空手の型はやるだけ無駄と言う現実113
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実112
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1567941932/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>748
>堀口はUFCトップランカーなのを評価されて
だったらフライ級3位の堀口よりも、
チャンピオンのDJを呼ぶんじゃないの？ >>747
本気でライジンを凄い団体とか思ってたり、朝倉兄弟を強いと思ってる半グレの関係者なのか？？？ >>750
五位以内なら皆んなチャンスはあるだろ。
単に人気ある堀口に白羽の矢が立っただけだろ >>752
その堀口はUFCで人気が無く薄給だからライジンに来たんだが 榊原プロデューサーは、2ちゃん担当広報を持ってるのかもしれんけど、手の内バレてるから、昔みたいなのは無理だよ。
極真に華を持たせつつ利用するという手法使うべきところを焼畑農業したから、詰んでるのよ >>753
三菱は薄給だからウチに来た社員がいるとかいうブラック企業はたくさんあるよな >>754
見てるわけ無いだろw
空手の型はやるだけ無駄なのは常識的に分かってるだろうし ベラトールやUFCにはあんまり価値を見出さない
アウトサイダーやライジンが好きな格闘技関係者
が型アンチやってるのか。。
プオタ経由もしくは少林寺拳法経由の格オタだな >>757
じゃあベラトールやUFCに型で闘ってる選手はいるのか？ 型はやるだけ無駄だから、MMAのジムかキックボクシングのジム来てください
もしくは、少林寺拳法良いよ
ってことかな。
でも、結局、日本人で強くなる人を多く育ててるのは、型やる空手か、柔道だからなぁ
でも、MMAやキックボクシングは好きだよ。
ディスっても、門下生増えないから無益なことは辞めなよ >>758
MMAやりたいならMMAジムに行けば良いじゃん？？？
バカなの？
MMA自体の魅力は型をバカに出来ること？なのかな。 ムエタイのタイ人コーチのミットとかは確かに効果的で良いよね。 >>759
>日本人で強くなる人を多く育ててるのは、型やる空手か、柔道
柔道の石井は強くなってないし、型やる空手の範囲広すぎだろ >>762
？？？
MMAとかどうでも良いのよ
素人にしょっちゅう喧嘩で負ける芸人さんだろ
松本人志を褒め称えるために山中教授をdisるような人たちみたいなもんなんだろけど >>760
>MMA自体の魅力は型をバカに出来ること？なのかな。
実践が伴っているという意味では馬鹿にする権利はあると思う >>764
実践？？？
意味不明？？？
半グレの考えることは堀の中の論理だからなぁ >>765
型は実践を伴わなくても妄想で補えるから楽だよな >>766
興行を実戦とは書けないから実践と書くんだろうけど、それだと意味不明になるんだが、国語の成績が1の半グレだとこんな感じのことを言い出すんだろうなぁ >>767
興行だろうが格闘技は格闘技でしょ
型は格闘技ではない
格闘技ではないから約束組手以下の実践しか積めない やっぱさ、MMAが視聴率３０%超えて、毎週放映されるくらいの人気にならないと、この手の煽りって無駄なのよ。
MMAは裸でくんずほぐれつする競技
ってのが皆んな分かってるから、それ以上は話題が盛り上がらないのよ
喧嘩でMMAみたいにならないだろ？ >>705
だからなんだじゃなくてお前が弱いと思っても写真や動画見ただけじゃ
実際のところはわからんぞという話な。
>>706
型が作られた時代にルールの決められた試合なんかなかったから
型研究してる人は試合用の技とかは別に研究してないんじゃないのぉ〜。
使おうと思えば、使える技もあるだろうけどね。
>>707
>その割には同じ名前の型なのに別物っていうパターンが多過ぎる
>古伝など単なる幻想
同じ流派内で別物ということ俺はないな、ちょっとした動作の
違いは確かに同じ流派内でも普通にある。
それは伝承者が変えちゃうからだろうね。でも、根本の部分が
