
「合気道は空手や柔道並みに乱取りなどをすべきでは」

「やりたきゃ自分たちでやれ」

「合気道は空手や柔道並みに乱取りなどをすべきでは」
以下繰り返し。

不毛やね。
0652名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 12:16:53.71ID:kTRaWy6zp
>>649
ちょっと違います

土台を作るために 他武道でも良いから乱取りスパーリングなどのぶつかりあいの稽古も経験しておいて良い思うんですけど(特に若いあいだは)
0653名無しさん@一本勝ち (スフッ Sd43-8qef)2019/12/07(土) 12:47:30.07ID:G4GeTBPPd
>>650
師範の気w
気を察するのではなく気を使えということでしょうね
何故その業界しか知らない人は自分が正しいと勘違いしてしまうのか未だに謎
自分の技に常に疑問を感じ研究と稽古を繰り返す姿を後輩に示すのが指導者や先輩の役割なのに

実戦?だか実践?だか知らないけどせめて自分の技が本当に掛かっているのか?ぐらいは指導者なら疑問をもってほしいですね
0654名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd43-iNWR)2019/12/07(土) 12:53:00.63ID:OWsnlN2Md
>>646
話の文脈を理解できない人だなぁ
御大層なことを仰ってるから、それを実現するには団体でも立ち上げられてはいかがですか?
という提案なんですがね

アスペですか?
0656名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 13:05:37.93ID:kTRaWy6zp
>>654
では どんな団体を立ち上げたら良いと?
0657名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 13:09:30.25ID:kTRaWy6zp
>>654
合気道を習う前に土台として他武道などで真剣勝負のぶつかり合いのある稽古を経験しておいた方が良いねと言ってるだけ

特殊な稽古の合気道をするべきとは推奨はしていませんが
0658名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-prIC)2019/12/07(土) 13:32:21.89ID:qTg76q8/d
もともと開祖に習うには他武道二〜三段以上の実力が必要だったとか。
(軍人や社会的立場のある人にも教えてるけど、それは例外。)
その意味では他武道経験してから入る方が本道だろうけど。

もはや合気道しか経験したことない人が指導する側に回ってるところが大半では?
そういった指導者に、他武道の技に反撃してもらおうと思ってもたぶん無理。

開祖にガチでぶつかりにいった世代のを残してる道場に出会う幸運がついてないと、他武道経験だけでは自分で工夫するしかなく、結局、我流と謗られる。
…ま、ちゃんと伝わってても現状謗られるけどね。
0659名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)2019/12/07(土) 14:29:19.54ID:ZJn9rlHYM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0660名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)2019/12/07(土) 14:30:09.54ID:ZJn9rlHYM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0661名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)2019/12/07(土) 14:30:46.04ID:ZJn9rlHYM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0662名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/07(土) 16:11:32.19ID:ITusqMPad
合気道道場に通いながら格技ジムに通っても
初歩のディフェンス、パンチキックテクニックを習って終わりでいずれ行かなくなるでしょうね。
20代で2つの団体に通って若いうちの夢で終わりになる。
植芝、塩田のような攻撃の見切り、読心能力などはまったく会得出来ないという。
0663名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 16:19:08.35ID:kTRaWy6zp
>>662
『合気道を習う前に』土台として他武道でも良いから乱取りスパーリングなど真剣勝負のぶつかりあいの稽古も経験しておいて良い思うんですけど(特に若いあいだは)

理由としては『真剣勝負の経験 土台が無くして和合の精神なんて追求できるんでしょうか』というところ
0664名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 16:20:46.96ID:kTRaWy6zp
>>662
補足
何事もステージとして小の兵法(戦闘技術)から大の兵法(政治 外交)に上がってゆくのは解るが
ぶつかり合いの段階(魄)を経験せずして 人は和合(魂)の段階に成長出来るものなのだろうか?
経験ない者が口先だけの和合なぞ唱えたところで どこまで実践出来ることやら
0666名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 16:33:01.18ID:kTRaWy6zp
>>665
階段みたいなのもで一つ一つ上がってゆくものでは?
途中(魄)をすっぽかして階段って上がれるのでしょうか
0667名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-prIC)2019/12/07(土) 16:43:40.74ID:qTg76q8/d
宗教的思想としては、別に武道上の段階を踏まなくても和合を語れるんちゃう?
宗教家が全員武道の達人てことはないだろうし。
0668名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 17:08:40.35ID:kTRaWy6zp
仏陀やイエスなども別の道から悟りを開いたように決して武道だけが悟りへの道とは考えていません
0669名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/07(土) 17:18:31.78ID:ITusqMPad
植芝盛平は武道をやったけど元々は
神道系の宗教家でしょう。
新興宗教団体と繋がりがあったでしょう。
弟子に入信しろとは言わなかったが。
0670名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-prIC)2019/12/07(土) 17:49:49.00ID:qTg76q8/d
>>669
>植芝盛平は武道をやったけど元々は
神道系の宗教家でしょう。

幼い頃に「この世で一番強い男か空海になりたい」と言ってた…て話があるので、もともと宗教好きではあったろうけど、元々は宗教家、てのは違うでしょ。
大本(教)にハマってからじゃね?
0671名無しさん@一本勝ち (エムゾネW FF43-TQFV)2019/12/07(土) 18:14:04.03ID:PebIrAnZF
家の財産を散財して武道習ったり生活していた
なら神道修行でも何でも出来ますよ。
和歌山で真言密教の修行もしたらしいしね。
植芝盛平という人は存命時は自分の好きな
ことしかしない人間で有名だったからね。
0673名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-OwXS)2019/12/07(土) 18:55:05.63ID:46gn6QaKa
いまはなんでもありの時代だし
やりたいこといろいろやったらいいんでない?
0674名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-prIC)2019/12/07(土) 19:07:38.05ID:qTg76q8/d
>>671
財産を食い潰しかけたので管理は奥さんに移ってるんだよね。
今でも田辺や白滝に植芝家所有の土地があるはずだが。

実家が豪農であったけど、本人は
税務署の役人

大阪で商人(この頃柳生心眼流とかを学んでる)

療養のため自宅に戻る(柔道をやる)

軍に入る(銃剣道の大会で成績残す)

軍は性に合い、職業軍人として勤めようとするが、跡継ぎを戦争で失う可能性があるので父の反対にされ自宅に戻る。

北海道開拓団の代表として職務に尽くす(大東流を学ぶ)

父危篤の報により帰省中に大本にハマり、教団で農業をやりながら武道を教える

教団の長より武道家として身を立てることを薦められ、身を立てる…と、遊んでた訳じゃない。

…あなた、なんか仕事とかで武道修行挫折した人?
0675名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 19:25:29.22ID:kTRaWy6zp
>>667
合気道において「魄」の土台を蔑ろにして「魂」を実らせるのは難しいのでは?
翁先生も武産合気にて何度も繰り返されてますし

宗教的思想として合気道を語りたい人は居るんでしょうけど
真摯に神道や言霊について勉強している人が合気道の世界にどれくらいいることやら
0676名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/07(土) 19:26:44.96ID:kTRaWy6zp
ネットやyoutubeで中途半端に知識は拾えても信仰心が伴わないものに何の意味があるやら
0678名無しさん@一本勝ち (エムゾネW FF43-TQFV)2019/12/07(土) 19:35:08.92ID:ipeSKeFxF
はっけ、やまかげでも何の神満ちでもいいが、
働いていたら神道、合気道の両方は出来ないでしょ。
それか稽古をお留守にして神道団体に行って
次の週に合気道道場かね。
長くやる程どちらも中途半端になるでしょう。
0679名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-prIC)2019/12/07(土) 20:44:40.10ID:qTg76q8/d
>>678
程度によるでしょうね。
本部の指導者とかならともかく、合気道の町道場で指導してる人の多くはボランティア。合気道で飯食ってるわけではないので、仕事もちゃんとこなしてますよ。
神道修行や密教修行は仕事持ってるとできないか?在家の修行者もいるので、絶対無理とは言えない。ま、何日も掛かる行をこなすためには仕事を選ぶだろうけど。
0680名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)2019/12/07(土) 21:46:52.54ID:+6m5qo2RM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0682名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ e3ef-WBaP)2019/12/07(土) 23:00:03.66ID:XHgJi5ax0
>>669
大本教教祖出口王仁三郎とモンゴル行って逮捕されて銃殺刑の柱に縛り付けられて
隣の柱の教祖にアンタのせいでこんなことになったアンタに騙された
よくも人をこんな目にあわせやがってと散々に怒鳴り散らしたんだよ
0688名無しさん@一本勝ち (スフッ Sd43-8qef)2019/12/08(日) 00:02:33.73ID:f6VBxr7Ud
そもそも修業者て何ですか?
人間生きている以上皆修業者でしょうに

大体在家の修業者の意味がわかりません

ていうかここは宗教板じゃないですよね?
0689名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/08(日) 00:24:58.30ID:Zf0oXmF30
植芝盛平は亡くなる15年前くらいから
技法を重要視しなくて、合気道は神楽舞じゃよ、人を捕ったり投げたりは余興じゃと言っていた。
弟子の今の合気道は使えない、使える合気道でなくてはいけないという
諫言はまるで無視した。
組打ちには対抗出来ないという諫言も無視。
人に勝ってはいけない世の中じゃよで終わり。
0691名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-prIC)2019/12/08(日) 00:59:36.25ID:cp4/A+yzd
>>688
>そもそも修業者て何ですか?
人間生きている以上皆修業者でしょうに

人によるなあ。「生きてる以上修行」て全員考えてる訳じゃない。

>大体在家の修業者の意味がわかりません

あ、そう。

>ていうかここは宗教板じゃないですよね?

