●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●5人目 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1Ms.名無しさん2017/07/24(月) 19:33:35.710
育児も仕事もと求めるワーキングママを支えるために
実質、仕事を押しつけられている皆さん。
実態を報告し、改善策を見つけましょう。

●●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●●(初代スレ)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1484025083/

(前スレ)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wom/1490356909/l50

2Ms.名無しさん2017/07/24(月) 19:42:43.570
権利女様の行動パターン (ワーママ編)

仕事はわかりませんやれません出来ません
今日中にやる仕事は他人にさせて時間が来たら笑顔で逃亡
誰がやるの私がやるの時短勤務なので私出来ません
職場からはダッシュで帰るが外に出たら歩きスマホ
仕事頑張ってますと口だけ周囲に長時間アピール
交代制勤務なら土日祝日夜勤は拒否
いつ休みが取れるかだけは熱心
長期連休と給料日の有給にやたらうるさい
他社員が残業で苦しんだ顔を見ながら笑顔で帰る
ごく一部のおっさん社員以外から総スカン
子どもを悪用しまくる
お互い様と言いつつ他人の要求は拒否しまくる
子どもが大きくなったその日から介護休暇申請
実は自身の浪費や家のローン子供の養育費等で莫大な借金があるので仕事をいやいややってる

3Ms.名無しさん2017/07/25(火) 11:21:55.410
>>1

4Ms.名無しさん2017/07/25(火) 11:30:23.290
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170725-00000006-asahi-soci

コメント欄がこのスレ寄りの流れなのは安心した。

5Ms.名無しさん2017/07/25(火) 12:46:22.020
>>4
読んだけど非常勤でどうですかと勧めているだけ良心的だと思った

6Ms.名無しさん2017/07/25(火) 12:47:59.400
>>4
この女性部長は正しい
同性がはっきり言ってやらんといかんわ
男性だとマタハラやらで自分の地位が脅かされるから強く出られない

7Ms.名無しさん2017/07/25(火) 12:55:08.890
同性が言ってもマタハラで厳重注意されたってあるじゃん。

8Ms.名無しさん2017/07/25(火) 12:56:02.210
>>7
それでも女性の方が周りの目が厳しくない
男性が言ったら針のむしろだよ

9Ms.名無しさん2017/07/25(火) 13:13:43.580
>>4
これ、採用された時期と同時期かそのすぐ後に妊娠してるよね?
一人前働ける体調であることは採用の際基本的な前提条件だったんではないの

10Ms.名無しさん2017/07/25(火) 16:34:52.300
>>4
勤続1年に満たないうちの育休開始だから、育休認めなければよかったのに

11Ms.名無しさん2017/07/25(火) 16:52:20.870
>>10
勤務してないよ

12Ms.名無しさん2017/07/25(火) 17:02:41.860
>>11
2月に今妊娠判明なら、4月から9月くらいまで働いて10月出産、12月に産休終了育休開始で、
わずかしか働いてないのを「病院に貢献をしないまま」って表現してるのかと解釈したけど

13Ms.名無しさん2017/07/25(火) 17:04:50.000
>>12
最後まで文章読もうよ。

>女性医師はセンターで勤務しなかったという。

14Ms.名無しさん2017/07/25(火) 18:47:53.960
そして兼業ママスレではこの女性部長に対して
「厳しい管理職だわ」っていう馬鹿がいると。

15Ms.名無しさん2017/07/25(火) 18:48:14.570
兼業ママスレでもこの話題だけど前スレほどの勢いないね
前スレで話題になったことがそのままニュースになった形で
しかしニュースのコメントは妊娠した医師フルボッコの常識的意見で埋め尽くされてるからな

16Ms.名無しさん2017/07/25(火) 19:14:11.130
自分も子持ちだけど、今の兼業ママスレの流れは気持ち悪い。妊娠してこまるならと雇用契約書に書いとけとか。
契約書に書いてなかったら何してもいいって考え方が稚拙すぎる。

17Ms.名無しさん2017/07/25(火) 19:52:29.380
>>13
ごめん書き方が悪かったかな。
妊娠を知らせてきた時点で、採用側は非常勤を勧めるんじゃなくて、産休後育休はみとめられませんと伝え、良かったんじゃないかなということ。
産休明けから復帰しない限り、内定辞退か産休入り退職になるから、とっとと次の人採用すればいいし、合法。

18Ms.名無しさん2017/07/25(火) 21:58:36.320
>>15
兼業スレが世間の認識と大きくズレているかわかるわな
あそこは常識外れの人達が多い

19Ms.名無しさん2017/07/25(火) 22:30:31.620
ヲチは聞きたくない

20Ms.名無しさん2017/07/26(水) 06:42:44.220
自分は次男の出産の頃から兼業スレにいて、そこそこ長居をしているんだけど、
自分が来始めた当初は、本当に「必死で頑張ってるお母さん」ばかりで、ほとんどの書き込みに尊敬の念を抱いたのに、
最近は楽すること得することばかり考える人が増えてきた感じで辟易する。
たまに「自分たちにとって都合のいいことばかりじゃないよ」とでも書こうものならフルボッコだしね。
自分が年取ったのかなと思ってロム専してるわ。
ここのスレの人たちにも日々迷惑かけてると思う。ほんとすみません。

21Ms.名無しさん2017/07/26(水) 06:53:54.390
一昔前はベビーカーどころか、抱っこ紐すら「楽してる」って騒がれたもんだしな

22Ms.名無しさん2017/07/26(水) 07:41:59.470
>>20
二人以上お子さんがいるんだね
私もそのスレよりここ寄りの考えなんだけど、子供が一人しかいないからかなあ…と自分で思ってた
2児3児の母になっても、自分が頑張ってたら、特権意識の高い人が目につくものなのだろうか

23Ms.名無しさん2017/07/26(水) 07:51:42.410
>>20
あのスレの雰囲気は異常
自分達にとことん甘くて、自分たちに都合の悪いこと書かれると自己弁護やわけのわからない言い訳ばかり
時が経つにつれてまともな人は寄り付かなくなって自己中心的な人が多く残っている印象
たまに常識的な人が意見するとその人の会社をブラック企業認定

24Ms.名無しさん2017/07/26(水) 09:06:40.000
兼業スレ、おやつの事でなんか揉めてるんだがw

25Ms.名無しさん2017/07/26(水) 11:28:28.680
就業時間内におやつ食べて勉強して時短で時間になったらさようなら
超ホワイト()だねーすごいねー

26Ms.名無しさん2017/07/26(水) 12:00:39.050
おやつは別にいいんだけど(食べながらでも仕事できるし)、「フルタイムの時は疲れ果てて勉強にならなかった。今は仕事→移動中に勉強→家事で切り替えになるし、勉強楽しい。」って書かれると、フルタイムで疲れ果ててる同僚の立場は?ってカチンとくる。

27Ms.名無しさん2017/07/26(水) 12:04:16.670
「育児が好きじゃないから早めに育休切り上げた」という書き込みには正直ひいた
でも二人目産んだりしてるんだろうね

28Ms.名無しさん2017/07/26(水) 12:54:07.090
何の葛藤もなく、当たり前のように兼業母やってる人うちにもいるわ
そう見えるだけなのかもしれないけどね
育休の期間も、働く理由も人それぞれでいいとは思うけど
仕事に対する本気度って一緒に働いてたらなんとなく分かるよね

29Ms.名無しさん2017/07/26(水) 15:32:48.650
このスレ見てると、韓国が日本のことばかり話題にしているのを思い出す。

30Ms.名無しさん2017/07/26(水) 15:36:37.790
何言ってるんだ、お前?関係あるから話題にしてんだろ

31Ms.名無しさん2017/07/26(水) 15:37:31.330
むしろあちらが韓国人みたいじゃん
自己中ばっかで他人に迷惑かけても平気

32Ms.名無しさん2017/07/26(水) 18:47:01.720
結局国は女が働くのを良しとしてないんだよ。
出産は女にしか出来ないけど育児は男も出来るんだから
育休期間の半分は男に負担させれば良い。
男が育休とり始めたらシステムの大変革が必要になる。
無能な男ならともかく並みの男でも1人いなくなったらフォロー側の善意だけじゃ会社は回らないからね。
生保、育休時短等、国の作る制度は性善説に頼りすぎだ。

33Ms.名無しさん2017/07/26(水) 19:03:29.810
今妊娠中だけど、このスレ見たら産休育休取るの恐くなった。

34Ms.名無しさん2017/07/26(水) 19:11:19.150
それならいっそのこと退職しよう

35Ms.名無しさん2017/07/26(水) 19:13:22.270
>>33
シフト制や土日勤務あり、夜勤ありの仕事だと特に周りとの差が大きくなるからね
逆に裁量労働制とかだとほぼ迷惑かからないよ

結局は職種や業種、職場による

36Ms.名無しさん2017/07/26(水) 19:17:57.930
>>33
まずは、妊娠おめでとう
育休とる人すべてが批判されてるわけじゃないからね
家庭を盾にして楽しようとするようなワーママが叩かれるんだよ
職場ではあなたの妊娠出産を皆が心から祝福してくれるとは限らない

体に気をつけて。

37Ms.名無しさん2017/07/26(水) 19:21:31.190
>>35
それから、>>33が妊娠までにどれだけ実績残してきたか、信頼関係を築いてきたか、だよね。

38Ms.名無しさん2017/07/26(水) 19:31:22.200
>>32
そうかな?女性が産休とってなんとか回ってるんなら、男性がとっても回るはずだよ
男女半々で取れば、平均すれば会社としては同じこと

39Ms.名無しさん2017/07/26(水) 19:33:47.930
現実問題として平均すると女は男よりも仕事ができない
だから、男がいなくなる方が影響は大きい

40Ms.名無しさん2017/07/26(水) 19:36:58.530
>>20
私はちょっと前から兼業スレに行くのはやめたわ。
あなたも書いてるけど、最近特におかしな意見ばかりになってきてる気がするから。
謙虚さとか感謝とか、そういうこと全く感じない子持ち様率が高くなってきて、読んでも何にも役に立たなくなってきたもの。

うちの会社でも、「平日はやく帰る必要があるのに、土日に出られるわけないじゃないですか。」っていう人がいるけど、
「平日はやく帰る理由はお迎えだって知ってるけど、土日はどうして出られないの?お子さん保育園に行ってるの?」と普通に聞いてやるよ。
そういう人は、子供が複数いて、祖父母が近くに住んでるわけではなく、土日も必要があれば出勤するお母さんを、「子供がかわいそう」とか「あんなに働かれると他の人が困るんだけど」とか平気でいうんだよね。

41Ms.名無しさん2017/07/26(水) 20:22:08.010
>>35
土日休みの夜勤、シフト制はない仕事で復帰後も時短はしない予定。でも今まで働いてきて、急な早退とかしてるママ達をたくさん見てきたから、やっぱりああいうのは避けられない時あるだろうなと思うと恐ろしい。

ここの皆の意見を参考に、楽してると思われないように、貢献しようという気持ちを持って頑張るよ。迷惑かけてしまうだろうけど。

42Ms.名無しさん2017/07/26(水) 20:27:32.080
>>40
>平日はやく帰る理由はお迎えだって知ってるけど、土日はどうして出られないの?

私もそれいつか言おうと思ってる

43Ms.名無しさん2017/07/26(水) 20:27:54.260
>>37
一生懸命働いてきたつもりだよ。今9年目だけど、今まで一度も遅刻、欠勤なんてないし、働くママの事も嫌な顔せず優先してきたし。ただ仕事はそんなに周りに比べて特別できる方ではないんだ…。
謙虚さと素直さと根性で今まで信頼関係を築いてきたつもりだから、ママになって早退とか増えたりしたら、それだけで信頼関係が崩れそうで恐い。

44Ms.名無しさん2017/07/26(水) 21:13:14.890
女性誌に育休産休時短社員に対する独身女性の不満特集が載ってたな
でも最終的に「いつか自分も時短制度のお世話になると考えて働くママをフォローして支えてあげよう!」と結論付けられてた
なんの解決にもなってないよねw

45Ms.名無しさん2017/07/26(水) 21:30:23.330
>>39
そうなんだ 会社によって色々だね
うちは産休育休抜きにしたら男女による差は全く感じないな
むしろ業種柄か採用試験では優秀なのは女性が多くて、だけど女性だけとるとそれこそ産休育休で困るから、あえて男性も引き上げて採ってる感じ

46Ms.名無しさん2017/07/26(水) 21:43:05.560
>>42
土日は保育園や学校が休みで、旦那さんは仕事なのでは?
もしかして送り迎えがなければ子供だけで家にいればいいと思ってる?

47Ms.名無しさん2017/07/26(水) 21:48:48.840
>>32
国は女も働かせて税金を納めさせたいんじゃないの?
じゃないと少子高齢化を支えきれない。
配偶者控除や3号年金をなくせばいいと思うけどね。

48Ms.名無しさん2017/07/26(水) 21:54:18.040
>>46
もちろん、夫が土日休みのワーママの話をしてるよ。
うちのワーママは自分から週末の過ごし方やら夫の仕事やらたくさん話してくれる人だから、夫が土日休みなことも分かっている。

49Ms.名無しさん2017/07/26(水) 21:57:40.340
>>46
馬鹿じゃないの?誰がそんなこと思ってるって書いた?
もともと兼業スレの住人だって書いたでしょ。

「土日に来られるわけがない」って言うんで、ちゃんと理由を聞いてるだけだよを
「わけがない」なんて言われたってわかるわけないでしょ。
夫殿が仕事ならそう言えばいいだけ。
きちんとした理由ならみんな納得するんだから。

50Ms.名無しさん2017/07/26(水) 21:58:27.370
営業職
同じチームに時短が二人いる
一人は上位成績者で頼まれれば土曜日も出る、帰宅後もメール対応とかしてる
もう一人は成績悪い、定時になれば仕事途中でも帰る、土日は絶対出ない
どうしても比べちゃうよね
何よりも成績悪い方は雑談が多いのが腹が立つ
それも「うちの息子ちゃんが〜」ばかり
ママ友と話せと思う

51Ms.名無しさん2017/07/26(水) 22:07:17.100
>>49
そうそう、きちんとした理由があればいいんだよ
あと、週末に家事や家族団欒したいのは共感できるけど連休とかも全て休まないといけない理由がよくわからない

52Ms.名無しさん2017/07/26(水) 22:28:32.500
週末休みたいのは小梨も同じ。
何で子持ちだけが優遇されて当然と思えるのか。
子持ちとは働きたく無い。

53Ms.名無しさん2017/07/27(木) 00:10:25.880
>>32
それじゃこのスレの女全員クビにして男採用すればOKだね
それか、女は結婚したら即クビにする
体力落ちる更年期に入る女もクビ
独身は独身税
小梨は小梨税

理想だわ

54Ms.名無しさん2017/07/27(木) 07:02:14.200
年中無休夜勤有交代制の会社の権利女様
8月11 12 13 +お盆期間は連休 
9月は16から24まで連休                         

55Ms.名無しさん2017/07/27(木) 07:27:25.760
>>54
お盆シルバーウィークは旅行も高くつくからね
それ以外の時期に他の社員が休めるような働きぶりを見せてくれたらいいんだけどな
そういうワーママが多いならこのスレもこんなに伸びないか…

56Ms.名無しさん2017/07/27(木) 08:51:25.150
私は産休育休取らずに辞めるけど同じ職場でも仕事が違えば取って復帰できる人もいるのを知ってるから悔しい気がしないでもない
今時短でやってる人はすごくできる人だからいなくなられると困る
私は代わりが効くから辞めるけど早く代わりの人が来て欲しい

57Ms.名無しさん2017/07/27(木) 10:11:05.470
仕事できるできないはともかくやるべきことを責任持ってちゃんとやってくれてるなら時短勤務でもまったく構わないしフォローもするけどな
うちの時短社員は時間になったら仕事を放り出して帰る
たとえ出先だろうと帰る時間を逆算して帰りやがって唖然とした
放り出した仕事については「あの続きやってくれた?」って平然と言ってくるし
自分は時短で子育て頑張ってるから気遣われて当たり前
さらに私が後輩だから先輩である自分をフォローして当たり前とでも思ってんのか
異動させて欲しいよ…

58Ms.名無しさん2017/07/27(木) 10:27:47.33O
産んでから一年以内に復帰とかどんだけカネないんだよ 旦那が引きこもりのメンヘラだから仕方ないかw

59Ms.名無しさん2017/07/27(木) 10:49:06.620
兼業スレ、よっぽどなんだね。
絡みでネタにされまくりww

60Ms.名無しさん2017/07/27(木) 12:02:14.220
>>57
>仕事できるできないはともかくやるべきことを責任持ってちゃんとやってくれてるなら時短勤務でもまったく構わないしフォローもするけどな

ほんそれ
子育てを盾に仕事を蔑ろにするのは、やっぱりなんかおかしいよ
子育てはそいつが自分で決めて産んだ自己責任だし

61Ms.名無しさん2017/07/27(木) 12:21:13.220
あんたの家庭の事情や経済状況なんざ知らんって感じだよね
会社に復帰した以上は決められた仕事をちゃんとやれと思う

62Ms.名無しさん2017/07/27(木) 18:52:33.150
子育てはマジ会社の仕事なんかと比較出来ない重要事項だよ。
育児に専念しない理由はやっぱ金?

63Ms.名無しさん2017/07/27(木) 18:55:14.750
>>31
外資は勤務態度悪いとすぐ首切られるから今の日本人女性よりマシだよ。
あっちの国にホームスティしてたけど
かなり前から子供の教育費の為に共働きは当たり前だし、子供が小さい時は高いベビーシッター代払って仕事を続けてるよ。
日本でも一昔前はワンオペ育児だ両立がどうのこうのなんて騒がれなかったもん
今まで出産後、仕事辞めてた人達が仕事を続けるようになって世の中がおかしくなってるんだよ。

64Ms.名無しさん2017/07/27(木) 18:59:02.540
>>62
育児も大切なことだけも仕事だって生きていく上で重要だよ
比べるもんじゃないでしょ
てか経済状況がどうであれ、会社に正社員として復帰したからには責任持って仕事してもらわないと
育児の息抜き感覚で復帰すんなよと

65Ms.名無しさん2017/07/27(木) 19:30:39.210
外資系でガッツリキャリア積んでる人は金ある分きちんと足りない部分は金使って解決するから回ってる
腰掛けだとそこケチるから皺寄せが全部他の社員に行く

66Ms.名無しさん2017/07/27(木) 19:35:04.190
>>62
生活レベル落としたくないんだろうね。
夫が病気持ちとか、死別したとか、本当に働かないと生きていけないケースは少ないかも

67Ms.名無しさん2017/07/27(木) 20:39:59.980
>>66
フルタイム共働き前提のローンとか平気で組むからね
ちょっと金持ち気分になるんだろうね
のわりに専業は夫が死んだら終わる自立した私ドヤとかお前も同じやんて思うわ

68Ms.名無しさん2017/07/28(金) 09:00:46.420
夫が死んだらローンもチャラだし色々手厚いよね

話ブタきってすません
愚痴です気分悪くなったらごめんなさい、

69Ms.名無しさん2017/07/28(金) 09:04:11.350
育休明けの人が子供が熱ー子供がいると大変アピール、子供がいるからしょうがないよね
で頻繁に早退遅刻欠勤
そのしわ寄せで残業増える
人員確保って言ってもすぐできるわけじゃないでしょ都合良すぎ
最近は子供が熱で辛そうっていうとざまーみろって思うぐらい心が歪んできた

70Ms.名無しさん2017/07/28(金) 09:16:45.580
>>52
バカ発見

71Ms.名無しさん2017/07/28(金) 09:32:24.410
あげ

72Ms.名無しさん2017/07/28(金) 10:03:28.540
キャリア形成と育児を同時進行させるのは本人の自由だが、それなりの覚悟は必要
でも、まだキャリアが浅いうちは、勉強のために難しい仕事も経験するべきだと思うし
職種によっては平日9時5時のみを貫くのもどうかと思う

こういうのって姑根性だと言われるのかな

73Ms.名無しさん2017/07/28(金) 10:19:41.970
復職まだ先だけど怖くなってきた…
どのくらいこの病欠する羽目になるんだろうか恐ろしい

74Ms.名無しさん2017/07/28(金) 11:03:24.950
>>72
思わないよ
会社が回ってるのは育休取ってない他の社員のおかげだし

75Ms.名無しさん2017/07/28(金) 11:26:33.790
自分が不幸だと、他人の幸せが妬ましくなり、そのカテゴリの人全てが憎くなるんだろうね。
なんだかかわいそうではある。

76Ms.名無しさん2017/07/28(金) 14:02:20.740
>>73
上でも書かれてたけど、貴方が妊娠までにどれだけ貢献してきたか、そもそも育児向けの職場を選んでるか、だよ。

77Ms.名無しさん2017/07/28(金) 15:12:04.620
私は育児してるのよ?あんたたちがフォローするのが当たり前でしょ!?って態度じゃなきゃ煙たがられることないでしょ
やることちゃんとやってれば周りがフォローしてくれるよ

78Ms.名無しさん2017/07/28(金) 15:14:53.770
>>75
既婚、小梨ですが、不幸だとは思ってませんよ。自分たちで子どもを作らないと決めたからです。けど、ワーママの尻拭いをするために小梨を選択したわけじゃないので、ドヤ顔で権利ふりかざす人たちがむかつくだけです。

79Ms.名無しさん2017/07/28(金) 15:21:33.660
>>70
どうしてバカなんですか?
子どもがいるってだけで、土日の休み優遇されて、我が家は旦那が土日休み、私がシフト制だからあまり休みが一緒にならない。
不平等に感じるのはバカではないと思います。

80Ms.名無しさん2017/07/28(金) 16:41:12.530
育児に適した職場なのか否かが一番重要だね
シフト制、土日勤務、夜間勤務のある仕事は最悪
次点で専門がなくみんなで共通の仕事をやってる場合

仕事が出来るか出来ないかは実際問題あまり関係がない
小梨だろうが独身だろうが、仕事出来ない人がお荷物なのは同じ

81Ms.名無しさん2017/07/28(金) 18:06:53.100
>>80
そういう仕事って年いったらキツイし、家族の生活も乱れるし、結局はそんなに長くは続けられないよね
なら出産を機に辞めるか、その前に転職しておけば良いのにと思う
スキルが無いから〜子供が小さいから〜ってグダグダしてたら一生そのまま
子持ちに限らずだけど、何故現状を変えるために勉強なり努力が出来ないのか不思議でしょうがない

82Ms.名無しさん2017/07/28(金) 18:57:52.190
>>79
日本語勉強してw

83Ms.名無しさん2017/07/28(金) 19:36:20.100
>>79
ある程度の優遇はあってもいいかもしれない
でも、土日祝日は全部出られないなら、非常勤にでもなればいいと思う

84Ms.名無しさん2017/07/29(土) 14:21:01.510
>>81
そういうキツい仕事であっても、ワーママ特権を活かせば育児向けの環境が他に入ったりするからね
それで給料がいいとなると、辞めたら損だと思うワーママも多そう

85Ms.名無しさん2017/07/29(土) 14:23:54.090
でもキツイ仕事もよほどじゃないと給料良くないよね
土日夜勤無し時短じゃせいぜい400レベルでしょ

86Ms.名無しさん2017/07/29(土) 19:11:29.310
時短社員だけど、たまにある持ち回りの土曜出勤日なんて仕事し放題で気楽だけどな…
何で土曜休みたいワーママが多いんだろう
平日残した仕事の続きはもちろん、普段時短で迷惑かけている分トラブル処理を引き受けるようにしてる
せめてこれくらいは役に立たなくちゃ

87Ms.名無しさん2017/07/29(土) 19:43:14.870
それは本当に「たまにある」からなんじゃない?
土日祝日を数人で回してるとかなりの日数にのぼる職業も多いよ
私は土日祝や夜間勤務は学生の時からしたくないと思ってたし、子供いたら尚更したくないと思うわ

まあそんな職に就かないのが最高かつ唯一の方法だね

88Ms.名無しさん2017/07/29(土) 20:27:59.100
>>86
「たまに」てどれくらいの頻度なの?

>>87
男性も小梨も、土日祝日は休みたいし夜は家で寝たい人たくさんいるよね。

89Ms.名無しさん2017/07/29(土) 21:29:14.300
>>86だけど月1〜2回だよ、確かに多くはないよね
土曜業務を出来る人が部署内に3〜4人
隔週の部署もあるけど、もし今そこに配属されたらそこのカレンダー通りに出社するよ

独身の頃土曜出勤は嫌だったから、家族と過ごしたいとかいう理由で拒否するのは我が儘だと思ってる
子供の行事と被ったら事前に日にち変更する位はさせてもらうけど、それは独身の人も用事と被ったら普通にしてる事なので

90Ms.名無しさん2017/07/29(土) 22:14:58.320
>>89
自分も未就学児がいるけど同じように土曜出勤してるよ

>独身の頃土曜出勤は嫌だったから、家族と過ごしたいとかいう理由で拒否するのは我が儘だと思ってる

ほんとそれ
そういう考えが出来るかどうかって一緒に仕事してたらよく分かるよね

91Ms.名無しさん2017/07/29(土) 22:18:29.340
そんなに子供と過ごしたいなら、小遣い稼ぎの仕事なんてやめたらいいのにな
最近の子持ちは強欲すぎる

92Ms.名無しさん2017/07/29(土) 22:26:10.860
正直土曜まで母親がいないなんて子供可哀想だし、私ならそんな職場辞めるわ

93Ms.名無しさん2017/07/29(土) 22:30:52.120
>>92
かわいそうだと思うなら、辞めるのが正しい。
働きたいのなら、絶対に土日祝日に業務が入らない職種や職場を探したらいいと思うよ

94Ms.名無しさん2017/07/29(土) 22:35:38.610
だよねぇ子供が可哀想だと思うなら平日だけパートしとけと思うよ
正社員として復帰したなら甘えは捨てろと言いたいね

95Ms.名無しさん2017/07/29(土) 23:16:46.080
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/ms/1498339664/l50

0544 可愛い奥様@無断転載は禁止 (ニククエW a3ba-OWMt) 2017/07/29 21:57:27
浮気もギャンブルもせずに家族を最優先にして、家事や育児までこなし毎日愛情表現してくれる旦那さまってなかなか居るもんじゃないと思ってた
そんな人がいたら奇跡なんじゃないかと思ってたから、まさか私なんかの旦那になるとは思わなかった
結婚3年目で子供もいるけど、人柄も愛情も付き合ってた頃からぜんぜん変わらない

年に3回ほど旦那の親戚の集まりがあるんだけど、旦那は親戚とすごく仲が良いから本当はぜんぶ参加したいはず
でも、大体お盆とかGWだから、私たち家族との時間を優先するために年に1回の参加と決めてくれた
中には何があっても自分を最優先に計画する自己中な旦那さんもいると思う
そう考えると、些細なことだけど大事にされてるなぁ感謝しなきゃなって思うよ
私なんかを好きになってくれて、ありがとう
理想の嫁なんて、本気で言ってくれるのはどこ探しても旦那くらいだよ
幸せにしてやるぜ!

