空手の型はやるだけ無駄と言う現実101

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/20(水) 12:57:54.14

空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実100https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1528207343

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 08:56:47.26

>>747
次のものが出てくる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 08:56:52.34

>>749
>ただ「すごい！感動した！」と心で思う

安っぽい心してますね。自分は凄いとは思うけど感動はしないなあ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 08:57:53.28

>>750
それでも見続けたいかどうかという問いに「次のものが出てくる」という答えとか
日本語を解しない猿ですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 08:58:03.95

>>748
出るからこそ
昔と今でボクシングとか空手とかが変わった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 08:59:51.65

>>753
次の戦法が出る出ないの話を今してるんじゃない事くらいは分かりますかあ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:00:22.75

しょっちゅう
昔の選手より今の選手の方が強いという話になる
それが技術革新

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:01:12.84

あきるまでは見続けたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:01:34.14

話にならんな
菊野信者や沖拳信者、ヤマチュウってこんな脳ミソのヤツばっかなのかな？
だとしたら大変だろうな色々と

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:02:29.77

>>756
貴方が飽きるかどうかの話ですら本質的な論点では無いことを理解してますかあ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:02:43.39

バントや盗塁が見たいという話ではない
見たいのはそういう斬新な戦法や試合展開

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:03:22.88

つまりそれが当たり前になった時点であきる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:03:49.55

>>759
貴方が見たいかどうかが論点じゃないことくらいは理解してますかあ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:04:33.03

そうでないなら同じ試合の録画を
えんえん見続ければいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:05:03.47

>>747
同じことやり続ければ対策される
菊野が江畑選手に負けたのも距離を潰されパンチが打てずに負けた
前にも書いたんだけど、俺としては背の高さ脚の長さを利用して一方的に勝つ方がつまらないと思うんだけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:05:41.25

>>762
相手の話を聞かず（理解できず）独断で思った事を延々つぶやくだけならTwitterでしてくださいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:05:47.39

つまりキクノ式が当たり前になったら
次は違う戦法の選手が出てくる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:07:32.55

そもそも武術というものは
それ以前の既存流派を仮想敵として
あらたにつくられてきた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:07:54.85

>>763
>前にも書いたんだけど、俺としては背の高さ脚の長さを利用して一方的に勝つ方がつまらないと思うんだけどな

確かにつまんないなあ。色んな戦略があって良いと思うよ？
それこそ野球であるチームが、全試合バントと盗塁だけで勝つ戦略があってもいいと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:07:58.14

>>765
普通はそうやって競技の技術向上は起きるよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:10:18.27

同じ戦法で現状をうわまわっていくことは
難しい
だからこそ相手の弱点をついた技術が
考え出される

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:12:26.81

突きには蹴りを
蹴りには突きを
打撃には寝技を
寝技には打撃を

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:13:29.83

ID:/8fXOk7x0こいつ武道や格闘技をやったこと無いんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 09:44:35.99

菊野は地元ではテレビやＰＴＡや教育委員会に囲まれて名士
都会ではあちこちで大盛況の沖縄空手セミナー

なんかすごいな　人気があるな　人柄だろうな

戦い方がどうとかテコンドーやキックの戦い方とか
ここでいろいろ言われてるだけで

世間はそんな小難しいことどうでもいいことがわかる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 10:01:49.16

とりあえず菊野が江畑に勝ったら認めてやれよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 10:44:04.61

t98にしろ江畑にしろガチな奴には勝てない

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2018/07/01(日) 11:21:08.91

総合はコース料理。
アラカルトと比べるとやはり半端だす。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 11:38:04.22

T98や江端に勝とうが負けようがあまり関係ないよね
菊野の人気には影響がない

やっぱ顔と人柄だろう
素朴さとすごさと人の良さが同居してるから人に好かれる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 12:08:07.16

>>776

人気そんなある？
巌流島も席ガラガラらしいじゃん。

人柄が良さそうなのはたしかだけど、そんな要素が有効なのは、直接接する人だけだよ。
人柄良くてもやっていることが支持されなければ、人気だって簡単に落ちる。

今は、テコンドー側の気持ちも菊野選手つながりの部分しかメディアに出てないからまだ良いけど、
江畑選手がヒーローになるような雰囲気がもっと報道されたりしたら、ホントどうなるかわからんよ。
サヨク系はテコンドーというだけでテコンドー側のの肩持ちそうだしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 12:13:35.96