だね。じゃあ宗教話は辞めようか。
0692名無しさん@一本勝ち (スフッ Sd43-8qef)2019/12/08(日) 07:46:34.64ID:f6VBxr7Ud
本気で和合とか調和とかいうなら今ある他武道を変な価値観で拒絶せず調和してみせたらいいのに

既にできる人はやっているんだから電波系語る方々には是非体現していただきたい
0693名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-prIC)2019/12/08(日) 07:55:13.14ID:cp4/A+yzd
>>689
表向きそういう話になってるらしいが、晩年の内弟子だった人に聞くとそうでもないんだな。
開祖自身は「合気道は公開すべからず」て人なので…以下略
0694名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/08(日) 07:59:22.92ID:kuWGJ0N2p
>>692
もう少し具体的にお願いします
0695名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/08(日) 08:11:42.67ID:Zf0oXmF30
武道をやっている特殊な人たちが行住座臥
すべて修行と言ったり思ったりするだけ。
合気即ち生活でしたっけ。
合気道関係は師範と師範が仲悪かったり
とても和合とは程遠い。
どんな仕事でもやっている仕事には植芝が言ったことは関係ないので。
地上天国の羅針盤とかね。
金を稼がないと生きていけないから地上天国とか、たわごとはまったく要らない。
合気道というのは武道なのか、宗教なのか
よくわからないと他の武道関係には
思われているだろう。
柔道、ブラジリアン柔術に勝てそうな人もいない。
塩田剛三が空手家の金沢にやった、空手の突きに応じるなども誰も出来ないのが合気道。
技が出来る人は悉く亡くなって、出来る
ようになる人はこれから先出てこないだろう。
0696名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/08(日) 09:25:50.29ID:Zf0oXmF30
植芝がピストン堀口のパンチを捌いた
話などがあったり、塩田剛三
の武勇伝逸話があるだけで、そのような技術に
なる手がかりが現在は存在しないのが合気道。
連続蹴り、突きに対する型はなく、
組打ちに対する型もない。
力士、柔道家がかかってきたら瞬間に投げれるような人も存在しない。
天竜を負かしたことも植芝盛平でおしまいで、弟子は誰も出来ない。
そのようになる稽古方法が失われたのが合気道。
0698名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/08(日) 11:16:08.05ID:kuWGJ0N2p
翁先生も塩田先生も忖度されて受けが飛んでくれてただけかもしれませんよ
型稽古ってそういうもんでしょうに
合気道を神格化し過ぎでは?
0699名無しさん@一本勝ち (エムゾネW FF43-TQFV)2019/12/08(日) 11:37:16.02ID:+ThxwppNF
弟子が全部自分で飛ばなくて植芝、塩田は
人を投げることが出来ただろうが、二人がそのようになった独自の秘密の稽古方法などは亡くなって墓に持っていかれたので、後の人たちは習うことも知ることもない。
塩田が弟子に薦めていた「ひりきの養成」等を稽古しても弟子は塩田のような技にはまったくならない。
肝心なことは教えてないからです。
0700名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Saa9-NXJP)2019/12/08(日) 11:51:18.02ID:vl/xVEwRa
>>699
> 塩田が弟子に薦めていた「ひりきの養成」等を稽古しても弟子は塩田のような技にはまったくならない。

なったはりますがな。
あんさんこそ、植芝・塩田先生を神格化してはるのとちゃいます?
0701名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/08(日) 12:54:43.83ID:kuWGJ0N2p
>>697
>>700
益多さん 自分のお庭が寂しいからこっちに遊びにきたの?
0702名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Saa9-o3wi)2019/12/08(日) 13:02:37.84ID:5sOe1cB8a
合気道スレ過疎ってるもんね。
0703名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/08(日) 13:30:06.93ID:voa50DJ+d
塩田の孫弟子、亡くなった井上師範の弟子に
私が教えて、がむしゃら力任せで技が出来ないので。
そのように育つんでしょうね。
0705名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/08(日) 14:42:11.48ID:voa50DJ+d
合気道関係は若いから一知半解ばかりですね。
在家でも僧籍取得は出来ますので。
出家と違いやれることが限られてくるだけです。
在家勤行でも毎日朝夕二回なので、武道より厳しいともいえます。
武道は練習しないときがあっても良いので。
宗教はサボれないですからね。
0709名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-prIC)2019/12/08(日) 18:23:00.58ID:cp4/A+yzd
開祖自身が「宗教と武道の奥は同じ」と言ってたし、そのせいか宗教として合気道に取り組んでる人も居るし。
合気道スレで宗教の話が出るのはある意味仕方ない面も。
でもまあ、大半の人は習い事やスポーツとして楽しんでるし、武道的に稽古に励んでる人もいる。

いろいろな面があって合気道なのでは?
0710名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a515-V35x)2019/12/08(日) 19:37:02.67ID:a0KDy83m0
よく誤解してるんじゃないかなって思うんだけど

合気道やってる人達って殆どが武道的にも宗教的にも、それ程合気道信者ってわけじゃないんだよね。
好きだから続けてるだけで・・・

それと、先生が技の説明をする時に「武道だからこのように考える」って意味で言ってるのに、
外野の人程、それがあたかも「だから合気道は強い」なんて言ってると酷い勘違いをしちゃってるみたいなんだよね。

多分、合気道に限ったことじゃないんだろうけど。
0715名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/08(日) 21:18:20.20ID:kuWGJ0N2p
仮にこのスレで合気道を信仰として取り組んでる人がいたら
開祖の「合気道は禊である」という言葉をどう解釈して どう取り組んでいるか聞かせて欲しいですね
0717名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/08(日) 21:34:02.74ID:kuWGJ0N2p
>>716
自分の庭が寂しいのは解るけど 普通にコテハンつけた方がよろしいかと 益多さん
0718名無しさん@一本勝ち (アウアウエー Sa13-NXJP)2019/12/08(日) 21:35:43.02ID:lzMUk7vXa
合気道は宗教的ではあっても宗教ではおまへん。
信仰と宗教は違いますしな。
ワテは合気道を信仰してますけど、植芝先生を信仰してはおまへん。
彼の信仰したものを信仰してます。
0720名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)2019/12/08(日) 21:40:17.33ID:YbHjy77uM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0721名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/08(日) 21:40:39.21ID:kuWGJ0N2p
何しにこっちに?
0722名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)2019/12/08(日) 21:40:58.97ID:YbHjy77uM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0724名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/08(日) 21:45:21.27ID:kuWGJ0N2p
でしょうね
0728名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/09(月) 07:18:24.74ID:BSzC8Wve0
禊教に入信すれば合気道の稽古は必要なし。
他人を投げたり関節攻めても実用の機会はない。
人と戦いたいならキックボクシング合気道がおすすめ。
0729名無しさん@一本勝ち (スフッ Sd43-8qef)2019/12/09(月) 07:34:06.11ID:KANweT91d
禊とか言うならその道へ進みなさいな
中途半端が中途半端に学んで中途半端な発言をして後世に悪影響を与えないようにすることこそ禊だろうに
0730名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/09(月) 08:55:48.10ID:BSzC8Wve0
合気道は禊と戦後組織が言わないのは入門者が
減って金を取れなくなるからです。
争いはしない平和の武道。
受取合わせて六根清浄を目指す。
技は効かなくて飛べばよい。
合気道の武技を何十年稽古しても失敗して
ピコハン打たれでおしまい。
40年以上合気道団体から🏢💴もらって稽古しても良い結果が出ないことがほとんど。
0731名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-OwXS)2019/12/09(月) 13:55:13.00ID:0TR43X+Ka
いやいや
禊がしたくて禊をしてるんじゃないよ?
合気道が好きで合気道をしてたらその稽古がすなわち禊になってるってだけ
0733名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/09(月) 16:34:01.54ID:4ZLVWBfrp
>>732
その割にはだらしない身体つきされてますよね
食事には気を遣われてます?
0735名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/09(月) 16:38:06.87ID:4ZLVWBfrp
益多さんにとって禊って何?
0736名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/09(月) 16:39:17.56ID:4ZLVWBfrp
合気道やってる人って食養学にも関心がある人が多いから
0738名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 75b8-NXJP)2019/12/09(月) 16:47:33.49ID:IREUc1HL0
ま、ワテは20年以上病気で医者に行ったことはおまへんし、健康診断も受けてまへん。
毎日飲んだくれて暮らしてますが、いたって健康だす。
悩みもおまへんよ。
0739名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd43-iNWR)2019/12/09(月) 17:05:33.50ID:TBkXrV9Hd
たしかに合気道やってる人って
修行僧みたいにひたすら摂生してる人っているよね。
もしくは酒浸りでモラル疑う人か
他の武道に比べて両極端だと思うの。
0740名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/09(月) 17:22:20.34ID:k2yE/n1nd
何故か合気道やる人と神道の宮司とは共通点がある。
食べ物をまったく摂生しない肉食いまくりか、玄米菜食か、