96Ms.名無しさん2017/07/30(日) 10:00:12.880
こどもが可哀想、というより自分が家族団欒の時間が欲しいと思ってるワーママも多そう
お盆、みんなが日勤と夜勤を交代でやってるのにワーママだけ5連休の必要あるの?

97Ms.名無しさん2017/07/30(日) 20:05:19.550
<働く女性>入社直後の「育休」で注意すべきことは(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00000011-mai-bus_all @YahooNewsTopics

>今回は新卒女性のケースでしたが、転職直前に妊娠が分かり、新しい会社に入ってすぐに出産する女性は、育休取得の条件や規定をしっかりと確認しておきましょう。

なんだこの育休詐欺を助長するような記事は
書いた奴キチガイだろ

98Ms.名無しさん2017/07/30(日) 20:37:39.820
うちのワーママ今日休み数えたら13日休んでた…明日も休むらしいから全部で14日……居る意味あるの

99Ms.名無しさん2017/07/30(日) 20:38:36.080
うちの職場は交代で1週間ずつ数名単位で
夏季休暇を取得するんだけどワーママが周囲との調整図ることなく早々と人気のお盆の週に休暇取得申請出してた。
他の家族持ちは他の社員の出勤状況を見て飛び休暇したり家族が揃わない週を選ばざるを得なかった人もいるのに自由なもんだ。
そういう人に限ってお互い様を強調するけど自分の不在時に代わりにやってもらった業務はいろいろ間違っており作り直したり手間が増えてるのに(涙目)

100Ms.名無しさん2017/07/30(日) 20:39:03.800
うちの職場は交代で1週間ずつ数名単位で
夏季休暇を取得するんだけどワーママが周囲との調整図ることなく早々と人気のお盆の週に休暇取得申請出してた。
他の家族持ちは他の社員の出勤状況を見て飛び休暇したり家族が揃わない週を選ばざるを得なかった人もいるのに自由なもんだ。
そういう人に限ってお互い様を強調するけど自分の不在時に代わりにやってもらった業務はいろいろ間違っており作り直したり手間が増えてるのに(涙目)

101Ms.名無しさん2017/07/30(日) 20:58:49.000
>>98
有給休暇が何日ある会社なの?

102Ms.名無しさん2017/07/30(日) 23:06:46.010
>>97
毎日新聞ですから・・・・

103Ms.名無しさん2017/07/31(月) 06:10:50.600
>>97
新卒なのに妊娠の時点でアウト

104Ms.名無しさん2017/07/31(月) 10:55:50.180
>>103
中途採用だったとしてもアウト

105Ms.名無しさん2017/07/31(月) 14:41:58.240
お互い様をふりかざす女ほど負担かけるだけでフォローは何で私が?!ってのばっか。
もしくは負担はかけないけどフォローしなくて良い立場の人間。
実際にしわ寄せ受けてばかりだとお互い様って言葉は嫌い、気持ち悪いって感じると思う。
少なくとも私は死ぬほど嫌いな言葉。

106Ms.名無しさん2017/07/31(月) 14:49:32.800
「お互いさま」は迷惑をかけられる側の人が迷惑をかける人にかける言葉
その逆はただ図々しいだけ

107Ms.名無しさん2017/07/31(月) 15:11:35.750
相変わらず兼業スレの流れひどいなあ

ちょっとでもまともなこと書いたら、これだもんな

>夏休みを持て余した、子孫持てない可哀想な道程処女が憂さ晴らししてるだけよ。

108Ms.名無しさん2017/07/31(月) 17:24:21.030
まあこれは書いてる方も荒らしてるし何とも言えない

109Ms.名無しさん2017/07/31(月) 17:47:44.760
>>107
あそこ、
仕事は時短
ジジババの手助けもある
家事は旦那と分担
なのに「大変ー大変ー」「旦那が手伝ってくれないー」と文句ばかりなのが大半
たまにフルタイムで旦那激務でジジババの助けもない人が現れると
ブラックだのそんな捨てないお前がおかしいだのとディスるのがデフォ
「自分が一番大変」だと思っているから、本当に自分より大変な環境の人を認められないし労れない

110Ms.名無しさん2017/07/31(月) 18:08:02.070
兼業ママの言う「お互い様」は、「あなたもいずれ兼業ママになるだろうからお互い様」という意味だよね。
みんながママになれるとは限らないから、「お互い様」は今返してほしいね。

111Ms.名無しさん2017/07/31(月) 20:28:27.380
>>109
じつは、実母がまだ健在で頻繁に行き来してるワーママも多いよね
介護と育児両方頑張ってるようなワーママなら、ここでの批判の対象にもなりにくいと思う

112Ms.名無しさん2017/07/31(月) 23:27:45.460
>>110
ワーママの場合借しは今返してもらわなければ回収できないしね
自分はワーママに休日当番の交換等頼まれたら交換する日をその場で決めさせて
上司がいれば速報告して許可もうう
席外しや外出等でいなければ社内メールで連絡して証拠をきちんと残す
ワーママが出れる日が無いとゴネたりスケジュール調整しなくちゃと言い出したら絶対に交換しない
スケジュール調整云々言うワーママは変わる気なんて最初からなく押し付けて逃げる気満々だから

ワーママは互い様って言っておけば全てがチャラになる魔法の言葉だと思ってるよね
この言葉いつから一方的に迷惑をかけているだけのワーママが上から目線で言う言葉になったんだろう?

113Ms.名無しさん2017/07/31(月) 23:36:40.190
お互い様は、本来、迷惑かける側が使う言葉じゃない

114Ms.名無しさん2017/07/31(月) 23:41:38.820
>>113
だって迷惑かけてるなんて思っちゃいないからね
兼業スレ見てればわかる

115Ms.名無しさん2017/08/01(火) 00:01:45.780
子持ちは迷惑だよ。
それがわからない馬鹿は要らない。

116Ms.名無しさん2017/08/01(火) 00:39:18.310
>>101
ワーママ三月に復帰してと自分と有給日数違うから詳しく知らないけれど、有給はもうとっくに消化しきってるみたい。だから普通の欠勤扱いになってる

117Ms.名無しさん2017/08/01(火) 01:47:41.090
時短で育児が大変大変言ってる人は、学生時代や独身時代に死ぬほど努力したことがない人だろうな
学生時代でも、家に帰ったら宿題やレポートに追われる日々を過ごしてたら、学生時代は楽だったとか口にしない
就職してからも日々研鑽してたら時間がいくらあっても足りないくらいだ

118Ms.名無しさん2017/08/01(火) 01:51:27.720
>>117
こんな時間に2chしながら何言ってんのwww

119Ms.名無しさん2017/08/01(火) 02:01:30.460
時短勤務者が正直邪魔
中途半端に仕事されるくらいならいない方がよほどましだわ

120Ms.名無しさん2017/08/01(火) 02:11:39.440
>>114
兼業スレは精神年齢が保育園に預けている子供と同じくらいだな

121Ms.名無しさん2017/08/01(火) 04:11:43.960
マネジメント職が無能なところ多いんだね。
だから子持ちvsそれ以外になってしまう。

122Ms.名無しさん2017/08/01(火) 07:53:10.730
vsとも思ってない気がするな
子育ては皆で支え合うものとか思ってるんだろう
そこにあぐらをかく層が一定数いることは知らんのじゃないかな

123Ms.名無しさん2017/08/01(火) 08:00:55.810
確かに子持ちは小梨のことは眼中になさそう。

124Ms.名無しさん2017/08/01(火) 08:02:56.630
時短勤務でもちゃんと周りのこと気遣える人なら迷惑がられないよ
でも兼業スレだと自分が一番大変周りは育児してる私を気遣って当たり前って思考の人が多いのかな

125Ms.名無しさん2017/08/01(火) 08:07:06.040
小梨眼中に無いならあてにもすんなよw
幽霊が代わりに仕事すんのか馬鹿じゃ無いの死ねば良いのにw

126Ms.名無しさん2017/08/01(火) 08:26:30.350
自分がいない間フォローしてくれてるのは小梨含めた周りの社員なのにね
眼中にないとか…

127Ms.名無しさん2017/08/01(火) 08:42:55.720
私自身、時短だけど
成績挙げてるし退社後や土曜日も対応してる
成績挙げずに周りにおんぶに抱っこで、それでいて権利ばかり主張する同僚時短に腹が立つ

128Ms.名無しさん2017/08/01(火) 11:47:22.620
頑張りに対して対価を支払えば良いだけ。
子持ち小梨無関係に。
子持ちとか障害者とか生保とか部◯とか、弱者強者だな。

129Ms.名無しさん2017/08/01(火) 11:55:04.780
>>127
うんうん
そういう時短にもわりと単純な仕事は与えられてて、何となく居場所を確保出来てるのにも腹立つ

130Ms.名無しさん2017/08/01(火) 18:14:53.680
頑張りに対する対価払われてるんじゃないの?
時短ってその分給料減らされるし評価も低いよね。
うちは相対評価だから、育児事情や介護事情ある人が低い評価つけられる。
低い評価ということは生涯年収にだいぶ差が出る。

131Ms.名無しさん2017/08/01(火) 18:51:00.970
>>130
>うちは相対評価だから、育児事情や介護事情ある人が低い評価つけられる。
違法じゃない?現実問題やってる会社も多いだろうけど。
育児と介護を一緒にするのもなんだかな。
時短の評価を下げて欲しいんじゃなくて(下がって当然だけど)フォローに対価を、って事。
時短には評価下げてフォロー側には何もくれないんだよな。
会社は得して時短は妥当な扱い受けて結局損なのはフォロー側だけ。

日本死んで良いわ。

132Ms.名無しさん2017/08/01(火) 19:34:56.080
当直や夜勤に手当てが出るからといって、頻繁にやりたいかと言われたらそうではない
とくに、週末は休みたい人多いよ

133Ms.名無しさん2017/08/01(火) 19:37:05.120
>>120
兼業母が励まし合うのはいいと思うけど
本質的な問題や自戒を込めた書き込みはスルーされるか攻撃されるかだね

134Ms.名無しさん2017/08/01(火) 19:52:27.960
>>132
週末休めないと友達と遊べないし、イベントも週末開催多いから行けないし、金もらえるからといって割り切れるもんでもないよね。

135Ms.名無しさん2017/08/01(火) 20:22:51.610
>>133
以前は励まし合うだったんだけどねぇ…
こっちのスレが賑わう事態になるはずだなと

136Ms.名無しさん2017/08/01(火) 21:03:09.300
>>134
うん、ほんとそれ
土日の人数少ない態勢で、いろんな事態乗り切っていくのが勉強になるという思いもあって頑張ってきた
同じことを後輩にも期待する私って考えが古いのか…

137Ms.名無しさん2017/08/01(火) 21:40:33.250
まあ後輩に自分と同じ働き方を求める部分は間違ってるね
頑張って乗り切った挙句が2chで愚痴だもん
同じ轍を踏むのは後輩も嫌でしょ
他人が楽してるのを許せないのって、どんな理由つけても結局は姑根性だからさ
それよりあなたが現状を上に直訴した方が後輩の為なんじゃない?

138Ms.名無しさん2017/08/01(火) 22:05:41.380
後輩のためにする必要なんてないよ
自分のためにすればいい
後輩は後輩で自分たちでやってもらったらいい

139Ms.名無しさん2017/08/01(火) 22:13:49.270
兼業スレは権利ばかり振りかざす人が増えたね
妊娠したら出産したらさっさと仕事辞めればいいのに

140Ms.名無しさん2017/08/01(火) 23:23:19.960
多少の手当や残業代出ても時短の押し付けてくる余計な仕事や尻拭いで労働時間増えて
メンタルやられたり疲労が取れなくて常にだるいとか割に合わないよね

141Ms.名無しさん2017/08/02(水) 06:07:13.830
>>139
そう、やたら権利を振りかざす人の書き込みが増えた。
同じだと思われたくない。

142Ms.名無しさん2017/08/02(水) 06:55:18.430
>>140
尻拭いで病気
尻拭いでバカらしくなって退職

143Ms.名無しさん2017/08/02(水) 10:00:07.380
兼業、二人目だの夏休みだのすごい厚顔
時短で復帰、すでに有休かなり使うほど休んでる、子供風邪ひいて1週間休み、でもすぐ夏休みとりまーす
いくら夏休みの日数短縮したって、休むのは同じだろうに

144Ms.名無しさん2017/08/02(水) 10:02:49.740
夏休みを有休で取るってことは、夏休みという制度自体がない職場ってことだよね
すでに子供の熱で有休とりまくってるのにさらに夏休みとして有休とれる神経がわからない

145Ms.名無しさん2017/08/02(水) 10:36:54.380
>>144
会社によると思うけど、うちは夏期休暇は7月〜9月まで最大5日間とるように通達されるよ。ちゃんとチームで日程調整してきめてる。
それが社の有給消化率にカウントされるんだから面白いよね。

146Ms.名無しさん2017/08/02(水) 12:18:20.390
うちは夏休みは連続で5日間有休で取るように通達されている。
育児事情や介護事情などで、有休消化ができている人についてはその限りではない。
有休捨てることになると管理職の評価に響くからね。

147Ms.名無しさん2017/08/02(水) 18:38:01.070
育休取れるなら年に20日ぽっちの休み位、小梨最優先で希望通り全部消化させろや!
育休なんて最低一年休んでその後時短だよ?
あ〜真面目に仕事するの馬鹿馬鹿しい。

148Ms.名無しさん2017/08/02(水) 19:45:08.390
それは管理職に言わないと意味ないのでは。
ヒラの時短に言ってもしょうがない。

149Ms.名無しさん2017/08/02(水) 20:11:18.760
子供産めば誰にでも平等に取る権利はあるじゃん

150Ms.名無しさん2017/08/02(水) 21:19:03.740
世の中がみんな平等だと思っている時点で・・・・

151Ms.名無しさん2017/08/02(水) 21:23:37.990
じゃあこのスレの人間はみんな不遇な身の上を嘆き続けるしかないね

152Ms.名無しさん2017/08/02(水) 21:34:34.120
>>151
このスレは小梨独身だけではないよ
子持ちもいる

臨月の妊婦に電車で席を譲ったとき、
散々譲れとアピールした上に当然な顔して御礼も言わず座り速攻スマホでゲーム始める女と
「すみません、ありがとうございます」と言いながら座る女とでは
譲った方のその後の気持ちが違う
最近の時短は前者が多い

153Ms.名無しさん2017/08/02(水) 21:34:41.050
子供産めない男性は…

154Ms.名無しさん2017/08/02(水) 23:01:10.190
時間の制約があっても仕事をこなしてしまう人もいるんだろうけど時間制約のためそもそも業務の難度・量が控え目に配分されていたり、時間内に完結できないからフォローがあること前提で配分される業務もあると思われる。

結局、責任持って仕事を完結させる意識が薄くなってしまい、無意識かもしれないけど甘えてしまうという状況が続くと。
一方、フォロー側は残業三昧、有給もまともに取ることもできずただ疲弊、不満が募っていく。

時短勤務者の性格や働きぶりにもよるだろうけど厳しいと思われる業務の難度・量を配分した方がいいのかもね。

155Ms.名無しさん2017/08/02(水) 23:03:18.530
>>147
時短権利女様が最優先で希望通り長期連休

その他は有給入れても却下か別の日に変更        
      

156Ms.名無しさん2017/08/02(水) 23:12:17.140
>>153
男も育休取れるよ

157Ms.名無しさん2017/08/02(水) 23:28:02.250
現実にはそんな簡単に取れない

158Ms.名無しさん2017/08/02(水) 23:29:32.870
仮に取れたとしても出世コースから脱落するかもしれないので普通は取らない

159Ms.名無しさん2017/08/03(木) 00:41:52.000
それも個人の自由、出世したいから自ら選んでやってるんでしょ
仕事も出産も個人の自由
嫌な仕事なら辞める
やりたくない仕事は断る

文句ばっか言ってると顔が歪むよ

160Ms.名無しさん2017/08/03(木) 00:47:22.250
重要な役職についてない人間か辞めても生活に困らない人間の言葉だね

出産して仕事続けられた周りが迷惑するので、どうぞ自由に仕事をやめてくれ

161Ms.名無しさん2017/08/03(木) 00:50:10.760
使命感でいくら仕事しようと個人の自由だからね
でも文句ばかりの人生は不毛だよ
死ぬ時後悔しないようにね

162Ms.名無しさん2017/08/03(木) 00:53:22.950
>>160
転職スキルがなくお金に困ってる人の言葉だね

とでも言って欲しいの?

163Ms.名無しさん2017/08/03(木) 01:02:22.430
出産したらさっさと辞めてください
本当にお願いします

164Ms.名無しさん2017/08/03(木) 01:04:13.510
>>161
お前に心配されなくても結構
他人に有難い講釈垂れてるくらいだから、さぞかし立派な人物なんだろうね

165Ms.名無しさん2017/08/03(木) 01:06:43.810
講釈?
事実でしょ
転職の自由は誰にでもあるんだから

166Ms.名無しさん2017/08/03(木) 01:09:01.980
>でも文句ばかりの人生は不毛だよ
>死ぬ時後悔しないようにね

非常に有難いお言葉ですね

167Ms.名無しさん2017/08/03(木) 01:10:06.780
>>165
言論の自由って知ってる?

168Ms.名無しさん2017/08/03(木) 01:11:15.880
だから好きなだけ愚痴垂れても良いと思うよ?
自分が堕ちていくだけだしね

169Ms.名無しさん2017/08/03(木) 01:17:51.300
>>168
愚痴はストレス解消効果があって医学的には健康によいのを知らないの?w

170Ms.名無しさん2017/08/03(木) 01:22:13.300
兼業スレ、予防接種の事で揉めてるな
権利意識が強すぎると、予防接種ですら無理難題を病院に要求するんだな

171Ms.名無しさん2017/08/03(木) 03:08:19.370

172Ms.名無しさん2017/08/03(木) 03:08:48.970

173Ms.名無しさん2017/08/03(木) 03:09:15.130

174Ms.名無しさん2017/08/03(木) 07:55:33.690
某スレ、「資格専門職だから引き留められて〜」とかいう書き込み見た
専門職こそ責任も重くて、育児との両立が大変だと思うけど
国家資格とか持ってたらそれに胡座かいちゃう感じなのかな

175Ms.名無しさん2017/08/03(木) 08:10:20.810
兼業でも痛い人はいるし小梨でも痛い人はいる。
それを「これだから兼業は」と言うと、子供いない気の毒な人に見えてしまう。

176Ms.名無しさん2017/08/03(木) 08:20:16.700
そういう論法だと、あらゆる事に言えてしまうよね

まあ、兼業の方が明らかに痛い人の割合は高いよね

177Ms.名無しさん2017/08/03(木) 08:25:58.630
子供がいないと気の毒って・・・・
そういう発想自体がもう既にイタい
これだから子持ち兼業は・・・・

178Ms.名無しさん2017/08/03(木) 08:29:24.200
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1500554986/943
943 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止[sage] 投稿日:2017/08/02(水) 08:29:40.54 ID:JgOP6ne8
下の子の予防接種、かかりつけ小児科が火曜午後を予防接種日とHP記載しているが、私はなかなか火曜休めないので、土曜日の午前中も空いているからそこに予約できないか、と電話した。
火曜午後が予防接種日だからそこにして下さい、とにべもなく断られ、仕方ない、夫にラインして予約相談。
夫がクリニック電話、土曜日にお願いしたいと言ったらあっさりOKだって。
結局、母親だったら仕事休んで予防接種優先で、父親だったら土曜日に病院連れてくるなんて偉いわねー、ってことかよ。
実は、上の子の時も含めて、病院も違うけど、同じような経験3回目。もう残りの予防接種は全部お父さん担当にしよう。

179Ms.名無しさん2017/08/03(木) 08:33:51.090
良い加減実況ウザいんだけど
実況スレか絡みでやってくれない?

180Ms.名無しさん2017/08/03(木) 08:42:45.210
子持ちババアはさっさとやめれば全て解決

181Ms.名無しさん2017/08/03(木) 08:49:12.090
>>179
それだけ兼業ママ()に迷惑してる人が多いってことじゃない

182Ms.名無しさん2017/08/03(木) 08:52:40.920
>>149
そうだね
不妊治療をステップアップすることに決めたよ
突発的に仕事に穴を開けることになりそうだけど
このスレで批判される側になってしまうかな
スレ違いな話題ですみません

183Ms.名無しさん2017/08/03(木) 09:19:18.330
男性と小梨だけでこの超高齢化社会を支えていこうっていう気概がすごい。

184Ms.名無しさん2017/08/03(木) 10:21:10.610
子持ちは邪魔だからいない方がいいやん

185Ms.名無しさん2017/08/03(木) 10:53:23.790
子持ち正社員がいなくても普通に社会は回る
国の方針だから仕方なく雇ってるだけに過ぎない
仮に国がそういう方針を撤回したら、昔みたいに一気に子持ち正社員はいなくなるよ
子持ち正社員が増えたのは男女雇用機会均等法が出来てからの流れだからね

186Ms.名無しさん2017/08/03(木) 11:27:42.800
女はそもそも不要
ゴミ以下の分際同士で争うなよ
国がそういう方針だから雇って貰ってるだけで、方針転換すりゃ女なんて社会から消える
大人しく子供でも産んでろ
産まない女は産廃

187Ms.名無しさん2017/08/03(木) 12:07:29.020
子持ち正社員の人件費減った分を男性や独身者に回したほうがいい
少子高齢化もその元になってる晩婚化も保育園不足も
世帯所得、特に男性サラリーマンの所得が減少した事が元凶だから

188Ms.名無しさん2017/08/03(木) 12:12:22.270
女は全員解雇
どうせ辞めさせるなら新人教育が無意味
さっさと結婚して産んでろ

189Ms.名無しさん2017/08/03(木) 12:28:50.350
夏休みだね

190Ms.名無しさん2017/08/03(木) 14:13:36.040
そうだね〜
色んな物が湧く季節だね〜

191Ms.名無しさん2017/08/03(木) 16:38:07.550
男女雇用機会均等法が少子化に拍車をかけたんだよな
制定後から一直線で出生率が下がり続けた

192Ms.名無しさん2017/08/03(木) 19:17:22.450
子持ちになってからも働き続けてほしい人材はたくさんいる
ただ、何の葛藤もなく安易に両立しようとするワーママとは一緒に働きたくないわ

193Ms.名無しさん2017/08/03(木) 20:00:58.660
子持ちになっても働き続けてほしい人材は全体の一割かせいぜい二割くらいだろうな

194Ms.名無しさん2017/08/03(木) 20:21:05.770
そういう人材のポストまで用意しないといけないんだから経営者は頭が痛かろうな

195Ms.名無しさん2017/08/03(木) 20:45:06.440
つまりここに居る9割は子供産んだらお払い箱ってことねw
ならさっさと辞めてくれれば良いのにねー
そんな人材を雇ってなきゃいけない企業は大変だわー

196Ms.名無しさん2017/08/03(木) 21:02:22.980
企業としては若いと賃金が安くて済むから好都合なんだよ
昔なら、結婚出産で賃金が安いうちに辞めてくれてたから何も問題なかった

197Ms.名無しさん2017/08/03(木) 21:06:04.170
つまりここの人間も若くて給料安い以上のアドバンテージは無いわけねw
これだけここで吠えてるんだから、30過ぎたら国と企業のために辞めるんだよねー?

198Ms.名無しさん2017/08/03(木) 21:11:18.390
子持ちBBA必死だな

199Ms.名無しさん2017/08/03(木) 21:14:21.680
企業にとっても国にとっても厄介な小梨のBBAよりマシじゃないですかねーw

200Ms.名無しさん2017/08/03(木) 21:15:59.040
産休育休短時間勤務の子持ちBBAよりは少しはマシでしょw

201Ms.名無しさん2017/08/03(木) 21:35:58.180
そうそう、居ない人間と五十歩百歩の存在だと自覚してるなら良いんだよwww

202Ms.名無しさん2017/08/03(木) 21:41:51.750
>>193
それくらいかもしれないね
ある程度キャリアがある人、そうでないなら小梨や男性に近い形で働く人なら続けてほしいけど、1〜2割くらいになるかな

203Ms.名無しさん2017/08/03(木) 22:45:46.000
子持ちBBAはクレーマーみたいなのが多いから厄介なんだよなあ
こどもがいたら何でも許されると思っているBBAが多すぎるわ

204Ms.名無しさん2017/08/04(金) 08:43:50.940
390 名無しの心子知らず@無断転載禁止 sage 2017/08/04(金) 07:32:26.11 ID:gyRfuA6Q
育休2回も取ったから当然のことなんだけど、先輩や独身同期より給与が低くてへこむ。
次の昇格を乗り越えたら3割くらい増えるはずだから頑張るしかないのだが。

205Ms.名無しさん2017/08/04(金) 12:17:56.220
>>204
何を当たり前なことを
2回も育休とってりゃ同期より2年は遅れてるんだから当たり前だ

206Ms.名無しさん2017/08/04(金) 21:28:16.090
子持ちは会社に要らないよ。
国には兵隊製造機関として必要だから産んで育てればいいんでは。

207Ms.名無しさん2017/08/05(土) 12:13:15.900
>>178
まとめサイトに転載されててフルボッコにされててワロタ

208Ms.名無しさん2017/08/05(土) 13:50:30.350
5年間不妊治療したけど着床不全で結局子どもできなかった
子どもを普通に産める同僚や後輩が羨ましくて羨ましくて仕方ない
そんなのを毎日見なきゃいけないなんて気が狂いそうだから、復帰後も何とか辞めさせようとワーママには仕事教えないようにしてる
子どもいるんだからもういいじゃん、わざわざ会社に来てまで幸せなのを見せつけないでほしい
不妊で子どもいない同僚もみんなそんな感じで嫌がらせしてる

209Ms.名無しさん2017/08/05(土) 14:34:32.580
そんな人間だから、子供も来なかったんだなぁ…としか思えない。

210Ms.名無しさん2017/08/05(土) 15:06:07.540
>>209
そんなの関係ないよ
クッソ性格悪いババアでも普通に子供産んでるし
単に体質の問題

211Ms.名無しさん2017/08/05(土) 16:22:57.180
もともと体質も性質も悪いのか、体質がある悪かったから性質も悪くなったのか。

212Ms.名無しさん2017/08/05(土) 16:24:07.410
子供づれなんて町中にあふれてる。
あなたの親だって子どもを持った人なんだから、子どもを持ってる人に会いたくないなら居場所ないね。

213Ms.名無しさん2017/08/05(土) 16:54:27.890
やっぱり産休育休に文句いうのは子ども産めないかわいそうな人が妬んで言ってるんだね
妬むって女石って書くもんねw

214Ms.名無しさん2017/08/05(土) 17:03:32.850
仕事できる人やリア充がここに書き込んでるのは想像つかないよな。

215Ms.名無しさん2017/08/05(土) 18:54:34.180
子持ちは不妊の人さえ叩くのか....