>>740
＞後「菊野のやり方がダメならルールを変えればいい」とか言ってる人間いるけど、
テコンドーのルールは、日本が主体ではなく海外組織がきめている。
＞日本だけ独自ルールとか無理だから。

菊野選手が今月国際大会に出る意味はそこにある。
WKFが認めるならば良いんじゃないかな？
菊野選手の戦い方を見てダメと判断したら、何らかの対策は打たれるだろう。

一回戦負けで問題にもならんという可能性もあるが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 12:23:03.05

>>763
>>767

たしかに細くて長身の選手が活躍する傾向はあるけど、身長は一要素でしかない。
今日本国内の王者の一人である江畑選手がたまたまずば抜けた長身だからといって、身長や脚の長さだけで競技の特性を理解した気になっても、菊野選手の弁護には繋がらんと思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 13:29:41.98

>>779
たまたまではないけれど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 13:47:12.70

沖縄拳法、中国拳法、日本拳法…
こういう名前をみると
俺も蝦夷拳法というのを作ろうかな
アイヌ土着の拳法とかいってw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 14:10:40.61

>>764
それあんただから
自分が気に入らなければヤマチュウだのなんだのと認定して思考放棄
増田も含めてお前らクソだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 15:05:33.71

「強い突きで相手を倒す」ってある意味打撃格闘技共通の理念のようなものだろ。
それを元にした戦法をそこまで否定せんでもと思う。
否定派のほうがテコンドーを点取り足ゲームとでもバカにしてるのではないか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 15:33:21.74

>>783

これはテコンドー自体の理念ガン無視の信者だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 16:08:16.93

>>784
テコンドーの理念か興味深い言葉だな
テコンドーの理念ってどんな感じのもんなの？
なんか武道とは言いがたい感じの存在でありながら道着着てるしなんかよくわからないんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 16:21:35.09

>>783
>>785

こうやって過去レス無視してどうどう巡りやらせるのが沖拳ファンのやり口なのかな？

>>716見直しなよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 16:23:55.60

>>782

いや俺は>>764の方が正しいと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 16:29:15.68

>>786
じゃあ逆にパンチ廃止したらどうなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 16:37:42.18

>>788

さあ？どうなんだろうね？

＞「強い突きで相手を倒す」ってある意味打撃格闘技共通の理念のようなものだろ。
＞それを元にした戦法をそこまで否定せんでもと思う。

というのがきっかけの議論だけど、菊野選手のやっていることはどう見ても「強い突きで相手を倒す」というようなものではなく、
「注意取られないようにプッシュして反則取らせる」ってやり方でしょ。
そんなことは巌流島でやれば？ってこと。

突きはタイミング良く入れればちゃんとポイントになる。
テコンドーで突きを使いたければ、テコンドーで認められた突きを使えば良いだけの話。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 16:49:12.30

>>789
別に俺はテコンドーが他の格闘技と同じ理念や概念である必要は全くないと思ってる
今までテコンドーの「突き」という言葉がこのスレで出てきてるけど
俺はテコンドーで言ういわゆる「突き」はストレートパンチだと思ってる
あえて言えば菊野だけが「突き」をやってるからテコンドーが今みたいな状況になってるんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 17:03:37.64

>>790

今みたいな状況ってのが何を指しているかわからないけど、
菊野選手がテコンドーで使っていたのが突きかパンチかと言われれば、俺はパンチだと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 17:10:48.89

>>791
他の選手のそれよりも菊野の方が「突き」らしいよ、それは間違いない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 17:13:12.12

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**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 17:28:51.72

>>790
意見の押し付け
論外だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 17:29:30.00

>>792
信者も必死だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 17:34:03.11

>>794
「突き」だよ突くの、叩くんじゃないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 17:49:56.26

