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空手の型はやるだけ無駄と言う現実113
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0001名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 42d2-kqU+ [123.48.51.109 [上級国民]])
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2019/12/11(水) 21:15:58.09ID:crGDaJ0S0
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スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい


空手家は型の意味を知っているのだろか?
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか?
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか?
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか?
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実112
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1567941932/
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0851名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 08:34:36.56ID:l7TrEals0
新たなネタを投下してみる

アンチは那覇手系に伝わるコツカケをどう思う?睾丸を体内に引き入れる(それ
だけじゃないが)究極の急所保護法という奴だ。この技、宮城長順も同じことを
できたらしい。月刊空手道で取材を受けてたコツカケができる上地流の人は、
三戦の突き出しをやってればコツカケはできるようになると言っていた。
この記事だけでも型は意味があると思うが。
0853名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9fd2-zumH [123.48.51.109 [上級国民]])
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2020/01/03(金) 08:52:12.00ID:VTY6ght20
まあ、俺は剛柔のサンチンもやるけど、コッカケ当然できないし、俺の知り合いも誰も出来ない。

別に俺の周りがみんなレベルが低いって罵ってもらっても構わないけどさ
その代わり、実際できる人紹介してよ。

〇〇と言う話を聞いたことがある
〇〇と言われている・・・

とかさ、そんなものいちいち真に受けてたら切りないよ。
0854名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 08:59:45.35ID:l7TrEals0
>>852

月刊空手道の記事によると、コツカケの出来る古堅氏は昭和40年代の
万国ビックリショーに出演しコツカケはじめ様々な演武を披露した…とある。
睾丸を腹中に入れて相手に蹴らせるといったものだそうだ。
まぁ、事実だろうね。コツカケの話は空手好きならたいがい知ってるだろう。
0855名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 09:04:21.20ID:l7TrEals0
>>853
俺の持ってるのは20年ぐらい前の月刊空手道の記事をコピーして
保管していたものだから、正確にこれが何年の何月号かはわからん。
しかし、記事でコツカケをやってらっしゃる先生は
古堅宗隆氏という上地流の二代目宗家上地完英氏の門弟だそうだ。
ただ、大正9年生まれなので、現在ご存命かはかなり怪しい。
記事当時で70歳を越してるからな。
0856名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9fd2-zumH [123.48.51.109 [上級国民]])
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2020/01/03(金) 09:05:51.14ID:VTY6ght20
>>854
演武だからねえ・・・

それこそ、その時代だったら合気道だってガチだと思われていた時代じゃん

もし、できる技なら私も含めて大半の人が今でも出来ると思うんだよね。
でも、出来ないじゃん

それこそサンチンなんてやらなくても、器用な人ならだれでも出来るはずなんだよね。
0857名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 09:14:59.22ID:l7TrEals0
たいはんの人ができるものを「究極の急所保護法」なんて言わんでしょw
合気道の修行者の大半が植芝翁や塩田剛三氏のようになれないし
剣の修行者の大半は国井善弥氏のようにもなれないでしょ。

あんたらは、そうやって古い技術をたいした根拠もなく
否定してるだけでしょ。
0858名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 09:33:03.03ID:IMTTqpjq0
>>851

コツカケねえ。話に加わりたいけど
>>822>>844が俺が挙げた>>826-827について答えてからだなぁ。まぁ無理だろうけどw
0861名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 10:38:05.40ID:IMTTqpjq0
>>860
あー、コンバット「気」だっけ? これ当時武道板で無痛症の人ってネタばらしされてたよな
0862名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW dfc0-kWNS [133.206.135.192])
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2020/01/03(金) 10:49:55.45ID:XVVFUMgI0
>>855
上地流巴会だな。
古堅師範は亡くなってますよ
0863名無しさん@一本勝ち (スププ Sdbf-smjc [49.98.60.14])
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2020/01/03(金) 11:07:47.59ID:hmDdkDuBd
>>825
正月で親戚付き合いとかめちゃめちゃ忙しいのにこの後もだらだら駄文長文書いてるけど暇なのか?(笑)
むしろ上手いこと返されたショックで悔しいのか?(笑)