216Ms.名無しさん2017/08/05(土) 18:57:25.730
子供が可愛いなら何で育児に専念しないんだろう?
仕事なんて育児の前にはくだらない作業だよ。
心置きなく育児に専念なさって下さい。

217Ms.名無しさん2017/08/05(土) 19:13:58.260
不妊を叩くんじゃなくて、ただ子どもがいる人を妬んで嫌がらせして辞めさせようとする人を哀れんでるんだよ。拗らせてるなって。

218Ms.名無しさん2017/08/05(土) 19:29:02.920
キジョの避難所にされたせいか変なのが増えてるなぁ

219Ms.名無しさん2017/08/05(土) 22:01:33.220
>>213>>217が夜寝てそのまま一生眠り続けますように

220Ms.名無しさん2017/08/05(土) 22:45:09.900
兼業スレも荒らして同じようなこと書いてたよね
やっぱりこのスレって基◯外が1人で自演しまくってたんだなあ
悲しいね

221Ms.名無しさん2017/08/06(日) 01:52:54.720
単に子供がいるからってだけで叩かれてる子持ちには同情する。

無神経能無し他人に責任押し付け恥知らずは、子持ち小梨無関係に叩かれて当然。

222Ms.名無しさん2017/08/06(日) 08:40:46.220
>>219
217だけど、期待に添えなくて申し訳ないけどいつも通り3時半に目が覚めて、家事してたわ。
これから次男の模試の付き添いよ。

でも、私が言いたいことは221と同じ。
さらに、「子どもを免罪符にしている他人に責任押し付け恥知らず」は、小梨独身の能無しよりもはるかに叩かれてしかるべきだと思ってるわ。

223Ms.名無しさん2017/08/06(日) 09:10:08.910
>>222
同一人物と勘違いしてた、すまん

224Ms.名無しさん2017/08/06(日) 16:12:45.900
かかりつけ小児科が火曜午後を予防接種日と指定してるけど私は火曜休めない。小児科「火曜以外は無理」
http://kijosoku.com/archives/51816911.html?1502003072#comment-form

943を擁護するコメが意外と多いね
日本人のメンタリティーは急激に変化してるのだと感じる
これでは子持ち様がどんどんつけあがるわけだわ

225Ms.名無しさん2017/08/06(日) 17:55:52.030
>>208
貴方の価値を下げることはしないでね…
ただ、子供がいることでドヤ顔してくるタイプの人と一緒に働きたくない気持ちはよく分かる

226Ms.名無しさん2017/08/06(日) 17:56:51.460
>>224
平日なかなか休めないとしても、きっちりカレンダー通り休めるなら恵まれてる方なのにね

227Ms.名無しさん2017/08/06(日) 19:52:27.240
共働き家庭のために土日もやれって言ってる人もいてさらに驚く
そんなこと言い出したら年中無休で病院やれって事じゃん

228Ms.名無しさん2017/08/06(日) 20:32:30.640
>>225
子どもがいることでドヤ顔してるわけでもないのに嫌がらせしてくる人とは、確かに働きたくないね〜。

229Ms.名無しさん2017/08/06(日) 20:37:57.000
>>224
コメントに世の中は働く母親に厳しいとの意見が多々ある
お前らはアホか?働く母親に厳しいんじゃなくて、再三同じようなことをする厚顔無恥なこの夫婦のような連中に厳しいんだよ
どうにかして自分たちで都合つけろよ

230Ms.名無しさん2017/08/06(日) 20:47:14.750
>>227
みんな子持ち家庭の奴隷になれってことだよ

231Ms.名無しさん2017/08/06(日) 22:53:47.730
>>227
一度も働いたことない世間知らずならまだわかる?んだけど、自分も働いてるくせに他職種にも事情があるだろうとかそういう意識が欠如してるワーママ()多くてほんと引く
総合病院は午後も外来やれとか、開業医に対するこれとか銀行の窓口とか
外来営業時間以外は休んで暇なんだろとか思い込んでる

232Ms.名無しさん2017/08/06(日) 23:58:53.740
病院は年中無休で入院患者の面倒をみているわけで、外来のない土曜午後と日曜日は職員数が少なくて済む
その土日まで外来をやれってことは病院職員は休むなと言ってるのと同じ

233Ms.名無しさん2017/08/07(月) 00:02:19.540
>>231
一度も働いたことなくても考える力や想像力があったらわかること
働いていも自分で考えることができないような無能は考える力や想像力がないので、こういうことを平気で言っちゃう

234Ms.名無しさん2017/08/07(月) 01:03:27.090
>>224
最近、自分勝手なワーママ(笑)が多すぎるよな
有給使いたくないから火曜日指定の予防接種を土曜日にやれってのかよ
何でてめえの有給休暇を使わないようにするために病院が都合つけなきゃならんのだ

235Ms.名無しさん2017/08/07(月) 01:20:05.110
>>229
もう大人しく仕事やめて育児に専念した方がいいんじゃないですかね
働く母親に厳しい?社会なんだから、働かないで子育てしたほうが本人たちも幸せでしょう

236Ms.名無しさん2017/08/07(月) 03:32:17.350
時短とってて「周りより給与低い・以前より下がった・フルタイムで残業でしてるバイトが私よりももらってる 」って逆ギレするひとが理解できない
モチベーションがないからと優先的に長期間連休取って
繁忙期も時短でさっさと帰ってそれはないでしょ

237Ms.名無しさん2017/08/07(月) 06:26:34.490
やっぱり時短用の部署か部門を作るべきなんだよ
お互い交わらないことが、色々うまく回すことに繋がるのでは?

238Ms.名無しさん2017/08/07(月) 08:58:53.460
お金の為に、育休延長前提で
保育園申し込むバカ居るんだね。
呆れる。

市役所に保育園不承諾通知もらうの前提で申込できるか電話して聞きたいんだけど勇気が出ない
前スレでも書かれてたけどすごい卑しいよね・・・でも半年延長できたら百万以上もらえるからできたらもらいたい

239Ms.名無しさん2017/08/07(月) 10:59:35.830
予防接種では有給使いたくないから病院は土日も外来をあけろとな
こんな個人的な事情で言ってるのかよ、厚かましいにもほどがあるな

240Ms.名無しさん2017/08/07(月) 13:01:18.210
話それますが、台風ですねー。皆さんの会社は大丈夫ですか?
うちは年中無休の飲食店にもかかわらず、保育園から暴風警報なので帰します連絡が来てママさんたちがどんどん帰ってます。
それに加えて、ちょっと自宅が遠い社員も帰宅許可が出ているので、ウチはホワイトなのか?と思っています。
家が近所の私は帰してもらえない前提で話が進んでます。

241Ms.名無しさん2017/08/07(月) 13:45:12.570
@名古屋
午後は急務のある人間以外は全員帰れと言われ帰宅途中。
もちろんこありこなし関係なし。
まぁホワイトというか、常識的だわな。

242Ms.名無しさん2017/08/07(月) 14:04:12.760
台風は子持ち小梨無関係、近い遠いは関係するかな。
だから子持ちでも近所なら帰るべきじゃなかろ。
こんな時位役に立とうとする素敵な子持ちはいないのか。

コメ職だけどワーママは受付ギリギリに来るのが大半なので嫌いです。

243Ms.名無しさん2017/08/08(火) 07:50:57.250
育児休業が長くなると、職場に不満が出てくるもの事実。
結婚していない女性もいるので、お互い様とも言えない。
それに、迷惑をかけるのを気にして、早く復帰する人もいたりする。

育児休業を取る人と、取らないで復帰する人の手取りがあまり変わらないというのも、
やはりおかしな話。
真面目に働く人が馬鹿をみる制度であってはならないのだから、この制度はやはり改正
すべきだと思う。例えば、早く復帰した女性には、残りを一時金で支払うだけでも、とても
助かると思う。

244Ms.名無しさん2017/08/08(火) 08:07:28.460
早く復帰した人はその分給料がもらえたるのでは。
残りを一時金、って何の残り?

245Ms.名無しさん2017/08/08(火) 08:12:42.220
>>244
失業保険の再就職手当みたいに、育児休業給付金の、1歳までの支給されるべき金額を一時金で貰いたい。

246Ms.名無しさん2017/08/08(火) 08:20:26.070
>>236
ま〜ん(笑)だから許してやれ

247Ms.名無しさん2017/08/08(火) 08:24:44.430
ただ早く復帰しても、それが必ずしも職場の迷惑にならないとはいえないわけで。
早く復帰するってことはそのぶん子供が小さいので、病気になりやすかったり、長引きやすかったり。
迷惑をかけるのを気にしてる人もいるけど、出産することも含めて本人の勝手なんだから、そこまで会社が配慮する必要はないと思う。
本当に力があって会社の役に立つ人は、復帰して働いていれば、黙っててもちゃんと評価されて給料に反映されるだろうから。

248Ms.名無しさん2017/08/08(火) 10:12:46.330
>>247
そう、育休早めに切り上げたとしても
授乳があるから夜間は働けないケースも多いしね
ある程度キャリア積んだ人なら短時間から徐々に復帰していくのも有りかもしれないけど

249Ms.名無しさん2017/08/08(火) 11:42:14.120
>>238
金欲しいけど働きたくない。
って言うようなもんだよね
恥ずかしい人もいるもんだ

250Ms.名無しさん2017/08/08(火) 19:11:33.900
兼業スレ
今度は看護休暇を有給にしろの流れ
つわりで休みます時短で早く帰ります子供風邪ひいたから休みます
子供育てやすいいい国だなここは

251Ms.名無しさん2017/08/08(火) 22:37:55.210
>>250
病児保育を増やして欲しいみたいな書き込みはあまり見かけないね。

252Ms.名無しさん2017/08/08(火) 22:48:05.360
自分語りとマウンティングの巣窟
子供いてもバリキャリで責任感もってやってる兼業なんて、あのスレにはほぼ居ないんだろう

253Ms.名無しさん2017/08/08(火) 23:41:02.330
あそこはマウント合戦ばかりしてるからな
自己中ばっか

254Ms.名無しさん2017/08/09(水) 15:34:43.840

255Ms.名無しさん2017/08/09(水) 15:42:47.990
>>251 254で書き込み失敗すみません。
私は妊娠した時点で病児保育のこととか延長・夜間の保育のこととか調べたけど普通の家庭はそうじゃないの?

結局初期流産から今現在も子ども居ないから必要なくなったけど。

256Ms.名無しさん2017/08/09(水) 17:05:59.920
病児病後児保育を増やすのは自治体にとって簡単ではないし、すでに足りなすぎて数名分増えたところで自分がかならず使えるわけではないからね
看護休暇の待遇を職場に掛け合う方が会社によっては可能性高いし、即社員の利益になる

257Ms.名無しさん2017/08/09(水) 20:52:05.570
病児保育はなー
親ならそこ見てあげてほしいって思うわ

258Ms.名無しさん2017/08/10(木) 07:59:36.090
>>257
うん、本当は家で見てあげたい
でも、このスレ寄りの考えだから今まで病児保育使って乗り切って来た
他のワーママが子供の病気で休んだ場合は、普段特権意識が高いかどうかで心象が変わってくるかな…

259Ms.名無しさん2017/08/10(木) 09:06:09.590
病気の子供も見れないならなんで生んだのとは思うねぇ

260Ms.名無しさん2017/08/10(木) 11:15:28.760
255です。
私ももちろん繁忙期などのケースバイケースで利用しようと思ってただけ。頼れる親戚も居ないし。
でも結局、仕事>子どもだったから現在に至るわけで、看れないなら産むな。は否定できない。

261Ms.名無しさん2017/08/10(木) 11:21:21.010
マウンティングの最大のネタで敗れ去った負け組小梨の自分からすれば、自己中でも何でもいいから子ども産んで産休育休取りたかったわ(涙

262Ms.名無しさん2017/08/10(木) 13:11:58.290
逆に負け組だからあのスレがマウンティングに見えるんだよ
スレ民からすれば全部当たり前の事でマウンティングとも勝ち組とも思っちゃいない

263Ms.名無しさん2017/08/10(木) 14:17:19.940
育児中の仕事は無理だよ。
育児に専念して欲しいわ。
しわ寄せ云々無関係に。
そんな中でも仕事したいなら特別扱いは基本不要だよね?

264Ms.名無しさん2017/08/10(木) 14:29:42.700
採用側ですが。
子ども産んで保育園預けるからってことで採用した人
かなり前から採用内定出して保育園申込みの書類とかも会社の名前で書いてめでたく保育園入れた。
そしたら他のところに採用されたからって内定蹴ってきた。
保育園入るために利用されたのかなという気がするしもう絶対小さい子持ちは採用しないと決めた。

265Ms.名無しさん2017/08/10(木) 15:11:43.380
>>262
マウント合戦しまくってるけどw
独身に対してマウントしまくりww

266Ms.名無しさん2017/08/10(木) 19:35:24.540
お盆の勤務体制、皆さんのところはどうですか?
うちは、
ワーママ:五連休
その他の人たち:交代で勤務

267Ms.名無しさん2017/08/10(木) 19:38:52.630
育児板は基本マウントの取り合いに終始している
兼業ママスレだけでなく他のスレも見れば理解できるはず

268Ms.名無しさん2017/08/10(木) 19:49:16.730
うちは、
ワーママ:有休足りないから5連休(会社で決められた休みのみ)
その他の人:10連休(会社で決められた休み+有休)

269Ms.名無しさん2017/08/10(木) 20:05:22.880
>>268
ワーママのみ出勤の日もあるんだ?珍しいパターンだね
まあそれでも5連休なのか

270Ms.名無しさん2017/08/10(木) 20:07:55.490
子持ちになったことで優越感を持つのはいいんだけど
それを職場で出すから良くないんだよね

271Ms.名無しさん2017/08/11(金) 02:03:12.100
良い悪いってより「迷惑」。
なんで他人の生活保護の為に強制的に協力しないとならないのか。
頼むから子持ちは育児に専念して下さい。
仕事するならそれなりに責任感持って仕事して下さい。
子持ちに仕事してくれと頼んだ覚えは全くありません。

272Ms.名無しさん2017/08/11(金) 11:28:22.560
子供を産むのも自己責任だからな

273Ms.名無しさん2017/08/11(金) 22:24:04.660
産休育休で時短復帰のワーママがいるんだけどワーママの産休育休期間中に業務拡大の中で当たり前のようにより高度で複雑な業務をこなすことが求められるようになった。

産休前難しい仕事は皆に任せきりで簡単なことしかやってなかったワーママはもちろんまともにこなすことができないので業務質量ともかなり抑えてある。
それでも上手くいかないことが多く、他メンバーに振られること度々。
雑務はアシスタントがやっているし、任せられることが限られてきたような感じ。

274Ms.名無しさん2017/08/11(金) 23:54:01.770
兼業スレの流れ。。。
なにあの意識高い系の集団は。。。

275Ms.名無しさん2017/08/12(土) 00:48:12.380
自分と違ってしょうげきだったと?

276Ms.名無しさん2017/08/12(土) 00:49:30.260
まああそこはしょうがないよ。
さっさと辞めろよとは思うけど、あいつらには通じない。

277Ms.名無しさん2017/08/12(土) 00:50:21.910
>>275
さっさと巣に帰れよ

278Ms.名無しさん2017/08/12(土) 07:14:32.160
独身だって、お金がもらえるなら辞める人と、お金の問題じゃないよ辞めないって人といるでしょ。

279Ms.名無しさん2017/08/12(土) 08:25:28.000
だからさっさと巣に帰れって

280Ms.名無しさん2017/08/12(土) 09:42:03.050
>>273
うちもほぼ同じ状況だ
時短は権利だから構わないとは思うけど
求められるのは、夜間・土日に働けるとか複雑な案件が来ても一人で担当できる技量があるとか、そういう人材なんだけどな

281Ms.名無しさん2017/08/12(土) 15:00:51.700
>>274
意識高すぎてついていけないよねw

282Ms.名無しさん2017/08/12(土) 19:24:53.790
子持ちと同じ部署や店舗等で働いて、なんかメリットってありますか?
正直デメリットしか見つからないんですが。
時短勤務、子供言い訳に土日夜間勤務拒否、子供言い訳に急に休む早退する、有給公休は子持ちがまず優先、
フォローを当たり前に要求される、
子持ちはそれを当然の権利だと主張、
不満があればマタハラだ!と裁判沙汰。

子持ちは子持ちだけの部署で仕事すれば良いのに。
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w

283Ms.名無しさん2017/08/12(土) 19:55:14.940
時短が凄く優秀な人で会社に必要な人材じゃないかぎり時短と一緒の部署ってデメリットしかないよね

284Ms.名無しさん2017/08/14(月) 08:47:55.910
だから子持ちは育児に専念しろって。
中途半端な1年とかじゃ無く6年育休あげたら良い。
復帰したら特別扱いは無しで。
そしてこれ介護でもやってくれないかな〜。

285Ms.名無しさん2017/08/14(月) 09:57:24.390
>>283
うん。とくに、初めから育児支援ありきで転職してきた人と一緒に働くメリットが見つからない

286Ms.名無しさん2017/08/15(火) 13:33:44.210
>>282
当然の権利、みたいな態度が良くないよね。

手当いらないからお盆休みたかった

287Ms.名無しさん2017/08/15(火) 16:33:53.340
介護発生しそうな親のいる人。
あとは本人や家族が病気になりそうな人や、事故で入院しそうな人も。

288Ms.名無しさん2017/08/15(火) 21:07:30.140
親の介護は誰にでも予期せず起こりうる可能性はある。
すでに亡くなっていたりとかだったら話は別だが。

289Ms.名無しさん2017/08/15(火) 21:19:03.750
事故で入院しそうな人ってなんやねん

290Ms.名無しさん2017/08/15(火) 21:20:38.280
兼業スレの話題で申し訳ないんだけど、子供が夏休みの親には同じだけ夏休みがもらえるような制度ができたらいいのに、とか言ってみたり乳児とずっと一緒は大変だの、家族と離れる時間が必要だのと言ってみたり。
どんだけ自己中なんだ!って言いたくなったので、書き込んでごめんなさい。

291Ms.名無しさん2017/08/15(火) 21:26:28.940
>乳児とずっと一緒は大変だの、家族と離れる時間が必要だのと言ってみたり。

もう結婚したり出産したりしない方がいいんじゃないですかね〜

292Ms.名無しさん2017/08/15(火) 21:41:27.600
>>290
その間は無給にすればいいよ
        

293Ms.名無しさん2017/08/15(火) 22:18:48.960
>>290
普段、ハードな仕事こなしてる人ならまだ少しは分かるけどね
本当に仕事に対して責任感ある人なら、「親も夏休み欲しい」じゃなくて「子供の夏休み長すぎ」ていう考えになると思う

294Ms.名無しさん2017/08/16(水) 01:49:08.910
兼業スレヲチスレになってきたな

295Ms.名無しさん2017/08/16(水) 07:49:02.550
そういうスレじゃないんだが

296Ms.名無しさん2017/08/17(木) 00:06:04.600
だから育児に専念しろって事。
育児しながら働くのはどう考えてもムリゲー。

297Ms.名無しさん2017/08/17(木) 04:09:31.250
兼業スレヲチか、同じレスのループだな。

298Ms.名無しさん2017/08/17(木) 08:05:59.420
最近復帰したワーママ、お盆は部署内でただ一人五連休。残りの人は交代で当番。
旅行の話を大声でしてたけど、育休中に行けば良かったのに…と思ってしまった

299Ms.名無しさん2017/08/17(木) 09:06:12.280
皆が同程度の休みが取れたならまだしも、取れてないのに無神経だね。
無神経だから周りに迷惑な働き方しても申し訳ないとかありがたいとか思わない。

だから子持ちと同じ部署店舗で働きたくないんだよ。
デメリットしか無い。

300Ms.名無しさん2017/08/17(木) 09:17:28.840

301Ms.名無しさん2017/08/17(木) 14:05:06.650
子持ちと一緒に働いて得られるメリットって何?
子持ち本人に是非ご教授願いたい。

302Ms.名無しさん2017/08/17(木) 14:13:10.410
>>301
同僚や上司のメリットのために働いてるんじゃない…て答えそうだね

303Ms.名無しさん2017/08/17(木) 15:14:20.860
小梨も他人の為に働いてないけど他人にデメリット与えてるかな?
他人の迷惑前提の仕事って本人と本人の家庭以外無意味なんでは。

304Ms.名無しさん2017/08/17(木) 18:13:58.470
小梨と働いて得られるメリットって聞かれても答えに困るな。。

305Ms.名無しさん2017/08/17(木) 19:22:55.410
>>304
全職員が平日の9時から5時までの勤務のみで、急に休む人が出ても他の人に影響が出ない職場がもしあれば、子持ちでも小梨でもメリットデメリット無いかもね。

306Ms.名無しさん2017/08/17(木) 21:44:00.470
借金してる権利女様の行動パターン 

給料日に休みを入れたがる 
月末に携帯に不審な電話          

307Ms.名無しさん2017/08/17(木) 21:49:05.050
>>306
そういう権利女様いたんだ?
給料日は休みを入れて借金返済しにいくって事かな

308Ms.名無しさん2017/08/18(金) 07:12:39.970
他板コピペ  
典型的な多重債務者と、その共依存者 
ttp://i.imgur.com/QkjaVB3.jpg
 
典型的な育休時短権利女とお前らに置き換えてみろ           

309Ms.名無しさん2017/08/18(金) 08:04:32.580
>>299
そのワーママ、普段の平日の業務も軽めだから、余計にイラっとしたよ

310Ms.名無しさん2017/08/22(火) 08:33:55.080
他人の家庭事情なんかどうでもいいことなんだけど
勤務軽減してもらってるワーママが、実親をよく家に呼んでいたり夫もそれほど激務でないことを聞くと、何かモヤモヤする
また育児板の話で申し訳ないけど、「旦那激務で実家義実家も頼れない」ワーママにはまだ共感できる

311Ms.名無しさん2017/08/24(木) 14:43:39.870
今週末も当番か…

312Ms.名無しさん2017/08/24(木) 18:46:52.130
産休育休で長いこと休んでようやく復帰した同僚がもう辞める準備で有給消化を始めてる

313Ms.名無しさん2017/08/24(木) 19:59:03.140
>>312
もともと戦力外の人ならいつ辞められても困らない

314Ms.名無しさん2017/08/24(木) 21:04:55.060
>>312
子どもが大きくなるまで時短勤務よりまし

職場によってはそいつをフォローした方が
過労で病院送りかバカらしくなって退職もある                            

315Ms.名無しさん2017/08/24(木) 21:33:11.270
>>312
良いなぁ
さっさと辞めてもらいたいよ

316Ms.名無しさん2017/08/25(金) 08:03:31.290
子供に病気があるとか、ワーママ自身がちゃんと育児に向き合いたくなったとか、そういう理由かもしれないからね
育児と仕事の両立を安易に考えてる人より、潔く専業になる人のほうが好感が持てる

317Ms.名無しさん2017/08/25(金) 08:57:29.390
自民党は言論を弾圧

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言う

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼 「日本会議」は国民主権否定


+++++++++++++++++++++

318Ms.名無しさん2017/08/26(土) 07:06:47.600
逆マタハラ 

319Ms.名無しさん2017/08/27(日) 12:00:06.980
逆マタハラの具体例、ありますか

320Ms.名無しさん2017/08/28(月) 06:59:26.390
時短でぽんぽこ女が、仕事中に上司のいない隙に携帯で安産祈願の予約入れてた
その後PCガン見した後、上司が離籍した隙に高級ホテルのレストランに祝い善の予約まで入れた
当日中にやらなくちゃいけないリストこなさず帰り、私が残業
プレ金で早く帰る他の部署の同期を横目に残業の自分
マジ腹が立つ

321Ms.名無しさん2017/08/28(月) 08:10:02.360
>>320
時短てことは、二人目以降を妊娠中なのかな
そういうのは同僚に見えないところでやるべきだよね

322Ms.名無しさん2017/08/28(月) 09:46:48.400
【ネット】会社で女性が活躍、感じられないが4割 ネットでは「社畜として活躍せんでもいいだろうに。 育児も活躍だろ」

323Ms.名無しさん2017/08/28(月) 14:20:40.630
子持ちは育児に専念してください。

324Ms.名無しさん2017/08/28(月) 19:04:40.210
>>322
そもそも、活躍したいと思ってる女性が少ない
身分の安定、ストレスがそれほど強くない業務、あと給料さえもらえればいいっていう人がほとんどでしょ

325Ms.名無しさん2017/08/28(月) 22:26:09.330
給料貰うために働くのは良いんだけど、子供を言い訳に出来るだけ楽をしようとするから問題発生なわけで。

楽な分金削るか権利縮小するか。
狡い人間が得する制度はモラルハザードが起きるだけ。
子持ちを虐めたいわけじゃ無い。
働かない、楽な分を妥当なだけ削ってフォロー側に回せば良いだけなのにね。

来月は餓鬼の運動会があるから土曜休み多いって通達があって、心底馬鹿馬鹿しくなった。
餓鬼の運動会参加したいなら他の日の休み譲るとか日曜出勤するとか代わりに何らかの貢献しろよ。
与えられるのは当たり前、フォローは知らんがなじゃ死んでくださいマジでと言いたくなる。

326Ms.名無しさん2017/08/28(月) 22:50:15.820
>>325
土日祝日は何が何でも休みたいなら、元々そういう職場を選んだらいいと思うわ

327Ms.名無しさん2017/08/28(月) 23:02:16.910
★**13 
1.2億円⇒3億円着地

★4*3* 
4.4億円⇒8.5億円に上方修正
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/

328Ms.名無しさん2017/08/29(火) 02:05:57.220
>>325
兼業スレを見ればわかるけど、あいつらにモラルを求めるのは到底無理な話

329Ms.名無しさん2017/08/29(火) 20:46:48.380
>>326
あんたバカ?
土日何が何でも休みたいなら、子持ちがまず土日休みの職場選べよ。

330Ms.名無しさん2017/08/29(火) 20:48:42.890
子持ちは土日休みの仕事だけやれば良いじゃん。
そうすりゃ周りへの迷惑「多少は」減るから。

331Ms.名無しさん2017/08/29(火) 20:49:28.520
>>326
子持ちは会社の迷惑です。

332Ms.名無しさん2017/08/29(火) 21:00:19.060
>>329
>>326です
分かりにくい書き込みでごめんなさい。
>>325に登場する「餓鬼の運動会のために土曜休むのに、他の日の休みも譲らないワーママ」に対して書いたつもりでした

>>330
そう、もともとそういう企業を選べば良い。

333Ms.名無しさん2017/08/29(火) 21:17:33.270
>>332
そうなんだ、噛み付いてごめん。
子持ちだけの優遇にいい加減疲れてて......。

子持ちだけじゃなく小梨も、何なら天涯孤独だって皆疲弊してる。
育児が大変なのはわかる。
だけど他人に無償で問答無用でしわ寄せ押し付けるなって言いたいだけなのに。

334Ms.名無しさん2017/08/29(火) 22:06:28.120
>>333
天涯孤独であっても、労働者なら休みは必要だよね
時短はまだ許せても、休日の数は平等にすべきだと思うわ

335Ms.名無しさん2017/08/29(火) 22:14:39.690
小梨なら体やメンタルが子持ちより強靭、なら良いのに。
体はともかく、メンタルは子持ちの方が遥かに強靭。
恥知らずとも言う。

336Ms.名無しさん2017/08/29(火) 22:17:02.350
メンタルが強靭だと繁殖力も強いのかな
私もメンタル弱い方じゃないけど、なかなか不妊治療の成果が出ない
そして、繁殖力強そうなワーママより業務量が多いので、治療のための休みも取りにくい…

337Ms.名無しさん2017/08/29(火) 23:32:43.760
育児と仕事の両立は無理。
周りのフォロー前提の仕事は正直迷惑でしか無い。
他人の生活の為に犠牲になる義務は無い。

338Ms.名無しさん2017/08/30(水) 05:05:32.740
>>334
休みの取りやすさ云々の前に休みの数が違うところもあるんだ。すごいなー。
看護休暇って無給のところ多いけど、有給ってこと?
うちは有休の他に看護休暇的なものあって、有給だけど、子供の看護の他にも、自分が病気とかで三日以上休む場合にも使える。

339Ms.名無しさん2017/08/30(水) 07:34:01.080
>>338
休みの数、違うよ
うちの部署、日曜祝日の当番は手当はついてるけど代休が無いよ
ワーママはその当番一回もやったことがない
有休の日数はみんな同じだから、休みの数が変わってくる

340Ms.名無しさん2017/08/30(水) 07:38:56.280
ちょっとスレチだけど遭難した身で警察にクレームつけた子持ち様のブログ炎上中。
子供産んで育てても大人になってない人っているんだな。
子供が可哀想w

341Ms.名無しさん2017/08/30(水) 07:45:05.170
管理職がもっとしっかりしてくれたらこんなに悩まなくていいんだがなー
いや経営者の方か?