>>792

いや、明らかに、足腰から拳ぶんまわすパンチでしょ(笑)
動画見直しなよ。
菊野選手がやるから「突き」に間違いない、なんてのは、沖拳会や菊野ファン以外には通じないと思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 17:58:16.86

>>797
実際テコンドーの選手達は防具越しに拳で叩こうとしてるからダメージが与えられない
菊野はまだ突くという意識があるから防具越しでもダメージを与えられる
これを言い出すと他の空手(フルコンや寸止め問わず)もそうだからあまり言っちゃいけないかもしれないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 18:04:32.00

>>798

あれだけたくさん食らっても倒れてないのに、
なんで「防具越しでもダメージを与えられる」なんて結論になるのかわかりません。
少し冷静に動画を見直してみては？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 18:09:50.40

>>799
キミ格闘技やったことある？
ダメージの蓄積によるダウンというのはよほど根性がない選手じゃない限りあり得ないんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 18:29:25.06

>>800

ずいぶん上から目線になりましたな(笑)
テコンドーはないですが空手は少々。

相手は菊野選手や菊野選手が対戦してきたムエタイ戦士のようなプロ格闘家じゃなくて、仕事持ちながらやっているアマチュアですよ？江畑選手も含めて。
はっきり言って、試合における根性レベルは格段の差があるのがふつうの見方です。

あれはダメージの蓄積なんてものじゃなく、パンチとプッシュによる体力勝負で疲れさせているだけだと思います。

ちなみに江畑選手にもあのポイントにならない手技は何発も入れてますけど、ほとんど効果は見られませんでしたね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 18:35:48.63

>>800

格闘技経験豊かそうな君にはこの辺一読してみても良いかもしれない。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13153039363

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 18:41:24.83

>>802
いちおう聞くけどテコンドーは防具付けてるって知ってるよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 18:57:34.54

>>803

動画見てるからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:00:23.71

テコンドーの試合で使用している防具を付けて、いわゆるボクシング式のレバーブローをダウンさせるほど効かせるなんてそれこそ至難の技
それにテコンドーの試合ってストレートパンチ以外禁止じゃなかったっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:01:21.26

なんで「俺の方が知ってる」的なニュアンスで決めつける人が多いのかね。
道場でも口だけ達者で動きで示せなければあまり尊敬はされないと思うのだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:05:44.49

>>806
キミはそういうスタンスじゃないと思ってる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:06:35.53

>>805

至難の技だなんてこと知ってるよ。

至難なのになんで「防具越しでもダメージを与えられる」なんてことになるのか、こちらが疑問を呈してるわけで。

それに、なんでレバーブロー限定？
ふつうに腹殴ってダウンとかあるけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:08:34.62

>>807

基本的にはね。
俺の書き込みなんて、事実確認か意見表明くらいで、「君格闘技経験ある？」みたいな投げ掛けはしてねーわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:10:13.32

>>808
そりゃあ防具付けてなければいくらでもあるよ
でもテコンドーでの試合の話しをしてるんだよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:10:31.81

全然会話が成立してないのはなぜ？

ドラッグでもやったかね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:11:31.10

>>809のIDなぜか変わったけど、>>806と同一人物な。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:13:14.93

支離滅裂な文章を書き込むプロなのね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:15:46.91

>>810

そうだよ。
テコンドーの試合で無理ってことは、要するに防具の上からダメージ与えられてないってことでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:23:44.06

こういう↓場当たり的な主張を少し整理してほしいわ。

・菊野選手は防具の上からダメージ与えている。
・ダメージの蓄積によるダウンというのは格闘技ではよほどの根性なしでなければあり得ない。
・ボクシングはダメージの蓄積によるダウンはある。
・テコンドーは防具を付けているからダウン取るのは至難の技。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:25:57.71

>>814
ダウンさせなきゃダメージが与えられてないとでも言いたいの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:29:40.66

>>816

あれだけ何十発も当てていればね。
おまけに相手は仕事持ちのアマチュアですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:30:25.73

>>815
上げ足取りに走るなよ
テコンドーの話しをしてるんだから、あくまでも防具を付けてる前提で話ししてるのに
急にボクシングみたいな他の格闘技の話しと混ぜたからそう見えるだけだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:32:52.84