つうかお前のソースはお前の適当にネットのどっかで見た情報にお前の片寄った推論絡めたソースとしては薄い知識の断片だし、型のどこが実際にやってみてもタイミングや威力的に使用できないというのない。

お前が書いてるピンアンの下段払い追い突きがどう使えないのか言ってみろ。
今回のライジンで朝倉未来選手が相手の蹴りを払って、そのまま詰めてのストレート何回かしてるが、下段払い追い突きとどう違うのか具体的に示せ。

80×35=2800の型の動作?
お前収式や単なる受けの動作も含めてんの?(笑)
数字挙げて理論的に説明した俺カッコイイみたいに酔ってんね(笑)
多分昔の達人がお前の質問聞いたら一言言うだろう。
「お前は創意工夫できる頭がない。空手に向いてない。」とね。
適当な数字あげるとかダサいな(笑)

まあ、相手にするにはお前は隙がありすぎるな。
0865名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 11:22:49.07ID:IMTTqpjq0
>>863
長々書いてるけど、結局糸州の自由組手も、下段払い追い突きをどう教えていたのかも書いてないよね?

都合悪いこと来ちゃってごめんね(笑)
0866名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-+uvR [49.98.159.54])
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2020/01/03(金) 11:42:34.78ID:h2nCsUUkd
型なんかやってもいない総合選手の動きにまで型のおかげ!とか主張してる型ヲタは頭がおかしいと思う(笑)
0867名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 11:44:35.48ID:IMTTqpjq0
別に糸州に限らず、みんながやってる流派の開祖や流祖が
弟子達にどういう自由組手をつけていたの5〜6例でいいから挙げて
って言ってるだけなのに、どの流派の人間も大して挙げれない時点で察してね。

そんな程度の人たちが作った型にどれほどの技術を込めれるのか、想像したら分かるじゃんねえw

じゃー、コツカケについて書いちゃうよー。あいも変わらず興味ない人は詠まなくていいからねー。
0869名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 11:48:10.35ID:IMTTqpjq0
まずコツカケというのが何を指すのかを定義しなけりゃ話がややこしくなる。

コツカケと聞いて8割の人がキンタマを体内に隠す技術を連想する。
残り2割のもうちょっとこじらせた型オタは、コツをかける、つまり身体の筋肉や骨の
操作というのを連想する。これはキンタマがどうとかじゃなくて肩甲骨や僧帽筋などだね。

>>851
>俺の持ってるのは20年ぐらい前の月刊空手道の記事をコピーして
>保管していたものだから、正確にこれが何年の何月号かはわからん。

コツカケの記事が出てるのは
福昌堂の月刊「空手道」1991年12月号の記事だね

>睾丸を腹中に入れて相手に蹴らせるといったものだそうだ。

まず結論からいって、夢を壊して悪いんだが睾丸を腹中に入れるなんてのは
解剖学的にいって不可能なんだわ。そもそも腹中っていうけど回腸はもとより
上行結腸や下行結腸のどこにしまうんだよwって話だし、横行結腸なんかまで
行ったらそれこそ精巣上体なんかとっくに引きちぎれて痛みで動けんわ。

解剖学的に腹中に入れるのが無理なら、じゃあどこにしまうかというと恥骨上窩。
分かりやすく言うと、チンコの腹側にある方のつけ根の肉を引っ張ってみろ。伸びるだろ?
そこは皮下脂肪が比較的多く、また睾丸の稼動域内でもあるため、そこに睾丸を手で移動させて
収納させることは可能。実際、これは誰でも試してみれば出来る。面白いからやってみな?