女をあまり近づけないか興味がないか、凄いドスケベかだね。
極端な傾向がある。
0741名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spc1-8zXz)2019/12/09(月) 18:27:35.20ID:4ZLVWBfrp
こっちのスレでわざわざ本人と判るように書き込むくらいだから
よっぽどこっちに参加したかったんやね 益多さん
0746名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/10(火) 07:58:45.38ID:OD+Up2rU0
禊が終わった精神状態で人に接したほうが 周りに良い影響があるだろう。
格闘技、人を痛めつけたり打つ蹴るの日本武道は時間をとって自己満足で毎週通って
やっているだけだから他人に良い影響が一つもない。
月謝、会費払っている人のただの道楽趣味。
一時間から一時間半禊の合気道を受とさらさらとやればいい。
滝行体験ツアーにも参加してください。
武道着で参加出来ます。
0747名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a515-V35x)2019/12/10(火) 09:04:44.38ID:Q6r/NTUz0
道場を経営してるとこなら寒稽古、暑中稽古をイベントとしてやっているかもね。

うちの公営道場は年季があるので、イヤでもこの季節は5℃以下。
毎回が寒稽古だよ。

この季節にニュースでよく見る海に入っての稽古とか、雪道を裸足で走るなんてことは
流石に出来ないなあ。
0748名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW ed0b-XH44)2019/12/10(火) 09:56:29.56ID:7UGubsZv0
>>746
それも自己満足
好きな事やればいい

他人を貶す時点でいい影響は出てないしな
0749名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd43-0xoK)2019/12/10(火) 11:58:03.09ID:q7je23oXd
>>747
川や海に入るのは空手が好きだよね
俺の知ってる合気道の道場が道場主の自己満足で稽古初めに川に入ったら道場生から大ブーイングで一回でやめたことが
0750名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 45f9-y4qh)2019/12/10(火) 12:34:44.35ID:omjq51sy0
本来寒い、暑い中で運動するのは身体壊すからやっちゃいけない。
身体壊したら護身が出来なくなる。
寒けりゃ着込んで充分身体をほぐしてやるとかね。

ただし、護身の一環として厳しい環境でも闘う必要ある時に備えるってのはある。
その場合は、寒い場合・暑い場合の対処方法を学んでからその実地訓練として寒稽古や暑中稽古をしなければいけない。

そういう考えなしに根性論でやるのはあほ
0751名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/10(火) 12:58:23.38ID:OD+Up2rU0
寒い環境暑い環境の戦闘の理屈を細かく
教えて使い分けの知識を生徒に与える
合気道団体など無いでしょう。
自衛隊、外国軍隊の兵士教育ならあるかもしれないが。
0752名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 45f9-y4qh)2019/12/10(火) 13:11:12.36ID:omjq51sy0
戦闘の理屈ではなく身体の使い方
まあ、合気道に限らず武道でそこまで教えてるとこは見当たらないが。
だか寒稽古をやるんであればそこまで考えろって話
0753名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/10(火) 13:35:11.58ID:OD+Up2rU0
からだに悪い影響は寒い中、昔のような長時間稽古をした場合でしょう。
現代は趣味なのでやっても稽古時間が短いでしょう。
普段働いている体力があれば平気ですよ。
長い期間寒暑中でやるわけじゃなし。
そのくらいで参るような体なら武道やっても無駄ですよ。
武道は虚弱体質者対象で作られてないしね。
0754名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-y4qh)2019/12/10(火) 13:36:41.45ID:lPRHYg/ya
時々古武道だかの人がいつ襲われるか分からないから準備運動はしないとか言う人いるよね。
根性論だけでそんな事したら怪我するのがオチだろう。
実際には稽古の前だけ準備運動するのではなく、日常の動きの中でストレッチしたり常時準備するとかの教えがあるんじゃないの?

あとスポーツでも試合では100%の力を毎回出すのは現実的に難しいから60%や80%の状態でも対処できる動きを身につけるとかあるし。
0756名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/10(火) 14:02:48.16ID:OD+Up2rU0
合気道にはフルコン空手のような
修行時代の肉体労働バイト時間を空手の鍛練と思ってやりましたという精神力体力がある
人はいないので。
昔の合気道ならいたかもしれない。
中国拳法にも一昔前の厳しい労働が出来る人はいない。
モヤシみたいな体の感じでメガネをかけているなど。
それか太ってしまっている人ね。
体力精神力ある人は空手柔道に行くね。
0757名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-y4qh)2019/12/10(火) 14:18:22.01ID:lPRHYg/ya
寒い時期だと
受身失敗して鎖骨折ったやつ  柔道と合気道
膝と腰やったやつ   フルコン空手、スキー
アキレス腱切ったやつ   テニスとアイススケート

暑い時期は脱水症状がまんべんなく

俺が見たのはこんな感じでみんな屈強だったよ
0758名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a515-V35x)2019/12/10(火) 15:56:51.95ID:Q6r/NTUz0
運動前は動的ストレッチの方がいいんだよね。

十五年くらい前までは、弾みをつけてストレッチすると良くないってのが常識だったけど
今じゃ運動前に動的ストレッチ、運動後に静的ストレッチが常識だもんなあ。


半世紀前は、うさぎ跳びで足腰鍛えるのが普通だったことを考えると
身体の鍛え方やケアの知識って随分変わったよね。
0760名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW ed0b-XH44)2019/12/10(火) 18:30:40.60ID:7UGubsZv0
受身で肩から落ちるのよく見るけどあぶないんだよな。
肩の骨は丈夫だけどそれにひっついてる鎖骨がぽっきり逝く
寒くて身体が固まってたり受身怖がって横回転する人に多いけど。
それとうちではAEDの場所を確認しとくように言われてる。
若い人でも時々聞くからねえ。
0763名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)2019/12/10(火) 19:46:16.61ID:NzkkEaBgM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0764名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM41-hT6x)2019/12/10(火) 19:46:48.88ID:NzkkEaBgM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0765名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a515-V35x)2019/12/10(火) 19:56:05.68ID:Q6r/NTUz0
>>761
うんそうだね。
これからもどれだけ新しい説が出る事か。
もしかしたら。鉄下駄履いてコンダラ引っ張るうさぎ跳びが見直される時が来るかもしれない。

そう言えば、とある師範が皇武館の内弟子時代に、
石臼を腰に縄でつないで引っ張って鍛えたって話を耳にしたなあ。
0766名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2382-TQFV)2019/12/11(水) 07:26:53.49ID:dSQVp1D20
そういう皇武館時代の鍛え方などは現代では出来ませんので。
岩間で植芝が弟子に教えた鍛え方も出来ない。
木刀を木に長い時間打ち込みなど。
体育館のような場所で週一稽古で終わり。
手刀打ち込み相手の首が打撲内出血
腫れ上がり稽古も出来ない。
みんな何らかの仕事をしてますから
仕事に影響するような稽古は無理なので。
出来ても若いうちだけです。
0768名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ a515-V35x)2019/12/11(水) 08:08:33.14ID:oXavTZcm0
合気道との出会いは人それぞれ

いい出会い方が出来た人もいれば
悪い出会いしか出来なかった人だっている。

せめて自分と出会った人にとっては少しでも良い出会いになってくれるように
したいんだが、難しいね。
どうしても人間としての器量が不足してるんだろうけど限界を感じる。
0769名無しさん@一本勝ち (エムゾネW FF43-TQFV)2019/12/11(水) 11:01:23.61ID:GQrxaZP+F
植芝盛平も宗教に入信して後、技が飛躍的に上達し、思想も変わったのは周知の事実。
人間を根本的に変えるには宗教しかないですね。
武道だけでは精神的向上に限界がある。
昔の武芸者は禅を専門にやった人が多かった。
0770名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-y4qh)2019/12/11(水) 12:02:51.59ID:+Zta2Td2a
だから宗教板いけよ。精神修養と宗教は別物
本来の仏陀の教えも宗教じゃなくて哲学なんだが。
大本もパトロンであったのと盛平翁の個人的信仰。
それも弾圧の時にはあっさり手を切ったしな。
0771名無しさん@一本勝ち (スップ Sd03-8qef)2019/12/11(水) 12:13:50.15ID:bMkXfmoEd
>>769

じゃあ聞くけど何を根本的二回変える必要があるの?
宗教しかないなら最初から宗教へ行けばいい
合気道が宗教なら何故各団体は宗教法人を名乗らない?