しっかりしてたら、細かい表面的な動作の違いなどはどうでも
良いんだと思う。たとえば、引手が腰だろうと脇だろうが
さほど重要な問題じゃないということ。 >>663
https://youtu.be/rSQFMlNp6Jw
ナイハンチで鍛えた突き方を活かしてコンビネーションに入れている。
お前見た目でしか判断しないなんてあんたバカ〜？(笑) >>768
格闘技ってのはアントニオ猪木もしくは古舘伊知郎が作ったプロレス用語であって、そこには何の権威もないぞ？？？ >>770
>使おうと思えば、使える技もあるだろうけどね。
それ使って格闘技で活躍したほうが稼げるのに、しないという事はつまり弱いからだろ >>771
単発の突きのどこがコンビネーションなんだ？
どこに太極や平安二段の動作があるのよ >>773
格闘技が稼げるってどこの夢の世界の話？？？
それにMMAというショーで使えるのは台本にある動きだけだろ
バカなの
お前 >>770
じゃあ根本を変えてない全空連やWKFの型もさほど問題じゃないな >>664
https://youtu.be/HOQba--gt_I
組手競技と関係ある言ってるとは(笑)
型で鍛えた拍子や蹴り、突きがあっての組手だろう(笑)
散々伝統の組手は格闘技になんちゃら書いて、動画出したら認めるとは(笑)
弱い！お前弱すぎる(笑)
格闘技の人に逆に謝れ。 >>775
>それにMMAというショーで使えるのは台本にある動きだけだろ
じゃあその台本使って約束組手でも何でも作ったらいいじゃない
高度な技術過ぎて出来ないかw >>777
>型で鍛えた拍子や蹴り、突きがあっての組手だろ
お前は全ての組手選手に謝れよ 格オタが空手煽りに来てただけというのが分かった今寂しさしかないな >>773
漫画じゃあるまいし、少々の技が使えたってそれがいつまでも
通用する世界じゃないだろうｗ
>>776
違うな。たとえば、本来居付いたらダメみたいなところを
見栄えのために居付いたりさせたら、それは根本を変えたことになる。
揚げ足どりに必死になってないで、ちゃんと考えろよｗ >>781
>見栄えのために居付いたりさせたら、それは根本を変えたことになる。
妄想で語ってないで例を一つ挙げろよ
知ったか型ヲタが んで、型アンチはなんの格闘技やってどんな実績があるのよ。
型やらずに効率良い練習してんでしょ？
俺はサクッと答えたのに、お前らって絶対そこ言わないよねｗｗ >>781
>少々の技が使えたって
よく分かってるじゃないか
型で少々の技が使えたって実戦に活きないんだよ >>782
なにやってるかわからんアンチに説明しても無駄だろｗ >>784
型の技は実戦だからこそ生きる技の方が多いんだよ >>783
>俺はサクッと答えたのに
いや、誰も聞いてないのに勝手に始めだした上地流の大会に出て負けた謎の自慢話しか聞いてないが >>786
だからそれを妄想と呼ぶのよ
実践が伴ってない部分を妄想で膨らましてるだけ >>787
少林寺という決めつけと実績をはっきり聞かれたから答えたのだが？
じゃあ聞くが、お前がやってる格闘技と実績は？ >>788
じゃあお前は自分の身につけた技術をすべて実戦で試してるわけ？
試してないならそれだって妄想じゃない？自由組手と実戦は別物だぜ？ >>789
そこには剛柔流って書いてあるけど、
上地流の大会に出た経緯は何なのかな？ >>790
KOのある格闘技は全て実戦って呼んでもかまわないだろう
空気しか叩かない型や弟子や仲間にしか掛からない約束組手とは比較の対象にならない >>660
>型の動作を使える動作にこじつけて空手と名乗るなら空手は使えるが、だったら型などやる意味なんて全くないってことになる。
その通り。だから分解や身体操作をこじつけろと何回も繰り返して言ってるけど
本来ならそんなものをいくらこじつけたところで、型が使えることにはならない。
使える技術を型の各動作にこじつけたところで、それはあくまで記録媒体としての使い道であって
柔道の大外刈りを型の動作にこじつけようがスマホに記録しようが、使えるのは大外刈りであって
型でもスマホでもない。だから型を使えるようにしたいなら、分解なんかこじつけてる場合じゃないんだよ。