で、収納する事は出来るんだけど、問題は膀胱外方、恥骨上窩、つまりチンコの上の方に
睾丸がぽっこり身動きできず収納されてる状態になるんだわ、手で触るどころか人によっては
目でも確認できるくらい膨らんだ状態になる。
イメージしづらい人はヘソとチンコの間の腹の外側に不自然にでっぱって睾丸が収納されてると思えばよろし。
0870名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 11:49:16.03ID:IMTTqpjq0
で、この状態をコツカケというのなら、まあ別にそれでもいいんだけど。
問題は、この状態で股を開いて下から股間を蹴り上げても全然効かない。
だって睾丸はヘソと恥骨の間の外側ギリギリに収納されてるんだから。下から蹴っても効きゃーしない。

じゃあ、効かないからといって問題はへそとチンコの間の下腹部(不自然に出っ張った収納場所)を
蹴られたらどうなるかというと・・・。当然効きますし、空間的な稼動域のアソビがなく密閉して収納されて
いる分だけ破裂の可能性が高い。別に蹴るなんてことせず、軽く指で押すだけでも充分危険。

金的効かない効かない言うけど、そりゃ下からすくい挙げるように蹴っても効かないよ。
だけど普通に腹に前蹴り食らったら(っていうか軽い掌底一発でも)充分悶絶するわなそんな状態じゃ。

この睾丸の収納術(?)をもって、金的が効かないコツカケというのなら、まあお話にならないわな

そんなものじゃない、本当に下から蹴っても前から蹴っても効かない腹の中に睾丸を隠せる技術なんだ!
って現代の解剖学を無視した人体構造をお持ちの方でしたら、まあ是非証明してもらいたいなと思います。学会もほっときません。
0871名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 11:50:39.54ID:IMTTqpjq0
私が知ってる限りでは戦後になって長嶺将真が著書において宮城長順もこのコツカケが出来て
実際股に手を入れて確かめさせてもらう寸前までいった、みたいな話を回想録で書いていたのが一件。

それと松涛館流の金澤弘和先生が呼吸と腹筋の操作によって睾丸を腹の中に収納できる、と主張していて
生徒が実際に手を股につっこんで触って確かめた、と月刊秘伝の寄稿で語ってたのが一件。

宮城のコツカケの話は宮城没後になってあるある詐欺で出した話なので信憑性に疑問がつくし
仮に本当だとしても恥骨上窩の下腹部に出っ張った状態で収納する例の方法であるなら大同小異で
結局組手で腹けられたら一発だし使い物にならんよねっていう大道芸でしか使えない話で終わる。

金澤先生の話も同じで、こちらは呼吸や腹筋の操作で体内に吸入できると言っていたが
そもそも睾丸自体は交感神経が亢進されると上方に釣り上がる性質を持っているし
あとは指の補助を使わずとも腹筋(というかこれは大腿部と骨盤の)操作により
恥骨上窩に睾丸をもっていくこと自体は修練すれば不可能ではない。

口の中に糸を飲み込んで、手を使わずに舌だけ使って結び目を作る、みたいなノリに似てるかな。

だけどそれとて、結局人体の構造上は恥骨上窩に皮下脂肪を利用して収納する以外に場所が無いのだから
手でそこに入れようが腹や足をよじってそこに入れようが、金澤先生だろうと宮城先生だろうと古堅先生だろうと
下から蹴られても効かないけど軽い前蹴り一発でも食らったらヤバいって事態には変わらない。結局大同小異。

故に、8割の人が思い描く腹中に睾丸を収納するとかいうコツカケは現実的ではないのよ。
0872名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 11:52:22.36ID:IMTTqpjq0
で、キンタマを隠すというファンタジーはちょっと分が悪いと思った型オタ達が次に夢みたのが
睾丸を隠すとかじゃなくて、骨とか筋肉とかを操作するのが本来の「コツカケ」なんだ!
という残り2割の人が夢見る理論でしてね。

これは肩甲骨を操作したり僧帽筋を隆起させたりして、見た目的にインパクトがあって型オたが喜びそうな
身体操作でしてね。まるで亀が甲羅を背負ってるような変形だ! とかね。一段がけとか二段がけとかいうらしい。

分かりやすいのは上地流のこれね。
肩甲骨に働きかける事により僧帽筋が一瞬でボコっと隆起してるでしょ?

https://youtu.be/-3OwHU3t-cQ?t=10

まあ、ようするに体のあちこちを操作して体の一箇所がボコっと隆起したり、あるいは凹んだり
それをもって古流の技術だの凄いだのって夢を見てるわけです。型オタは。

まあそりゃビックリ人間としてみれば凄いんじゃないかな? 