さらに掘り下げれば、この問答のもとは、菊野選手の手技が突きかパンチか、というところにある。

仮に防具の上から何十発もダメージ与えてダウン取れないというのが正しい分析でも、それがパンチではなく突きであるという主張には繋がらないね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:34:20.00

>>818

格闘技やったことある？

みたいな投げかけしてきたのは君の方だろ。
揚げ足取りでも何でもないわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:34:39.65

>>817
菊野は他の格闘技はプロとしてやってきたけど
テコンドーの試合の出場選手の中ではテコンドーのキャリアは少ないんじゃないの？
そもそもそういう言い方したらテコンドーのプロなんていないんだから
オリンピック候補レベルならプロレベルと言っても過言じゃないんじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:34:45.28

沖拳って確か沖縄で一番初めに防具組手を開始した会派でしょ？
それなのに防具越しにダメージ与えられる技術は無いの？
確か山ちゃんは防具の上からでも効かせられるだとか防具の有無は関係ないだとか言ってた気がするんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:38:17.76

>>821

オリンピックテコンドー総体としてはそうかもしれませんけど、効かせる技術とは関係のない話ですね。
私の話相手は、根性の話をしているので。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:41:40.85

>>820
ごめんその言い方が悪かったなら謝るよ
ただボディーへのダメージ＝ダウンの発想があまりにも馬鹿馬鹿しいと感じたからそう言う言い方になったんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:45:19.02

>>824

まあそういうことならば別に良いんだけど、

防具の上からダメージ与えた、というからには、
防具があるから何十発当ててもダウン取れない、という話は理屈に合わない気がするんだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:57:03.74

>>822
江畑選手との試合を見る限りでは、差込や押さえこみ、距離つぶしなんかで沖拳の防具の上から効くらしい突き自体がそもそも打ててないように思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 19:58:42.03

テコンドダンスは仕事やりながらなんだから
てかげんしてちょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:01:06.21

>>826
そうなんだよね
あの人は体格の有利さだけで強いんじゃないということになるんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:01:06.97

>>826
>差込や押さえこみ、距離つぶしなんかで沖拳の防具の上から効くらしい突き自体がそもそも打ててないように思う

ちょっと分かりにくい
差込や押さえこみ、距離つぶし、というのは江畑選手がしてるいうこと？　それとも菊野選手がしてるということ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:01:31.55

プロがアマチュアに本気出すなんてずるい！

自分たちは今まで一生懸命
テコンドーダンスやってきたんだから
ペチペチキックに合わせてくれなきゃヤダヤダ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:03:21.59

>>829
すまん
江畑選手がしたこと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:04:35.91

テコンドーは蹴りをペチペチやる競技で
突きはルール上はあるんだけど
実際に使って勝つと
「空気読め」と言われる

まさに究極のソンタク

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:07:04.18

たしかにカカト落としとか
上げ受けのヒジでブロックされたら
「折れた！折れた！」になりそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:14:09.43

>>825
打撃でのダウンというのはあえて極端に例えれば
一定値以上のダメージを与えられる攻撃を本当に効かせられる位置に打ち込んだときにおきる現象で
相手が疲労やダウンまで達してない攻撃でダメージを蓄積していれば、その一定値以上ダメージも少なくてすむんだけど
防具を付けている相手に菊野風の突きでダメージを与え続ければ、突きを打ち続ける方も相当な疲労があるだろうから難しいんじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:20:18.95

ごめん>>834の文章変だな

>>一定値以上のダメージを与えられる攻撃を本当に効かせられる位置に打ち込んだときにおきる現象で
じゃなくて

本当に効かせられる位置に一定値以上のダメージを与える攻撃を打ち込んだときにおきる現象

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:24:29.61

>831
そうすると、沖拳の組手でも差込や押さえこみ、距離つぶしをすれば防具の上からでも浸透する沖拳の突きは出来ないってこと？
あるいは差込や押さえこみ、距離つぶし、を封じたりサバいたりをする沖拳の技術をテコンドーの試合で使えばいいだけなのでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:31:37.91