ましてシルエットクイズで分解をうんうん何日も何ヶ月も考えてる場合じゃない。もの凄い無駄。
型の特色は、決められた動作を連続して行うところにあるんだから、なぜその動作であるのか、さらにそれを連結して行う意味
そこら辺に焦点を当てて意味をこじつけなきゃいけないのにだ〜〜〜〜れもマジメに聞いてくれない。
何度も言うぞ、型に大した意味はつまってないくて中身はスッカラカンなんだから
まず意味をこじつけなきゃいけない。そしてそれは分解も含めて体を主としたこじつけをしたのでは
ウェイト（筋力）やストレッチ（柔軟性）やジョギング（持久力）やシャドー（実践性）などに勝てないんだよ。
それはラジオ体操でウェイトやジョギングより高い効果出せって言ってるようなもんなんだからさ。
出せるかよそんなん。かといって分解をいくらこじつけたところで使えるのは技術であって型ではない。
だから最終的には生理反射や神経関係などの意識方面に道を開拓せざるを得ないって言ってんのに、誰も聞いてくれない。
その生理反射にしたって、どこまで使えるものか分かったもんじゃないけど、それでもどうしても無理やりにでも
型を使えるようにしたいのであればそっち方面を開拓して意味をこじつけてくしかないんだが、多分だれもそこまで考えてないよ。 >>791
お前がまず、自分の実績とやってることを書けよ。
それが礼儀。
>>792
はいはい。まぁ、それは1歩譲ってそうだとしよう。
んで、お前はそのKOもありうる試合で自分の技を試してるわけ？ >>794
空手経験者で格闘技経験者とだけ書いとくわ
型が使えるとか言ってる馬鹿とは噛み合わないだろうし、俺にメリットが無い >>793
だから、その理屈だと型からうまれた基本も意味ないという結論で良いんだな？ >>795
んで実績は？
メリットってこんなとこで時間つぶしてるバカがメリットを語るなよｗ >>797
お前の実績は一回戦負けだけってことは無いだろうし全部は書いてないだろ？
じゃあ俺の実績を晒す義理は無い >>798
お前も1つだけ書けば良いじゃんｗ
ちなみに当時の上地流の大会は2年に1回しか開かれてなかったから
俺が道場にいれた間に、出れたのはその大会一回きりだわ。 >>796
人違いじゃない？ 基本がどうだののやりとりは面倒だから読んでないし聞かれても分からんなあ >>795
空手見学して客商売のグローブダンスでキャッキャしてるデブの間違いだろ
空手やってりゃおまえが>>793で上げたのは
辺り前にやってる範囲にあるのに全く理解出来てないのは
おまえがパンツ手袋ホモだから >>801
人違いだしID見ろよ
60回も書き込みしてるの俺しかいないだろ 「外受け」の場合、相手の腕を自分の体の内側から外側に向けて、主に
相手の突きを自分の胴体に命中させぬよう自分の前腕か手首あたりを相手の
突きの手に引っ掛ける、その際に少し胴体を逆に傾け「的」を細くし、
受けた手は相手の手に柔らかく重さをかけるようにすると良い、、、。
まあ素直に受けというなら約束どおり相手に突いてもらって実行するのも
良いが、素直じゃない使い方をするとすれば、まず相手の襟または袖または
どこかしら着衣の一部をこちらから掴む、そしてもう片方の手で鉄槌の反対側
か裏拳を相手の顔面に打つ、またはアッパーを打っても良いという解釈をして
型を練習している。そしてその当てた握り手はすぐ開いてひっくり返し、相手
の着衣の一部を掴んで引き付け次の攻撃へ。 >>774
動画見ずに返信すんな。
動画に全部出てるし、撃砕やピンアン二段は書いたが勝手に太極入れるな。
あと、今はナイハンチと断ってるのにピンアン二段や撃砕の話混ぜるの止めろ。
多分会社で指示だして毎回仕事終わらさず、とんちんかんなことを言って、仕事やらない屁理屈するクソ社員のイメージがお前にあるな(笑)
確実に辞めさせるレベル。 >>779
アンチのお前は型も練習してる伝統派も馬鹿にしてるんだから組手選手にあやまれみたいなコウモリ的発言は止めろ。
お前は格闘技側に偏屈な人が多いみたいなイメージを一般の人に与えてんだから、アンチは世間に謝れ。 >>804
ちがいますよ。