ついでに言うと770で言われてるように宗教板へ行きなさいよ
0773名無しさん@一本勝ち (エムゾネW FF43-TQFV)2019/12/11(水) 12:32:49.18ID:7ApqvaLYF
とうへい氏が植芝盛平は宗教によって
技が変わり、大東流修行とは関係がないと
思われるって言ったしね。
氏も一九の会で禅修行でしたか。
他は植芝盛平の弟子でお寺で断食した人もいる。
まだ存命中。
自然にそういう方向に行くんだよ。
行ってないのは塩田剛三など一部の人。
0774名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sab1-y4qh)2019/12/11(水) 12:39:19.93ID:+Zta2Td2a
>>773
藤平先生がそんな事言ったと言う記録なし
藤平先生は天風会に傾倒していたがあれは宗教ではない。
一九会の修行でわかったのはそれでへろへろになった時に技が冴えるという事でそこで力を抜く事を学んだと書いている。
宗教関係なし
0775名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/11(水) 12:47:13.59ID:badE0bT/d
他には中国で植芝盛平が交流して習っていたという中国拳法の合気道への影響。

当時は日本武道家が中国人に演武して
返礼に中国拳法家が演武していたから
当然交流はあっただろう。
日本の武道組織が定期的に演武大会をやっていた。
0776名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/11(水) 12:50:58.34ID:badE0bT/d
とうへい氏が植芝翁は宗教団体に行って後
今まで負けていた和歌山の武道家たちが
歯が立たなくなった技になったと言っている。
今の時代の人がそれはあるそれはないで議論してもしょうがない。
0778名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 2d5e-Dn1I)2019/12/11(水) 13:13:50.42ID:pxZgSpy70
>>776
黄金体験だね
0779名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/11(水) 13:17:47.24ID:F+eOMVY8d
和歌山に帰郷した際に盛平翁に教えた
武道家が集まってきて、技試しをして
今のあんたにはかなわんという話になった。
それは宗教団体に入ってから数年後。
武道稽古で強くなったのではない。
昔の宗教修行なので命懸けで、精神状態が変わったのだろう。
0780名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd03-TQFV)2019/12/11(水) 15:27:05.66ID:qFeVM7FJd
植芝盛平が和歌山でやっていた農作業は
天秤棒で肥桶担ぎ、鍬で畑耕し、すき歯の脱穀、鎌で刈り取りなどです。
刈り取りは半日はう〇こ座りで座って稲を刈る。
今の若い人は脚腰がもたなくなるでしょうね。
全部手作業。
私も母方の畑で耕したことがあるが、鍬で一直線に長い時間掘っていくと握力がなくなってくる。
深く土に打ち込まないと良い土にならない。
今の若い人だとへばってしまって無理だね。
体を動かさないでみんなゲームやっています。
時代の流れで仕方がないです。
0783名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sda1-TQFV)2019/12/11(水) 18:19:00.61ID:9Pw5cA+qd
親族に畑がないと耕せませんからね。
良い経験でした。
地方でも畑があって言われて手伝えば出来るけど、今はあまりやらないのではないかな。
畑の話から変わり、盛平翁が昔指導したのは「勾玉観相神道行」と、「お札に手刀、木刀で気合いを入れる行」でしたからね。
これは正座と立って行い、時間は三時間程。
これが合気道の肝、核心だったのです。
0784名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 1b94-DfI1)2019/12/11(水) 21:01:14.70ID:jtNkeTC30
>>783
合気道の核心は普通に稽古以外ないと思いますけどねぇ。
ひとり妄想したって実際にできるわけでもないし。
0785名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 5715-pcn9)2019/12/12(木) 00:11:32.56ID:+RhnIeV30
>>783
ちゃんとした合気道を学んだ事の無い人に「核心だったのです」なんて述べられてもねえ。
0786名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/12(木) 02:03:52.47ID:IjedWF35M
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0787名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/12(木) 02:04:09.56ID:IjedWF35M
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0789名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd22-IkH6)2019/12/12(木) 11:44:34.33ID:NC3xSks/d
大衆に合気道普及させるにあたって勾玉感得行
も封印されてしまったからね。
入門した多人数にやらせることは出来ないので。
お札、神符を道場の三方向に貼って気合いを
入れる行も封印されてしまった。
盛平翁はこの行が合気道の力を出すと指導しました。
今の合気道は柔道、空手、少林寺等と同じく
体を動かして上達しようという内容。
入門者が減るので行は削除されたのです。
0791名無しさん@一本勝ち (デーンチッ Sd2f-IkH6)2019/12/12(木) 12:49:12.81ID:d9xLbQMCd1212
合気道は素手の型稽古、杖の技(本当は棒術)、剣の型、すべて行になる理屈です。
踊り、舞踊ではない。
相撲も本質は神事ですが、格闘技のようなものだと一般人は思っている。
それに似ています。
行だと言うと宗教めいて入門者が来なくなるので昔から言わないだけです。
塩田剛三は神道宗教が大嫌いだったので、武道として合気道を稽古した。
盛平翁に学んだ人たちも見解はそれぞれです。
0792名無しさん@一本勝ち (デーンチッW FF3b-S2Uo)2019/12/12(木) 15:17:49.46ID:CxHImfbvF1212
心法、霊術、気合術といった術、又は行は現代武道には一切残らなかったんだよね。
興味はあるが、「これが大先生から伝えられたナントカ行であります」なんていう人がいたら、ソースが明らかになっていないと単なるトンデモ説にしかならない。
0794名無しさん@一本勝ち (カーンジッ MM1f-Ncl2)2019/12/12(木) 16:52:35.69ID:IjedWF35M1212
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0795名無しさん@一本勝ち (カーンジッ MM1f-Ncl2)2019/12/12(木) 16:53:00.00ID:IjedWF35M1212
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0796名無しさん@一本勝ち (デーンチッ 06f5-xO71)2019/12/12(木) 18:00:55.45ID:hEW+Pc4I01212
合気道はまず怪我をしないためと言って受けの稽古をさせます
当然抵抗なんてしてはいけません
そのままズルズルと技を学びいつしか忖度舞道となります
0798名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spdf-a35V)2019/12/13(金) 10:38:54.30ID:bR0Ml3/vp
合気道しかしない人って狭い世界しか知らないだろうしね

この板でくだらない知識トリビアでマウント取るしか能が無いんですかね
0799名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spdf-a35V)2019/12/13(金) 10:40:57.74ID:bR0Ml3/vp
型稽古しかしたことない人って不具者だから知識ベラベラ書き込むくらいしか出来ないのかな
0802名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0612-kui+)2019/12/13(金) 15:20:28.87ID:XWtnf9LL0
道場の師範が肩取り二教のやり方を変えた。
まぁ、技を返されい合理的な方への変更なので良いんだけどね。

技の要点を覚え直さないと。
0803名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 06f5-xO71)2019/12/13(金) 18:39:30.77ID:4t3YBC7S0
子供に習わせる武道として合気道を選ぶ親は少ない
ほとんどが空手か剣道か柔道です
それは一般人から見ても合気道は怪しいと感じるからです
0804名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0612-kui+)2019/12/13(金) 18:49:38.79ID:XWtnf9LL0
そもそも、合気道って知っている人は少ないよ。
「合気道やってます」と言うと9割がた「合気道ってどういうものですか?」と返される。

格闘技に興味のある人を除けば合気道をまず知らない。

周りに合気道を知っている人っていました?
0805名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd22-0/Sb)2019/12/13(金) 19:27:27.88ID:ulpFnp+Cd
合気道は怪しくはないが、試合がない武道は
子供の励みにならないのです。
大人でも実力が判別しがたい武道だしね。
0806名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spdf-mFh5)2019/12/13(金) 19:53:29.92ID:bR0Ml3/vp
合気道のような型稽古しかない武道には
取りが手加減してくれていること
受けが忖度して技に掛かってくれていること
そんなことすら気付かない人が多々いる
0807名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5715-GBjH)2019/12/13(金) 20:03:29.29ID:BPRaTKSO0
子供にとっては確かに試合が無いから励みにならないんだよね。
保護者からしたら、他県への遠征を持ち回りでするような事が無いから
他の試合のあるスポーツや武道に比べると負担が少ないかもしれないけどね。
小学生の習い事としては難しすぎるし、動きが分からないウチはラジオ体操以下の運動にしかならない。

せめて空手みたいに単独で行う動きが多ければ子供にとってはとっつきやすいと思うんだけどなあ。
そう思って、少年部で木剣を使った素振りと体捌きの単独練習を取り入れることを提案したんだが却下された・・・・

>>804
武道格闘技に興味の無い人にとっては未だに
「合気道って気合で倒すんですよね。」っていう程度しか認知されていないみたいだしね。
中学校の体育で取り入れる学校が増えたら変わっていくかもね。
0809名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4b0b-chL0)2019/12/13(金) 22:07:06.09ID:Gq3SCwkL0
>>804
ほんにねえ。日本の誇る文化の一つなのに。
フランス人の方が詳しい。欧州では盛んに演武会やってるみたいだし。
海外ではちょっとハイソな武術とされて富裕層に人気だそうで。
フランス人が日本人に合気道の事聞きたいのに知らないとガッカリするって
0810名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/13(金) 22:14:45.00ID:yNCMnnzKM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0811名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/13(金) 22:15:03.39ID:yNCMnnzKM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0813名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4b0b-chL0)2019/12/13(金) 23:15:00.52ID:Gq3SCwkL0
>>812
柔道の試合技は起倒流の甲冑組討ちだからわかりやすい。
合気道の天神真楊流の技は一言で表現しづらいねえ。
0814名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0612-kui+)2019/12/13(金) 23:36:38.63ID:XWtnf9LL0
だいたいTVマスコミ・・・というかスポーツニュースに取り上げられる機会が少ないスポーツは何でも知名度は低い。
自分が通う学校の部活動に合気道部が無ければ実際に目にする機会も無い。

合気道の知名度を上げるためにはメディアが取り上げてくれる機会が増える必要があるだろうね。
0815名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spdf-mFh5)2019/12/14(土) 07:42:43.86ID:j19Kp94lp
何事もステージとして小の兵法(戦闘技術)から大の兵法(政治 外交)に上がってゆくものですが
ぶつかり合い(魄)の段階を経験せずして 人は和合(魂)の段階に成長出来るものなのだろうか?
経験ない者が口先だけの和合なぞ唱えたところで どこまで実践出来ることやら

『合気道を習う前に』土台として他武道でも良いから乱取りスパーリングなど真剣勝負のぶつかりあいの稽古も経験しておいて良い思うんですけど(特に若いあいだは)

