空手の型はやるだけ無駄と言う現実101
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空手家は型の意味を知っているのだろか?
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか?
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか?
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか?
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1528207343 >>877
948名無しさん@一本勝ち2018/06/18(月) 16:26:44.83ID:/fdQuu3T0>>954
オフでガチャピンに打撃を受けて貰って何の流派が打撃力あるか検証する?
949名無しさん@一本勝ち2018/06/18(月) 16:31:31.55ID:z0v7LLnB0>>954
いいね、ガチャピン相手に打撃力検証オフ。
出てきやがれ >>ID:z0v7LLnB0
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>いや、突きの連打はなるべく使わないようにしてるみたいだよ。
最近、寸止めみたいなポイントを取れる中段突きの練習してるが、今後は連打をしない何で一言も言っていない。
単純にポイントを取る為の中段突きの練習を始めただけ。
後、その動画も結果的に突きや連打が無いだけで間合いをどんどん詰めて、蹴りの間合いを封じて、場外押し出し&蹴りの後のバランスを崩させての転倒ポイント狙いに徹底している時点で、
従来の作戦と同じ。
テコンドーをしないで相手にもさせないで勝つ。
というやり方そのまま。
テコンドー側の人間達からみれば菊野は完全にヒールだよ。 テコンドー界のためを思って、あえてヒールに徹する!
とかじゃなくて、ただたんに俺ツエー、沖拳ツエー、オリンピック代表ウマー
ってやりたいだけだからねえ せめて、普段から自分はテコンドー戦士、というアピールしていれば良いのだが。
あるいは逆に、普段の言動からテコンドー修行者達を舐めた発言してヒーロー江畑vsヒール菊野を盛り上げる、とかね。
後者やってたら、テコンドー盛り上がっただろうなあ。 >>901
とりあえずルール変更した世界テコンドー連盟が悪いということで、 >>905
そのセリフ、完全にヒール側の言葉やで。
明確に反則でない限りは合法。
という奴だろ? すまん、898の動画ってどっちが勝ったの?
菊野なの? >>907
菊野。
相手側は、転倒による反則ポイントの積み重ねで反則負け。
本来は技のかけ逃げを防ぐ為のルールだったのだが、菊野はそのルールを積極的に利用した結果がそれ。 テコンドーって押されたらすぐ倒されてしまうのか
通りで
巌流島で菊野と戦ったハ ウンピョもスイングパンチばかりでテコンドー式の蹴りは後ろ回し蹴りくらいしかやらないわけだよ。
変更後のルールが浸透すればテコンドーの動きをもっとキックボクシングや綜合でやる選手がでてくるかも。 学生時代に虐められて大人になっても掲示板で虐められるガチャピン 近いうち菊野さんに不利になるようルールが変更されるかもしれない
菊野さんファイトスタイルは完全にテコンドーとは別物だし
しかし全空連なら県大会ベスト8すらいけないだろうし
テコンドーの穴というか層の薄さには驚く 足が短すぎてハイキックはミドルに
ミドルはローになるのがガチャピン
全部ペチペチだけど >>912
ふつうに考えて、江畑選手が出られずに菊野選手が出るような判断はしないよね。いくら話題作りに必死なAJTAでも。
菊野選手の勝負は試合場だけじゃなく、如何に江畑選手並の支持をテコンドー界で獲得出来るか、というところにもあると思う。 >>914
>如何に江畑選手並の支持をテコンドー界で獲得出来るか、というところにもあると思う。
今のスタイルを貫いてる限り支持獲得は無理だろうね
そして急にテコンドーをリスペクトしてますアピールをしても、初期の段階で
沖拳の技を応用するだの古伝の型や技で戦いますだの言っちゃってるので掌返しは信用されない
ああ、こういう所も武術なんかもね
最初のファーストコンタクトが下手だから、後々自分の有利な展開に持っていけなくなってしまう >>911
>>913
たしかめるか?
>>877
948名無しさん@一本勝ち2018/06/18(月) 16:26:44.83ID:/fdQuu3T0>>954
オフでガチャピンに打撃を受けて貰って何の流派が打撃力あるか検証する?