オカダンさんは外受けは内受けと受けかたは同じだと言っておられました。 煽るのが趣味の格闘技オタクが名無しで喚いてるだけだから、会話するだけ無駄なんだよな。 まともに汗をかく練習すらやってない型ヲタとは話が噛み合うはずもなくｗ >>805
動画でも単発の突きしか練習してないじゃん >>810
まともに組手をやってない型ヲタには素晴らしい技術に見えるんだろｗ 昨日の書き込みで良く分かったのは
型ヲタは自由組手をろくにやっていないから、演武と自由組手の違いも分かってないという事だ
そりゃ話がかみ合わなくて当然だわな 例えば横蹴り（松濤館系ほか）の場合、左横蹴りだとしたら左手を
相手の突きの手を裏拳で受けて、または相手の突き手に引っ掛けて、
その相手の突いた手の側の脇を蹴り上げる（蹴上げ）、または脇腹を
蹴る、その際反対側の右手は脇に置く、というように習うと思われるが、
型としての見栄えはさておき、対人でこれをやるのには互いに約束
しないと実行するには無理がある。基本的に型でやる動作は相手の突きは
突いたらとこで止まってもらわないとできない。なのでその用法自体が
間違っている。
むしろ横蹴りは少なくとも蹴り側の手は相手のどこかに引っ掛け、さらに
掴む、そして体は真横ではなく斜めにして足刀よりは母指球か足裏、または
かかとなどで相手を蹴る。もっと考えれば反対側の引き手が不自然なので、
この松濤館系横蹴りは、むしろ剛柔系の両手で相手を掴み、関節蹴りをする
形に似たものだったのではないか。相手の着衣のどこかを両手で掴む、そして
（左蹴りの場合）右手は引きつける、左手は押す、そして自分も左前の斜めに
なり、左の蹴りを打つ、蹴る場所は限定しないが、太ももや金的、腹など。 >>814
こういう事を言うと型ヲタは何処からか動画でも持ってきて偶然その様な場面になったものを型のお陰だとかほざくんだろうなｗ 静止画だけ持ってこれば偶然の場面でも必然化のように誤魔化すことできるけど、狙って出来なければなんの意味もないよね。ビルの屋上からバスケットゴールに入れる動画と同じでそれを目指してもなんの意味もない。 型がどうとかどうでもいいじゃねーか！正月なんだから初詣行ってこい！ アンチに告ぐ。
ソースはないが型は使えるし、これからも型肯定者は居なくならない。
だから、アンチは好きなだけ罵倒すれば良い。
アンチの言葉はムダだ。
以上 >>814
文才がなく、知ったかぶりだ、という事だけは理解した
討論は時間の無駄
他人に誉めて貰いたいだけの人だな >>818
反論できなくて悔しい
まで読んだ
せいぜい頑張れよｗ >>818
>ソースはないが型は使えるし、
頭おかしいんじゃねーか？ >>821
ソースがなく型は使えない一辺倒のお前にそのまま返すね(笑) ソースが無いのは型ヲタが型を使ったことが無いからだろうね >>823
となると見ずに否定してることになる。
やはり勝手な思い込みだったか。
使えないのはお前の頭の中だぜ(笑) >>822
>ソースがなく型は使えない一辺倒のお前
はあ？
型に大した意味が詰まって無い根拠を資料と状況証拠を絡めてとうとうと書き過ぎて
スレ長文だらけになったろ？ 少しは過去ログ読んでから出直せやボケ。 逆に俺の歴史的な指摘に真っ向から反論したヤツは１人も居ないなぁ
俺はただ糸州がどんな自由組手をしていたのか5〜6例でいいから挙げてくれって言っただけなんだけどな あ、自由組手の話は都合悪いなら
糸州が平安初段の下段払い追い突きの意味をどう教えていたのかでもいいよ？ >>822さん答えてみてｗ 糸洲はどうでもいいから、自分が型をどう学び、どう使うかを書きなさい。 何でこんな歴史の話をしてるかというと、型が使えるかどうかの根本は
まず型に意味が詰まってたかどうかが大事なんだよ。
そこで大した意味が詰まってなかったらそもそも使える道理がない。
大した意味が詰まってないのにそれでも使える使える言うなら、それこそラジオ体操でも使えるってのと同じ事だからな。
で、過去ログ読んでないでイキがるバカに優しい俺が概略をまとめておいた↓
技術の詰まった中国拳法の套路が伝わったのが型だから使える！ ← 套路なんかまともに伝わってない、型は沖縄人の創作。