理由としては『真剣勝負の経験 土台が無くして和合の精神なんて追求できるんでしょうか』というところ

合気道で乱取りすると怪我もしやすいし あくまで対手との間や呼吸を養うため
本気で仕掛けてくる 本気で抵抗する相手とはどんなものかの感覚を養う程度でいいのでは?
柔道の稽古に参加するだけでも(もちろん柔道のルール内で)合気道の足捌き体捌きの練習に役立ちますよ
(本気で動き回って堪える対手の正中線を崩す稽古って合気道でなかなか出来ないじゃないですか まして投げられない事に長けてる相手に)
柔道メインのパワー信者相手に合気道で学んだもの試せるので良い練習場になりますし
(特に合気道で特殊な稽古をするべきとは推奨していません)

型稽古しかやったことないと
取りが手加減してくれていること 
受けが忖度して技に掛かってくれていること 
そんなことすら気付かない人間になっちゃいますし

この話をすると合気道は宗教だ思想だ行だと言って話をズラす人がいますけど
真摯に神道や言霊について勉強している人が合気道の世界にどれくらいいることやら
ネットやyoutubeで中途半端に知識は拾えても信仰心が伴わないものに何の意味があるんでしょうね
0816名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5715-GBjH)2019/12/14(土) 10:49:01.96ID:OL8TNSTZ0
「乱取りスパーリングなど真剣勝負のぶつかりあいの稽古」
を若いうちに経験しておく方がいい、てご意見には同意しますが
そういう稽古イコール「魄」の鍛錬である、とは大先生は仰っていなかったと思うんですが。

「武産合気」とか「合気神髄」等の書物の何処かにそんな文言ありましたっけ?

私の場合何十年も前の事ですが、老師範(故人)から、魄の鍛錬とは肉体鍛錬のことと教わったんですよ。


実際に体を使った鍛錬を継続し、効果(体力、筋力、技の効果UP)が出る頃には
「魄」のみに偏った結果がでるのではなく、内面(魂)にも影響が出ているんですけどね。

但しそれが(魂的に)いい方向に顕れるとは限らないわけで
粗暴になっちゃった人とか、自分の殻に閉じこもるようになっちゃった人もいるだろうし、
中には武”道楽”最優先の人生を選んで、50過ぎて結婚せず定職にも就いてないって人もいる訳です。
0817名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0612-kui+)2019/12/14(土) 11:05:53.40ID:FFK6Lh1F0
合気会の合気道は太極拳のような形態にすればいいんじゃないの。

太極拳は武術方向に志向したモノと型稽古方向に志向したモノと両方ある。

太極拳と聞いて健康体操的なイメージを持つ人は多い。
しかし、武術的な側面が全く無いわけではない。
武術太極拳で己の技を磨いている人もいる。
それが「太極拳」という一括りの中で共存することは間違っているのか?

飽く迄武術として合気道を極めていきたい人は異種格闘技との対戦を重ねて技を極めていけばいい。
健康増進の一環として合気道を始めることを否定するのは、もはや現在においては間違い。

自分の中に目指すものが在るならば、それを目指せばいい。
他人を巻き込むな。
0818名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spdf-mFh5)2019/12/14(土) 11:24:43.41ID:j19Kp94lp
>>816
三島由紀夫の最終戦争論はお読みですか?

物事にはステージ(段階)があるという内容ですが
要約し過ぎると
農耕の競争→経済の競争→軍事の競争→思想の競争→芸術の競争
的な内容です
0819名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ fbb7-zNNu)2019/12/14(土) 11:52:43.03ID:qcI831qM0
>>818
質問を質問で返すのはどうなのかと。

>「乱取りスパーリングなど真剣勝負のぶつかりあいの稽古」
を若いうちに経験しておく方がいい、てご意見には同意しますが
>そういう稽古イコール「魄」の鍛錬である、とは大先生は仰っていなかったと思うんですが。

>「武産合気」とか「合気神髄」等の書物の何処かにそんな文言ありましたっけ?

自分の論を展開する前に質問に答えてあげなさいよ。
0820名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ fbb7-zNNu)2019/12/14(土) 11:54:35.26ID:qcI831qM0
このスレには何回も自分の持論をコピペするアホがいるようですね
悪い傾向だと思うんだが
0821名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5715-GBjH)2019/12/14(土) 11:54:45.68ID:OL8TNSTZ0
あと
「忖度」を悪しきものであるっていう考えには違和感がありますね。
この言葉が悪い意味で使われるようになっちゃったのは二年前の森友問題からなんですよね。

合気道の稽古は受け側も仕手側も相手に配慮して技を掛け合っているんだから。
忖度って大事ですよ。
でもここから先の動きでは忖度しないっていう線引きはしなくちゃいけないし、
そこは指導者と本人の取り組み方次第ですね。

演武会なんかでセンセーが気持ちよさそうにポンポン投げてますけど
殆どのセンセーは受けの「忖度」を承知してます。
「こんなに簡単に投げれるオレってスゲー、無敵なんじゃね?」  
なんて思ってる人は断言しますが1人だっていやしませんよ。

まあ、マトモな合気道を稽古している人にとっては今更なことでしょうけど。

中には問答無用で受けが抵抗できずにぶん投げちゃう技の掛け方だってあるし、
そんな技が極まってるのを見たことも、自分が受けたこともありますけどね。

>>818
いえ。
残念ながら存じません。
物事にはステージがあるという考えには興味があります。
小の兵法から大の兵法っていう大きなモノよりも
型稽古のみの小の兵法をどの様な段階を経て修得させていくかということには興味がありますが。
多分そういう事を論じてる本ではないでしょうね。
0822名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ fbb7-zNNu)2019/12/14(土) 11:56:48.50ID:qcI831qM0
>>821
コピペ常駐だから答えてあげる必要なし
0823名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5715-GBjH)2019/12/14(土) 12:25:32.20ID:OL8TNSTZ0
>>817
そういえば台湾の合気道師範で
合気道の一人演武を披露されていた人がいたなあ。
ああいう動きならかなりの年配の方でも出来ると思ったんだが、

今動画捜そうとしたけど見つからなかった・・・・・・
0824名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spdf-mFh5)2019/12/14(土) 12:25:34.71ID:j19Kp94lp
>>ワッチョイ fbb7-zNNu
横から割り込み 構ってほしの?
賢い人はさっきのレスでピンと来ると思うけどな
0825名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spdf-mFh5)2019/12/14(土) 12:34:00.49ID:j19Kp94lp
>>821
演武など「信頼関係がある師弟間の」忖度はむしろ尊いとすら思います
ただ稽古中における 単なる高齢高段者への忖度などは利より害の方が大きいと考えています
大抵が畳水練の妄想ですし
0826名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spdf-mFh5)2019/12/14(土) 12:36:53.16ID:j19Kp94lp
>>819
翁先生の言われる「魂」と「魄」が単純に型稽古と乱取り稽古に当てはまるわけではないが
翁先生は武産合気にて「魄」の土台が無ければ「魂」は成らないと言われてたと思います

これが私の考えです
0827名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spdf-mFh5)2019/12/14(土) 12:41:47.81ID:j19Kp94lp
>>
私の「魄」についての考えはコピペ読んどいて下さい
もちろん これが正解とは考えていないです
他の人はどう考えてるかも知りたいので挑発的な投下してます 失礼
0828名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spdf-mFh5)2019/12/14(土) 12:42:47.84ID:j19Kp94lp
あっさっきのは>>819宛です
0829名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd02-haJU)2019/12/14(土) 13:02:37.43ID:qebHPhzPd
あまり魂魄について考えたことがない。
魄が物質的なものとなってるから、身体を使った修行を土台として、その上に精神の修行が在るんじゃないの…くらいの感覚だな。

大本自体は霊主肉従のような気がするので、そこら辺ちょっと違うような。
0831名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sac7-az3u)2019/12/14(土) 14:22:27.35ID:k1P4pWyQa
>>814
つくればいーじゃん!
0832名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/14(土) 15:13:47.38ID:wM6DgI13M
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0833名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/14(土) 15:14:06.18ID:wM6DgI13M
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0834名無しさん@一本勝ち (スップ Sd22-dELT)2019/12/14(土) 16:00:12.89ID:DY3AWGjfd
はっきり言って魂にしても魄にしても
ご本人がお亡くなりになってるわけだし、
誰も分かんないでしょうに。
解るとしたら直弟子くらいじゃないの?
0835名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ fbb7-zNNu)2019/12/14(土) 16:04:18.66ID:qcI831qM0
>>824
別に?
会話になってないから指摘してあげただけだよ?