949名無しさん@一本勝ち2018/06/18(月) 16:31:31.55ID:z0v7LLnB0>>954
いいね、ガチャピン相手に打撃力検証オフ。
出てきやがれ >>ID:z0v7LLnB0
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さんきゅう!
これで菊野の勝ちなのか。
これならフルコンの猛者連れてきたら楽勝だな。w 掲示板や格闘技初心者相手にしかイキれないガチャピン
生きてて恥ずかしいね 菊野はテコンドーなんかじゃなくて、フルコンの世界で結果を出すべきだったんじゃないか? ちびっこガチャピンが体重別の格闘技やって喧嘩に強くなりたいとか発想が馬鹿だな
せめて無差別やれよ >>918
>>920
>>877
948名無しさん@一本勝ち2018/06/18(月) 16:26:44.83ID:/fdQuu3T0>>954
オフでガチャピンに打撃を受けて貰って何の流派が打撃力あるか検証する?
949名無しさん@一本勝ち2018/06/18(月) 16:31:31.55ID:z0v7LLnB0>>954
いいね、ガチャピン相手に打撃力検証オフ。
出てきやがれ >>ID:z0v7LLnB0
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(_) .(_). ヾ:;;;;ゝシ (_.) 157センチで体重68キロだと?
チビデブwwwwwww >>912
>近いうち菊野さんに不利になるようルールが変更されるかもしれない
無理だな。
テコンドーは、そんな小さな世界じゃない。
まだ、日本のそれも一部でしか認知されていない選手の為だけにルールは変わらない。
そして、それを菊野陣営は理解しているからこそこうまで堂々とテコンドーを使わないスタイルに徹底している。
菊野のスタイルがWTFの幹部達に問題視されるというのは、世界的な知名度を持ったという事になる。 >>923
名無しさんそろそろ自分の武勇伝でも語ってよ。
総合格闘技の、試合で相手の経絡秘孔を突いたとかさ。
フットワークを使って相手を翻弄して相手を一撃で倒したとかさ
同じ内容ばかりでつまんないから。 今月の韓国での国際大会に出るらしいし、いろんな国の代表やら関係者がみて問題にならなきゃここで何言ってもどうしようもない感ある >>920
柔術は無差別にもでてるよ。
一応10キロ以上重い相手にも何とかギリギリの勝利をしたことがある。 でもワンチャン、スタンダードになるかもな
別の業界の話だけど、従来日本人がやってた戦い方があって日本の中では
当然そのスタイルで対戦が行われてたんだけど、海の向こうの台湾で
ルールやシステムの隙をついたまったく別の戦い方が生まれており
日本が台湾に軽い気持ちで遠征に行ったらその戦法にボッコボコにされて
その後日本でもその戦い方が主流になったことがある
まったく別のゲームと呼べるくらい変わってしまったけど、レベルの高い人間ほど
その戦い方をこぞって取り入れた。なぜなら勝率が異常に高いから。
菊野の戦い方が今後スタンダードになる可能性も、もしかしたらあるかもね それが主流になったらほとんどフルコン空手になっちゃうねw 924
いやルール変えるんじゃない?!菊野の戦い方って
多分、みんな薄々気付いてたけど、それやっちゃうとな、、、
みたいななかで、暗黙の取り決めというか。
で、それを無視してやったら「まあそうだよな」ってのが皆の感想でしょ。 蹴りを何発以上とか、露骨な押し倒しはダメとか
言い出すんじゃない。
あれだっったら天心とか尊とかなら余裕で金メダルでしょ。 テコンドーやらんヤツに
テコンドールールで負けるって なんかいつもは
「その競技に勝つには
その競技の練習をしなければならない」
とか言ってるよね >>927
>今月の韓国での国際大会に出るらしいし、
ああ、本当に国際大会菊野出すんだな。
その条件は一応もってるもんな。
遂に海外に日本のテコンドー界の汚点を見せる日が来るのか。
はぁー 勝ちゃあいいんだよ勝ちゃあw
っていう下劣な思考に日本人も毒されちゃったんだなぁ
生き死にが懸かった場ならまだしも、競技やスポーツでこれだからなぁ
今回のサッカーの試合といい、菊野といい、海外の人間は日本人への評価を改めるだろうね
武士道など程遠い、あまりに品性下劣と。 武士を勘違いしてないか?