342Ms.名無しさん2017/08/31(木) 08:03:06.920
>>341
経営者は利益を上げることしか考えてない人も多いからね
企業イメージのために育児支援を謳うケースもあるし

343Ms.名無しさん2017/08/31(木) 12:57:37.760
利益を上げたいなら単純に子持ちは迷惑だと思うんだけど。
いつ何時子供を言い訳に休んだり遅刻早退したりする社員、メリットある?

344Ms.名無しさん2017/08/31(木) 13:02:44.080
>>343
社会的には女性を大事にする企業ってことで
対エンドユーザーの印象はよくなる(≒利益があがる)んじゃない?

345Ms.名無しさん2017/08/31(木) 13:10:15.620
大企業ならそれもありなのかもね。
中小には無関係だけど。

346Ms.名無しさん2017/08/31(木) 14:15:39.580
育休産休その他女性向けの制度に無理があるのでは?と思うんだよね。
それならいっそ働きたいなら子供は産まず、
子供が欲しいなら仕事は諦める。
これで十分回るはずなんだが。
下手に平等を掲げて妊産婦子持ちを優遇しても+より-面ばかり見えてくる。

347Ms.名無しさん2017/08/31(木) 14:44:06.320
>>344
育児支援企業みたいなのに認定されたら、節税になるんでしょ

348Ms.名無しさん2017/08/31(木) 14:44:47.240
>>345
企業自体が大きくても、ワーママのいる部署や職種は少人数ていう場合もある

349Ms.名無しさん2017/08/31(木) 18:52:16.080

350Ms.名無しさん2017/08/31(木) 22:40:27.850
兼業スレ見てても、
時短でも仕事しっかりやりたいと思ってる人と、
時短なのにさらにもっと楽にしろと要求する人もいたり、
3人目がほしくてうーたら言ってる人もいたりで色々
結局は本人が仕事に対してどれだけ責任感もってやってるかってことだと思う

351Ms.名無しさん2017/08/31(木) 23:02:40.790
>>350
子供のために時短じゃなきゃダメだと書いてあって、フルタイムな人に対しての強烈なdisにしか見えなかったわ。じゃあ時短切れたらどうすんだろうね。
お前が仕事したくないだけだろうとしか思えないわ。

352Ms.名無しさん2017/09/01(金) 06:09:32.660
>>350
時短でもしっかりやりたい気持ちがある人は手助けするけど、権利ばかり主張する人そもそも仕事はやりたくない人は辞めてくれと思う

353Ms.名無しさん2017/09/01(金) 06:52:59.410
仕事なんて金稼ぐ手段でしかないから出来るだけ楽したいのが誰しもの本音。
子持ちにだけ、穴だらけの性善説前提の制度によって抜け穴があるからこうなる。
人間楽したいずるい生き物なんだから、法律やら制度やらを作る時にもうちょっと考えろよと。
不倫議員の印刷物税金問題だって制度が穴だらけだからこうなる。

潰されない為には自分の身は自分で守るしかないな。
子持ちがいない部署を希望して通る能力とかコミュ力とか、小梨もただ働いてるだけじゃダメ。
嫌な世の中になったね。
日本死ぬね。

354Ms.名無しさん2017/09/01(金) 18:06:11.110
>>353
性善説にも限界があるよね
育児は大変で、好きなことも我慢してるだろうから…て思ってたら
飲み会だけは泊まりがけで参加とか

355Ms.名無しさん2017/09/01(金) 19:26:01.530
かほく市ママ課「独身税」提案 財務省主計官と懇談
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170830-00517850-hokkoku-l17

356Ms.名無しさん2017/09/01(金) 19:45:50.600
独身税導入するなら時短育休制度、子の看護休暇を廃止するくらいにしてほしいわ。

357Ms.名無しさん2017/09/01(金) 20:25:45.660
ママ課って何?恥知らずな提案だな。
産休育休時短だけで飽き足らず金もふんだくる気満々?
万が一独身税とか発生するなら子持ちフォローなんぞ断固拒否るわ!
子持ちは子持ち同士で助け合えばいい良い。
小梨巻き込むなよ。
本当に会社に子持ちは害でしかない。

358Ms.名無しさん2017/09/02(土) 00:22:05.420
>>357
ママ課の人たち、独身の同僚にフォローしてもらったことないのかな

359Ms.名無しさん2017/09/02(土) 01:33:16.940
>>355
「結婚し子どもを育てると生活水準が下がる。
独身に負担をお願いできないか。」ってママ発言すごい。
「独身が子持ちの私達の負担するのが当たり前」って
ずうずうしさ全開メンタルがまさにテンプレ通りのクソ親。
子どもを産んでも子どもより生活水準維持が大事な人は
子どもを産まない方が幸せだわ。親にとっても子にとっても。

360Ms.名無しさん2017/09/02(土) 07:41:33.310
子供がいるのが不幸とでも言いたいのかなママ課の人達はw
今だって税法上色々免除されたりしてるのにこれ以上乞食したいのかw

子供産んだら国が育ててれば良い気がしてきた。
こんな ママ に育てられた人間は乞食にしかならない。

361Ms.名無しさん2017/09/02(土) 09:46:56.010
市の職員ではないのかな?
ホームページもフェイスブックも削除されてた
http://storyofthebeginning.com/kahokusimamakatoha-member-katudou/

362Ms.名無しさん2017/09/02(土) 11:09:34.830
悔しかったら産んでみてね♩

363Ms.名無しさん2017/09/02(土) 19:59:11.070
死ね

364Ms.名無しさん2017/09/02(土) 22:33:16.460
子持ちが大事にされて皺寄せ食らうのが嫌なら、中国とかインドとか行ったら?
先進国で子持ち優遇反対なんて叫んでも白い眼で見られるだけだよ

365Ms.名無しさん2017/09/02(土) 22:42:25.100
中国は世界で最も子供が優遇してた国でしょ

366Ms.名無しさん2017/09/02(土) 23:15:15.750
日本人に言われても。

367Ms.名無しさん2017/09/02(土) 23:21:40.140
>>361
職員じゃなかったみたい。暇潰し能無し乞食ママ集団。
全部削除して逃げたつもりらしいけど、かえって火に油。
魚拓あるし逃げられないよw

368Ms.名無しさん2017/09/03(日) 05:15:36.030
費用(H29年度):事業費 9,000,000円 管理費 3,592,000円 合計 12,592,000円
内容(H29年度):県内テレビCM、「かほく団欒フェア」、意見交換
実績(H27年度):「ママ課プロジェクト」立ち上げ、首都圏にて「かほく団欒フェア」実施

369Ms.名無しさん2017/09/03(日) 19:16:36.880
>>359
「子供を育てると家族団欒の時間が必要になる。独身に土日祝日の勤務の負担をお願いできないか」て考えてるうちのワーママ様と心性が同じ。

370Ms.名無しさん2017/09/04(月) 21:12:45.670
>>364
何で小梨が行くのが当たり前と思えるのか。
子持ちは周りが全て何でもやってくれて当たり前の乞食メンタル死ねば良いのに。

371Ms.名無しさん2017/09/04(月) 21:14:51.830
子持ちは小梨の生活なんて知った事じゃ無いよね?
小梨も同じ。
自分の尻は自分で拭きな他人に汚い尻拭かせるなw

372Ms.名無しさん2017/09/05(火) 22:54:46.710
小梨のなかには、持病や親の介護のため子供が持てない人もいる
一方、ワーママは自分の希望で子供を産んで、自分の希望で働いてるわけだよね
このことをワーママはどう考えてるんだろう

373Ms.名無しさん2017/09/06(水) 00:03:23.110
連休明けは必ず休む、全く仕事できない、仕事しようともしない、おしゃべりがうるさい、
平気で無断遅刻、等々とにかくいるだけ邪魔なワーママがいる
普通の人でも1日に30件くらいはこなせる仕事をこいつの場合は2〜3件しかできない(やろうとしない)

今日なんてパソコンの前で1時間も「わかんな〜い」連発しといて時短の定時間際で
「○○さ〜ん(私)、これわからないんですけどー」とか言ってさ
他人に「もう定時でしょ、あとやっとくから上がっていいよ」って言われるのを待ってるのが見え見え
自分でやれやデブの能無しが!こっちはてめーがやろうとしない分の他の仕事もしてんだよ

ワーママというよりかその人本人の問題な気もするけど、
給料泥棒という言葉がこれほど似合うBBAもいねーわ

374Ms.名無しさん2017/09/06(水) 06:15:20.120
>>373
クビ案件じゃないの?

375Ms.名無しさん2017/09/06(水) 12:25:53.890
「有休は子供の熱のために残しておきたいから、私は風邪ひいてても頑張って来ます!」というワーママ
熱あって咳もすごいのに来てる
隣の私、絶対うつった 具合悪い
今日反対側の隣の男も休んでる
お前のせいだよ、休めよ テロかよ

376Ms.名無しさん2017/09/06(水) 19:13:29.080
>>375
欠勤になると給料にひびくから嫌なんだろうね。

377Ms.名無しさん2017/09/06(水) 19:32:23.400
https://mainichi.jp/articles/20170316/ddm/013/070/023000c
ちょっとまえの記事なんだけど、このスレの皆さんはどう思う?
妊娠を後悔するくらい泣き崩れるなら、避妊すればよかったのに…

378Ms.名無しさん2017/09/07(木) 01:17:33.05O
看護師やってるけど、そんな悪いことばかりとは思わないけどなあ…
私みたいな中卒でも正社員で即採用だし、同僚もクズばかりだから
有能な人からバカにされたり、劣等感を感じることも少ない。
給料高くないけど、子供が2人いても困らない程度の収入はあるよ。
職場にもよるけど、休みは月に6日くらいあって
夜勤明けまで含めると計10日くらいオフがあるし
辞めたくなったら、いつでも辞めてすぐ再就職先が見つかる。
キツい仕事とは思うが、他の職種と大差はないと思う。
ただ、困るのは社会的地位の低さかな。
中学生の娘が私の仕事を友達とかに隠してたの知ったときは泣いた

379Ms.名無しさん2017/09/07(木) 07:42:40.600
>>377
それな

380Ms.名無しさん2017/09/07(木) 17:20:44.630
>>377
> 妊娠を後悔するくらい泣き崩れるなら、避妊すればよかったのに…
これは全くそのとおり

子供を育てながらキャリアを積むのは大変だから、就職後少なくとも3年、できれば5年は仕事頑張って一人前になってから産むのが周りと自分のためだと思う、それでも十分20代で産める
しかし医師は一人前になるのに時間がかかって適齢期逃しがちだから、それは別問題かな、
「日本は妊娠が歓迎されない国」と壮大にするのではなくて医師特有の問題
医師になりたい人は学生のうちに産むのが得とかいうけど、その時にパートナーがいるとは限らないし

381Ms.名無しさん2017/09/07(木) 18:24:36.530
>>380
結局この女医さんは、20代のうちに出産してキャリアも継続させてるんだよね。

382Ms.名無しさん2017/09/07(木) 18:56:50.300
ワーママの固有スキルごねまくりを使ったのかも

383Ms.名無しさん2017/09/07(木) 19:02:39.030
>>382
そんな臭いがするね。
当直とかもちゃんと頑張る女医さんなのかもしれないけどね
まだ実績を残してない職場で、妊娠出産を心から祝福してもらうのはなかなか難しいと思うわ

384Ms.名無しさん2017/09/07(木) 19:36:31.480
>>378
兼業298
なんで保育料は経費で落とせないんだろー
ひくわ

385Ms.名無しさん2017/09/07(木) 19:56:13.140
>>383
真面目な人なのかもしれんが、そういうワーママがいるせいで
色眼鏡で見られてしまう現実よ

386Ms.名無しさん2017/09/07(木) 21:13:53.640
>>372
>このことをワーママはどう考えてるんだろう

何にも考えて無いよ。

他人のしわ寄せ考えたら子持ちは仕事出来ない。
優秀な一部の人以外は子持ちの仕事は迷惑でしか無い。

387Ms.名無しさん2017/09/07(木) 21:49:00.630
>>386
資格職や専門職だと、自分を「優秀な一部の人」て思い込んでるワーママもいそうだよね
確かに子持ちになっても続けやすいのかもしれないけど
そのぶん責任も重いから、仕事と育児の両立を安易に考えてはいけないと思うわ

388Ms.名無しさん2017/09/08(金) 03:28:21.290
>>378
中卒で看護師ってすごいね努力の人だね。
看護師がそこまで社会的地位低いとも思わないけど。。

389Ms.名無しさん2017/09/08(金) 08:13:10.190
>>378
誤爆なんだろうけど…
お子さんいるのに夜勤してるんだね、乙です

390Ms.名無しさん2017/09/08(金) 13:58:28.620
自分の会社は土日あり、夜勤あり、24時間フル稼働
時短3人いるけど、片や近所にジジババいて残業できません、片や自宅が遠いので残業できません、片やできる限り頑張ってくれる
一人がめちゃくちゃ頑張ってくれる分、他の二人が使えん要らん人材になってるわ

391Ms.名無しさん2017/09/08(金) 14:05:42.540
会社は頑張ってる人はきちんと評価すべき。
モラルハザード起こさない為に。
結果、会社の人材もレベルが上がる。

法律で決まってるからと子持ちだけを甘やかす会社。
真面目な人が逃げる、上手く手を抜いて仕事をする人が増える。

392Ms.名無しさん2017/09/08(金) 15:39:11.920
>>390
うちも同じような体制だ
実家を頼れる環境なのに、土日祝日全部無理ってどういう理由なんだろうかと思うわ

393Ms.名無しさん2017/09/08(金) 19:47:27.150
>>391
法律のうえでも、夜勤や当直の免除って子供が3歳までのはずなんだけどね。

394Ms.名無しさん2017/09/08(金) 19:56:56.660
そもそもワーキングマザー=ワーママという呼び方が嫌い

395Ms.名無しさん2017/09/08(金) 21:04:41.290
無関係な他人にしわ寄せ様とでも呼びたい

396Ms.名無しさん2017/09/09(土) 00:34:16.790
うちのとこには契約社員で時短の人がいるけど、皆より早く帰るの申し訳ないと言って周りの仕事をとことんフォローしてくれたり、時間内で後に残さずキッチリやる人がいる
そして、同僚と課長推薦で、今度社員に昇格することが決まった
頑張る人には、本当評価してあげたいしこっちも協力したい
でも、時短様(笑)になってる奴にはとことん厳しく接してる

397Ms.名無しさん2017/09/09(土) 07:38:19.310
結局はそこなんだよね。時間内でもちゃんと周り見て協力してくれる人はいいんだけど、当然のように権利振りかざされるとこっちも面白くない。 
謙虚さが大切だよね。

398Ms.名無しさん2017/09/09(土) 12:11:16.950
>>394
語呂的にもマイナスイメージ強い
「ワー」ってところでなんかヒスってるところが想像されるw

399Ms.名無しさん2017/09/09(土) 14:39:23.610
ワーワー言って権利だけ押し通すママ
ちょっとでもなんか言ったらマタハラとワーワー騒ぎ出すママ

400Ms.名無しさん2017/09/09(土) 21:47:57.650
>>394
同感
あきらかに和製英語っぽくて頭悪そうだし、
ワークじゃなくてワーで止めるところがきちんと仕事をやりきってない感
ワーキングマザーなら働く母親でそのままなのに、
マザーをママにすると母子ともに甘えた感じがする

401Ms.名無しさん2017/09/10(日) 07:31:26.790
あっちは兼業ママなのに、なんでこっちはワーママなの?

402Ms.名無しさん2017/09/10(日) 08:37:50.690
馬鹿にしてるから
馬鹿にされる理由があるから仕方がない

403Ms.名無しさん2017/09/10(日) 10:51:16.500
>>397
謙虚さ大事だと思うわ

うちの部署、ワーママだけが普段の土日もお盆もシルバーウィークも当番を免除されて、しっかり休める
実母がよく家に来るとか家族旅行とか毎週末庭でプールとか、そういうこと職場で大声で言わないでほしいわ

404Ms.名無しさん2017/09/10(日) 10:55:19.720
このスレの皆さんに聞きたいんだけど
不妊治療で時々仕事抜けさせてもらうのってどう思うかな
いっそのこと休職とかしたほうが迷惑かからないかな
自分もこのスレの住人だから、ワーママと同じことしてしまうのが嫌で迷う…

405Ms.名無しさん2017/09/10(日) 11:24:02.370
不妊治療=疾病休暇と考えてるので個人的には仕事抜けての治療は有りだと思う。

ただ他店舗の子持ち様は流産した後疾病休暇半年産休育休合わせて2年、
その後年子で半月出勤後再び疾病産休育休で2年休み、
いまは4時間の時短有給は当たり前に優先修得してる。
こいつは死ねば良いのにと神に祈ってるので程度問題。

子持ち介護病気無関係に負担と金を連動させるだけでかなり怒りは軽減される。
管理者経営者のやりかた次第。
小梨はそこそこ有能でパワフルでフットワーク軽くならないと生きていけない時代です。
そりゃ独身税とか匂わせただけで炎上するよ。
他人のフォローしてる余裕はシングルには全くない。
国はシングル守らないしね。

406Ms.名無しさん2017/09/10(日) 11:27:14.730
主婦雑誌読んでたら子供3人で子供手当4万近く貰ってる家計簿見た。
今の時点で既に独身税払ってましたわ_| ̄|○

407Ms.名無しさん2017/09/10(日) 14:05:09.360
子持ちフォローは子持ちに限定って法律を作れよ。
小梨は野垂れ死ぬから覚悟してるから。

408Ms.名無しさん2017/09/10(日) 14:07:39.210
子持ちのフォローは子持ちがやれは全て解決w
何の国のフォローもあてにできない小梨に要求するな恥知らず。

409Ms.名無しさん2017/09/10(日) 19:16:37.740
>>405
病気で遅刻早退するのと同じような扱いになるのかな…

半月だけの勤務挟んで4年間休みってすごいね
悪阻と切迫で妊娠中もほとんど働けなかったとか?
そういう人って復帰してからも有給取りやすい勤務だったりするんだよね…

410Ms.名無しさん2017/09/10(日) 20:49:20.450
流産繰り返してたから休みはしょうがないとは思うんだけどフォロー側の都合をなんも考えてないなあって
他人のガキなんて知った事じゃないんだよね
子持ちだって小梨のストレスやら事情なんて全く考えてないじゃん
なら何で小梨が子持ちの事情を慮る義務がある?

子持ちだけを優遇するのはそろそろやめろよ
育児よりもう介護が問題になってるし
会社の負担が軽いならその分を削ってフォロー側に回せ
モラルハザード起こさない為にも

411Ms.名無しさん2017/09/10(日) 21:42:17.240
>>410
流産繰り返してたのは気の毒だけど、結局は二人授かってるんだよね
有給も優先てことは、その人だけ業務が少ないとか単純とか?

412Ms.名無しさん2017/09/12(火) 07:54:35.320
>>405
この人もう要らなくない?

413Ms.名無しさん2017/09/12(火) 12:03:32.680
>>412
子供二人いてお金かかるだろうから、クビにならないように上手く立ち回ってるのかも

414Ms.名無しさん2017/09/12(火) 14:28:17.790
子持ち様は口が上手いし自分だけを優位に立たせる技術は物凄いよw
結婚してない小梨は自分含め大抵コミュ障とかコンプレックスの塊とか不細工とかだよね
そんな人間が結婚出来て子供を股からひり出した経産婦に勝てるわけないw

結婚してて不妊とか子供いらないポリシーの人はまた違うだろうけど

415Ms.名無しさん2017/09/12(火) 14:31:12.240
>>414
コミュ障だろうが不細工だろうが
より多くの労働力を提供してたり、実績残してれば職場では優位に立てるはずなんだけどね
やっぱり彼女たちの技術には負けるよね

416Ms.名無しさん2017/09/12(火) 19:37:51.200

417Ms.名無しさん2017/09/12(火) 21:35:48.510
>>415
本当に実績とか貢献度とか見るなら一部の優秀な子持ち以外は邪魔じゃないの?
何で小梨がしわ寄せ受けてるの?