>>836
ヒクソングレイシーは「本来打撃というものは当て合うからあたるのであって、タックルをするほんの僅かなタイミングでは当てることは難しい」みたいなことを言ってたと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:35:24.91

>>833
>たしかにカカト落としとか
>上げ受けのヒジでブロックされたら
>「折れた！折れた！」になりそう

上腕骨外側上顆と踵骨は人体の中で種子骨に次ぐほどの固い骨だ
ブロックされたぐらいで折れたなんてのは滅多に起こらねーよ
こんな事は常識　>>771でも書いたがアンタ本当に武道や格闘技をやったことあるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:37:33.01

>>837
答えになってそうで全然なってないんだが。
つまり、沖拳には差込や押さえこみ、距離つぶしを使ってくる相手に対して成す術が無いってことでＯＫ？
あるいは、沖拳にはそういう技術があるけど菊野はマスターしてないって事でＯＫ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 20:58:33.36

>>839
テコンドーの間合いで言えば菊野よりも江畑選手の方が圧倒的に広い
菊野は江畑選手が攻撃した後に踏み込まなければ攻撃ができない
江畑選手はそれがわかっているからさらに踏み込んで距離を潰す
菊野も他の選手がみんなこういうタイプならそれなりに対策を持って試合に挑めたと思うけど
それを「ぶっつけでやれ」と言われたら難しいわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 21:00:33.36

>>840
>それを「ぶっつけでやれ」と言われたら難しいわな

じゃあ、沖拳の人たちは事前に相手がどういう事をしてくるか分からないと効かせる打撃を打てないし
差込や押さえこみ、距離つぶしにも対処できないって事か。ちょっとガッカリだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 21:04:00.64

>>841
競技ってそんなもんでしょ？
傾向と対策で練習をするそして試合で結果をだす
沖縄拳法と言っても魔法じゃないんだからしょうがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 21:04:40.69

>>840
その程度の想定もできないし、
その場で対応する引き出しもないって認めていることになってるが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 21:05:08.54

>>842
頭大丈夫？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 21:06:22.85

カカト落としのカカトは
一番威力のあるところ

受けるのはふくらはぎ
スネの裏の細い骨

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 21:06:49.16

>>842
つまり、初見の相手には対応できないって事でしょ？
それって空手として、というか武術として致命的だと思うけどなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 21:07:21.64

>>843
それでも準優勝だから凄いんじゃねーの？
逆に言えば菊野に対抗できた選手が他にいなかったんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 21:09:52.48

>>846
あくまでも競技だから
武術の技を競技で応用してるだけだから、ここまで通用したことが逆に奇跡じゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 21:15:25.23

>>845

カカト落としはテコンドーでは当たり前の技だったが、日本ではまだまだ未知数で
対応策が分からずアンディフグが多様して日本の格闘技界で猛威を振るった
空手側は対応策の一つとしてまっさきに思いつく上段挙げ受けを試みたが距離が潰されるだけで
効果は無かった。そしてそれらの試合の中で数多く挙げ受けで尺骨と腓骨が合わさる場面があったが
当然のことながら「折れた！折れた！」なんてのは無かった。全ての試合を網羅してる訳ではないので
中にはあるのかもしれんが、全体の母数でいえば確認できないほどの小数。
骨というのはどんなに固い骨でも角度と衝撃によっては極めて少ない確立でも折れる場合あるから、その範囲内だろうな。

貴方に分かりやすいように言うが、人体の骨は折れやすい部分と折れにくい部分がある
また、強度に関係なく折れやすい力の方行と折れにくい力の方向がある

そして腓骨と挙げ受けの状況と角度では「折れた！折れた！」なんてのは滅多に起らねーよ

もう一度言うけど、こんなの組手をやってる人間からしたら常識なんだが、貴方本当は未経験者でしょう？

**惨業者** ◆VDXT5Eo6ds · 2018/07/01(日) 21:16:21.00

https://youtu.be/Q3oi7wAhVk4
最近のテコンドーの試合だが、
テコンドーへのリスペクトや
テコンドー技術を学ぶことの重要性を説いてるし、
連打はなるべく打たないとしてるし
菊野氏もあくまでテコンドー選手として頑張ろうとしているのでは？