空手の型はやるだけ無駄と言う現実101

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/20(水) 12:57:54.14

空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1528207343

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:35:41.34

本物のガチャピンは運動能力あるのにドチビデブの方は運動能力皆無だからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:35:41.72

>>949
>戦国時代の武士道だなあ。

確か幕末あたりで思いっきり否定されてるけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:37:23.16

本物の武士は一人を集団で囲んで切り殺したり背後から襲うんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:37:26.55

侍が潔く散るのは、万策尽きた時か、自分が死ぬ事で、
他の誰かを生かす時だけで、
実際の侍達は基本徹底的な現実主義者だよ。

勝つためには、嘘もつけば裏切りも、夜襲も何でもやった。

潔く散る部分のみ誇張して伝わった侍像に海外の連中が誤解しているだけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:40:49.57

日本に伝わる西洋の騎士像が、清廉潔白な忠誠心の塊みたいなイメージあるけど、
それはアーサー王伝説などの騎士像が誇張されて海外に広まっただけで、現実の騎士と呼ばれた階級の人間達は極めて生臭い。
侍同様、裏切りもすれば、騙しもする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:41:32.44

海外のイメージ像で動けとかパヨクか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:43:51.51

>>955
>潔く散る部分のみ誇張して伝わった侍像に海外の連中が誤解しているだけ。

そう、その誤解した連中が今回のサッカーや菊野を見たらどう思うかって話をしてるわけよ
実際、英紙と豪紙どっちか忘れたが彼らに武士道は無いのか？！みたいに紙面で厳しく批判されていた

その現状を指摘しただけで「これこそが武士道だ！」とか主張した訳でもないのに、知識をひけらかしたい輩が
本物の武士道は～とか徹底的に生き残るのが～とか、お門違いのレスつけてるだけ。そんなん誰も聞いてないし論点でもない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:46:08.18

>>958
サッカーの話と菊野の話は基本違うもの。
菊野がやっているのは例えるならサッカーのチームの中でラグビーの技術をギリギリルールの中で使ってそれで代表になろうとしているようなもの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:46:18.01

>>957
>海外のイメージ像で動けとかパヨクか？

誰も海外の武士道のイメージで動けなんて言ってないのに、幻覚でも見てるのか？
武士道なんか関係なく、常識的な考えを持ってれば顰蹙買わねーってだけの事だよ
その常識からハズれてるから国を問わず思いっきりブーイング起こったり
菊野がここで問題にされたりしてるわけ。分かる？　分からねーかｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:48:08.24

>>959

うん、それはそれとして
>>955-956は誰もそんな事聞いてないし話題にもしてないんだけど、結局知識をひけらかしたかったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:49:10.69

それを見て多くのサッカーファン達は「その手があったのか！」と思うかな？
ラグビーの選手達はそう思うだろうけど。

多分、多くのサッカーファン達は「サッカーやれよ！代表になりたいのなら！」と思うだろうね。
つまりはそういう事だよ。
今の菊野の話は。

今回のサッカーのケースは、あくまでも既存のサッカーのスタイルの中での新しいルールの活用の是非の話。

菊野とは全然違う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:53:15.82

>>962
>今回のサッカーのケースは、あくまでも既存のサッカーのスタイルの中での新しいルールの活用の是非の話。

ただの新しいルールの活用ならあちこちの国の新聞でここまで叩かれたりはしませんわなぁ。

あのプレーは勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:54:07.93

ちょっと前の話題だけど菊野は試合後のレポートで距離がない状態で効かせられなかったって言ってるね

全治2ヶ月！なんと拳は折れていた！菊野克紀がテコンドー体験・激白！2018/01/23
>
準決勝は距離をガッチリ潰されました。その対策を練習していたのですが経験不足で余裕がなく、上手く実行することが出来ませんでした。
距離がない状態ではプロテクター越しに効かすまでの威力は出せず、一進一退の攻防に。

見事に距離を潰されて効果的な突きを打てず完敗でした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:02:36.23

>>963
それの是非に関しては大いにサッカーファン達と語り合えばいい。
だが、少なくともこの板でする話ではない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:03:34.05

>>965
いやいや、菊野の場合と違うと言い出したのは貴方でしょ？　なら都合悪くても答えてくださいよおｗ

あのプレーは勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますかあ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:04:07.76

そして、あの一件だけのサッカー代表と毎回確信犯でテコンドーをやらない菊野とでは、
話は全く違う。

サッカーの話を持ち出して菊野の話を有耶無耶にしようとでもしてるのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:05:04.91

沖拳の会員のやり口が姑息すぎるな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:07:17.00

>>967
>そして、あの一件だけのサッカー代表と毎回確信犯でテコンドーをやらない菊野とでは、話は全く違う。

話がまったく同じかのか違うのか、貴方が先に文句をつけてきた事です
そして話が同じか違うかについて判断するためにまず今回のあのプレーについて

勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますか？

と聞いてるんですよ。自分から違うと言っときながら、都合悪くなったからって回答を逃げないでくださいよｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:08:03.75

サッカーなんて審判に故意とわからないようにワザとこけたり掴んだり殴ったりするのが上手い選手がもてはやされるんだぜ
こける演技が上手い選手が世界のトッププレイヤーの時点で糞競技って気が付けよ
世界からみた日本？何馬鹿どもの論調に乗せられてんだよ
まあそれに比べれば菊野のやってる事なんて可愛いもんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:10:35.22

http://world-samurai.com/archives/1071702298.html
これが世界のトップ選手だぜ
アスリートとしてどうよ？日本人ばかり叩いてんじゃねーよクソチョンパヨク