主君を裏切ってまで生き残るのが武士だぞ
勝つためには何でもするんだぞ >>940
お前こそ何か感知がいしてないか?
>主君を裏切ってまで生き残るのが武士だぞ
>勝つためには何でもするんだぞ
それは日本人の考えな。海外の人間が想像してる武士道(ブシドー)基準で考えろや 海外の人間のイメージとか意味不明
新渡戸稲造の洗脳本に毒されてる脳障かよ >>942
>海外の人間のイメージとか意味不明
>>938で海外の人間がどう思うかを聞いてるのに
頭の弱い子が日本人が思う武士道について述べてるから
海外基準で考えろやって言ったら、意味不明とか言い出す始末
つまり>>938をよく読まずにレスしてるだけなんだよお前は
言ってる意味が分からないなら>>938をよ〜〜〜く読み返せ >>942
メシ食ってくるからそれまでにちゃんと理解してから書き込めよ脳障w 海外基準で考える意味が意味不明だろ
そんな事する必要あんのか? >>945
>海外基準で考える意味が意味不明だろ
>そんな事する必要あんのか?
考える考えない以前に、海外の人間の視点でどうなるかって話題(>>938)に対して
何故か日本人の武士道観は〜とかレスつけて、それお門違い(そんな武士道外人は知らんから)
って言ったら、急に「何で海外の人間の事考えなきゃいけないんだ!」とかワケ分からない事言い出してるのがお前
考えたくないなら俺の書き込みスルーすればいいのに、わざわざ自分からレスしといて勘違いを指摘されたら、逆ギレしてるだけ。お分かり? >>939
つまんねえなあ。
名無しさんが大男を喧嘩で圧倒した武勇伝でも書き込んでよ。 >>940
戦国時代の武士道だなあ。
面白い!
やればできるじゃない。 大男を倒す?何でお前のドチビ基準に話がなってんだよ
俺が大男だよ、クソチビデブ >>945
>海外基準で考える意味が意味不明だろ
>そんな事する必要あんのか?
自分から>>938にレスしといて、あげく考える必要あるのか?とかバカとしか言いようが無い
考えたく無いならそもそもレスつけなきゃいいだろw 本物のガチャピンは運動能力あるのにドチビデブの方は運動能力皆無だからな >>949
>戦国時代の武士道だなあ。
確か幕末あたりで思いっきり否定されてるけどな 本物の武士は一人を集団で囲んで切り殺したり背後から襲うんだよ 侍が潔く散るのは、万策尽きた時か、自分が死ぬ事で、
他の誰かを生かす時だけで、
実際の侍達は基本徹底的な現実主義者だよ。
勝つためには、嘘もつけば裏切りも、夜襲も何でもやった。
潔く散る部分のみ誇張して伝わった侍像に海外の連中が誤解しているだけ。 日本に伝わる西洋の騎士像が、清廉潔白な忠誠心の塊みたいなイメージあるけど、
それはアーサー王伝説などの騎士像が誇張されて海外に広まっただけで、現実の騎士と呼ばれた階級の人間達は極めて生臭い。
侍同様、裏切りもすれば、騙しもする。 >>955
>潔く散る部分のみ誇張して伝わった侍像に海外の連中が誤解しているだけ。
そう、その誤解した連中が今回のサッカーや菊野を見たらどう思うかって話をしてるわけよ
実際、英紙と豪紙どっちか忘れたが彼らに武士道は無いのか?!みたいに紙面で厳しく批判されていた
その現状を指摘しただけで「これこそが武士道だ!」とか主張した訳でもないのに、知識をひけらかしたい輩が
本物の武士道は〜とか徹底的に生き残るのが〜とか、お門違いのレスつけてるだけ。そんなん誰も聞いてないし論点でもない >>958
サッカーの話と菊野の話は基本違うもの。
菊野がやっているのは例えるならサッカーのチームの中でラグビーの技術をギリギリルールの中で使ってそれで代表になろうとしているようなもの。 >>957
>海外のイメージ像で動けとかパヨクか?