貴方の言う「賢くない人」もいるんだからさ、
こんなところで同じ話題で禅問答されてもスレ汚しなだけなんだよね。
0836名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ fbb7-zNNu)2019/12/14(土) 16:05:44.33ID:qcI831qM0
>>他の人はどう考えてるかも知りたいので挑発的な投下してます 失礼

そんなこと書いてても宇宙と一体になれないと思うけど(笑
0837名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spdf-mFh5)2019/12/14(土) 18:42:24.49ID:j19Kp94lp
>>836
?宇宙と一体になるとか そんな電波系なこと一言も言ってないが
文盲?
思い込み激し過ぎ 自意識過剰なのかな
0838名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd02-haJU)2019/12/14(土) 19:46:52.48ID:qebHPhzPd
魂魄という言葉すらキライな人も居るし、逆にそういう話をしたい人も居るし。いろいろな人がいていいのが合気道のすごいところ。

ちなみに俺が昔習った先生は開祖晩年の直弟子だったが、開祖がやってた宗教は大嫌いだった。そのせいか、宗教由来とされる練習方の多くが無いんだよね。
0839名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 0e94-rGAX)2019/12/14(土) 21:47:16.64ID:yq/IWCdw0
魂を鍛えるって形だけ真似たような稽古すんなよってニュアンスもありそうね。
0843名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4b0b-chL0)2019/12/15(日) 00:08:10.25ID:vFoRpeEk0
うちでもそんな事言わん
0848名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd22-0/Sb)2019/12/15(日) 08:27:15.33ID:PjWkl55Cd
辞める理由は、これでは強くなれない、運動をしたいと入門したのに運動不足解消にならない、他のスポーツの方がいいと感じた、運動ならジム通いに変えよう、など。
0849名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5715-GBjH)2019/12/15(日) 08:47:17.49ID:WDslSSBy0
此方も入門者の定着率が悪くて悩んでるんだが
最近教え方をちょっと変えてみた。

効果があったのか、今年の入門者五人とも続いてる。
毎回稽古に来てくれるってわけでもないんだけどね。

上手くいけば来年は五級が4,5人増えるかも。
0850名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd02-ZkTN)2019/12/15(日) 09:00:12.97ID:aUCVCdOed
定着率に悩んでる人は指導者?
だったら今一度自分の教え方を見直してみたら?
自分の発言が習う側の理解を得ているのか?
発言内容は矛盾していないか?
発言内容は自分の実経験に基づいて発言できているか?

一番やばいのは
「合気」や「気」と言う言葉を使って初心者を説得していないか?
0851名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4b0b-chL0)2019/12/15(日) 09:47:32.53ID:vFoRpeEk0
>>846
そう言った方が定着率はいいぞ
0852名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5715-GBjH)2019/12/15(日) 10:01:12.57ID:WDslSSBy0
>>848
> 運動ならジム通いに変えよう、など。

俺も公営のジムに嫁さんと一緒に行ってるよ。
合気道を長く続けたいから、体力維持と怪我防止のためにやってる。
下半身最優先で鍛えてるけど、おかげで長時間投げ技が続いても呼吸が乱れなくなった。

ジムもちょっと来て直ぐに辞めちゃう人がいるけど
モチベーションが続かないんだろうね。

なんとなく入門してすぐに来なくなる人と共通点があるような気がする・・
0855名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd02-eH74)2019/12/15(日) 14:25:14.16ID:yTxT7lJvd
>>847
コンスタントに参加していた初心者が飛び飛び参加になり来なくなる流れが多い
今日は飛び飛び参加の初心者が最近またコンスタントに参加し始めて来たから有段者数名と審査受けちゃえって先生に推したら審査時期じゃないけど特別に審査することに
五級受けると自信がつくのがやめなくなる
0857名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sac7-az3u)2019/12/15(日) 17:03:50.43ID:piCmx04na
>>854
それ来るなって言ってるのと一緒じゃん
0858名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd02-haJU)2019/12/15(日) 17:10:17.73ID:DLKecDz3d
>>857
だよねえ。
その指導員からは俺も「来なくていい」と言われてるようなものなので、行かないようにはしてるんだけど。
場所や稽古時間がいいのか何人も入ってきては、数ヶ月以内で辞めちゃってる。
0861名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd02-eH74)2019/12/15(日) 17:32:34.94ID:yTxT7lJvd
>>859
それ思う
先日定年退職してから始めた人があまりに不甲斐なくて少し強めに言ったら
私は級も段も欲しくない健康のためと趣味なんですって言われちゃったw
健康維持なら体育館主催の健康体操教室にでも行けやって喉元まで出かかったわ
そんなこと言いながらヤニカスで稽古直前まで吸ってるから口と道衣がヤニ臭いし
片手取りの技だと摑まれると手首がヤニ臭くなるし最悪
ちなみに所属道場はこの爺以外誰も吸わない
0862名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/15(日) 17:55:24.68ID:025MprSxM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0863名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/15(日) 17:55:46.91ID:025MprSxM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0864名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5715-GBjH)2019/12/15(日) 18:04:37.99ID:WDslSSBy0
健康になる合気道ってのもなんか嘘くさくない?
やっぱり来る人は武道も健康も両方求めていると思うな。
そうじゃなかったらもっとハードルの低いシニア向けの健康体操に行ってるんじゃないのかな?
この年じゃ若い人みたいには出来ないし覚えられないことの言い訳だろうね。

私のとこも今年還暦過ぎて入門された方がいるけど、動きを覚えるのに四苦八苦されている。
でも最近、五級の審査技の範囲プラスアルファまでは動けるようになってもらえたから来年は審査を受けと貰おうと思ってる。

覚えにくいのって年齢の影響よりも、稽古相手になってる先輩さんが、各自異なる微妙な持論でコツを教えようとして
それが混乱の元凶になってることもあるからなあ。
0865名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd02-haJU)2019/12/15(日) 18:08:01.47ID:DLKecDz3d
>>859
本部とかの規模の大きい道場ならともかく、地方の小さな町道場は健康組も武術組も一緒に稽古せざるを得ない。
で、一番下のレベルに合わせるから、稽古も進まない。
せいぜい有段者稽古の時間を別に設定するくらいしか、手が無いんじゃないかな。
0867名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd02-eH74)2019/12/15(日) 20:18:44.37ID:yTxT7lJvd
>>865
うちもそうだわ
一人でも初心者や初級者が参加してると稽古レベルを下げる
逆に有段者のみの参加だと準備運動もそこそこに有段者講習会の様相になる
0868名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4b0b-chL0)2019/12/15(日) 20:39:54.29ID:vFoRpeEk0
そんなんどんなスポーツでも同じやん
その中でどうやって練習の質を上げるかは指導者の腕次第
0870名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sac7-az3u)2019/12/15(日) 21:31:37.83ID:bCTrcXJba
いやいや
で、なんか体操探さなきゃなーでたどり着いたのが合気道なんでしょ?
なら普通にみんなと同じように指導すればいい
ついてけなくなったら辞めるだろうし
ついてけてるなら問題ないじゃん
元々試験なんて受けるも受けぬも個人の勝手なんだし
一生白帯ならそれも自由
0871名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd02-haJU)2019/12/15(日) 21:46:13.85ID:DLKecDz3d
いやいやいや、指導する立場としては落ちこぼれなくあがって欲しいじゃん?
だから皆頭を悩ませるのよ。
ま、あっさり見捨てて「他の道場に行かれては?」て他に押しつけるのも居るけどな。

それと、結局育てたのが実績というか功績になるから、結局育てられませんでした、てなる「一生白帯」の存在は道場長泣かせだぞ?普通の場合。
0872名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd22-ZkTN)2019/12/15(日) 22:25:31.56ID:Rje+XeN/d
>>871
いやいや
今のご時世>>870の考え方の方が入門してくる人の主流だよ
特に若い人はその傾向が強いように感じる

それと育ててやったとか言ってたらその時点でブラック企業を辞めた人を責めるブラック経営者と同じ
人が減り当然入門者も減ってきてるから合気会自体も収入が減ってくるのに今時忘年会やイベントの強制参加なんか押し付けたら益々人なんて去っていく
ましてや習い事なんだから「一生白帯」でもいいですよーくらいの考え方でいかないと
0873名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd02-haJU)2019/12/15(日) 22:45:17.15ID:DLKecDz3d
>>872
育ててやった、とか恩着せがましく言う気なんて誰もないと思うけどねえ?

それと、忘年会やなんたらの話は育てるとかとは全く別な問題でしょう。

まあ一生白帯って人が居ても良いんだろうけど、皆がそれではその道場の未来は無いなあ。
0874名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 6b5e-3S/Z)2019/12/15(日) 23:15:41.92ID:hn8vTuds0
みんな座技ってやります?
0876名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 6b5e-3S/Z)2019/12/15(日) 23:29:25.85ID:hn8vTuds0
>>875
そうですか。膝を悪くするってよく聞きますね。バレーの膝当てをするとか。

じゃあ、みなさんは岩間スタイルのようなしっかり持つ稽古はやってます?
気の流れの稽古だけですか?
0878名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/16(月) 11:23:30.62ID:Rn7l3k0TM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0879名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/16(月) 11:24:06.13ID:Rn7l3k0TM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0880名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/16(月) 11:24:37.23ID:Rn7l3k0TM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0881名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa3b-S2Uo)2019/12/16(月) 12:27:20.41ID:IUhz3Ysfa
>>876
合気会だけど初心者には固い稽古で教えてます。
丸い体捌きは三級以上からを目安に。
ホントが有段者になってからにしたいんですがそうもいってられないのが合気会の悲しいところですね。
固い稽古の定義が違うかしれませんが、私の所の初心者の部ではフォームと足運びを正確にすることを最優先に。
がっちり握った稽古がしたいんですがご婦人や高齢者にマンツーマンで教えられる人が不足してるので、それをどうやって教えるかですね。
0882名無しさん@一本勝ち (スッップ Sd02-haJU)2019/12/16(月) 15:11:52.32ID:95ZzMjX6d
合気会岩間派だけど、同じ系統でも道場によって違うのな。
以前居たところは固い稽古が大半、気の流れは審査前にやる程度。今のところは固い稽古の後に同じ技の気の流れの稽古をやる。
0883名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Spdf-mFh5)2019/12/16(月) 16:23:22.81ID:vGTZ01xXp
「硬い稽古」や「気の流れ」
って書道で例えたら楷書(一つ一つしっかり動く)と
隷書(流れるようにサラッと動く)みたいなことですか?