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:12:11.42

>>969
何度も言ってるだろ。
全く違う話だって。
そして、武道板でサッカーの話を執拗にしようとするのは、
その話を隠れ蓑に菊野の話を有耶無耶にしようとする意図しか見えない。

山城公認の行為か？この書き込みは。
山城なら自分は知らんぷりするから好きなだけやれとか言いそうだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:13:05.47

>>970-971
>こける演技が上手い選手が世界のトッププレイヤーの時点で糞競技って気が付けよ

サッカーが糞競技かどうかと今回のプレーが糞なのかどうかは別問題ですなあ
サッカーという競技が綺麗か汚いかではなく、今回の日本チームが取った行為が
胸を張れる行為かどうかって話を今してるんですよID:gXF6eesy0と。彼は回答を逃げてますがねｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:14:00.48

沖拳会員はこれだからクソ何て呼ばれるんだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:14:37.90

>>972
>何度も言ってるだろ。
>全く違う話だって。

いや、私は同じだと思う。しかし貴方の意見も拝聴したい。
まず、なぜ違うと思われるのか、前提条件として今回の日本チームが行ったプレー

勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますか？

って聞いてるんですよ。貴方、自分から是非をつけてきたんでしょう？　なのに根幹を問われると誤魔化すって、勘弁してくださいよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:16:28.85

>>974
答えたくないなら、日本チームが取った行為と菊野のケースは違うという主張を取り消してくださいな
取り消したくないなら、答えてくださいない肝心な部分なのですから。私はどっちでもいいですよ？ｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:17:11.55

何度でも言ってあげるけど武道板でサッカーの話を執拗に繰り返し行為にはそれを隠れ蓑に菊野の話を有耶無耶にしようする意図しか見えない。

お前、沖拳の会員だろ。
今更否定しても誰も信じないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:18:25.37

>>977

いや～、逃げる逃げる。お上手ですなあ。

あれ～～？そんなに都合の悪い質問だったかなあああ？

勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますか？

って聞いてるだけなんだけどなあ。ちょっとイジワルだったかなあｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:20:39.80

こういう姑息なヤツが応援するんだから、日本チームってのも大したこと無いんだろうなあ

分不相応に決勝リーグ入り出来てよかったねｗ　でも本来実力不足だからすぐボロを出すと思うよｗ

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/02(月) 23:20:44.49

>>950
大男なんすか？
身長190センチで体重100キロくらいあるんすか？
ヒェー
喧嘩最強なんすか？

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/02(月) 23:26:30.95

菊野はんの話にサッカーを絡めだしたのはワテやと思うんだすがなあ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:29:49.71

>>981
という事は、益多は沖拳会員という事に

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:31:41.06

チビでデブで運動神経無くて格闘技の才能無くて頭が悪くて収入も低くてコンプレックスだけの人物だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:33:38.61

あ、ガチャピンの事ね
顔も悪くて学歴も無くて女にもモテない
神様は何でこんな人間作ったんだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:34:16.67

つまり菊野に勝てばいいんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:35:12.68

なんでその競技専門にやってきた人が
菊野に負けるんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:36:16.13

その競技専門にやってきて
いきなり部外者に負けるって
ないよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:36:35.79

あ
テコンドーがあったか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:37:02.00

テコンドー以外ではないよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:37:33.33

菊野に勝てば
それでいいのに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:38:04.74

なんでそれができないんだろう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:38:31.43

謎

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/02(月) 23:43:48.16

>>984
大男半端ないって、
あいつ半端ないって
後ろ向きの罵倒めっちゃ繰り返すもん
そんなんできひんやん普通
いっといてやできるんやったら

大男強いなー
どうやったら大男とめられるんやろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:44:50.54

「勝つ為には最善だと思いますが、サッカープレーヤーとしてあるいはアスリートとして胸を張れる行為だと思いますか？」

この答えを選手の前で言えとか、サポーターの前で言えとか言ってるワケじゃない

目の前に誰もおらず、まして匿名という立場なのにそれでも今回のプレーが
胸を張れる行為かどうかについて、思った事を書けないとか、理解に苦しむわ

型に大したものは詰まってないから、自分達で創作こじつけしてるのが現状なのに
それが分かってるにも関わらず「型には先人の技術が数多く詰まってる」とか何とか
言っちゃってるのと似てるんだよなあ。両方とも、明らかに都合の悪い事から目をそらしてる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:45:08.26

普通に「いや、型に大した意味ないから自分で考えてこじつけた技術ですよ？」って言えばいいじゃん
「勝負に徹したけど、日本チームがやった事は試合放棄に近い姑息でみっともないプレーでしたね」って言えばいいじゃん

コテ名乗ってるならいざ知らず、匿名なのにそんなに難しい事なのか？書かなくても心の中で思ってるなら同じ事でしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:49:27.23

>>993
キモ

自分が下手くそなだけを屁理屈こねて
悔しくてジムのトレーナーにも失礼な発言を繰り返す幼稚さ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:53:55.83

トレーナーの言うことも聞かないのに何でジムに通ってるんだろうな
まあトレーナーからすれば弱いから他の会員にスパーリングで自信つけさせる為に存在してるんだろうな
ポコポコパンチにペチペチキックでダメージ無いし

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/02(月) 23:54:13.42

>>996
へー！その失礼な発言てどの発言なの。
あげてみてよ。

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/02(月) 23:55:38.83

>>997
ちなみに今回の試合内容はトレーナーのいうことを100パーセント聞いた内容なんですけど。
ミット打ちでやってたことをそのまま試合でやっただけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 23:56:54.64

理解に苦しむわ

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