例えばこの人も凄いよ↓

クシャおじさん
https://youtu.be/AONfbVlEsfc?t=35

この人も筋肉や骨の特殊な操作をして顔をこんな風にクシャクシャに出来るわけです。いや凄い。
で、このおじさんのこのクシャ芸が果たして実戦にどう役立つのかな?と。
0873名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 11:52:43.70ID:IMTTqpjq0
無理やり考えるなら、アゴにショートフックもらいそうな時に顔をクシャっとさせた事により打撃をスルーとかか?
まあ非現実的だよね。そのくらいしか使い道ない。

同様に、肩甲骨がどうだの僧帽筋がどうだの、体柔らかくして体がこんな変形が出来ますよとかさ
堅くしてこんな変形が出来ますよ、とかもうね。まあコツカケは見世物としてなら意味はあるんじゃないかな?

腹の中に入れるにしろ筋肉や骨の操作にしろ、結局型同様に殴り合いの場において無力に等しいですわ。

あ、こういう事書くと挙げ足取るバカ居るから一応書いとくけど 上腕三頭筋や大腿四頭筋を鍛えたのでこんな風に
隆起させれます!とかならある程度賛成。ってまあここまでマジメに読んでるヤツも居ないだろうからどうでもいいか。
0874名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 12:03:54.31ID:IMTTqpjq0
引き続き、下段払い追い突きについて糸州がどう教えていたのか回答まってまーす
そんな程度のことも秘密主義で失伝した、とか頭の悪い願望にすがるのはみっともないからイイ加減やめてねー
0875名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9fd2-zumH [123.48.51.109 [上級国民]])
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2020/01/03(金) 12:06:32.87ID:VTY6ght20
しかし、仮に睾丸を隠せたとしても、本気で股間を蹴られたら恥骨骨折もあり得るからなw
それこそ戦えないよ。

もう一つ、睾丸を必死に隠している間に顔面殴られたらどうするつもりなんだろうねえ
これもサンチンをやれば耐えられるとか夢を見るのかなw
0878名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 13:15:27.46ID:l7TrEals0
>>871
>>宮城のコツカケの話は宮城没後になってあるある詐欺で出した話なので
>>信憑性に疑問がつくし

あんたは型ヲタに文献出せとか証拠だせとか言う割に
実際に文献があるのにこの物言いで、結局自分に都合の悪い証拠は
「信ぴょう性がない」と一蹴してるだけじゃん。
まるで科学者が都合の悪いデータはゴミデータと切り捨てて、自分の考えに
都合のいいデータだけ集めて論文書いているようなもんだわ。
そんな論文はそれこそゴミでしかない。

まずここで、嘘だ嘘だ言ってないで、上地流唐手道巴会にでも行って
古堅氏とコツカケの真偽を確かめてこいよw
記事にある弟子の福島氏はご存命だろう。
0882名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 13:58:03.49ID:l7TrEals0
>>881
ではなぜ空手の基本は、自由組手とかい離した突き方や受け方で
行われるか、はっきりわかるように説明して?
 ボクシングの基本はそのままスパーの技として使えるのに、
空手の基本はそのままじゃ使えないじゃん。
0886名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fa3-obvA [153.232.45.36])
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2020/01/03(金) 14:41:48.34ID:IMTTqpjq0
>>878
>あんたは型ヲタに文献出せとか証拠だせとか言う割に

ソースを求めるのは当たり前だろう。
口ならいくらでも言えるしね

「糸州は下段払い追い突きの意味は、筋肉バスターだって言ってたよ!」

ほらね?w
まあこれを信じたいっていうなら信じればいいと思うよ。判断はまかせる。俺はとめない。

>実際に文献があるのにこの物言いで、

文献ってどの文献のこと? コツカケがどうこうの月刊空手道の記事のことを文献wとか言ってるなら
解剖学的に無理だって否定しましたよ? それでも腹の中にしまえるとか思ってるなら
まあ信じればいいと思うよ。判断はまかせる。俺はとめない。