418Ms.名無しさん2017/09/12(火) 21:37:10.140
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w

419Ms.名無しさん2017/09/12(火) 22:07:24.520
>>416
この前の小児科の女医の件もそうだったけど
妊娠出産に対して辛口な発言はタブーになってるよね

420Ms.名無しさん2017/09/12(火) 22:08:33.790
今日長いこと休ませてる畑の草刈りをしたわ
背丈ほどの雑草が生い茂ってたから草刈り機でぶっ倒してきたのよ
そしたら両腕や太股や首やあちこちに小さな水膨れみたいなのがたくさん出来て痒くて眠れやしないわ
草でかぶれたことはないし古いお茶の木がある所だからこりゃチャドクガにやられたわね
全く最悪よ

421Ms.名無しさん2017/09/12(火) 22:09:37.190
73歳の母が、毎日近所の年金生活のババア達と誘い合って よくある勧誘のセミナーに通ってるのよ。
あたしが散々止めるように言うんだけと、本人は
解ってるわよ、騙されないように気を付けてるし そもそもそんな大金持ってないから 暇潰しに行くだけよ。
「私は会員ではないから ついていくだけよ。会員のお婆さんとか、何十万も買うのよね。勿体ないわよね、、、」
なんて言いながら100円で買った、知らないメーカーの無添加食パンや 100円の自然食ドレッシングとか、その日の戦利品とやらが 食材棚にストックしてるわ。
あの手のセミナーが あたしが毎朝向かう駅迄に二軒あるけど、朝から年寄りが並んで、セミナーの主催がやけにハイテンションに 年寄りに
○○さん オハヨウゴザイマス!
って叫んでいるわ。

今帰宅してきたけど、フリーズドライ無添加料亭の味吸い物セット100円で買ったって自慢してるわ。
「○○さんなんて、血圧下げる栄養ドリンク買ってるのよ、数万出して。まあ、○○さんはお金持ちだからね。騙されてバカよね(笑)」

いくら止めなよと言っても 暇潰しだからって。平日は何をしてるか知らないから止めようもないけど。

422Ms.名無しさん2017/09/12(火) 22:09:58.320
あたし、爪と髪の毛が伸びるのが異常に早いの
髪は10日置きに千円カットで
爪は3日置きに切ってるわ
爪は彼氏に毎回ハサミで切って貰ってる
深爪すると何故かなかなか伸びないのよね
あと耳かきも彼氏にやって貰ってるわ
あたし23歳まで母親に耳かきして貰ってて
自分でどうやるのかわからないさっきガラケーに着信があったの、見たら非通知だからでなかったのね、
でも会社に大切な書類出したりした最近だから「事務所から何か間違いの指摘?でも今まで非通知無かったしな...」
と思い、コーヒー飲みながら思い当たる人考えてたらまた非通知来て。。
だから「はい」って出たら
タラタラタラ ララララ〜〜って「エリーゼのために」のピアノ(´・ω・`)。
テープじゃなくて今弾いて聴かせてる感じなのよ、
なんか昼間でもゾワッとするじゃない?
だからジーッと切らずに聞いてたら、音が止まり、鼻息や女の小さい咳払いが聞こえて、また弾き出したの。
きっと振られた男に仕返しか嫌がらせね!しかも間違い電話してるしwと思いながらも、
あたしがずっと聴いてるもんだから、時々切れてないかは確認しやがるのよピアノ止めて。
で、次は松居一代のあの動画メロディーとか怖いのばかり弾いてたわ。
段々聴いてると、負けたくなくなってきたから、あたしもCDコンポつけて
藤圭子ベストヒットCD入れて
「あたしの人生暗かった〜〜〜〜〜〜〜〜」とかかけて聴かせたらピアノが急にピタリと止まり少し聞いてたみたいだけどすぐ切れたのw
きっと怖かったんじゃないかしら若い娘だろうしどうせw
ザマァWwwwwwww Wwwwwwww Wwwwwwww Wwwwwwww勝ったわ!>>4
悲しい事に一緒
フェラ大好き夫でいつも要求ばかり
お互い気持ちよくなろうなんて気持ちなし
終わった後のあの虚しさは本当悲しいわ
私も何かグッズ買おうかな

423Ms.名無しさん2017/09/12(火) 22:18:30.610
妊娠出産はめでたい事なんでしょうね。
他人には無関係なんですけど。

424Ms.名無しさん2017/09/12(火) 22:39:22.850
>>423
とくに職場で、他人には無関係ということを頭に置きつつ行動したらこんなに非難されないと思うんだけどね…

425Ms.名無しさん2017/09/12(火) 23:48:08.730
ヤフーニュースコメによると
ワーママによるいわゆる逆マタハラなマタニティテロが横行しているとのこと。
・面接時に妊娠を隠して就職後産休
・産休→育休→2人目産休で不労所得コンボ
・産休明けも、子供を理由に遅刻、欠勤のオンパレード
・産休中のくせに会社の飲み会には乗り込んでくる
・「子供が居るから」と時短勤務で14時に帰ったクセに深夜1時にインスタのライブで女子会カラオケの様子を流す。

426Ms.名無しさん2017/09/13(水) 07:20:45.960
>>418
助けあわない

427Ms.名無しさん2017/09/13(水) 07:21:35.770
>>425
テンプレに入れるか

428Ms.名無しさん2017/09/13(水) 07:44:52.280
>>425
マタテロw
是非その言葉が広まって欲しい

429Ms.名無しさん2017/09/13(水) 07:56:34.820
>>425
> ・面接時に妊娠を隠して就職後産休
これは迷惑非常識だが勤続一年未満なら育休をみとめなきゃ良い
> ・産休→育休→2人目産休で不労所得コンボ
短期間復帰するのとまとめて育休とるのとどちらが迷惑かは職場による
> ・産休明けも、子供を理由に遅刻、欠勤のオンパレード
保育園預けたては病気するからある程度は仕方ない
実際に子供が理由じゃないのに嘘つくのは駄目だが
> ・産休中のくせに会社の飲み会には乗り込んでくる
> ・「子供が居るから」と時短勤務で14時に帰ったクセに深夜1時にインスタのライブで女子会カラオケの様子を流す。
旦那が帰ってきてから外出してるんでしょ?なんの問題が?カラオケなんて仕事に関係ないしどこがテロだかわからない

これ自体が問題じゃなくて普段の働き方が問題

430Ms.名無しさん2017/09/13(水) 11:19:56.290
職場の人のインスタを監視してるのが気持ち悪い

431Ms.名無しさん2017/09/13(水) 19:41:59.080
わざわざインスタ晒す子持ちの気持ち悪さよりマシ

432Ms.名無しさん2017/09/13(水) 19:42:57.290
マタテロ
流行らせたい

433Ms.名無しさん2017/09/13(水) 21:10:39.330
71 名無しの心子知らず@無断転載禁止 2017/09/13(水) 17:57:23.83 ID:x7rzEwi9
やっぱり女の敵は女だ。
キャリア積んでからの高齢出産→時短復帰して3年半。同世代は不妊治療してる人もチラホラの環境。
出産と時短に対する嫌味を頭を下げてやり過ごしてたら、適齢期の後輩達の突然の妊娠ラッシュ。
最大限体調に配慮した業務分担、急な欠勤や遅刻も早退も快諾してたのに、あの人だけずるい(時短だから?)&あることないことをここぞとばかりに部長に吹き込んだらしく、なぜか私が注意される羽目に。
同世代の人たちは全員違う課で迷惑かけてないと思うし、後輩たちには至らないなりに精一杯フォローしてきたつもりだけどこの仕打ち。
できればもう1人産みたいからこのタイミングでの退職はしたくないし、でも精神的に追い詰められててやりきれない気持ちでいっぱい。なんだかなぁ。つらい。

434Ms.名無しさん2017/09/13(水) 23:32:11.290
子持ちの後輩に顧客からクレームがついた
土曜日に謝りに行くことになったのだが、「土曜保育のスポット料金を会社でもってくれるなら行きます」と言われてポカン

辞めちまえ

435Ms.名無しさん2017/09/14(木) 00:08:25.420
どないした?目ぇ 痛いねん
こすったらあかん
学校いったら洗うてくれるよお母ちゃん どないしたん?学校におるわガッコウ?
― そや 早いこ ― うん泣いたらいかんよ おりこうさんやからね
包帯はとれないな 見ない方がいいよ 遺体は
なんせこの陽気ではなあ?
今日からでもトラックで運ばな
妹さん どないしたんや?
西宮の遠い親せきに 今朝あずけてきました
焼けだされたら 置いてもらうことになっとったから
そうか そらよかった
ほな 私は任務があるさかい これで… 元気でな
お母ちゃん まだキイキ痛いのん?
うん 空襲で けがしはってん
お母ちゃん もう指輪 せえへんのかな節子に くれはったんやろか
それ大事なんやから しもうときお母ちゃんなあ…お母ちゃん もうちょっと ようなったら一緒に見舞いにいこうな
あっ ホタル!ほら つかまえてみ
うわぁあーあ つぶれてしもた なんや へんなにおい
ギュッと握るからや
そや節子 眼つむってアーンしてみ なんでや
なんでもええから アーン
ロオップ! うーんロオップ ロオップ ロオップロオップ ロオップ
もうちょっとで のみこんで しまうとこやった
遅かったやないの
おばさんに ちゃんと お礼いうたやろな
清太さん あんた 学校どないなっとるの?
いかんでええの?
動員行っとった神戸製鋼は 爆撃でメチャメチャやし―
学校も焼けてしもて… 行ってもしょうがないんです
あんたとこも 二人も焼きだされて 大変やなあ
そやけど まだ小さいのに かわいそうになあ
どないした あせも かゆいんか?

436Ms.名無しさん2017/09/14(木) 00:08:35.820
>>323がノータリンなことだけは分かったw

>>315
少しどころか全力でスレチじゃのw
つっても、こんな枯れきったスレでスレチも糞も無いとは思うが。

んで、ちょっと真面目にレスしてみるが、連れ子のタネが誰か、なんてどうでもよくないか?
子供ができる前から働いてたのでも産まれてから生活苦の為に働いてたのでも、その違いに意味なんてあるか?
大事なのは腹くくってそれを告白したことだろ?
キミに隠しておきたくないと思ったから告白したわけだろ?
今現在やってる、ってな告白ならともかく、後はそれを受け入れるかどうかだけじゃん。

信用なんてな、風俗経験の無い妻と何十年一緒に暮らしたって、信用できるかどうかなんてまた別の話しだぞ。
亭主に隠れてそれこそ現在進行形で風俗やったり浮気したりしてるかもしれないんだし。

混乱するのは仕方ないが、相手がどうしたいか、おまえさんがどうしたいか、だけだろ、要は。

437Ms.名無しさん2017/09/14(木) 03:53:16.810
>>433
その後輩たちは産休後に退職するとか
一緒に働きたくないやつに認定されたのかね
産休後の時短勤務で働き方や言動があまりにもひどかったはず

後輩に配慮してると言いつつ自分優先で
休みや長期休暇を取ってたりしてるな

438Ms.名無しさん2017/09/14(木) 04:00:52.990
>>433
時短分の仕事を周囲に投げつけていることはスルーして
後輩をフォローアピールw
仕事頑張ってますアピールが上手いな
テンプレ通りw

439Ms.名無しさん2017/09/14(木) 07:37:36.640
>>437
当たり

80 71 sage 2017/09/14(木) 02:44:38.04 ID:7XWTLvYX
>>72 >>73 >>74 >>76
フォローいただきありがとうございます。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという感じで、私のやることが全部気に入らなく思えるんだろうなとは感じています。
後出しですが、後輩のほとんどがおそらく退職になること(家庭の事情等で復帰が難しい)もあり、私がより恵まれているように見えるんでしょうね。
相手にしなければいいのですが、女性の多い職場ということもありなかなか色々難しさも感じています。
人事部からは事を荒立てるな、もっと上手くやれと言われ部長より上席はなかなか顔を合わせることがない環境です。
言葉を選ばなくていいなら、全員黙っててめーの仕事を全うしやがれと言ってやりたい。

440Ms.名無しさん2017/09/14(木) 07:43:57.660
>>433
小梨は残業したり土日も出勤したりして、婚活や妊活したくてもなかなか…ていうケースも多い
その中でこの人だけが平日だけとか残業なしとかいう状態だったら反感買うだろうね
どんな職種か知らないけど、子持ちが免除される業務=小梨もやりたくない業務ていうことは念頭に置いたほうがいい

441Ms.名無しさん2017/09/14(木) 08:23:22.390
>>438
仕事を投げつけられた後輩がバカバカしくなって子どもを作って逃亡か

フォローする社員が災難だよ

442Ms.名無しさん2017/09/14(木) 14:33:48.840
後輩は散々先輩ママ社員()に理不尽な目に遭わされてるからこそ辞めていくんだろうね
ああはなりたくないと
いちいち適齢期の後輩とか書く辺り高齢コンプを感じさせられる

443Ms.名無しさん2017/09/14(木) 19:45:42.540
キャリア積んでからやっと一人産んだケースでも振る舞い方によっては非難の対象になるってことだよね
実績ないまま次々と産むような人も、全員を批判するわけじゃないけど
うまくやってる人はかなり謙虚に振る舞うとか、育児を理由にせず精一杯研鑽してるよ

444Ms.名無しさん2017/09/14(木) 21:07:38.460
>>433
確かに子育てしながらの会社勤めは辛いし大変だと思うよ。
ただ他人が何でフォローを「無償で」「拒否権なく」しないとならないかってのが納得いかないんだわ。
子持ちだけが悪いわけじゃない。
国の制度はまだまだ男目線でしか作られてない。
女な敵は女じゃない、男なんだよ。

445Ms.名無しさん2017/09/14(木) 21:23:58.390
電通は残業規制で200人新規雇用するんでしょ
雇用しないで回そうって世の中が間違ってる

女の敵が女なのは、根本原因が制度を作ってる男でもそちらを責めずに手近な女を責めるからでしょ
よく夫が不倫したら女は不倫相手を一番責めるって言うしね

446Ms.名無しさん2017/09/14(木) 21:49:18.200
国が本当に母親助けたいならフォロー側だけに負担押し付けず負担分は金払う制度にすれば良いだけなのに。
日本の仕事のやり方が団体戦主体だから難しいんだろうけど。
これは私の仕事ではありません、やらせるなら金払えが言えないとフォロー側が倒れる。
育休女の仕事を「皆で助けあって分担しましょう」が変なんだよサークルの雑務じゃないんだから。

翻訳業は各自の仕事の範囲が明確だから育休問題が起きないってなんかで見たな。
そもそも翻訳家が育休って取れるのかは疑問。

447Ms.名無しさん2017/09/14(木) 23:13:48.500
根本原因は、体力的に女が男より劣ってるからだよ
体力的に勝てるわけないんだから、男より冷遇されるのは仕方ないと諦めないと

448Ms.名無しさん2017/09/14(木) 23:21:35.320
スレタイよく読んでw

449Ms.名無しさん2017/09/15(金) 05:23:32.600
>>444
無償なんだ。
それはひどいね。
普通は評価上がって昇進が早くなったり残業代や休日出勤手当てが付くものだけどね。

450Ms.名無しさん2017/09/15(金) 05:24:50.740
>>444
残業手当が出てたくさん給料がもらえてうらやましい(嫌味)
私は子供が大きくなるまで今のままでいいでーすw

時短権利女様の思考

451Ms.名無しさん2017/09/15(金) 07:31:16.050
>>449
昇進したくないし休日手当もいらない
週末は家族と過ごしたい

452Ms.名無しさん2017/09/15(金) 08:01:25.030
北朝鮮と戦争にでもなったら子持ち様達は勿論子供を戦争に参加させるよね?
子供は日本の未来を担うと散々ほざいてるんだからw

453Ms.名無しさん2017/09/15(金) 08:06:51.710
そういうレスされるとこのスレ自体のレベルが

454Ms.名無しさん2017/09/15(金) 08:17:53.660
子供は国の宝なんだから、当然国のために戦いますよ

455Ms.名無しさん2017/09/15(金) 08:26:21.380
万一近い将来に戦争になるなら、年齢的にこのスレ住人が行く可能性の方が高いんじゃ

456Ms.名無しさん2017/09/15(金) 09:50:52.590
スレタイ読め

457Ms.名無しさん2017/09/15(金) 10:18:12.760
産休育休取得した家庭の子供を優先的に徴兵しよう

458Ms.名無しさん2017/09/15(金) 11:17:55.710
そりゃ小梨が一番に行かされるに決まってるじゃん
昔から日本では危険任務には独身者と小梨が選ばれてるんだよ

459Ms.名無しさん2017/09/15(金) 12:08:50.470
戦争中はそんなの関係なかったけどね
徴兵検査で甲種合格したら戦地へ優先配置

460Ms.名無しさん2017/09/15(金) 14:15:29.040
そんな時でさえ子持ちは逃げるんだろうねw
意外と子供は差し出すかも、自分が死ぬんじゃないからってw

461Ms.名無しさん2017/09/15(金) 18:55:21.230
社会的に子供が守られることは反対ではない
子持ちの職場での振る舞いが問題なんだよ

462Ms.名無しさん2017/09/15(金) 20:18:17.010
>>460みたいなのが居るから小梨はとか言われるんだよなあ

463Ms.名無しさん2017/09/15(金) 22:48:33.440
皆さん、3連休は仕事入ってるのかな
うちの部署は昼と夜に分かれた当番制
私は中日が当番だよ
ワーママはその当番に一回も入ったことがないけどね

464Ms.名無しさん2017/09/15(金) 23:00:58.720
そもそも土日や夜やらなきゃいけない仕事は、学生の頃から無理だと悟ってたから避けてる

465Ms.名無しさん2017/09/15(金) 23:10:17.430
>>464
それが賢明だよ
うちのワーママの場合は、土日や夜やらなきゃいけない職種・部署であっても、子供を理由に免除が当然だと思ってる

466Ms.名無しさん2017/09/15(金) 23:26:02.570
考えてみれば、独身小梨生活で手当で金ためれて、辛くなったら子供持って脱出すれば土日と夜免除っていい職場かも。
まあ手当それなりにつけてもらわないと割に合わないが。

467Ms.名無しさん2017/09/16(土) 10:06:54.800
>>466
子供持てたらいい職場だと思うけど、持てるかどうかは分からないからね
あと、独身であっても土日勤務が多いのはストレスだよ

468Ms.名無しさん2017/09/16(土) 20:38:18.640
小梨が時間を提供する事を強制するなら、金を払えばまだ納得する人はいるだろう。
小梨も子持ちも無関係に人間は奴隷になるべきでは無い。

469Ms.名無しさん2017/09/16(土) 20:54:10.730
経営者「残業代で我慢してね^^」

470Ms.名無しさん2017/09/17(日) 11:23:08.370
金払うだけマシなのかな。

471Ms.名無しさん2017/09/17(日) 12:33:03.690
小梨の中にも、多少給料減っても、緩やかな勤務をしたい人はたくさんいると思うよ

472Ms.名無しさん2017/09/17(日) 18:46:54.380
今は小梨だから子持ちのフォローして働くのが当然って制度。
それが育休産休時短だから。
最悪の時代。

473Ms.名無しさん2017/09/18(月) 12:31:49.160
子持ち様の主張
「私たちは少子化に貢献してるんだからお前ら子無しは私たちに感謝しなさい!急に休んだってあんたたち子無しがフォローすりゃ済む話でしょ!子育てしてやってんだ!感謝しろ!!」だからなぁ

474Ms.名無しさん2017/09/19(火) 14:06:45.090
そこまで言うなら本気で小梨の老後も他人の子供がみるべきじゃね?
それやるってなら多分かなりの小梨が協力するよ。
今の制度じゃカッコウの托卵みたい押し付けにしか感じないから。

475Ms.名無しさん2017/09/19(火) 19:20:39.040
社会に貢献したいなら、その前に職場に貢献したらいいと思う

476Ms.名無しさん2017/09/19(火) 21:41:02.730
>>474
カッコウの托卵型押し付けか、いい例えすぎ。
ワーママの生きがい作り&金稼ぎの為の手伝いを職場に強要。
多額の税金も使って保育園。
これらは義務教育以外のいわばオプションの負担。
オプションの為に周りに負担させた労力や金銭分は子供が返してくれるか?
計算すると多分赤字だろうね。
もし赤字にならないなら真っ先に銀行やファンドが動いているはずだから。

477Ms.名無しさん2017/09/19(火) 21:58:53.460
小梨がいくら嘆いても多分どんどん子持ち優遇は増えていくんだろうね。
そして少子化は改善しないと。
子持ちだけを優遇したところで、小梨を虐げたところで少子化改善にはならないと思う。
安倍さんは子供に金ばら撒けば良いと考えてる様だけど、とりあえず無償化はろくな結果にならない。
小児科無料とかも無意味な診療や投薬で医療費無駄にしただけ。
ちょっと熱がでたとか鼻出たとか、大きな持病持ちでもない限り寝てたら治るわ。
ワーママは診療時間ギリギリに来るし中学にもなって錠剤飲めないとか馬鹿注文つけるしアホか死ねやとしか思えない。
高校まで無料化とか馬鹿じゃない?
金が無くても勉強したい子供に金を使う意義はあるだろうけどダラダラ低レベル高校に通って何の意味がある?

日本死ねっつーかもう死んでるねw

478Ms.名無しさん2017/09/19(火) 23:06:51.180
んー、でもここの人は自分達もそこまでポテンシャルの高い子じゃなかったよね?
でも日本なんてヌルい国だからここまでやってこれたんじゃないの?

479Ms.名無しさん2017/09/20(水) 08:30:27.360
子持ち様のフォローは子持ちさまがやれば全て解決w

480Ms.名無しさん2017/09/20(水) 21:38:11.500
>>479
それこそお互い様だよね

481Ms.名無しさん2017/09/20(水) 22:16:48.600
国家資格ありのワーママが最強なのかな
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505899767/l50

482Ms.名無しさん2017/09/21(木) 09:21:15.710
社内の子持ち、小梨、独身で格差が酷すぎる。
時短が増えすぎたせいで小梨と独身へのしわ寄せがすごくて残業に追われてクタクタ。
お互い様というけど、いつこっちの順番は回ってくるの?
次から次へと業務振られて、周りは知らんぷりでいつも誰かが物凄く負担を強いられてる。
それが今回は私になってる。

一番許せないのは超ぬるい隣の部署の人が産休前から会社の制度を使って休みに入ってること。
ずっと楽な業務やってきた上に、嫌な業務、大変な業務を振られると体調不良で長期休暇に入ったりしてたのに、まだ会社の制度を有効に活用するの?
こっちは毎日残業で追い詰められてるのに、これで同じ給料だから本当に納得いかない。

上司にそろそろ産休の計画立てたいから、私一人だけに負担がかかる作業を振らないで欲しいと伝えたいんだけど、我儘かな。

483Ms.名無しさん2017/09/21(木) 14:31:15.800
子供産める人はいずれ制度を有効利用できるからまだ我慢もできるだろうけど未婚はね.....
でも一番怒りに震えるのは結婚してても子供を持てなかった人なんだろうけど

484Ms.名無しさん2017/09/21(木) 19:06:10.710
>>483
若いうちから不妊治療続けても成果が出ないケースもあるからね…
ある独身社員について、ワーママが「あいつも結婚でもして子供でも出来たら少しは成長できると思うのよね」みたいなこと言っててモヤモヤしたわ
確かに問題はある社員なんだけど、ワーママと違って土日や夜間の業務もやってるんだよ

485Ms.名無しさん2017/09/21(木) 20:55:02.470
酷いな
だからワーママフォローは馬鹿馬鹿しくなる
繰り返しになるけど育児は確かに大変だし国は子供産んで育てて欲しいから子持ちフォローはしょうがないとは思う
ただフォローした分の納得料が欲しいだけなんだよ
金でも時間でも何でも良いから

子育てで成長するのは自己主張のゴリ押し力と他人に負担かけて当然と思える無神経さだと思ってます

486Ms.名無しさん2017/09/21(木) 21:01:38.610
https://youtu.be/qYvWlyA_a60
うわー、ついに動画にあげる奴でちゃったよ
これ設定6に打ち替えてから某手順を踏むと出る画面なんだよね

487Ms.名無しさん2017/09/21(木) 21:36:10.670
>>482
私なら言う。
理由は逆マタハラなマタニティテロを我慢しても状況は悪化するばかり。
良くなることはないから。
我慢したら体調崩す時が来ると思うし、この場合、責められるのは誰か?
周りに迷惑がいかないよう職場に掛け合わないワーママや、しわ寄せさせる職場が本当は責められるべき。
だけど、自己管理ができていないと責められたり、何より健康に傷がつくのは自分。
仮に転職して、転職先にも子持ちがいたら同じ事。
だったら今の所で対策を立てた方がマシ。
同じ考えな人がいれば皆で言うのもアリ。

488Ms.名無しさん2017/09/21(木) 22:35:51.080
>>482
すでに結婚はしてるけど、妊娠はこれからのかな
上司にうまく要望を伝えられたらいいね

ワーママのなかでも、汚れ仕事や大変な業務をかわす器用さを持ってる人は本当に手強いわ…

489Ms.名無しさん2017/09/21(木) 23:03:03.600
まーた石が騒いでんのか

490Ms.名無しさん2017/09/22(金) 05:36:37.910
157 名無しの心子知らず@無断転載禁止 sage 2017/09/20(水) 17:15:11.75 ID:UpSQwHzv
育休後に配属された部署、ママさんが多いので時短や急な欠勤にも寛容
私のチームは会社の中でも特に忙しい部署だけど、独身のベテランさんばかりだったから休みやすかったし、休みの日は一緒にテーマパーク行ったり、アットホームで凄く働きやすかった
ところが10月の人事異動で、派遣さん1人と私の教育係のベテランさん2人が抜ける
業務量が半端なく多いので復帰後半年でまだまだ分からないことが沢山あるのに、10月からは私が教える側になる
しかも新しくくる人たちは全員時短
うちの子もまだ1歳だし、まだまだ病気で欠勤することも多いと思う
でも、今までみたいには休めなくなるなぁ…正社員が私ともう1人の上司だけになるし
激しく憂鬱だー…

491Ms.名無しさん2017/09/22(金) 05:40:30.120
独身のベテランさんは激務と時短権利女様のフォローから
脱出できたのかな

492Ms.名無しさん2017/09/22(金) 07:31:12.650
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w

493Ms.名無しさん2017/09/22(金) 07:32:20.710
>>489
恥知らず死ね

494Ms.名無しさん2017/09/22(金) 07:49:23.060
>>482
このスレの趣旨と反するようだけど、子供が欲しいと思った時に予定通りにすぐできるとは限らないから、望むなら妊娠しちゃえばいいよ
タイミング逃しても会社は責任とってくれないよ

495Ms.名無しさん2017/09/22(金) 07:52:23.360
>>492
毎回それ書き込んで、病んでるね

496Ms.名無しさん2017/09/22(金) 14:16:16.380
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w

497Ms.名無しさん2017/09/22(金) 14:27:45.310
子持ちのフォローなんてしたくありません

157 名無しの心子知らず@無断転載禁止 sage 2017/09/20(水) 17:15:11.75 ID:UpSQwHzv
育休後に配属された部署、ママさんが多いので時短や急な欠勤にも寛容
私のチームは会社の中でも特に忙しい部署だけど、独身のベテランさんばかりだったから休みやすかったし、休みの日は一緒にテーマパーク行ったり、アットホームで凄く働きやすかった
ところが10月の人事異動で、派遣さん1人と私の教育係のベテランさん2人が抜ける
業務量が半端なく多いので復帰後半年でまだまだ分からないことが沢山あるのに、10月からは私が教える側になる
しかも新しくくる人たちは全員時短
うちの子もまだ1歳だし、まだまだ病気で欠勤することも多いと思う
でも、今までみたいには休めなくなるなぁ…正社員が私ともう1人の上司だけになるし
激しく憂鬱だー

498Ms.名無しさん2017/09/22(金) 21:17:26.300
野垂れ死に覚悟の小梨が幸せな生活を送る子持ちのフォローとかどこの地獄バツゲームだ
子持ちは基本幸せなんだよ
幸せな人間が不幸な人間にフォローさせるなよ
国が小梨の老後を完全に保証するなら子持ちのフォローもやるけど無い無いだよね
なら小梨が子持ちのフォローやるわけねーじゃん

499Ms.名無しさん2017/09/22(金) 21:57:41.910
石は石だけの社会作ってそこで生きればいいのでは?
子蟻の尻拭いさせられることもないし、何年かたてば死に絶えてみんな幸せ

500Ms.名無しさん2017/09/22(金) 22:07:11.400
子持ちにも言えるよ
何で子持ちは他人が全てやってくれると思えるんだろう
子持ちが子持ちだけの会社作って良いんだよ
むしろ是非作ってくれ

501Ms.名無しさん2017/09/22(金) 22:20:48.970
子持ちは会社には不要
小梨は社会に不要
別々に生息しましょう
だから子持ちは会社から消えてw

502Ms.名無しさん2017/09/22(金) 22:21:54.820
小梨が不要なら税金も取らないでねw

503Ms.名無しさん2017/09/23(土) 11:41:06.530
そうだよそうだよ
子ども産めない劣等種の不妊石の方が圧倒的にマイノリティなんだから、石が出て行きゃ解決なんだよ

504Ms.名無しさん2017/09/23(土) 11:43:31.330
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w

505Ms.名無しさん2017/09/23(土) 11:44:38.010
子持ちだけの会社いつ作ってくれるの?
楽しみにしてるw

506Ms.名無しさん2017/09/23(土) 12:55:30.760
>>501
まず小梨が社会から消えてよw
そしたら会社もみんな子持ちどうしお互い様になるんだよねー
ってか昭和まではそうだったんだよ
小梨みたいな種族が増えて国も困ってんのよ

507Ms.名無しさん2017/09/23(土) 13:07:34.770
あなたたちの大事な大事な会社も、少子化が加速すると潰れて定年までいられなくなるよ?
よく子持ちが恩着せがましいって言うけど、子供がいなけりゃ社会そのものが存続しなくなるのは純然たる事実
どんなに他人の事なんて関係ない!って喚こうが覆しようのない事実なのよ
だから国は子供とその保護者を第一に守るしか道はない
みんなが子供産んでればそんな事にはならなかったんだけどね
国に子持ちを必死で守らせてるのは、小梨な自分でもあるのよ

508Ms.名無しさん2017/09/23(土) 13:43:51.530
>>497
まさに子持ち同士でやれ案件なのにな
自分は恩恵受けるけど後輩のフォローはしたくないとかテンプレすぎてなあ

509Ms.名無しさん2017/09/23(土) 17:24:49.300
自分も周りにフォローしてもらってきたのにね
いざ自分がフォローする側になったら無理ぃ〜無理ぃ〜てw
そういう時こそ「お互い様」だろうよって感じ

510Ms.名無しさん2017/09/23(土) 19:23:09.300
だから早く不妊小梨石女どもは会社から出て行って小梨だけの石会社作れよ
不妊石のほうが圧倒的マイノリティなんだから

511Ms.名無しさん2017/09/23(土) 20:25:38.010
自分も散々お世話になったんだから今度は自分が支える番だって意識が皆無だよな

うちの時短社員はほぼ責任感のある良い人たちばかりなんだけど、一部どうしようもない奴がいる
仕事の途中にもかかわらず「私もう時間なんで」って平気で放り投げて帰る
途中ならせめて上長に報告してから帰ればいいのにそれすらしないってね
一番呆れたのは出先の仕事で帰宅時間逆算して仕事放り出して早めに帰りやがった時
その場にいた全員呆れてたわ

512Ms.名無しさん2017/09/23(土) 23:37:23.480
子持ちは会社では障害者採用枠って事なんだね
役に立たないけど国が決めてるからって

子持ちは何で子持ちのフォローやらないの?