型が沖縄人の創作だとしても、技術を込めて作ったから使える！ ←対人稽古をほとんどやってこなかった沖縄では大した技術込めれない。
作った当初は大した込めれなくても伝承していく過程で技術を付与できた！ ←対人稽古やらない習慣は戦後過ぎまで続いていたので低レベルなまま。
つまり沖縄で型が生まれた当初の時点で大した技術も無く意味を込めれず
伝えていく過程でも対人稽古ほとんどしてこなくて引き続き大した意味を込めれなかった。
そんな状況で中身が詰まってない型をハイどうぞと現代の人間に渡されても
中身が無い状況に困って苦し紛れに「失伝した」と誤魔化してるだけ。
中身が無いんだから使えるもクソもねーだろこのバカウンコどもが。イイ加減現実を見ろ。
以上。 ラジオ体操は大日本帝国が作った、強力な身体強化法で、
空手の型は、戦闘に主眼を置いて編成された身体強化法
稽古の意味とか、ラジオ体操の意味を知らずに型批判するから意味が分からなくなるんだよなぁ みんな自分の流派しか詳しくなくて、他の流派のこと知らないだろうから
きっと他の流派では自分の流派と違って開祖は自由組手を弟子たちとしていたし
型の中身も失われず伝わっているんだ、とか思ってるかもしれないけれど。
他の流派も貴方がやってる流派と一緒だから。
他の流派の開祖達も自由組手全然したことないしどういう技術を教えていたのかも全然伝わっていない。
その証拠に糸州に限らず首里手の知花だろうが泊手の喜屋武だろうが那覇手の東恩納だろうが宮城だろうが
どういう自由組手してたか５〜６例でいいから挙げてみてって言ってんのにダンマリだし、型の第一動作についても
だ〜〜れも答えられない。近年こじつけて言ってた言ってた詐欺なら答えられるかもしれんけどねｗ
ようするに貴方の流派で起こってることは他の流派でも同じように起こってるんです。
そして仕方なく「失伝した」と周りにも自分にもウソをついてる現状もそっくりそのまま一緒なのですｗ まあとりあえず、>>822さんが私が>>826-827で挙げた疑問に明確なソースを添えて答えてくれるでしょう。みなさまお楽しみに。 持論をまとめた本がまったく売れなくて、買わない人が馬鹿だと叫んで勝手に怒っている
こんな感じね
型がすべてスレを作って、続きはそこでやったほうが商売になりますよ
ネタ提供で笑われて終わっている 型はそのままでは使えないようになっている。また、自由な使い方を
して良いもの。そこに使う人なりのアレンジを各自で加えて使うのだ。
使えないという人は「そのまま」で使おうとするから使えない。
形を変えるのなら型ではないだろうと言いたくなるのは当然だが、そこが
やっかいなところ。型に嵌まらない実戦のために型に嵌まる練習をする
という矛盾に悩む。過去の人がどうやったかも関係ない。自分がどう
使うかが重要。もちろん使わないという結論を出しても構わない。
各自がアレンジする用法を伝承することも記録することもできないから、
アレンジの元になる使えない型にして伝承する必要があったのだ。 エア手のホモ野郎正月早々顔真っ赤に元気だな
書き初めに今年は空手を始めるって書いとけよ な？ 結局>>822はダンマリだし
他の名無しも具体的な反論出来無くて仕方なくレッテル貼りだけだろ？ｗ
まあ現実を指摘してる限り反論できないのは当たり前なんだけどな。
ただ、おんなじことの繰り返しで正直疲れてきてるわ。 >>834
わざわざそのままで使えないようにする必要はないんじゃ？
なんでアレンジする用法を伝承どころか、記録すらしなかったか意味がわからない 空手の型の数は80を超える。
１つの型における動作の数はそれぞれだが、まあ平均35動作とする
80×35= 2800動作
「○○の型のこの動作の意味は戦前の有名な唐手家達は何て教えていたの？」
「いや、それが失伝しちゃって〜〜」
なるほど
型の中のひとつやふたつの動作の意味が失伝しちゃう事はあるかもしれない
だけどねえ、現実はそうじゃないんだよね
１つや２つどころの話じゃない
2800もの動作そのほぼ全ての意味が失伝して不明ですとかｗｗｗｗアホかｗｗｗ
頭の弱い人（例えば>>822さんとか)はたまたま2800動作が失伝しちゃったと頭から信じちゃうんだろうねえバカだから。