>>879
さあ? そこら辺の議論は読んでないからどうでもいいな

>>880
凄いんじゃね? ボディビル的にね。
0887名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 15:02:00.01ID:l7TrEals0
>>883
じゃあ、>>884を言い負かしたら?w

>>884

ボクシングはシャドーと同じ形で戦えるやん。
でも空手はいかに空間に基本突き蹴りやったところで
自由組手する時は、まったく別の動きをしてるぞ。
全然、納得できる解答じゃないねぇ〜。はい、やり直し。
0888名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
垢版 |
2020/01/03(金) 15:15:26.20ID:l7TrEals0
>>886
>「糸州は下段払い追い突きの意味は、筋肉バスターだって言ってたよ!」
そうやね。お前が信用に値する人間ならば、それを信じる奴もいるだろう。
でも、自分の名前はおろか、やってる格闘技も実績も黙ってる奴の
言うことをだれが信用すると思う?
 
>文献ってどの文献のこと? コツカケがどうこうの
>月刊空手道の記事のことを文献wとか言ってるなら
>解剖学的に無理だって否定しましたよ?

少なくとも、現実に出来るという人が顔をさらして載ってる記事に対し、
顔も名前も出さないで批判するお前よりは信じる価値があるわ。
解剖学的にどうこう言うなら、お前にとっては、丹田とかも
アホくさいんだろうな?解剖しても、そんな臓器ないし。

基本については「読んでないから」とスルーする理由がわからんなw
絶対的に型に意味ないというお前が基本に対して、どういう考え方
なのか興味があるから、ぜひ答えてくれ。
0889名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-+uvR [49.98.159.54])
垢版 |
2020/01/03(金) 15:28:47.04ID:h2nCsUUkd
>>887
どんなに空間相手に綺麗なシャドーが出来たとしても、実際に当ててラッシュを仕掛けると、綺麗なシャドーのままというわけには行かない
当てる練習をして別の動きを習得する必要がある

まあだからと言って、空手の基本も同じだとは言ってないがな
0893名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
垢版 |
2020/01/03(金) 17:28:06.14ID:l7TrEals0
>>891
なんか、わかっててわざと外れた指摘をして、けむに巻こうとしているようにしか
思えないんだけどw まぁいいや、じゃあ言い換えようか。
ボクシングの基本のストレートだって、試合でそのまま使う形と同じじゃん。
でも空手はあきらかに自由組手の動きとかい離してるのをどう説明する?
しかも、ボクシングはオードソックスの人は基本オードソックスの構えからの
技をメインに練習するのに対し、空手の基本はオードソックスの人だろうと、
サウスポーの人だろうと右前でも左前でも一緒に練習する。その理由は?
0894名無しさん@一本勝ち (スププ Sdbf-smjc [49.98.60.14])
垢版 |
2020/01/03(金) 18:07:51.12ID:hmDdkDuBd
>>864
全然違う?
どう違うか具体的に書けないの?

というか具体的の意味分かりますか〜?
0895名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fec-vIgu [153.214.226.141])
垢版 |
2020/01/03(金) 18:09:37.89ID:W4F++jyW0
もともと空手は型だけだった。
自由組手は一部の技を使って攻防の形で途中から始められて、
型とは別の発展を始めた。
言ってみれば型の方が置いてけぼりで、長いこと時間が経過したとも言える。
現在は型と自由組手はほぼ完全に関係がない。
0896名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ bbf7-N0L+ [218.227.99.109])
垢版 |
2020/01/03(金) 18:41:15.58ID:K58nnreZ0
もはやネタ合戦だな
0897名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 18:52:16.89ID:W/kMkihT0
元々、型の稽古の中で、型の一挙動身につけるために、基本稽古みたいに何回も繰り返したり約束組手や自由組手みたいにやっていたのを
遅くとも糸洲のころには、基本稽古や組手稽古が生まれ、沖縄では防具組手が行われていた。