513Ms.名無しさん2017/09/23(土) 23:38:31.750
子持ちが子持ちだけの会社作りなよ
役立たずは消えて
他人にしわ寄せは消えて

514Ms.名無しさん2017/09/23(土) 23:41:45.930
子持ちは他人の将来考えて子持ちになってない
自己中の塊
他人の迷惑考えない
こんなクズのガキなら不要

515Ms.名無しさん2017/09/23(土) 23:44:37.330
>>510
巣に帰れ
スレタイ読めない文盲さん

516Ms.名無しさん2017/09/24(日) 00:34:43.960
不要も何も、どんな子どもであろうと産めない石女の分際で何言ってんでしょうかね
世の中は子持ちが普通であり大多数
石女の方が異常で、死滅するのみの劣等種
自分の会社で、子持ちは出てけ!って叫んでみろや

517Ms.名無しさん2017/09/24(日) 00:48:21.430
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w

518Ms.名無しさん2017/09/24(日) 00:49:37.050
クソ垂れ流して他人に拭くのを要求するのが無能な子持ち

519Ms.名無しさん2017/09/24(日) 01:24:03.940
子育てしながら働くの無理だと思う。
育児に専念して欲しいわ。

520Ms.名無しさん2017/09/26(火) 08:19:36.580
後ろの席にワーママ二人組がいるんだけど、ずーーーーっと子供の話でペチャクチャペチャクチャ喋り続けてる
うるさくて気が狂いそう

521Ms.名無しさん2017/09/28(木) 00:19:13.640
>>520
分かる。
うちのところは1人だけど、周りを巻き込んで話し出すから本当にうるさくて仕方ない。
しかもお菓子交換とかし始めるし、会社に遊びに来てんの?って感じ。
特に忙しくて切羽詰まってる時なんかはうるさい黙れ!って言いたくなる。

最近それに加えて妊婦がひとり増えたからその話でキャッキャしてる。
揚げ物が〜とか、ネギトロ好きなのに生物が食べられなくて〜とか心底どうでもいいよ。
その前に産休取る資格あるくらい働いたの?と言いたい。
嫌な仕事はやらないで逃げた挙句、窓際部署にしか居場所がなくなったのにそこでもヘラヘラして権利だけはしっかり使うとか自分で恥ずかしくないのかな。

522Ms.名無しさん2017/09/28(木) 02:40:59.700
保育園には0〜5歳まで預かると一人あたり6年間で補助金約1000万円(税金)が流れてるらしい
育児に専念する子持ちには1年間100万円、6年間で600万円支給したらどうだろうか。そうしたら、保育園に通う子はかなり減るだろう
待機児童も一気に解決。保育士さん不足も解決
キャリアを大切にしたい人は保育園に預けて仕事に頑張ればよい(お金は当然支給しない)
残った一人あたり400万円は、事情のある人に配慮する、保育士さんの給料も上げる
今の制度はおかしすぎるし、いろんな意味で根性のある女性しか子供が産めない
国はほんとに少子化を食い止めたいと思っているのだろうか
保育園行ってもらうために、湯水のように税金使う、っておかしいと思います

523Ms.名無しさん2017/09/28(木) 04:36:36.750
>>522
保育園に入る子は1歳前後がほとんどだよ
育休2年が始まったらもっと上がるから、0-5歳までフルで預けられてる子はほぼいない
逆に幼稚園は年々早まってて、プレなら2歳から
そして幼稚園にもかなりの額の補助金が流れてるんだよね
幼稚園は保育園よりも料金が安いことも多いのはそのお陰

更に専業主婦は年金、国民健康保険免除
所得税はもちろんのこと、住民税も支払っていない

それで月8万寄越せとか、乞食なの?

524Ms.名無しさん2017/09/28(木) 07:16:49.040
乞食だね。
子持ちは育児に専念して会社から消えて欲しい。
少なくとも今のままの制度じゃ子持ち以外は幸せにならない。

525Ms.名無しさん2017/09/28(木) 07:57:22.300
石女自己紹介乙

526Ms.名無しさん2017/09/28(木) 08:21:22.140
>>521
>その前に産休取る資格あるくらい働いたの?と言いたい。

私もそれ言いたくてたまらない
でも、産休育休は実績残したから発生する権利では無いんだよね。

527Ms.名無しさん2017/09/28(木) 08:28:40.880
今回の総選挙は消費税の使い道
消費税を上げて、子育て支援に使うという案も出されてる
ここで子育てしてる女性は家庭に入れっていってるやつは選挙行ってね

528Ms.名無しさん2017/09/28(木) 14:37:01.400
子育てに使うって言えば全て許されると思ってるのかアホかと。
日本死んでるわw

529Ms.名無しさん2017/09/28(木) 14:38:25.830
乞食増えて日本死ぬか。
子持ちの子供の未来は真っ暗

530Ms.名無しさん2017/09/28(木) 18:17:53.150
でも実際は小梨が子供産まないから日本死ぬんだけどねw

531Ms.名無しさん2017/09/28(木) 19:37:16.540
産まないんじゃない
産もうとしても産めないんだよ
かわいそうに
だからそんなこと言っちゃだめだよ

532Ms.名無しさん2017/09/28(木) 19:37:59.280
疑問なんだけど、子持ちは会社から消えてほしいとまでいう人は、子供が手が離れた12〜18年後、母親はどうしたらいいと考えてる?
一生働かず夫の給料で生活すべき?それともそれくらいブランクある女性をあなたの会社で雇う?
いわゆるスーパーのレジ打ちパートとかはその時代には自動化で無くなってるよ。

533Ms.名無しさん2017/09/28(木) 20:01:28.610
不妊の方に呪い殺されて下さいw

534Ms.名無しさん2017/09/28(木) 20:08:16.260
>>532
そんなこと自分で考えて。

535Ms.名無しさん2017/09/28(木) 20:22:30.000
>>532
スーパーのレジが完全に自動化されることはないな
自動精算機は今でもあるけど、読み取りは人間がやってる

536Ms.名無しさん2017/09/28(木) 20:24:12.660
読み取りも客がやればいいと言うかもしれんけど、店員がやる方が遥かに速いからな

537Ms.名無しさん2017/09/28(木) 20:52:18.770
自分が死んだ後の日本なんて知らね〜
自分の事だけで精一杯

538Ms.名無しさん2017/09/28(木) 21:24:49.140
子どもいないし自分の代で断絶なんだから、自分が死んだ後にどうなってようが知ったこっちゃないわ
自分が生きてる間だけ状況がよくなりゃそれでいい

539Ms.名無しさん2017/09/28(木) 21:53:25.230
なんかここの住人も落ちたね…追い詰められて疲れるとそうなるのか
迷惑ワーママだけじゃなく子供自体不要論になるとは
自分が生きてる間でも、今の子供が数十年後の直接的間接的顧客になるし、老後は介護してもらう側にもなるのに

540Ms.名無しさん2017/09/28(木) 21:57:01.000
>>532
権利にうるさいくせに
他人に仕事を押し付けて
他人を病院送りにする
逆マタハラ権利女様がそんなにいいのか

541Ms.名無しさん2017/09/28(木) 23:07:29.250
権利にうるさいくせに
他人に出産押し付けて
自分さえよければ良いと言い放つ
自己中権利女様のどこが偉いんだかw

542Ms.名無しさん2017/09/28(木) 23:37:07.580
日本の適正人口は8000万人と言われてるので、少子化は大歓迎

543Ms.名無しさん2017/09/28(木) 23:53:46.920
年寄りと自己中小梨が減ればそれが適正

逆に増加してるから問題なんだよね

544Ms.名無しさん2017/09/28(木) 23:59:34.060
>>543
君も数十年後には年寄りだからさっさと減ってね

545Ms.名無しさん2017/09/29(金) 00:15:50.400
>>532
スーパーのレジがセルフになってても求人は出てる>近所のスーパー
コンビニの求人だって全部の時間帯で休日出てる

546Ms.名無しさん2017/09/29(金) 08:05:46.950
とにかく子蟻が憎くて憎くて仕方ない
こっちは結局1回も妊娠できなかったのに
犬畜生じゃあるまいしポンポコポンポコ産みやがって
子どもいないからお互い様ってこともありえないし
何で何にも見返りもないのに赤の他人の家族のためにこちらが余計な負担しなきゃならないのか

547Ms.名無しさん2017/09/29(金) 15:06:49.060
不妊小梨手当とか非婚野垂死手当とかあれば良いのにと本気で思う。
疲れてるわ。

548Ms.名無しさん2017/09/29(金) 18:22:46.490
本気で夜勤や土日勤が嫌なんであれば、不規則勤務と残業の無い会社に転職するしかないよ
全員が残業無しで帰れるような会社は、そもそも過重労働が無いから時短勤務者の皺寄せもほとんど発生しないよ

549Ms.名無しさん2017/09/29(金) 18:24:49.090
今のなにも考えてないバカ親に育てられたまともに躾られてない糞ガキが
将来我々を支えられるほど全うな大人になるとは思えないわ

550Ms.名無しさん2017/09/30(土) 08:10:33.090
>>548
他人が仕事で苦しんでいる姿を見ながら
さっさと帰る時短権利女様

もし皆が残業なしになると損した気分になるのかな            

551Ms.名無しさん2017/09/30(土) 09:47:58.260
産休育休時短が迷惑っていうのは、要は不妊で子ども産めないから子蟻が憎い!ってことなんだね
不妊の人って会社でもアレな人が多いけど、確かにちょっとかわいそうになってきた

552Ms.名無しさん2017/09/30(土) 10:08:34.770
>>551
不妊治療中の者です
叩かれるのは、子育てを理由に楽をしようとしてる人だよ
子持ち同僚のなかでも、複雑な業務や土日の当番を積極的に引き受けてる人とは仲良くしてるよ

553Ms.名無しさん2017/09/30(土) 10:09:56.220
>>548>>550
お迎えがあるから普段あまり遅くまで働けないのはまだ分かる
土日祝ぜんぶ働けないと言われるとちょっと…と思う

554Ms.名無しさん2017/09/30(土) 10:19:07.980
時短が社内電話してて長いなーって思ってたら
30分以上、別部署の時短と子育て談義してた
もう会社来なくていいから、外のカフェでもいって思う存分おしゃべりしてきたらいいのに

555Ms.名無しさん2017/09/30(土) 14:07:15.870
そういう事例は上手く管理者とか本部とかにクレーム入れるしかないよ。
問題にしない限り乞食は乞食のまま、周囲のモチベ下がり、モラルハザード蔓延。

556Ms.名無しさん2017/09/30(土) 14:08:53.660
>>551
大丈夫。
不妊の人よりはるかにアレなのが乞食子持ちだから。

557Ms.名無しさん2017/10/03(火) 13:23:07.020
291 名無しの心子知らず@無断転載禁止 sage 2017/10/02(月) 16:40:47.77 ID:eEuHym2I
今月からみなし残業代が廃止されて、実働分の支払に変わった。額面で家賃分くらい減る見込み。
フルタイム残業ありだけどほぼ残業せずに頑張ってきたから、モチベーションの低下がハンパない。今週からは、先週までと同じ仕事をしても給料が◯万円減るんだなーとしか考えられない。291 名無しの心子知らず@無断転載禁止 sage 2017/10/02(月) 16:40:47.77 ID:eEuHym2I
今月からみなし残業代が廃止されて、実働分の支払に変わった。額面で家賃分くらい減る見込み。
フルタイム残業ありだけどほぼ残業せずに頑張ってきたから、モチベーションの低下がハンパない。今週からは、先週までと同じ仕事をしても給料が◯万円減るんだなーとしか考えられない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

558Ms.名無しさん2017/10/03(火) 19:43:05.810
>>526
ね…
平等な権利だというのは当然承知してるけど、気持ちがついていかない。
だって今まで男と同じように頑張ってきた人と、のらりくらり適当な仕事して美味しい思いしてきた人が同じだなんて納得いかないよね…

でもこういう人に限ってちゃっかり権利を行使するんだよね。
産休前から大した仕事してこなかったから自動的に復帰後も時短でぬるい仕事ができる。
一方でそれなりにやってきた人は復帰後も戦力として期待されるから、育児と仕事と色々なプレッシャーと戦ってクタクタになってる。
うちの会社はこの惨状が目立ってきてて最悪。

忙しくて産休なんて本当に取れるの?って状況から何とか産休をもぎ取っても、復帰したらしたでまた追い詰められるのが目に見えてる。
本当にこの社内格差がずるいと思うし正直憎くすらあるよ。

559Ms.名無しさん2017/10/03(火) 22:13:03.310
それで出世も出来ないなら転職した方がいいね

560Ms.名無しさん2017/10/03(火) 23:36:08.470
>>558
まさに同じことで悩んでるわ
もともと子持ちで転職してきて、すぐに次の子を妊娠したら最強だよね
子供が大きくなってもぬるい仕事続けるんだろうな

561Ms.名無しさん2017/10/04(水) 01:57:42.900
>>551
結婚できないのや、必死で会社にしがみつきたい子持ちも

562Ms.名無しさん2017/10/04(水) 09:19:40.990
>>559
上が詰まってるから出世も出来ないね。
しかも部署間でも格差があって、忙しくてプレッシャー大なのに上が詰まってるからなかなか昇進出来ない人もチラホラ。
逆に忙しさと難易度はそこそこでも管理職がすぐ昇進させてくれる部署だと簡単に出世出来る。
だから20台後半〜30台前半の男性の離職率が最近高くなってるよ。
でも今更辞めたら今まで我慢してきた分損してしまう思って辞められない…
とりあえず給与体系を分けるか時短社員サポートへの評価を上乗せするかどちらかやって欲しい。
>>560
こういう図太い人って罪悪感とか居心地の悪さとか全くないのかな?
悪阻で体調が安定しないからと言って週2〜3しか来ない人がいるけど、パートじゃないんだからさ…
パートだってシフトは守るよ。
ある意味そんな勤務が許されてるのも居てもいなくても変わらないからなのに、何でヘラヘラしてられるんだろう。
周りからどう思われてるか考えないのか。
こういう人のせいで産休取りづらいし取った後もハードな毎日が待ってるのに、本当腹立つ。

563Ms.名無しさん2017/10/04(水) 16:05:02.830
産休期間はともかく育休中って何が何でも会社に来れないもの?
月に1日とか2日とかさ。
会社で有給どころか公休取れない人がいたりするんだけど、そう言う日は育休中女が出勤すれば良いのにと素朴に思う。
子持ちは育休中に会社で働くと死ぬ病気なんでしょうかw
たまに赤子を会社に連れてくる基地外がいるけど歓迎されると思ってる?
他人のガキなんて興味無い。
このゴミのせいで休めないと恨まれてるかもしれないのにw

564Ms.名無しさん2017/10/04(水) 17:53:18.370
>>563
育休中に働けるわけないじゃんw
頭弱すぎ
有給もとれないような会社にしか勤められない自分を恨みなよ

565Ms.名無しさん2017/10/04(水) 18:07:47.190
うんこ食べる?

566Ms.名無しさん2017/10/04(水) 18:09:58.220
>>563
まだ入園前なのに子供どこに預けるのよ
一時保育取れたとしてもそのお金は誰が払うわけ?
あと育休の手当も収入が一定以上あると減るし働く意味がない

つわりは抗がん剤の副作用レベルの吐き気の人も多いからね
健康に働いてる人よりその週2.3で来てるつわりの人の方が間違いなくしんどい毎日送ってると思うよ
「そんなの私には関係ない」って?
そのつわりの人もあなたの事なんて関係ないと思ってるよ
自分に関係あるのは雇用者だけだから、文句なら上に言わないと意味ないよ

権利行使する人が羨ましいなら、自分も有休の権利行使ぐらい自分で訴えな

567Ms.名無しさん2017/10/04(水) 18:20:15.830
>>563
どんどん子供生んで社会に貢献しなよ。

568Ms.名無しさん2017/10/04(水) 18:54:20.780
結局ここで文句書いてる人は上にあがる実力も転職可能なスキルも無く、なるべく仕事を減らして給料貰いたいと言う点では同じ穴のムジナ
日常のタスクの絶対量では育児しながら共働きしてる人の方が確実に多い
それでも子を持つのは自己責任
だから福利厚生の良い会社が人気を集める
そして子持ちを優遇する国や会社に甘んじてるのも自己責任
腹立つなら完全実力主義の会社に転職すれば全部解決する

その代わり出産育児病気介護が自分に降りかかって来たら即クビだろうけどね

569Ms.名無しさん2017/10/04(水) 19:49:21.710
他人のガキなんてというが、自分の子どもなら関心あんの?どうせ産めないんだろ?

570Ms.名無しさん2017/10/04(水) 20:57:21.650
>>563
月に1.2日育休の人呼ぶだけでいいなら、その給料でバイト雇えば?

571Ms.名無しさん2017/10/04(水) 21:07:38.350
育休中に働けない前提がどうよって話なんだけど。
育休中って育児以外の作業すると死ぬんだね。

572Ms.名無しさん2017/10/04(水) 21:15:49.010
>>563
>まだ入園前なのに子供どこに預けるのよ
>一時保育取れたとしてもそのお金は誰が払うわけ?
>あと育休の手当も収入が一定以上あると減るし働く意味がない

乞食

573Ms.名無しさん2017/10/04(水) 21:30:17.230
子供を保育する人が見つからず放置になればリアルに死ぬけど
育休中に働いてる人も多少はいるし、旦那や両親に見てもらえる人は働けるんじゃない?
月1〜2回じゃ育休給付金にも影響なかった記憶
育休者に打診して見たら?もう断られたの?

574Ms.名無しさん2017/10/04(水) 21:34:08.270
0歳児1人につき毎月 約39万円(年間468万円)の税金が使われている。

子持ち様は育児に専念なさってください。
ごく一部の優秀な人以外は会社に不要です。

575Ms.名無しさん2017/10/04(水) 22:17:47.670
>>562
居心地悪くならないように、上手く立ち回って不思議と自分の居場所を確保してたりするからね。
>>563
育休女がお盆や年始年末の当番をやってくれたら、復帰も歓迎するんだけどなあ

576Ms.名無しさん2017/10/04(水) 22:19:45.100
お盆や年末年始のある仕事について、子供も居ないのにやりたく無いとか有り得んわ
そんなに嫌ならさっさと辞めりゃ良いのに

577Ms.名無しさん2017/10/04(水) 22:33:42.300
人手不足な中で仕事ができない時短ワーママがいると周囲が悲惨。
時短だから業務量は元々抑え気味、難度
は他メンバーよりやや低め→ワーママ致命的ミス連発→ワーママ既存業務内の高難度ボリューム大の業務が他メンバーへ→ワーママは余裕ができ、マイペースに自分の業務。重要度が低いことも深堀。

他メンバーはワーママより重要、より高難度、より多くの業務をやっており疲弊。
1人の担当者で重要かつ緊急、高難度な案件を同時に複数抱えており回らないから辛い。
片手間でこなすレベルをワーママは延べ1時間以上かけてやり、さらに求められるレベルに達してないから重要で急ぎな仕事は任せるのが正直難しい。
また任せるどころか自分の業務でもちょっと何かあったら対応に苦慮するようでフォローしないといけないし泣きたい。

578Ms.名無しさん2017/10/04(水) 23:17:14.200
>>571
育休は育休だよ。
なんで働けとか出てくるのかイミフ

579Ms.名無しさん2017/10/04(水) 23:19:11.960
>>577
そりゃ最初は誰でも慣れないのは当然

580Ms.名無しさん2017/10/04(水) 23:31:10.990
>>571
じゃあ自分も有休取ってる日も働けよw
働いたら死ぬ訳じゃないもんねwww

581Ms.名無しさん2017/10/04(水) 23:33:31.110
ぶっちゃけ仕事出来るか出来ないかにワーママも独身も関係無い
そんなレベルの低い職場で御愁傷様としか言いようがないわ
転職出来る能力さえあれば自由に動けると思うけど、何故低レベルの職場に固執して文句ばっか垂れてるのか理解不能

582Ms.名無しさん2017/10/05(木) 04:49:26.55O
ワーママ課を作って そこでチカライッパイ働いて下さい
当然課長もワーママ

583Ms.名無しさん2017/10/05(木) 06:05:42.480
嫉妬に狂う小梨が居ないとか最高じゃん

584Ms.名無しさん2017/10/05(木) 08:30:16.700
>>576
このスレ、>>558みたいに子持ち間での格差で苛立ってる人も多いよ。

585Ms.名無しさん2017/10/05(木) 10:32:33.520
残業ダラダラ人間が諸悪の根元

586Ms.名無しさん2017/10/05(木) 17:26:27.700
>>558>>562はまだ妊娠前でしょ?
腹たてたり遠慮してないで自分も妊娠するしかないよ タイミング逃しても誰も責任取ってくれないよ

産休前ダラダラ→時短復帰でもっとダラダラ
産休前忙しい→時短復帰でもっと忙しい
イライラするのはわかるけどこれは子持ち小梨の問題じゃなく人の問題

587Ms.名無しさん2017/10/05(木) 20:02:48.790
>>586
>>558はすでに一人以上は子供がいて、もう一人授かりたいけど忙しくて…ていう状態だろうね
私も似たような感じだから何度もうなづきながら読んだわ

この人自身も子持ちだからこそ、同じ子持ちで権利意識の強い人が目につくんだと思う

588Ms.名無しさん2017/10/05(木) 20:41:51.540
権利意識強いっちゅーか、ただの仕事できない社員でしょ
昔は育休も無くみんな辞めてたんだから、産育休取って復帰してる時点で自分も同じ権利意識強いワーママ
自分だけが貢献度高くて大変だとか思ってんの?
仕事できない部下抱えて大変なのは管理職ならみんな経験してるんだっての
上の立場から言えば、「あの人だけ楽してて私は大変」って騒ぐ方も頭痛の種なのを自覚してくれ

589Ms.名無しさん2017/10/05(木) 21:26:48.97O
それを調整できない管理職はただの無能

590Ms.名無しさん2017/10/05(木) 21:40:02.940
>>587
出産経験者なのにつわりで週2-3日しか来れない人をたたくのか…
居心地の悪さ感じないの?って居心地悪くても、体調悪ければ休むしかないじゃん
自分だって産休とったなら多少居心地悪い次期もあっただろうけど、居心地の悪さを周りに分かるほどアピールしてたのかなと疑問

さっきは人の問題と書いたけど、部署間でのプレッシャーや忙しさの差の問題だな

591Ms.名無しさん2017/10/06(金) 08:44:42.080
つわりでやすむひと叩くのは出産経験者じゃないに決まってるだろw

592Ms.名無しさん2017/10/06(金) 09:51:49.870
315 名無しの心子知らず@無断転載禁止 sage 2017/10/05(木) 22:39:31.94 ID:2az3fGZE
>>309
私も後輩の女の子になめられてるんだろうなって態度とられてるから気持ちわかる。
単に労働時間が長いだけの新人に毛が生えたような仕事ぶりのくせによく目上の人間に生意気な態度をとれるもんだわとむしろその図太いメンタルを見習いたいくらいだわ。
私はもう業務上の関わりも最低限にしてこっちもクールな態度で接してる。育休復帰してから職場は仲良しこよしの場じゃないと割り切れるようになったから。

593Ms.名無しさん2017/10/06(金) 21:21:20.610
>>591
つわりと

594Ms.名無しさん2017/10/07(土) 00:03:59.270
図太いメンタルはどっちだよって感じだな

595Ms.名無しさん2017/10/07(土) 02:07:33.910
>>588
>上の立場から言えば、「あの人だけ楽してて私は大変」って騒ぐ方も頭痛の種なのを自覚してくれ
あなたの仕事は何?頭痛めることが唯一の仕事じゃないの?