(書道史的には楷書より隷書が先に生まれたという説もありますが ここでは動きの例えとして)
0887名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4b0b-chL0)2019/12/16(月) 21:02:41.05ID:e5ioFXJ20
草書は既に流れてる気を利用する稽古
楷書は相手の気を動かす稽古
0888名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4b0b-chL0)2019/12/16(月) 21:31:34.88ID:e5ioFXJ20
二教あるある
https://youtu.be/cHXGXGbSpus
0889名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-fK2q)2019/12/16(月) 23:20:39.29ID:XjXTSgkpM
合気道は実戦じゃ柳で終わりやろ

妖精みたいなもんやぞ
0890名無しさん@一本勝ち (ササクッテロル Spdf-mFh5)2019/12/17(火) 00:04:32.79ID:Z6XTHPq2p
>>887
気って具体的に何ですか?
0894名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd22-ZkTN)2019/12/17(火) 07:29:25.40ID:lP1q0BDhd
>>893
確かに質の低下は著しいね
10年前と比べたら酷いもんだ
全日の演武を見てもわかる
あそこで演武してるのが全国の道場で指導してるか〜と思うと考えさせられれる
中には学ばさせてもらう方もみえるけど比率が下がった
0895名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4b0b-chL0)2019/12/17(火) 07:37:44.97ID:JAMcC6JA0
>>890
単純に言うと力のベクトル
0896名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4b0b-chL0)2019/12/17(火) 07:39:43.57ID:JAMcC6JA0
力の種類も主には筋力だけどその他も含む
0897名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd22-dELT)2019/12/17(火) 07:51:04.08ID:WZYaUw86d
うちは先生の腕が良いのか定着してるなぁ
2人に1人は残って初段まで行ってる。

もっとも、補助の先生がうちの会に勧誘して一生懸命教えてるだけであって
他の指導者は自分のやりたいように
自分しか分からない指導しかしてないんだが。
周りが育てる気がないとうまく行かないのは合気道も会社も一緒
0898名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 4b0b-chL0)2019/12/17(火) 08:07:48.98ID:JAMcC6JA0
>>888
固い稽古というのも単に力技という意味ではなく
このように相手と繋げて力を伝える感覚を養う事が重要
この動画では腕を固めてる相手にかけてるのが特に大事
腕が柔らかい人はそんなにいないし
0900名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/18(水) 11:16:34.62ID:KuMJ4uf1M
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0901名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MM1f-Ncl2)2019/12/18(水) 11:16:57.69ID:KuMJ4uf1M
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0902名無しさん@一本勝ち (エムゾネWW FF02-eH74)2019/12/18(水) 15:06:17.84ID:resxPQocF
皆の所属道場って人集めどうやってる?
ホームページ?
ポスター?
人づて?
俺の所属道場はホームページメインに借りてる市民体育館の掲示板にポスター
最近有段者ばかりになって新しい人が入っこないし平均年齢も上がってきてちょっとね
0903名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5715-GBjH)2019/12/18(水) 19:57:29.73ID:vS35oSKn0
一応ホームページはあるんだが最近更新されてないなあ。

人づてで体験入門、入会ってのも結構あったりする。

昔は、合気道の本に支部紹介のページがあったんだけど、
それを見て電話して入門って人も結構いた。
0908名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 770b-lOU5)2019/12/19(木) 07:51:42.45ID:8xAYrmIz0
>>905
合気道の受身のおかげでスポーツ中にコケて怪我しなかった事何度か。
知り合いは柔道だけど軽く交通事故にあった時も無傷だった。
受身を知ってると確実に身を護れる。

喧嘩なんぞしないからそこは知らん
0909名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 770b-lOU5)2019/12/19(木) 07:54:38.38ID:8xAYrmIz0
後ろ受身は自衛隊の五点着地と同じだから上手くできれば多少の高所からの落下でも大怪我しないで済むかも
知らないよりは確実にまし
0911名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/19(木) 11:25:25.69ID:Tjs/cXOEM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0912名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/19(木) 11:25:49.13ID:Tjs/cXOEM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0914名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa5b-aBAc)2019/12/19(木) 12:37:32.17ID:1NWOmMKMa
うちの道場は半分が剣道場のタイプなんだが、講習会や合同稽古で人が集まる時は板の間の方も使わざるを得ない。飛び受身や横受身は流石にやりたくないけど飛び込み気味の前回り受身ならなんとかまだ行ける。
0915名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 770b-0tFe)2019/12/19(木) 16:57:18.13ID:8xAYrmIz0
少林寺拳法昔習ったことあるけど下が板の間な時は手のひらを下にして前廻り受身する
0916名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa2b-Utut)2019/12/19(木) 17:18:23.91ID:RvGR1yn1a
ひえー痛そう
たしかに下がアスファルトとか砂利道とかだったら畳のようなキレイな受け身は取れないだろうなぁ
0917名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdbf-pVfN)2019/12/19(木) 17:57:53.22ID:FRa/bxZZd
昔やらされたよ
アスファルトの上で飛び受身
そのおかげか今でも板間で飛び受身程度なら何とか

かといって後輩にはやらせようとは思わないけど
0918名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ ff12-mhYo)2019/12/19(木) 20:28:56.94ID:i2JVA+Se0
自転車を運転中に凍結路面で滑ってこけた時に頭を打たなかったという経験はある。

後ろ受け身の癖で無意識に頭を上げることができた。

稽古はちゃんとやっておくもんだね。
0919名無しさん@一本勝ち (アウウィフW FF5b-TVy0)2019/12/20(金) 13:12:40.93ID:jpcc0t1tF
ブログ更新しました〜。

前に解説したスローモーションのタキサイキア現象ですが、
学生を鉄塔から突き落としても再現できないんじゃね?という反論論文が出てたんで、その紹介です。
そもそもなんでスローモーションになるのか?
https://budoresearch.com/japanese/science-jp/time-slow-down-jp.html
0922名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9715-+Tiu)2019/12/20(金) 19:40:02.53ID:LhMLRbCf0
このスレにまだそんな質問する人が来てるんだ。

こーゆーのって大抵マンガで仕入れた知識しかない武道格闘技未経験、若しくは中途半端に齧った程度の人だよね。
0924名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/20(金) 19:46:42.41ID:CJNZFyebM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0925名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/20(金) 19:47:09.89ID:CJNZFyebM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0930名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 9f94-iRvV)2019/12/20(金) 21:02:07.11ID:MBlsxnjN0
>>928
特にうちでは、護身術かのようには教えてはないよ?

あくまで体術のうちの動きのひとつを学んでいるのであって、
護身とは別の観点ですな。

道場によってはそのように教える人もいるだろうけど
そういうのは変な流派立ち上げたりしているので
個人的にあまり一緒にされたくない。
0931名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srcb-nijd)2019/12/20(金) 21:13:41.27ID:JSvCecjJr
>>930
ありがとうございます
素敵な道場ですね
合気会の道場を見学し護身術として教えており、
護身術として合気道を見ると疑問が湧く場面が多くありました
体術の動きを学ぶ場であれば楽しいですし心身も健康になるでしょうね
0932名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa2b-Utut)2019/12/20(金) 21:55:57.61ID:agb6ySiaa
いまどきいるのかな
ウチはもう道場長が合気道やったってケンカの役になんか立たんって言っちゃってるよ
0933名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/20(金) 21:57:45.63ID:CJNZFyebM
植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠

武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。

https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6

つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に

武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html
0934名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/20(金) 21:59:20.44ID:CJNZFyebM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0935名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/20(金) 21:59:45.59ID:CJNZFyebM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0937名無しさん@一本勝ち (スップ Sd3f-hyJ0)2019/12/20(金) 23:08:53.51ID:KFrqi/O+d
背広着て通勤する人間がケンカなんかするかね。
君ら合気道やる人にリーマンの父親がいたら普段はケンカしてるのかい。
5ちゃんの合気道スレ参加者はバイトくらいしかやったことがない大学生か何かなのか?
0938名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9715-+Tiu)2019/12/20(金) 23:15:55.05ID:LhMLRbCf0
>>926
> >>922
> っで、空手や柔道やってるヤンキー

空手や柔道に真面目に取り組んでる人たちに失礼だよ。
空手や柔道やってる人がよっぽど怖いのかい?
やっぱり何もやったことがない素人さんか。

こんなところで煽るような質問してないで、
柔道でも空手でもなんでもいいから4、5年しっかりと稽古してから自分で答えを見つけるんだな。
0939名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 775c-Rp4x)2019/12/20(金) 23:16:58.98ID:d9U1zP1J0
護身なんでしょ
相手が刃物とか持ってたらどうすんの?素手の殴り合いすらヌルヌルやってんのに武器に対応できると思ってんの?
合気道のヌルヌル短刀取りとか実際に使えるとか思ってんの?
めでてーあたましとるな
0940名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-h4Rm)2019/12/20(金) 23:30:36.39ID:koi8uygid
空手道に関してはイメージダウンさせたのは極真を筆頭としたフルコンタクトカラテだよ
スポーツ化に特化した全空連
全空連より武道的なものに特化した全空協
所謂伝統系空手道が一緒くたにされて
かわいそうだわ
空手道は熱い心の人が多いよ
柔道は普通じゃない?