それを、うちが組手の元祖と言いたい人が嘘をつくから混乱する

その嘘つきの弟子が型アンチ


そんだけの話
0899名無しさん@一本勝ち (ドコグロ MM3f-4HuG [119.241.50.155])
垢版 |
2020/01/03(金) 20:07:55.75ID:llh0TviXM
>>845
そいつじゃないけどそんなん後回しで良いんだよ雑巾ハゲアスペ
お前のホモ猿脳じゃ取り上げる意味もやからねえだろうけど

ルーツとソースの話好きな割に中国拳法の明確な否定は欠片も出てないし本当バカだよな

お手紙に書いてないは何の否定にもならんわ

今年こそは空手やれよエア手のホモ猿野郎
0901名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 20:15:29.61ID:W/kMkihT0
>>898
この発想

まさに、見るだけ格オタ

まあ、そんだけ、空手が気になるってことなんだろうけど、方法はどうあれ強くなるための努力を出来ない人達なんだよなぁ
0902名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 20:18:18.22ID:W/kMkihT0
よくラジオ体操馬鹿にするけどさ。

70歳まで毎日ラジオ体操やってるお爺ちゃんお婆ちゃんは健康だから、同世代内では最強ランク揃い

これは若い内は分かりにくいけど重要なこと、ラジオ体操と同じ要素あるってのはそれ自体が誉め言葉なんだよ
本当は
0909名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 20:43:58.02ID:W/kMkihT0
>>904
寝たきりとか究極の不健康持ってくんなよw

大多数の運動部上がりの70代は、腰痛や膝痛で動けるけどパフォーマンスが低い
ラジオ体操毎日やってる爺さん婆さんは、動きが俊敏でスタイルが良い

ラジオ体操は皆んなやらされた経験あるから、勝手に見下してるだけで、大日本帝国の強力な遺産なんだよ
0910名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 20:45:05.81ID:W/kMkihT0
>>905
???

型をやってるからだろ。
総合格闘技は40歳までに障害者みたいになってしまうけど
0912名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:46:15.91ID:W/kMkihT0
>>907
高校のボクシング部以外でプロになるのは、ボクササイズからだぞ。
ボクシングの人材育成システム知らないのにボクシング騙るなアホ
0915名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:47:52.24ID:W/kMkihT0
>>908
乖離してる

という未経験アンチ独自の見解で話を進められても、誰も同意出来ないからなぁ。
結局、君は少林寺拳法やってれば良いじゃんとしか言いようがない
0916名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:50:08.31ID:W/kMkihT0
>>914
だからぁ。
知ったかぶりすんなよwww


天才がいきなり完璧な動き出来るみたいな妄想があって型アンチやってるから、そういう思考になるのは当たり前だけどね
0920名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:52:00.54ID:W/kMkihT0
>>917
ボクシング経験者なら当たり前の話さえ分からないことで、君がボクシング経験者でないのも分かるから、そのままで良いよ。
0922名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:53:44.44ID:W/kMkihT0
型アンチ


ラジオ体操
ボクササイズ
もバカにしてる

早い話が、最初から完成された選手の全盛期にいきなり成れると思ってるということなんだよなぁ。
0923名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:54:58.30ID:W/kMkihT0
>>921
そう思うならそれで良いよ。

君が知ったかぶり嘘突きやろうというのは、ボクシング経験者は全員共通認識に出来るので助かる
0925名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 20:57:51.78ID:W/kMkihT0
>>924
論理的でないレッテル貼りかぁ。

まさに、煽るだけのバカなのを自ら証明してるなぁ
0927名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:04:14.24ID:W/kMkihT0
>>926
悪口言えば何でも教えてもらえると思ってるから、型の悪口も言ってるんだよな。

2ちゃん創設当時に若者や子供だったものが持つ誤った認識だけど、
そっからいうと、若くても32歳平均的なら42歳くらいのおっさんかぁ。


型無駄論なんて書いてる暇あったら、数種類は格闘技の試合で実績作れたろうになぁ
0929名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:08:05.84ID:W/kMkihT0
型をやることで得られる最大のものの一つは、格闘におけるラジオ体操効果

殴る蹴る投げるための動作をするための総合的な身体能力や身体感覚維持に役立つ
俺が長く格闘技をやれて、二種類で入賞実績作れて、5種類以上で大会で勝ち星上げれるレベルになり、その数倍の数の格闘技こなせてるのは
型のおかげ
だと思うよ。