596Ms.名無しさん2017/10/07(土) 05:41:15.430
一生ヒラの人はブーブー文句言うだけが仕事で良いよね〜

597Ms.名無しさん2017/10/07(土) 06:31:13.080
3連休ですよ
年中無休交代制勤務有りの会社で
育休で時短勤務の権利女様は当然3連休
他の職員は連休なしで日勤夜勤も有り

598Ms.名無しさん2017/10/07(土) 08:15:45.450
324 名無しの心子知らず@無断転載禁止 sage 2017/10/07(土) 07:50:33.65 ID:DBRLD5sX
>>323
あなわた
そこまでじゃないけど周りがやれPMSだの何だのと、悪いけどこっちからしたらそんな事で?な理由でしょっちゅう休む
突発休してるのは同じだから表向きはお大事に〜と穏便にしてるけど
毎日会社でも家でも戦争な立場からしたら悠長で良いですね…と嫌味のひとつも言いたくなるわ、言わないけど

599Ms.名無しさん2017/10/07(土) 08:26:43.730
323 名無しの心子知らず@無断転載禁止[] 2017/10/07(土) 07:38:13.18 ID:xekCc3lG
4月に異動してきた自称体が弱い4年目と組んでるんだけど、その子は一度休むと月から木まで休みなんていつものこと…そして金曜日はとーっても体調悪いんですアピール…
おかげでこっちに全部仕事の皺寄せが…
うちは1歳児かかえ、仕事休まないように体調管理徹底、処方された漢方で体質向上とかいろいろやってるのよ…
26にもなって体調管理くらいちゃんとしてくれ…

600Ms.名無しさん2017/10/07(土) 08:27:21.720
ゆとり小梨は使えないね

601Ms.名無しさん2017/10/07(土) 11:31:27.830
>>597
うちも同じ状況。
私はお盆とシルバーウィークに当番やったのもあって今回は連休
不妊治療の受診のためなんだけどね
ちなみに平日の業務も、ワーママよりも休みが取りにくい体制になってて…こういうことってなかなか愚痴る場所がない

602Ms.名無しさん2017/10/07(土) 13:51:19.550
小梨を頼らず子持ち様は子持ち様同士助け合えば良い。
小梨はマイノリティーなんだから小梨なんて数に入れなくて大丈夫だよね?

子持ち様は子持ち様同士助け合えば良い。

603Ms.名無しさん2017/10/07(土) 14:09:09.930
子供の熱がーで休み遅刻早退が多すぎる。
あまりにも多すぎて、本当に子供の熱なのか最近は疑ってる。それプラス有休も取る。
主にフォローしてるのは私で残業にもなったりするが、軽くすいませんでしたですまされる
フォローしている人のことを考えているのだろうか…

604Ms.名無しさん2017/10/07(土) 14:18:28.820
まあ子供いない人にはわからんだろうね
疑ってキーキーしてりゃ良いよ

605Ms.名無しさん2017/10/07(土) 14:42:10.270
私たちにとったら仕事するのに子供いるいないは関係ない。社員である以上、会社に来て仕事するのは当然。にもかかわらずフォローされるのが当然みたいな態度がイヤなだけなんだよ。

606Ms.名無しさん2017/10/07(土) 19:21:28.370
>>603
中には子供が熱出たとウソ付いて
百貨店に買い物に行く女もいるからね

607Ms.名無しさん2017/10/07(土) 20:29:57.840
この小梨も百貨店行ってたのかもねw

331 名無しの心子知らず@無断転載禁止[sage] 2017/10/07(土) 20:14:45.50 ID:OasU70mU
>>324
>>328
わかるわ。
0歳復帰時短でも常に突発休みのフォローする側でストレス溜まった。
こちらは年休切り捨てになるのに、かたや一人暮らしの子無しが足りないとか。
簡単に休み過ぎに思える。
多少無理したり頑張って調整してるとはいえ、自分も子も丈夫なほうだろうだから、辛さわかりきれないし、人には言えないけど。

608Ms.名無しさん2017/10/08(日) 10:59:23.100
迷惑だなんて言ってるの会社の子が大きいシンママだけだわ。すさんでるのね。

609Ms.名無しさん2017/10/08(日) 15:21:50.570
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w

610Ms.名無しさん2017/10/10(火) 15:48:06.220
>>588
こういう意見も勉強になるわ。育児を理由に楽をしようと思わず頑張るより、上司や管理職と上手くやる方が大事なのかもね。

611Ms.名無しさん2017/10/11(水) 20:13:36.920
>>588
>上の立場から言えば、「あの人だけ楽してて私は大変」
>って騒ぐ方も頭痛の種なのを自覚してくれ

騒がないと良いように使われるだけだから。
権利って騒がないと搾取される一方、特に日本では。
大人しく働いて報われるならその方が楽。
大人しくしてたら今の日本では最悪殺される。
子持ち様が騒いで権利を主張するならフォロー側も権利しするでしょ当たり前。

不平不満に対処するのが上の立場のお仕事。
給料も下っ端よりは貰ってるでしょ?
嫌なら辞めれば?
子持ち様がよく使う言葉だけど。

612Ms.名無しさん2017/10/12(木) 21:38:36.500
>>576
お盆や年始年末のある仕事と分かって就職したのに、子供を理由にやりたく無いとかあり得んわ

613Ms.名無しさん2017/10/12(木) 21:39:39.740
>>611
管理職や上の立場の人たちが、ワーママが免除されてて尚且つ他の人もやりたくない業務をやれば解決するかも

614Ms.名無しさん2017/10/12(木) 21:47:52.710
そしたら文句言う層を新人と入れ替えるだけ

615Ms.名無しさん2017/10/13(金) 07:20:00.680
文句言うからには新人やワーママに出来ない仕事を出来るようになっておけということだね

616Ms.名無しさん2017/10/13(金) 07:20:49.820
文句言うからには新人やワーママに出来ない仕事を出来るようになっておけということだね

617Ms.名無しさん2017/10/13(金) 13:44:59.980
何でワーママに出来ない仕事が出来ないといけないの?
何で子持ちは他人がみんなやってくれて当たり前だと思うの?
バカなの死ぬの?

618Ms.名無しさん2017/10/13(金) 16:49:23.460
ワーママは新人レベルってことかw

619Ms.名無しさん2017/10/13(金) 17:46:23.130
子供が出来てから、育児支援目当てで転職してくるワーママもいるからね。前の職場が別分野ならレベルとしては新人同様ということになる

620Ms.名無しさん2017/10/13(金) 20:26:50.620
ワーママは自分の都合でやりたい放題。自分が良ければそれでいい。他人の事なんか考えちゃいない。子供って言えば許されると思ってる。
そんなに仕事したくないなら辞めて欲しい。
権利ばかり主張して休んでばかりのワーママより、普通に出勤する新人の方がマシだわ

621Ms.名無しさん2017/10/13(金) 21:03:37.540
フォローしたくないってギャーギャーうるさい小梨お局予備軍よりは確かに新人の方がマシだね

622Ms.名無しさん2017/10/13(金) 21:47:21.030
死ねばいいのに

623Ms.名無しさん2017/10/13(金) 21:48:05.230
死ねばいいのに

624Ms.名無しさん2017/10/13(金) 21:48:51.550
役立たずは死ねばいいのに

625Ms.名無しさん2017/10/13(金) 21:49:23.680
役立たずは死ね

626Ms.名無しさん2017/10/13(金) 21:50:12.690
能無しは死ねば良いのに

627Ms.名無しさん2017/10/13(金) 21:53:38.910
>>620
>権利ばかり主張して休んでばかりのワーママより、普通に出勤する新人の方がマシだわ

628Ms.名無しさん2017/10/13(金) 21:54:10.510
>>620
>権利ばかり主張して休んでばかりのワーママより、普通に出勤する新人の方がマシだわ

629Ms.名無しさん2017/10/13(金) 22:01:41.530
ワーママは会社にいらない。
子育てに専念なさって下さい。
日本は育児に金を払ってくれるよ。
乞食になれば良い。

630Ms.名無しさん2017/10/13(金) 22:08:58.940
役立たずの経血垂れ流すだけの不妊石女

631Ms.名無しさん2017/10/13(金) 22:10:28.230
乞食は死ねよ

632Ms.名無しさん2017/10/13(金) 22:10:54.310
自分のケツは自分で拭け

633Ms.名無しさん2017/10/13(金) 22:11:14.340
他人のフォローあてにすんな

634Ms.名無しさん2017/10/14(土) 02:56:13.290
自分は帰るからいる人がやってくれ、後のことは知らないもーんで仕事を放り出すワーママ。
フォロー側はどんなに忙しくてもイヤでも拒否出来る権利はない。いいかげんイライラする。

635Ms.名無しさん2017/10/15(日) 06:14:08.800
>>588 は出来ない一般的な管理職。もしかしたらワーママ管理職かも
管理職てこんな人が普通と考えて対処するしかないかも
私は10年働いて子供が出来て産休・育休2年で復職したけど半年で両立できず退職、今は子育てに専念してます。復職後は迷惑も掛けました
今になってわかったけど、仕事って物理的にも時間的にも出来る人のところに集まってくる
出来ない人にはそれなりの仕事が回ってくる。能力以上の仕事をしてもらおうと思っても効率悪いだけだから
それがわかっていた人は半分くらいの力で仕事して、アホアホ光線も出して上手く仕事をスルーしてた(男の人は演技下手だから見抜かれてよく怒られてた)
私は仕事の話はなるべく管理職をとおして言うように心がけてたけど、管理職って>>588 見たいな人が多いから難しかった
でも職員同士で仲悪くなるのも良くないので、仕事の話は上の人を通して言うようにするしか無いと思う
それが難しいのもわかってるんだけどね

636Ms.名無しさん2017/10/15(日) 07:05:08.470

637Ms.名無しさん2017/10/15(日) 16:30:47.500
自分の職場の時短やりたくない仕事は期限ぎりぎりまで手を付けずに自分の荷物持って
退勤準備完全にした状態で「この仕事やっておいてもいいよ」と言って一方的に押し付けて帰る
申し送りは一切なし
当然やらずに速攻時短の机に戻してる
自分の尻拭い頼むのにやっておいてもいいよって言い方常識を疑う

638Ms.名無しさん2017/10/15(日) 23:39:01.980
やっておいていいよなら当然やらなくて良くない?
態度に腹は立つけど断る権利がないと書いてる人よりは被害なさそう

>>619
それは新人同様じゃなくて新人だしワーママ関係ないわ

639Ms.名無しさん2017/10/16(月) 07:23:41.820
>>638
そう、小梨子蟻関係なく新人
でもワーキングのみいろんな利権あり、例えば土日祝は完全免除とか

640Ms.名無しさん2017/10/16(月) 10:17:18.090
新人同様ってか新人未満だよ、あいつらは

641Ms.名無しさん2017/10/16(月) 12:56:53.400
「自分が新人のときにくらべて働いてない」とか言うと育児に理解がない心の狭い人だと思われるんだよね…

642Ms.名無しさん2017/10/16(月) 23:04:15.950
特権階級振りかざしてやりたい放題フォローして貰って当然でも自分はフォローは一切しない
こんな非協力的なワーママに対して育児に理解を示せって方が無理
これは独身子供いない人も同じ事だと思うけどワーママはそれが理解出来ない人が多い
ワーママが大好きな言葉「お互い様」もいつから迷惑かけている側から言う言葉になったんだろう

643Ms.名無しさん2017/10/16(月) 23:09:12.400
ワーママのフォローに回るポジションの人達が
みんな言うのは
職場にワーママが居ていいことが全く無い

これに尽きると思うw
表立っては絶対に言えないけどね
なんで時短に気を使わなきゃいけないんだろ

644Ms.名無しさん2017/10/17(火) 07:56:55.390
繁殖力に恵まれた者が強いってことかな
原始的だな
不妊治療中でいつ診察が入るか分からない状態でなんだけど、土日の当番を免除してくださいってすごく言いづらい
一方、ワーママは土日の当番は自分の仕事ではないと決め込んでる模様

645Ms.名無しさん2017/10/17(火) 07:58:20.700
>>642
子供が大きくなったら複雑な仕事もやるようになるかというと、そうじゃなさそうだからね…

646Ms.名無しさん2017/10/17(火) 08:06:32.720
>>644
今や1/3が不妊治療してる時代だよ
自分だけが治療して大変だとか思ってる?
今子育てしてる人だって治療してた人も沢山いるでしょ

6476442017/10/17(火) 08:48:20.630
>>646
ありがとう
思い切って勤務の減免を申し出てみる

648Ms.名無しさん2017/10/17(火) 13:04:43.170
不妊は新人未満っていうか、人じゃないよ
石だよ石

649Ms.名無しさん2017/10/17(火) 15:14:00.480
>>642
ほんとこれ。
短時間の旨味が消えたら理由が介護とか自分の病気が〜になるから
いつまともに働くのか謎。
全然お互いさまじゃないわ

650Ms.名無しさん2017/10/17(火) 15:53:17.740
>>2
抗議する 拒否する 反対する

651Ms.名無しさん2017/10/17(火) 20:45:45.470
今日も子供の熱でワーママ早退したわ。多分今週はずっと休むと思う。
育休から復帰して7ヶ月、子供が毎週熱出してるので社員なのに半分くらいしか働いてない。
そろそろ身の振り方を考えてくれないと。フォローありきで働かれるのははっきり言って迷惑だ。

652Ms.名無しさん2017/10/17(火) 21:01:43.260
>>651
子どもが熱出してと言いつつ
百貨店に買い物に行ってたら
総スカンレベル

653Ms.名無しさん2017/10/17(火) 21:22:07.010
妄想して2chか
暇で良いよねー

654Ms.名無しさん2017/10/17(火) 21:24:22.140
そんな病弱な子供なら会社辞めてずっとそばにいてやれよw

655Ms.名無しさん2017/10/17(火) 23:24:11.750
うちの部署は産休取って復帰してる人が3人いるんだけど、子供の熱がーで帰るひとりの子持ちに対して他の2人は気持ちが分かると言わんばかりにやさしい。でもその2人は全くフォローの仕事はしてないんだよね。だから笑顔で送り出してる。
フォロー側は子供がいないか子供が仕上がってる人たち。そんなに気持ちが分かるんだったら子持ちのフォローは子持ちがやってくれよと本気で思う。

656Ms.名無しさん2017/10/18(水) 03:09:56.860
うちのワーママ管理職かっこいいよ〜
息子さんが中学受験らしくそのことしか頭にないみたい
あの中学は、この中学は、中学受験は親の受験だよ、とかずっと教えてくれる
朝はぎりぎり、定時2秒過ぎには姿が見えない
送り迎えだとか夜食の支度だとか復習の手伝いとかてんてこ舞いらしいんだ
仕事の資料を見てもらったらまず改悪される 疲れる

657Ms.名無しさん2017/10/18(水) 22:39:02.040
514 名無しの心子知らず sage 2017/10/18(水) 20:49:15.25 ID:uhConRjA
同じ部署の後輩の結婚式に招待の打診されたけど行きたくない
お金は払うから時間までとるのは勘弁してほしい
切実っすわ

658Ms.名無しさん2017/10/21(土) 10:33:37.060
明らかに愚鈍なタイプより
ソツなくやってるように見えて実は特権意識が高いワーママのほうが嫌いだ

659Ms.名無しさん2017/10/21(土) 18:38:47.300
時短で定時に帰りたい突然休む癖に締め切のある仕事やりたい
もっとアテクシに頼って欲しいって
頭大丈夫?
こっちは身の程を弁えて欲しいんだけど

660Ms.名無しさん2017/10/21(土) 23:51:16.250
月曜日 台風直撃
権利女様は休むのか?        

661Ms.名無しさん2017/10/22(日) 01:55:04.250
>>658
それ分かる
私も嫌い度でいうとそっちの方が高い。
その嫌いな奴の放り投げられた仕事をやらなくてはならないのはかなりのストレス

身の程(笑)弁えなきゃならないのは不妊女の方だろ

>>660

休みそう!いなくても問題ないけどw

664名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:50:34.230
>>661
放り投げ方も、巧妙だったりするよね
難しい仕事をうまくかわしてる感じ

665Ms.名無しさん2017/10/22(日) 22:29:29.830
>>662
不妊女です
スレタイ問題に苛立つし、不妊治療してたら同僚上司に迷惑かけるので
身の程わきまえて退職を考えてます
今まで私がやってきた仕事はワーママ以外の人たちがやることになるんだろうな

666Ms.名無しさん2017/10/24(火) 09:28:56.190
職場の仕事できない人が産休取るんだけど、仕事も責任持ってできないのにまともに育児できるのか疑問でならない。
仕事よりもイレギュラーで生死が関わる責任重大な役目なのに、嫌なことがあるとすぐ逃げるような無責任な人がちゃんとやれるのかな。

仕事のように誰かに丸投げするのか、それとも家族のことはきっちりやるのか…
でもそれってただの図々しい人なんだけど。
仕事だってお金貰ってるし、トンズラされると周りに迷惑がかかるんだからキッチリやって欲しい。
ただでさえ何にもやらないんだから、ヘラヘラお菓子交換してないでせめて静かにしてくれ。

667Ms.名無しさん2017/10/25(水) 22:48:07.810
またあいつが休んだせいでこっちは残業になった。1週間に2、3回は必ず欠勤遅刻早退のどれかをするというのがもう1年位続いてる。
たぶんうちのワーママは自分が子供と一緒にいたいみたい。だから子供を利用して休んじゃえなんだと思う。自分のエゴを通すのに他人を巻き込むのはやめて欲しい。

668Ms.名無しさん2017/10/26(木) 07:42:53.570
>>667とか誰か他のメンバーが助けてくれると思っているんでしょ
子育ては社会みんなでするもの、とか真顔で言いそうなタイプ

669Ms.名無しさん2017/10/26(木) 09:50:57.300
誰かがやってくれるだろう精神で大した事無くても休んじゃうんだよね。それで翌日は何事もなかったなのようにやってくる。あいつの生活の為に私の時間まで奪われるは非常に腹が立つ。

670Ms.名無しさん2017/10/26(木) 09:53:38.430
聞いた話だけど、子供の熱出たと言って有給にして不倫してる人もいるからね…

671Ms.名無しさん2017/10/26(木) 12:27:45.200
>>668
認可保育所やら子供手当てやら、すでに社会的な恩恵受けてるだろうに。
職場は労働力を提供して利益を生み出す場所だからね
もちろん、実績がある人については子供を産んでからも一緒に働きたいと思う

672Ms.名無しさん2017/10/26(木) 18:12:38.510
ひまだから、働くママのブログを見てきたのだけど
自己中な考えが多いな。

根本的に子育てしてる私が一番偉いのよ!!ってか。

独身や子無しにも事情あるんだけどね。
マトモなママさんはブログしないか。
と言うより、マトモな働くママを見たことがない

673Ms.名無しさん2017/10/27(金) 13:08:06.040
今週はとうとう一日もきちんと出てくる日がなかった…中途半端に出てきて中途半端な所までやってあとはフォローお願い、なので迷惑極まりない。かといって仕事取り上げてしまうわけにもいかず、なんでこんな人の為に気を使わなければならないんだろう、と思う。
でも私はあの子の一応上司にあたるので評価表をつける時にはもちろん悪くつけるよ。会社に来ないんだから始まらない。

674Ms.名無しさん2017/10/28(土) 08:13:27.850
>>673
「1日もきちんと出てくる日が無かった」ていうのは、子どもの体調不良が理由なの?

675Ms.名無しさん2017/10/28(土) 13:58:30.490
>>674
今週は子供の体調不良プラス前から決まっていた有給。
でもその子は育休から復帰して8ヶ月くらい経つけど、子供と自分の体調不良それに有給もとるので今まで月曜から金曜まで一回もフルで出勤した事がないんだ。必ず一週間に2回は休んだり、早退する。
具合がわるいのは仕方ないんだけど、今週だけでなく前からの蓄積があるからまた休むのかと思ってしまう。社員なのにこんなに休まれるとフォロー側はキツイ。

676Ms.名無しさん2017/10/28(土) 15:30:06.140
異動してもらえるように上司に頼んだら
自分のとこの時短は殆ど仕事持たせてない
それでも職場がギクシャクする
忙しい時に悪目立ちするからどうしても精神的にイライラがたまる

掃き溜めじゃないけどそういう部署を作ってそこに置いて欲しいよね

677Ms.名無しさん2017/10/28(土) 20:55:12.800
>>675
親子揃ってどんだけ体弱いんだよ

678Ms.名無しさん2017/10/29(日) 07:17:57.130
>>675
それはイライラしても仕方がない

679Ms.名無しさん2017/10/29(日) 09:54:37.060
0634 名無しの心子知らず 2017/10/25 01:17:44
肩身狭いの分かる
悲しいけど、うちの職場なんかはこんな感じ
頑張れば頑張るほど虚しい


効率よく仕事する+10点
持ち帰って仕事する+10点
残業しないので残業代が発生しない+0点
突然休む(子供の病気)−50点
有給フル活用(学校役員、子供関連)-50点
休日出勤できない-50点

だらだらやる気ない同僚たち
定時までダラダラ−10点
いざという時は残業できる+50点
突然休まない+50点
有給はあまり取らない+50点
突発的な休日出勤にも対応できる+50点

680Ms.名無しさん2017/10/29(日) 09:59:49.840
「肩身狭いの分かる」と言ってるだけまだマシかもしれないが…

681Ms.名無しさん2017/10/29(日) 11:52:58.430
>>679
同僚がダラダラしているとはかぎらないけどね。
残業したくないだろうし、
体調が思わしくないけれど突然休むと迷惑かけるからと
出勤している事もあるだろうし、
有給が取りづらい職場であまり有給使わないんじゃないの。
突発的な休日出勤だって普通したくないよ。
子持ちでなければ残業や休日出勤できていいね。みたいな事を言うメンタルを疑う。
こういう考えする人は大嫌い。

682Ms.名無しさん2017/10/29(日) 13:45:59.490
やる気がないかどうかは知らないけど、同僚たちの方が、どう考えても会社にいる人間としては当たり前だと思うよ
どちらのほうが周りにいて迷惑でないかと言うと間違いなく同僚だと思う。

683Ms.名無しさん2017/10/29(日) 15:02:31.680
うちの職場は仕事持ち帰りは職制以外絶対不可だよ
今はそういう職場多いと思う
-100くらい
効率いいかどうか判断するのは第三者だしね呆

684Ms.名無しさん2017/10/29(日) 16:16:57.440
ねー

685Ms.名無しさん2017/10/29(日) 17:13:12.610
>>679の10とか50とかいう数値はなにを基準にしてるかわからないけど
突発的でなくても、土日に出勤できる職員は+100、突発的なら+200くらいの価値はあるわ

686Ms.名無しさん2017/10/30(月) 02:11:22.700
土日祝日の出勤の可能性がある職場に勤めてるのに、子供を理由に自分だけ免除してもらおうとか頭おかしい

687Ms.名無しさん2017/10/30(月) 07:08:10.460
なぜ"10年連続の育休社員"が許されたのか 制度の「悪用」は自分も不利にする
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1509115404/

688Ms.名無しさん2017/10/30(月) 12:51:17.110
>>686
ほんとそれ
子供がいたら溜まった家事で土日が忙しいのは分かる
でも連休も祝日もぜんぶ出てこられないって何なの?

689Ms.名無しさん2017/10/30(月) 21:42:56.850
>>688
結婚とか出産でライフスタイルが変わるのは個人の勝手で会社は関係ないし、普通は給料もらって働く以上周りに迷惑かけないようにしようって考えるよね
子持ちだから優遇してもらって当然って態度で会社に居座るヤツはいらない

690Ms.名無しさん2017/10/31(火) 16:12:37.540
「優遇してもらって当然」みたいな考え持ってる人って一緒に働いてたら分かるんだけど
そういう人って器用に居場所を獲得してたりするんだよね

691Ms.名無しさん2017/11/01(水) 21:56:25.500
0764 名無しの心子知らず 2017/10/31 13:04:14
独身や子なしの人に時短が理解されないのは、ぶっちゃけ妬みもあるかなーって思ってる
少なくとも女社会のうちの会社はそうだし、私も態度には出さなかったけど結婚前まではそちら側寄りだった
結婚して妊娠を意識し初めてからからお互い様だと思えるようになった
まあ子なしに負担がかかって時短育休の代替を雇わない会社が悪いんだけど
、もう図太く行くしかないよね
しんどいけどね

692Ms.名無しさん2017/11/01(水) 22:03:28.190
>>691
> 結婚して妊娠を意識し初めてからからお互い様だと思えるようになった
出たよ「お互い様」
迷惑かけるだけのくせに

693Ms.名無しさん2017/11/01(水) 23:06:21.760
ちゃんと辞める人もいるのにね・・・
軽い部署に配置換えお願いするとかさ
旦那の稼ぎが少ないから辞められないんだろうしそっちの都合じゃんね
なんで図太くって思うんだろ

子供作る予定満々なのに転職してきた人がいて凄い迷惑だったよ
仕事もロクに覚えずにさ

694Ms.名無しさん2017/11/01(水) 23:18:56.090
お互い様はありえないよ。
小梨は子持ちに助けてもらう事はほぼ無いから。
介護が発生したら子持ちは小梨を助けてくれる?
子供言い訳に絶対助けないよね。

695Ms.名無しさん2017/11/02(木) 01:16:11.800
>>694
ホントそう思う。
子持ちを助ける事はあっても助けてもらった事ってないな。しかも子持ちは子持ちを助けないしね。結局割りを食うのは小梨なんだよね。お互い様は成立しない。

696Ms.名無しさん2017/11/02(木) 09:03:32.050
また今日も休みだよ。今度は自分が熱が出ただとさ。月曜も遅刻してるし。これがたまになら仕方ないけど毎週こんな感じで半分くらいしか来てない。でも給料はフルでもらうんだよね。いい加減にしてほしい。

697Ms.名無しさん2017/11/02(木) 10:17:51.900
明日からの3連休
年中無休交代制勤務有りの会社で
育児時短勤務の権利女様は当然3連休
他の職員は連休なしで日勤夜勤も有り

698Ms.名無しさん2017/11/02(木) 13:47:35.150
>>691
この人の場合は、結婚するまでに子持ちのカバーしてきたのかもしれないけど
一生子供が授からない人もいるからなあ…
子持ちになってから転職してきた人の場合、ますます「お互い様」が成立しなくなる

699Ms.名無しさん2017/11/02(木) 13:48:10.660
>>693
うちにもいるわ
初めから育児支援目当てなんだろうね

700Ms.名無しさん2017/11/02(木) 15:09:37.950
お互い様を言う人ほどお互い様に相応しい行動をしていない。
これってトリビアになりませんか?

701Ms.名無しさん2017/11/03(金) 13:09:13.470
都合の良い人に押し付けて正当化しているだけだからな

702Ms.名無しさん2017/11/03(金) 17:47:00.540
よくこういう問題って会社が悪い、社会が悪いって意見が大半を占めるけど
会社だってそんな急に人員増やせないし、社会システムだって急には変えられないよな
感情に任せて無理な意見を言っているだけな気がする

703Ms.名無しさん2017/11/03(金) 19:55:51.490
愚痴ばっかり言っててもなんの解決にもならないと思うけど・・・
それで気が晴れるスレって言っちゃえばそれまでだけど

704Ms.名無しさん2017/11/03(金) 20:04:35.370
>>702
だから50年前から変えときゃ良かったのに、バブルで頭おかしくなってここまで何もしなかったんだからしゃーない
これだけ少子化になったらどっかに皺寄せ出してでも子有り優遇するしかないのは確か

だからまあ愚痴言うぐらいしか無いわな

705Ms.名無しさん2017/11/03(金) 21:50:34.170
まあ国はガキ産んで育てて欲しいんだから優遇するわな。
だからフォローに対価を払えば大体解決だっつの。
子持ちのフォロー自体が絶対嫌なんじゃない、無料で拒否権なしに押し付けられるから嫌なんじゃ!