別に頭が良くなくても普通の思考してる人ならさ
失伝って言い張ってるだけで元から大して意味無かったから今も残ってない、ってことくらい分かるよ。
じゃなきゃそんな都合よく2800もの動作の意味が忽然と100年にも満たない間に失伝なんてしないよｗｗｗ ってね、こういう風に書くと誰も型肯定派は反論できなくなって
仕方なく俺への誹謗中傷やレッテル貼りだけってパターンに結局なって
スレ全体がシラけるから、だから書き込みたくなかったんだよなぁ。
型に元から意味がないってなると、もう使える使えない以前の問題になるからねえ。
あーやだやだ。つーことで、みなさん引き続き不毛なやりとりを楽しんでください。
なんだっけ、確か基本が使える使えないだっけか？ 話題をそこら辺に戻して、さあどうぞ↓ 失伝なぁ…
お前の脳内設定では分解は根拠もないのにこじつけ扱いなんだっけ？
日記や手紙に長々と分解書こうと思うバカなんてお前だけだよ
空手やってないのがバレバレだよな
今年こそは勇気出して空手始めようとは思わないの？
今年もエア手のホモ野郎のナヨナヨニート猿のまま
ケンイシュギガーって過ごすの？ >>841
弱いけどこの年になってKOルールに出ることは素直に凄いと思う。沖拳ではなくキックを習ったらいいのにね >>844
アホか
証明するのはお前らの方なんだよ
だから>>826-827で聞いてるだろ？ しかしお前らはロクに答えられない。
分かった、バカなお前にも分かりやすく言ってあげるよ。
俺の家には50兆円あるんだ！ 見せれないけどね！
根拠もなく無いない指摘してないで、俺が50兆円持ってないことをお前が証明してみせろよ！
って喚いてるガキと一緒。お前が50兆円もってる証明すればいいだけの話。
現に俺は>>826-827で聞いてるけど>>844は答えられないだろ？
証明できないのなら、無いと判断されるんだよ。立証も証明もされてないのにツチノコを信じてるバカと一緒。
>>844は、じゃあお前がツチノコが居ないって証拠を出せ！ と言ってんのと同じなんだよ。 悪魔の証明つってもバカには伝わらんからなあ
なんだろう、血のついた包丁を持って、返り血を浴びて、足元には刺された人が倒れてて
「これどう見ても貴方が刺してるよね」って言ったら「刺してない」とか言ってるのと同じか。
それならそれでいいけど、じゃあ状況証拠から指摘してる俺に対して刺してないって証明をすりゃーいいだけの話。
血だらけの包丁もって返り血あびて、それでもやってない、違うって言うならまずお前がやってないって自分で証明しろよ。
どの流派の開祖も自由組手してなくて2800動作が失伝とかいう不自然な現実の指摘を、お前がそれは違うと証明しろって話。
当たり前の現実を指摘してるだけなのに、反論できないから悔しくて根拠なしだのホモだの
レッテル貼りくらいしか出来ないのは見てて情けない。 どうしても長文になるななあ。短くまとめてみよう
>>844
>実際根拠無しだからなｗ
自由組手していた根拠や下段払い追い突きの意味をどう教えていたのか根拠出して？
っ俺が言ったら、出せないお前。そんなもの全然伝わってない現実を指摘してる俺。
どっちが根拠なしで言い訳してるか分かるよね？ 分からないならこのスレは本当にバカしか居ない。 >>843
出ても30秒で瞬殺じゃあ、素人と変わらないじゃん >>848
変にまじめな人だとまだまだ沖拳の修行が足らないからだと思ってしまうところ
これが落とし穴だよね。
冷静に考えて誰も結果を出していないんだから、使えるようになるなんて言うのは幻想だと知るべし
これは空手の型も同じなんだよね。
誰 一 人 と し て 使えてないんだから、使えると思う方がどうかしている。 ここまで言っても>>826-827に誰も答えられんだろうなあ
だって沖縄唐手はロクに自由組手どころか約束組手すらしてこなかったし
型の動作にも大した意味なくて唐手家でさへ弟子に教えようがないんだから。
見ててごらん？ >>844も結局答えられないからｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