ラジオ体操もいいけど、格闘技に必要な要素をチューニングするのは型だよね
0930名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:09:05.60ID:W/kMkihT0
>>928
誰がどうみても

と自分の感想を一般の意見のように思えるって、幼児かよ
0931名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-+uvR [49.98.159.54])
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2020/01/03(金) 21:09:59.47ID:h2nCsUUkd
>>929
>殴る蹴る投げるための動作をするための総合的な身体能力や身体感覚維持に役立つ

そんな嘘、誰が信じるのよ
今時、創作武道なんて半世紀遅れてるよw
0932名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-+uvR [49.98.159.54])
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2020/01/03(金) 21:12:12.04ID:h2nCsUUkd
>>929
>俺が長く格闘技をやれて、二種類で入賞実績作れて、5種類以上で大会で勝ち星上げれるレベルになり、その数倍の数の格闘技こなせてる

頭のレベルが心配になる書き込みだな
さっきの2800の話と同じくらいくだらないな
0933名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:16:22.69ID:W/kMkihT0
>>931
ラジオ体操が運動一般の基礎になってるように
型も運動特に格闘動作一般の基礎になる運動になってる
だけの話だろ。

対人でやるトレーニングまで全て型の動作真似すれば出来るようになるという型アンチの妄想とは違うけど。
0934名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:17:49.13ID:W/kMkihT0
>>932
そんなに不思議なことか?

入賞は二個(空手以外)しか今のところ出来てないけど、大会で勝ち星何個か上げる程度なら楽勝だろ。
0937名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:20:53.61ID:W/kMkihT0
>>935
動いてさえいれば良い運動になる
ってもんじゃないだろ。
運動経験さえないのか???

というか運動経験さえないのは薄々皆んな気付いてるけどね。
0941名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:25:18.20ID:W/kMkihT0
一番重要な動きが詰まってるのが、太極、平安1、三戦だから、ここら辺やってれば、運動能力は維持しやすいけど、
これだけで済ますならラジオ体操もやらないとだから、だったら上級型をやった方が良いじゃん?

上級型の方が投げとか高等テクニックのための身体動作もあるしね。

型アンチは組手をやるべき時にやらずに逃げたのを型のせいにしてるだけ
0942名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:26:50.41ID:W/kMkihT0
>>938
疲れれば良い運動とか思ってるバカなんだから、ジャンル自体に上から目線する暇あったら先ずはなんでも良いから大会出て一勝したものを作れよ
かす
0944名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:29:25.42ID:W/kMkihT0
>>939
意味が分からないのは、キチンと大会出て勝てるレベルまでやってないからだよ
0947名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:32:19.67ID:W/kMkihT0
>>943
投げは投げで対人で組手やらないと身につかないぞ
型だけやって身につくというファンタジーを思い描くから無駄という話になるだけでな。

キチンと型で素養を作り組手で運用法を身につける

初心者の時に、組手から逃げる言い訳に型をしてたろ
0948名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
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2020/01/03(金) 21:33:50.41ID:W/kMkihT0
>>945
型がつかれない
ダンスが疲れない
疲れるのが良い運動

未経験お爺ちゃん確定発言連発
0949名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f0e-N0L+ [125.204.56.134])
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2020/01/03(金) 21:35:46.95ID:l7TrEals0
>>940
そんなことは知ってるが、少なくとも、その場突き蹴りの基本は組手から
かい離してるでしょw 都合の悪い話はすぐすり替えようとするよな。
少なくとも俺が経験者かどうかは、この話とは関係がない。
 お前のいう組手に直結するという基本を言ってみてよ。
0951名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 9b0e-Tuga [114.184.158.30])
垢版 |
2020/01/03(金) 21:38:45.65ID:W/kMkihT0
>>949
未経験かどうかは重要だろ。

女の子に立ちションベンを説明するのと
男の子に立ちションベン説明するのは
全く違う説明しないとになる

男の子のフリした女の子みたいな奴じゃん
お前
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