誰も海外の武士道のイメージで動けなんて言ってないのに、幻覚でも見てるのか?
武士道なんか関係なく、常識的な考えを持ってれば顰蹙買わねーってだけの事だよ
その常識からハズれてるから国を問わず思いっきりブーイング起こったり
菊野がここで問題にされたりしてるわけ。分かる? 分からねーかw >>959
うん、それはそれとして
>>955-956は誰もそんな事聞いてないし話題にもしてないんだけど、結局知識をひけらかしたかったの? それを見て多くのサッカーファン達は「その手があったのか!」と思うかな?
ラグビーの選手達はそう思うだろうけど。
多分、多くのサッカーファン達は「サッカーやれよ!代表になりたいのなら!」と思うだろうね。
つまりはそういう事だよ。
今の菊野の話は。
今回のサッカーのケースは、あくまでも既存のサッカーのスタイルの中での新しいルールの活用の是非の話。
菊野とは全然違う。 >>962
>今回のサッカーのケースは、あくまでも既存のサッカーのスタイルの中での新しいルールの活用の是非の話。
ただの新しいルールの活用ならあちこちの国の新聞でここまで叩かれたりはしませんわなぁ。
あのプレーは勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますか? ちょっと前の話題だけど菊野は試合後のレポートで距離がない状態で効かせられなかったって言ってるね
全治2ヶ月! なんと拳は折れていた! 菊野克紀がテコンドー体験・激白!2018/01/23
>
準決勝は距離をガッチリ潰されました。その対策を練習していたのですが経験不足で余裕がなく、上手く実行することが出来ませんでした。
距離がない状態ではプロテクター越しに効かすまでの威力は出せず、一進一退の攻防に。
見事に距離を潰されて効果的な突きを打てず完敗でした。 >>963
それの是非に関しては大いにサッカーファン達と語り合えばいい。
だが、少なくともこの板でする話ではない。 >>965
いやいや、菊野の場合と違うと言い出したのは貴方でしょ? なら都合悪くても答えてくださいよおw
あのプレーは勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますかあ? そして、あの一件だけのサッカー代表と毎回確信犯でテコンドーをやらない菊野とでは、
話は全く違う。
サッカーの話を持ち出して菊野の話を有耶無耶にしようとでもしてるのかな? >>967
>そして、あの一件だけのサッカー代表と毎回確信犯でテコンドーをやらない菊野とでは、話は全く違う。
話がまったく同じかのか違うのか、貴方が先に文句をつけてきた事です
そして話が同じか違うかについて判断するためにまず今回のあのプレーについて
勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますか?
と聞いてるんですよ。自分から違うと言っときながら、都合悪くなったからって 回答を逃げないでくださいよww サッカーなんて審判に故意とわからないようにワザとこけたり掴んだり殴ったりするのが上手い選手がもてはやされるんだぜ
こける演技が上手い選手が世界のトッププレイヤーの時点で糞競技って気が付けよ
世界からみた日本?何馬鹿どもの論調に乗せられてんだよ
まあそれに比べれば菊野のやってる事なんて可愛いもんだ http://world-samurai.com/archives/1071702298.html
これが世界のトップ選手だぜ
アスリートとしてどうよ?日本人ばかり叩いてんじゃねーよクソチョンパヨク >>969
何度も言ってるだろ。
全く違う話だって。
そして、武道板でサッカーの話を執拗にしようとするのは、
その話を隠れ蓑に菊野の話を有耶無耶にしようとする意図しか見えない。
山城公認の行為か?この書き込みは。
山城なら自分は知らんぷりするから好きなだけやれとか言いそうだな。 >>970-971
>こける演技が上手い選手が世界のトッププレイヤーの時点で糞競技って気が付けよ
サッカーが糞競技かどうかと今回のプレーが糞なのかどうかは別問題ですなあ
サッカーという競技が綺麗か汚いかではなく、今回の日本チームが取った行為が
胸を張れる行為かどうかって話を今してるんですよID:gXF6eesy0と。彼は回答を逃げてますがねw >>972
>何度も言ってるだろ。
>全く違う話だって。
いや、私は同じだと思う。しかし貴方の意見も拝聴したい。
まず、なぜ違うと思われるのか、前提条件として今回の日本チームが行ったプレー
勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますか?