武道で一番陰湿で意地が悪いのは剣道と少林寺拳法
変わり者が多いのが合気道だなって俺も合気道だw
0941名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9f82-hyJ0)2019/12/20(金) 23:38:27.08ID:MhruNUky0
あの木製短刀サイズの刃物は包丁以外は売ってないので。
人を殺せる長さの刃物は出刃、刺身包丁以外は市民には手に入りません。
ささきのまさんどさんなんかは意味がないと言って短刀取り稽古はしなかったね。
刀で初撃で正直に頭を打つ人もいない。
塩田剛三さんの弟子によると合気道の型は死んでいるそうです。
0942名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9f82-hyJ0)2019/12/20(金) 23:43:37.15ID:MhruNUky0
よう神館で内弟子で稽古ばかりしてきて
飯食ってきた人がその死んだ型の結論ですので。
入学が難しい国立大卒が多くて長年合気道やってきてそれです。
0943名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 775c-Rp4x)2019/12/21(土) 00:04:08.95ID:wV7p1B/N0
強くなろうと思って合気道をしてる人間の方が一般的な合気道通いの人よりずっと少数派なんだろうね
ぬるぬる稽古で強くなれると思ってるアタマのおめでたいのも居るだろうけど
0948名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 775c-r1Y+)2019/12/21(土) 01:50:45.44ID:wV7p1B/N0
逆に聞くが武道やってて強さもわからんの?
忖度妥協しまくりの稽古風味な事やってなんになんの?
健康体操なら自宅で出来るし道場に通う必要性ないんだけども
0952名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f08-heZC)2019/12/21(土) 03:14:16.11ID:fYGc2Pyy0
>>951
>>949だけどその人は陰で「あの人は痛いから嫌だ」って言われてた・・・。
ぬるぬる稽古でも寸止め失敗で顔面殴っちゃったり頭打って脳震盪とか
痛い事故普通にあるのに痛いから嫌ってなんだろうと当時思ってました。
0953名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 57b8-CWnX)2019/12/21(土) 06:32:19.11ID:qOLKPzZQ0
そうだ
もっと身近に、プチ・タキサイキア現象を体感できる話をひとつ(いっかい書いたけどな)

去年のいまごろだっけかな、自宅の2階に居て
その日はぼたん雪とみぞれ雪の中間くらいの湿度の高そうな、大粒の雪がハラハラ降ってましたよ

ふと窓を見やったら、雪の降る速度が体感的にいうと半分になった。
感覚的な説明すっと、「雪と視線が合った」その直後からね。
雨と同じくらいの速度だと思ってたのにさ。窓へ視線をやった途端に捉えてしまったのさ。
作為を捨てていると異常にうまくいく事があるっていう話でした。
0954名無しさん@一本勝ち (エムゾネWW FFbf-Oivf)2019/12/21(土) 10:04:58.07ID:4Svye1YhF
痛いからイヤ、て道場の雰囲気や人によるんじゃね?
七十越えた初心者婆さんに痛いことすればそりゃあ嫌がるし、腕を抱え込むぐらいに痛がっても鳩尾殴られてうずくまっても「…大丈夫っす!」て掛かってくる若い兄ちゃんも居るし。
0957名無しさん@一本勝ち (オッペケ Srcb-nijd)2019/12/21(土) 11:18:08.53ID:r/cZQeLZr
合気道だけで護身出来ると信じてるおめでたい人しか合気道やってられない
ぬるぬるの突き、捌けるつもりだろうけど素人の猫パンチより遅いから
0960名無しさん@一本勝ち (スップ Sdbf-hyJ0)2019/12/21(土) 12:47:30.16ID:ft8PIh7bd
武道ではなくて運動したいならランニング、野外公園の設備、ジムでいくらでも運動出来るでしょう。
一応は自分に攻撃してくる人間を何とかしたいのでしょ。
手刀で打ってきたりして。
デスクワーク、事務職などで三食食べれば食べ過ぎなので合気道でもやるかというのはわかるが、何で合気道を選択するのかわからない。
休みの日にタダで公園行くか自分で走ればいいじゃない。
ホントに合気道ってわからないね。
0961名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa5b-aBAc)2019/12/21(土) 12:54:50.60ID:eDMub+vla
合気道が嫌いで貶めたくてたまらないならこのスレに来なきゃいいのにねえ。
0963名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-Oivf)2019/12/21(土) 14:23:18.79ID:7RECIgnSd
何でもそうだと思うが、興味があって、それなりに納得してる人しか残らない。
残ってる人は残るなりの理由がある。
他人がそれをどうこう言うものじゃないな。
0966名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/21(土) 14:29:59.72ID:tZewVA8aM
植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠

武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。

https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6

つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に
武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は、
世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html
0967名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/21(土) 14:30:47.41ID:tZewVA8aM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0968名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/21(土) 14:31:24.36ID:tZewVA8aM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0969名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/21(土) 14:31:45.08ID:tZewVA8aM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0970名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-Oivf)2019/12/21(土) 15:09:16.68ID:7RECIgnSd
もともとガチの合気道は広めるのには向かないよ。ご縁のある人が学べるだけ。
現在、合気道人口は160万人とも言われているが。二人以上が組になって伝える技法で、たかだか50年程度の短期間にそれだけの人口を擁する…てことはちゃんと伝わってると考える方が難しいのでは?
0973名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/21(土) 17:28:23.49ID:tZewVA8aM
植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠

武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。

https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6

つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に
武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は、
世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html
0974名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/21(土) 17:29:02.48ID:tZewVA8aM
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ss...try-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.co...be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.co...amp;feature=youtu.be
その他にも、合気会所属の米国アクション俳優スティーブン・セガールが、
共演女優にレイプやセクハラを犯している事が明るみにされています。
https://rollingstone...s/detail/27934/1/1/1

https://www.afpbb.co...es/-/3149978?act=all
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0975名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/21(土) 17:29:26.07ID:tZewVA8aM
これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
0976名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW bf94-TVy0)2019/12/21(土) 17:41:45.26ID:XgT+Kjz+0
>>972
ブログにも書いたけど、速度は相対的なものらしいので、遅くなったかどうかの判断ってむずいよ。

byマツリ
0978名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9715-+Tiu)2019/12/21(土) 21:26:07.04ID:SrjOWN8w0
>>970
だよねえ。

おまけに、大先生直弟はみんな技の解釈が違うから、師範の系統毎に基本のフォームから体捌き、全部異なる。
A先生の教える基本はB先生の見解では間違っていて、更にC先生はB先生が教えていない基本をちゃんと教えている。

稽古している人も
レクリエーション派、健康派、武道派があって
武道派のなかでも保守派(戦前戦後を通じて大先生の技を伝える)から革新派(他武道格闘技の動きも研究取り入れる)までいろいろあるからね。

合気会内だけでもカオス状態。
合気会合気道曼荼羅を全て把握している人なんて世界中探しても1人もいないよね。
0984名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9715-+Tiu)2019/12/21(土) 23:22:02.08ID:SrjOWN8w0
>>979
「条件付き」なら出来るよ。
だけどそれってどんな武道格闘技でも同じだよ。
どうやるのかは内緒な。
合気道をバカにしたくてたまらない人に教えてやる義理はないからね。

こうゆう質問する人って、合気道が特別にダメな武道だって信じ込んじゃってるんだよね。
合気道が特別に素晴らしい武道だと信じ込んでる人と実は五十歩百歩だということに気づいていない。
0986名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMcb-oJ4H)2019/12/22(日) 00:01:11.48ID:9udFdL2IM
植芝盛平が合気の創始者を詐称した動かぬ証拠

武田大先生に就き、大東流合気柔術 云々 御教授相受候也 の植芝盛平の署名捺印が見て取れる。

https://images.app.goo.gl/XHxMUWhALmtHmDeW6

つまり、合気会本部のホームページに於いて、合気道の沿革として、大正11年に
武道の真髄を合気と呼称し
主唱したとするのは、全くの嘘であり、合気会は、
世を欺く詐欺団体であることが分かる。
http://www.aikikai.or.jp/aikido/about.html
0989名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 57b8-CWnX)2019/12/22(日) 05:24:39.65ID:wKZVAy4w0
>>979
さるちゃんさあ
抵抗しようと思ってもどうやればいいか分からなくさせるのが技術だよ!
いやな言い方すれば呆気に取られてる間に料理しちまうのさw
口で言うのは簡単だけどさwまぁおたがい追求しようぜ
0990名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9715-aBAc)2019/12/22(日) 07:20:26.66ID:q+19GnLT0
なんだ、サルだったのか。
まともに合気道を学んだことの無い人から妄想根拠に煽られてもねえ。
もうこのスレも終わりそうだけど次からはちゃんとした人から合気道を学んでからおいで。
0994名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 57b8-CWnX)2019/12/22(日) 08:55:15.88ID:wKZVAy4w0
そうともな
オオサカのおっちゃん冴えてる
確率がひくかったら途端にイモ引く坊やになあwwww
この世の真実だの真髄だの体感させてやれるのは・・・
はぁもーこちとらの彼岸だわ

目の前で人が死んだの血を流したの
その眼で見ろや 苦しめや もだえ苦しめや 話はそっからじゃ
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