って聞いてるんですよ。貴方、自分から是非をつけてきたんでしょう? なのに根幹を問われると誤魔化すって、勘弁してくださいよw >>974
答えたくないなら、日本チームが取った行為と菊野のケースは違うという主張を取り消してくださいな
取り消したくないなら、答えてくださいない肝心な部分なのですから。私はどっちでもいいですよ?w 何度でも言ってあげるけど武道板でサッカーの話を執拗に繰り返し行為にはそれを隠れ蓑に菊野の話を有耶無耶にしようする意図しか見えない。
お前、沖拳の会員だろ。
今更否定しても誰も信じないよ。 >>977
いや〜、逃げる逃げる。お上手ですなあ。
あれ〜〜?そんなに都合の悪い質問だったかなあああ?
勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますか?
って聞いてるだけなんだけどなあ。ちょっとイジワルだったかなあwww こういう姑息なヤツが応援するんだから、日本チームってのも大したこと無いんだろうなあ
分不相応に決勝リーグ入り出来てよかったねw でも本来実力不足だからすぐボロを出すと思うよw >>950
大男なんすか?
身長190センチで体重100キロくらいあるんすか?
ヒェー
喧嘩最強なんすか? 菊野はんの話にサッカーを絡めだしたのはワテやと思うんだすがなあ。 チビでデブで運動神経無くて格闘技の才能無くて頭が悪くて収入も低くてコンプレックスだけの人物だな あ、ガチャピンの事ね
顔も悪くて学歴も無くて女にもモテない
神様は何でこんな人間作ったんだろうね なんでその競技専門にやってきた人が
菊野に負けるんだろう その競技専門にやってきて
いきなり部外者に負けるって
ないよね >>984
大男半端ないって、
あいつ半端ないって
後ろ向きの罵倒めっちゃ繰り返すもん
そんなんできひんやん普通
いっといてやできるんやったら
大男強いなー
どうやったら大男とめられるんやろ。 「勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますか? 」
この答えを選手の前で言えとか、サポーターの前で言えとか言ってるワケじゃない
目の前に誰もおらず、まして匿名という立場なのにそれでも今回のプレーが
胸を張れる行為かどうかについて、思った事を書けないとか、理解に苦しむわ
型に大したものは詰まってないから、自分達で創作こじつけしてるのが現状なのに
それが分かってるにも関わらず「型には先人の技術が数多く詰まってる」とか何とか
言っちゃってるのと似てるんだよなあ。両方とも、明らかに都合の悪い事から目をそらしてる。 普通に「いや、型に大した意味ないから自分で考えてこじつけた技術ですよ?」って言えばいいじゃん
「勝負に徹したけど、日本チームがやった事は試合放棄に近い姑息でみっともないプレーでしたね」って言えばいいじゃん
コテ名乗ってるならいざ知らず、匿名なのにそんなに難しい事なのか?書かなくても心の中で思ってるなら同じ事でしょ? >>993
キモ
自分が下手くそなだけを屁理屈こねて
悔しくてジムのトレーナーにも失礼な発言を繰り返す幼稚さ トレーナーの言うことも聞かないのに何でジムに通ってるんだろうな
まあトレーナーからすれば弱いから他の会員にスパーリングで自信つけさせる為に存在してるんだろうな
ポコポコパンチにペチペチキックでダメージ無いし >>996
へー!その失礼な発言てどの発言なの。
あげてみてよ。 >>997
ちなみに今回の試合内容はトレーナーのいうことを100パーセント聞いた内容なんですけど。
ミット打ちでやってたことをそのまま試合でやっただけ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。