金が発生しない作業は仕事じゃ無い。
仕事じゃ無いなら引き受ける義務はない。
国も本当に働く子持ちを会社に居させたいなら真剣に制度見直ししろよ。
馬鹿なんじゃねー?
誰でも他人の奴隷にはなりたくないんだよ。

706Ms.名無しさん2017/11/03(金) 21:57:26.680
正論ですね

707Ms.名無しさん2017/11/03(金) 22:05:04.540
産休育休のカバーってほぼ女に押し付けられるもんね

産休育休時の賃金を会社が負担しないで国が負担すればいい
週40時間働いてた人は7割位の賃金保障をすれば辞めやすいし
雇用の流動化も促せる
しがみ付く人も減るし出来ない人は淘汰される・・・かなぁ
もう遅いけどね

708Ms.名無しさん2017/11/03(金) 22:58:24.480
>>707
ちょっと何言ってるかわからない
産休育休の手当ては今も国が出してるよ(健康保険、雇用保険)
ついでに額は67%

709Ms.名無しさん2017/11/04(土) 06:57:02.870
「ワーママの育休が同僚男性の負担に」 新聞投書欄の訴えに「笑わせるな!」と批判殺到
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171103-00000006-jct-soci

710Ms.名無しさん2017/11/04(土) 07:27:15.750
「4月から勤務予定」だった医師が「2月に」妊娠がわかり産休・育休を申請ってあるね。
そりゃ上司だって頭抱えて相手方に譲歩を要求するだろ。
それマタハラって言われましても。自分はかけらも協力しない気満々酷すぎる。
逆マタハラ案件だよね。
これでも育休取れる制度って穴だらけすぎでしょ。

日本の制度は性善説に頼りすぎ。
犯罪者予備軍が制度を利用する前提で決めないとダメになってきてる。
モンスターワーママに育てられた子供ってモンスターに育つんだろうなあ。

711Ms.名無しさん2017/11/04(土) 07:58:44.580
>>705
よくわからんけど、サビ残で全てやらされてるってこと?

712Ms.名無しさん2017/11/04(土) 12:58:29.230
>>693
面接で見抜けなかったの?
そんなの採用しちゃダメだよ。

713Ms.名無しさん2017/11/04(土) 19:05:37.730
>>709
ニュー速+にスレもたってたよ
割とこのスレと同意見が多いように見えるね

714Ms.名無しさん2017/11/04(土) 19:19:47.160
ニュー速なんて叩ける相手なら何でも叩くでしょw

715Ms.名無しさん2017/11/04(土) 19:21:17.900
【話題】「ワーママの育休が同僚男性の負担に」 投書欄の訴えに「笑わせるな!」と批判殺到も「モンスターワーママ」なるものも存在★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509781204/

716Ms.名無しさん2017/11/04(土) 21:52:36.310
ほとんど叩かれてないじゃねーかw

717Ms.名無しさん2017/11/04(土) 22:30:24.050
子持ちと働きたい人だけが子持ちと働けば?

無記名アンケートでもやってみたらすぐわかるんだけどね。
子持ちと働きたい人〜ってやってみれば?
小梨以上に子持ちがまず子持ちと働きたくないって書くと思うよw
だって子持ちは他人にしわ寄せするだけでフォロー一切しないもんねw
当人が一番良く知ってるもんねw

718Ms.名無しさん2017/11/05(日) 10:22:54.900
これってフォローさせられた人で無いと分らない怒りだよね
男性はフォローする絶対数がまだ低いから
自分の部署はフォローさせられてる男性は文句ばっかり言ってるよ
被害にあってない内はきれい事いくらでも言えるんだよね

719Ms.名無しさん2017/11/05(日) 11:21:43.690
女優さんにはかなわないよ

720Ms.名無しさん2017/11/05(日) 11:25:23.570
産休育休の期間は無給なのって違法?

721Ms.名無しさん2017/11/05(日) 11:41:49.620

722Ms.名無しさん2017/11/05(日) 12:33:04.180
>>721
ありがとうございます

723Ms.名無しさん2017/11/05(日) 13:14:22.780
>>720
国から金貰えるのってよくよく考えると凄い優遇だよね。
その上時短まで。
そりゃ乞食メンタルになっても仕方がないか。

724Ms.名無しさん2017/11/05(日) 16:28:45.400
>>723
誰だって失業したら貰えるし、傷病でも貰えるし、要介護になっても障害を負っても貰える

それが国の保険というシステム

725Ms.名無しさん2017/11/05(日) 16:42:03.760
失業疾病介護障害は自分で選択したわけじゃない
子持ちで働くのは自分の選択
子持ちは会社では生保と同じか

726Ms.名無しさん2017/11/05(日) 19:07:07.400
>>712
すでに2人以上子供がいる女性で、入社時期には「もう少し子供たちが成長したら夜勤や土日やります」とか言ってたけど、
程なくして次の子を妊娠した、というパターンならいくつか知っている。

727Ms.名無しさん2017/11/05(日) 20:48:12.600
>>713
現在★8  

728Ms.名無しさん2017/11/05(日) 20:53:54.300
ヤフーのコメントから マジならドン引き

>ワーママが帰宅後の仕事をフォローしてるにも関わらず残業したら翌日>に「あんたが残業したらまるで私の仕事を負担させてるように見えて迷>惑」と言われたことすらある。

729Ms.名無しさん2017/11/05(日) 21:03:59.030
>>725
国にとっては失業疾病介護障害生保は迷惑なだけ
でも出産は大歓迎、働いて税金納めてくれりゃさらに大大大歓迎

当然手当な出るわな

730Ms.名無しさん2017/11/06(月) 00:03:09.240
ワーママに働いていただくために保育所に莫大な税金を投入しているよね
それに見合う税金を納めてくれるワーママなんてごく限られてるよ
子育てに公費を投入するのは賛成だけど、ワーママの生き甲斐に税金を投入するのは反対
迷惑する人が多すぎます

731Ms.名無しさん2017/11/06(月) 00:28:00.760
ところが保育園で0歳児って多くないのよね
居てもほとんどが復帰までの慣らし1.2ヶ月とかね
要は預け始められるのは大抵1歳児と2歳児
その2年間で税金から400万ね
3歳児以降はむしろ幼稚園児の方が補助金高い場合があるぐらいなんだよね
保育園料は10万近い人も居るけど、幼稚園はせいぜい一律3万程度だから

で、その400万、30年専業主婦ならどうなると思う?
国民健康保険 年12万以上→免除
国民年金 年18万以上→3号免除
所得税、住民税(普通の会社員なら年15万以上) →支払い無し
どっちが多いか計算できる?

あと、介護はさらに人手がかかるから税金からも凄い額が出てるのよ
ぜひ仕事辞めて介護に専念してね

732Ms.名無しさん2017/11/06(月) 01:21:26.520
2年間と30年間で比べてどうするの?2年間なら2年間と比べないとダメでしょ
2年間で400万税金納めてくださいよ

733Ms.名無しさん2017/11/06(月) 01:24:55.400
>ぜひ仕事辞めて介護に専念してね
あなたもね!

734Ms.名無しさん2017/11/06(月) 06:20:41.930
ここのスレ民に国家経済的な話ししたって分かるわけないよ
自分が損!!しか考えられないおバカさんばかりなんだから

735Ms.名無しさん2017/11/06(月) 07:47:00.990
>>710
その医師の話は新聞の投書欄にあって前にこのスレでも話題になってたような
ちなみにそのケースでは勤続1年未満なので育休とらせないこともできる

736Ms.名無しさん2017/11/06(月) 07:55:36.360
>>731
そういう計算知りたかった
その計算で行くと、育児で仕事を辞めることによって9年以上(子供が10歳以上まで)専業主婦or扶養内で働く期間が続くなら、税収的には働いてキャリアを継続してもらった方がいいってことかな
小学生の親と比べるなら学童の税金も加味しなきゃかな
子供が2人になれば保育園費用も倍になるから、元を取るにはもっと時間がかかる
しかし世帯収入が増えれば全体の消費も増えるね
どちらが国家にとって良いことなのか

737Ms.名無しさん2017/11/06(月) 08:04:46.010
729が障害者になる事を心から祈る

738Ms.名無しさん2017/11/06(月) 08:06:33.150
>>734
>自分が損!!しか考えられないおバカさんばかりなんだから

ワーママ自己紹介乙

739Ms.名無しさん2017/11/06(月) 08:08:16.290
子持ちは介護絶対にしないんだ
良いね〜

740Ms.名無しさん2017/11/06(月) 08:13:12.740
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w

741Ms.名無しさん2017/11/06(月) 08:17:23.130
子供がいても介護保険使って在宅医療受ける人もいる
年取ると身内だけでは抱えきれない
子持ちは介護に税金使わないとでも?

742Ms.名無しさん2017/11/06(月) 10:13:19.760
>>736
それより将来、ほとんどの子供がまた40年働いて税金を納め、子供を作ってくれるのが大きいんだよ
小梨だと0は0のままだからね

介護や年金っていうのは、自分の子世代がその分の税金を納めるからこそ成立してる制度
子世代を生まない場合は、本来なら働けなくなったら終わり

743Ms.名無しさん2017/11/06(月) 10:31:58.180
子供の世話も親の世話も他人に丸投げ
これが典型的ワーママの特徴です

>>742
年金払ってたら貰って当然なんですが?そうでなかったら独身者は誰も年金払わなくなるよ

744Ms.名無しさん2017/11/06(月) 10:35:58.820
年金の仕組みとして年金を払った分だけ将来的に年金を貰えるわけ、そういう制度なの
そういう制度にしてるから、みんな年金払ってるわけよ
納税者にとっては本来、資金繰りの話なんて関係ないのよ

745Ms.名無しさん2017/11/06(月) 10:37:33.490
>>742
てめえの子供が将来税金納められなかったら、潔くさっさと死んでね

746Ms.名無しさん2017/11/06(月) 11:36:06.990
>>743
それなら払った分貰ったらそこで終わりでしょ
ところが、払った分より大抵は何倍も貰えるのが年金

ここのスレ民みたいな自己中小梨が増えて年金制度崩壊が始まってるんだけどね

747セイズ株式会社の告発「セイズも同様にこの犯罪の撲滅に尽力します」2017/11/06(月) 13:55:32.320
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】豊栄開発株式会社(世田谷区桜丘3−5−3)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@我々、豊栄の社員一人一人はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A我々、豊栄の社員一人一人はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B我々、豊栄の社員一人一人は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C我々、豊栄の社員一人一人は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!

748Ms.名無しさん2017/11/06(月) 14:15:55.230
自己中か〜
自己中だからワーママサポートなんてしませ〜んw
子持ちは子持ち同士助け合ってねw
マイノリティの小梨は他人のサポートなんてあてにせず仕事するからw

749Ms.名無しさん2017/11/06(月) 14:21:36.020
>>746
年金て運用してるって知ってた?
株でも30年持ってたら配当含めると倍くらいになるの知ってる?

750Ms.名無しさん2017/11/06(月) 14:24:46.410
>>746
心配しなくても、あなた程度の納税額では社会には貢献するどころか収支でマイナスだからね

751Ms.名無しさん2017/11/06(月) 14:28:23.960
年金が払った分より多いのはジジイババアだけ。
今40代でも同額すら怪しいらしいし30代20代は言わずもがな

752Ms.名無しさん2017/11/06(月) 14:35:17.020
あれ?運用で何倍にもなるんじゃないの???www
年金機構がどんだけ損益出して来たのかも知らず、呑気でいいねw

753Ms.名無しさん2017/11/06(月) 15:02:30.600
>>752
年金機構の件、いまだに真に受ける馬鹿がいるんだw

754Ms.名無しさん2017/11/06(月) 15:05:01.070
独身者が年金収めずに自ら貯蓄しだしたら困るのは一体誰でしょうかね?w
貯蓄のない家族持ちは首吊るしかなくなるよww

755Ms.名無しさん2017/11/06(月) 15:08:58.370
ごめん、うち既に5000万は貯めてる+不労所得有りだから大丈夫だと思うわ
好きなだけ滞納してね☆

756Ms.名無しさん2017/11/06(月) 18:22:09.800
>>742
小梨対ワーママじゃなくて、出産退職&ワーママで比較しないとおかしくなるよ

757Ms.名無しさん2017/11/06(月) 18:25:47.670
>>754
全員が自分で貯蓄しだしたら、貯蓄しやすい順に
小梨既婚共働き>独身>子持ち既婚共働き>>>子持ち専業主婦世帯になって、
あなたの嫌いなワーママが増える一方だと思うよ

758Ms.名無しさん2017/11/06(月) 20:50:36.910
年金制度がもし廃止になったら子持ち様の心のよりどころなくなっちゃうよね
偉そうにできなくなって肩身が狭くなるだけだよ

759Ms.名無しさん2017/11/06(月) 20:51:45.200
>>755
そういう設定何ですね
そんな人がなんでわざわざこんなスレ覗いてるんですか?

760Ms.名無しさん2017/11/06(月) 20:55:54.460
>>728
こんなこと言われたらもう一切フォローしたくなくなるな

761Ms.名無しさん2017/11/06(月) 21:46:49.300
だから金で解決しろ
仕事は結局金なんだからフォローに金、負担をかける人間は減額
簡単な計算

762Ms.名無しさん2017/11/06(月) 21:48:23.470
>>761
本当それ

763Ms.名無しさん2017/11/06(月) 22:13:43.770
だからサビ残に手当て無しの休日出勤なの?
実際は貰ってるのにもっとクレクレなんでしょ?w

764Ms.名無しさん2017/11/06(月) 22:34:58.340
まーた不妊石女が役立たずのコブクロからクッサイ無駄な経血垂れ流しながら戯言ほざいてんのか

765Ms.名無しさん2017/11/06(月) 22:36:42.950
まーた基地外子持ちが役立たずのコブクロからクッサイ無駄な経血垂れ流しながら戯言ほざいてんのか

766Ms.名無しさん2017/11/06(月) 22:38:02.550
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w

767Ms.名無しさん2017/11/06(月) 22:39:55.850
やっぱりクレクレだと思った
乞食はどっちなんたよとw

768Ms.名無しさん2017/11/06(月) 22:43:13.700
乞食ワーママw
労働せずクレクレw

769Ms.名無しさん2017/11/06(月) 22:46:25.710
子持ち様は子育てに専念なさって下さい
会社で働いてなんて頼んでません
ましてや他人にフォローを要求なさるなんて
乞食?

770Ms.名無しさん2017/11/06(月) 22:47:29.530
時短労働分の給料しか貰ってないでしょw

小梨は給料+残業代+休日手当+慰謝料をヒステリークレクレw

771Ms.名無しさん2017/11/06(月) 22:50:42.820
なーんだ、サビ残とかしてる訳じゃないんだ
それなら他の社員のフォローも仕事のうちだよ
誰かの仕事だと思うから嫌になるだけで、そこに賃金が発生するならそれは会社の仕事の一部

それが嫌なら、残業や土日勤務無しで高給のとこに転職した方がいいよ
実際そういう会社は普通にあるから
私も小梨だけど、働きやすい会社に転職したわ

772Ms.名無しさん2017/11/06(月) 23:36:16.720
スレタイも読めない低能が無理しなくていいから・・・
お薬ちゃんと飲みなね

773Ms.名無しさん2017/11/07(火) 00:33:55.380
転職する能力もないのにクレクレ言ってる銭ゲバよりマシじゃん?w

774Ms.名無しさん2017/11/07(火) 00:48:31.460
石女発狂乙

775Ms.名無しさん2017/11/07(火) 00:58:19.420
>>771
常日頃からフォローが必要な社員なんて他の社員のモチベーション下げるだけだから、迷惑かける側がライフスタイルに合った職場に転職してほしいな

776Ms.名無しさん2017/11/07(火) 03:33:03.520
制度廃止を訴えたいのだが

777Ms.名無しさん2017/11/07(火) 03:34:56.550
こんな真面目に働いている人間が不利益被る制度ないわ
特に男性が可哀想

778Ms.名無しさん2017/11/07(火) 08:13:34.160
男性が可哀想〜www

779Ms.名無しさん2017/11/07(火) 11:54:12.510
0073 名無しの心子知らず 2017/11/07 01:26:08
うちも全く同じ。時短無しフルタイムで保育園のお迎えも最後の数人だったけど、
2人目産休育休で16時に迎えに行くようになったら毎日大喜び
今まで寂しいとかお迎え遅いなんて言った事なくて、たまに延長するとオヤツ嬉しい〜と喜ぶから、そんなに気にしてないんだと思ってた…

暫くは、時短2時間、育児時間1時間取って、9時16時の預かり時間のままにしようと思ってるよ
仕事は正直半人分だけど、0歳で育休返上して復帰する分、出社するだけ許してくれって感じだ
どうせ、私が抜けた分を人員の補充もしてくれてないし

780Ms.名無しさん2017/11/07(火) 12:31:20.820
やっぱりワガママを通したもの勝ちって感じか

781Ms.名無しさん2017/11/07(火) 13:16:14.410
いやいや、お前が復帰しなかったら補充するのに復帰したから補充できないんだよ
それに補充がなくても完全に休んでくれた方がやりやすいんだよ、中途半端が一番面倒くさいんだわ

782Ms.名無しさん2017/11/07(火) 22:43:58.510
>>779
どのスレからのコピペ?
育児板の兼業ママスレとかかな?

783Ms.名無しさん2017/11/07(火) 23:58:51.220

784Ms.名無しさん2017/11/08(水) 00:06:15.150
兼業スレは計算高いズル賢い連中ばかりの印象
あいつらは基本的に自分が楽してより多くの給料をもらうことしか考えてない

785Ms.名無しさん2017/11/08(水) 00:08:54.110
あのスレの大半は露骨にパートを馬鹿にしたりするくせに、自分たちのやってることはパートと大して変わらないことは自覚してる
だからどうにかしてでも制度を利用して正社員にしがみつこうとしている
実際にはあいつらよりもパート社員の方が使えることも多い

786Ms.名無しさん2017/11/08(水) 00:19:21.620
早く帰っても決して楽ではないと思うけどね

787Ms.名無しさん2017/11/08(水) 00:33:41.500
>>783
ありがとう見てきた
イライラした

788Ms.名無しさん2017/11/08(水) 01:20:17.980
あのスレほど他人の神経を逆撫でするスレも珍しい

>>786
どう考えても楽なんですが、どっちにしろ楽じゃないなら、じゃあ早く帰るなよ

789Ms.名無しさん2017/11/08(水) 01:41:00.320
>>786
小梨に言っても絶対理解できないよ

790Ms.名無しさん2017/11/08(水) 01:56:49.950
>>789
はいはい、よかったですね
もっと楽したいならさっさとやめてね

791Ms.名無しさん2017/11/08(水) 02:02:31.400
兼業スレは、子供を保育園にほとんど丸投げして、職場にも迷惑かけてるのに、何であんなに偉そうなのか理解できない
もう少し謙虚さを持ってほしい

792Ms.名無しさん2017/11/08(水) 19:12:57.680
>>786
楽じゃないのはみんな知ってるよ、このスレ小梨ばかりじゃないからね

子供産んだのも、仕事を続けるのも、ワーママ本人たちが好きでやってることだよね?
世の中の少子化解消には貢献してるのかもしれないが、子供を持つことってそもそも個人の幸せのためだと思う
それなのに>>691>>779みたいなのがいるから叩かれるんだよ

793Ms.名無しさん2017/11/09(木) 06:45:17.840
世の子持ちの大半は金貰えるなら子育てに専念したいのが本音でしょ?
だからいっそ6歳ぐらい迄完全に育休にすれば良い気がしてきた。
流石に今の6割の金額はきついから3割位にして。
これ本気でやる事になったら会社はまず女採用しなくなるだろうけどw

現実にこれに近い事やってる人はいるけどね。
切迫流産防止の疾病で休み、年子で産んで4〜5年休暇、今は時短で半日勤務。
時短期間終わったらどうするつもりか生温かく眺めてる。

794Ms.名無しさん2017/11/09(木) 07:57:41.360
>>792
691や779って子持ちから見てもそんなに叩かれるレベル?
全員が妬み!って決めつけたら子持ち様上等だけど、691自身の経験みたいだし、妊娠を意識してからお互い様と思えるようになった=小梨にはお互い様と思われなくても仕方がない
小梨のフォロー当たり前じゃなくて補充してくれない会社に問題あるという意見で、時短の制度の中でちゃんとはやろうとしてるように見えるけどなー

795Ms.名無しさん2017/11/09(木) 08:17:33.110
お前、まず小梨って言葉使ってる時点でなめてるだろ

796Ms.名無しさん2017/11/09(木) 08:22:09.680
小梨なんて今やネットスラングじゃん
権利意識高いね、小梨様は

797Ms.名無しさん2017/11/09(木) 09:05:45.430
小梨は使うのに、対義語の小蟻は使わないのかよ、ボケ
それがなめてるって言うんだろうがよ

798Ms.名無しさん2017/11/09(木) 09:07:36.090
>>796
ネットスラングを使うことがなめてる証拠だろ

799Ms.名無しさん2017/11/09(木) 09:38:07.300
子持ちは育児がひと段落したら子持ちフォローに回る義務かせば良い。
当然育休明けの退職には返金。
血税だよあんたらが国から支給されてるのは。

子育ては永久に使える免罪符じゃない。

800Ms.名無しさん2017/11/09(木) 09:46:38.330
時短勤務ならフォローだけの業務になるかな。
そうすりゃフォロー側の気持ちも実態もわかるでしょ。
幸い子持ちの方が今は多いからフォロー人になる人員は不足無し。
頭数だけはね。

あとは土日夜間勤務を子供言い訳に拒否するたび呼び出し面接、数ヶ月ごとに人事チェック。
資生堂がこんなのやってたかな?
あそこは女が多いからここまでやらないと現場がまわらなくて必死だったんだろうなぁ。

801Ms.名無しさん2017/11/09(木) 12:20:24.310
>>800
>あとは土日夜間勤務を子供言い訳に拒否するたび呼び出し面接、数ヶ月ごとに人事チェック

これはうちでもやってほしいわ
土日夜間勤務はしないのに、飲み会には職場から直行したり、近くに宿をとってまで参加するワーママがいるからね

802Ms.名無しさん2017/11/09(木) 12:20:28.700
育児だろうと介護だろうと自分の都合なのに、周りが理解して当然みたいな態度取ったら嫌われるよ

803Ms.名無しさん2017/11/09(木) 12:28:29.640
>>794
>小梨にはお互い様と思われなくても仕方がない
ここが問題だと思う
不妊治療しても子供が授からない人たちがいる一方で
>>691が子供作ったのも兼業母やってるのも自己都合で好きでやってることだからね
退職する自由もあるし、育児を理由にせずフルで働く女性もいるんだよ

804Ms.名無しさん2017/11/09(木) 19:30:29.780
>>803
ごめんちょっと意味が分からない
不妊治療に何の関係が?

805Ms.名無しさん2017/11/09(木) 19:41:27.670
小梨は選択小梨ばかりとは限らない、子持ちは自分の幸せのために好きで子持ちになってるでしょ
そのうえで働きたいっていうのなら、「周りからの理解や配慮が得られて当然」ていう態度はどうかと思う

806Ms.名無しさん2017/11/09(木) 19:51:20.360
小梨も好きでわざわざ土日勤務ありの会社で働いてるんじゃないの?
転職の自由も退職の自由もないわけ?

807Ms.名無しさん2017/11/09(木) 19:55:02.110
>>805
最初の読点より後ろは分かるよ
その前提は何かと思って
一昔前のアフリカの子どもは食べたくても食べられないのにみたいなこと?

808Ms.名無しさん2017/11/09(木) 21:46:26.360
>>806
お前ずっといるけど、スレタイ読めないの?

809Ms.名無しさん2017/11/09(木) 22:45:13.920
>>806
なんできちんと働いてる人間が迷惑かける人間のために転職しないといけないわけ?

810Ms.名無しさん2017/11/10(金) 07:22:01.630
子持ちの考え

周りは自分のフォローして当たり前
自分は周りのフォローしなくて当たり前
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に退職すれば?
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に起業すれば?
子供は国の宝だから最優先、急に休んでも文句言わずフォローしろ
小梨は子持ちの奴隷、疲れて過労死メンタル病みしても知ったことか
土日夜間は子供がいるから協力しなくて当然、小梨がやれば良い

こんなの子持ち云々以前に会社に不要

811Ms.名無しさん2017/11/10(金) 07:27:01.720
まーた不妊石女が役立たずのコブクロからクッサイ無駄な経血垂れ流しながら戯言ほざいてんのか

812Ms.名無しさん2017/11/10(金) 10:01:35.150
>>799
育休給付金て雇用保険から出てるよね?
要は普通の保険みたく、自分が掛け金納めてきた分が戻ってきてると解釈してたけど
血税じゃないよねぇ

813Ms.名無しさん2017/11/10(金) 13:49:56.980
同じような文で居座るゴキブリってワーママ?
男臭い

814Ms.名無しさん2017/11/10(金) 13:50:58.060
子持ちの考え

周りは自分のフォローして当たり前
自分は周りのフォローしなくて当たり前
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に退職すれば?
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に起業すれば?
子供は国の宝だから最優先、急に休んでも文句言わずフォローしろ
小梨は子持ちの奴隷、疲れて過労死メンタル病みしても知ったことか
土日夜間は子供がいるから協力しなくて当然、小梨がやれば良い

こんなの子持ち云々以前に会社に不要

815Ms.名無しさん2017/11/10(金) 14:44:12.420
>>810
秀逸なまとめ

816Ms.名無しさん2017/11/10(金) 20:34:50.630
>>810
テンプレに入れるか   

817Ms.名無しさん2017/11/11(土) 09:55:11.800
仕事量的に4人で回せるグループに一人ワーママを入れたら
人手が足りないからもう一人入れて!と騒ぎ出した
ワーママはしょっちゅう休むし時短だからなんだろうけど
もう一人って・・・バカじゃないの
そんなに仕事はないし入る人も可哀相

どうせ自分が休むためでしょって言われてる
しかもこの人入ってきて数か月なのにさ
でもゴネ得でもう一人入れてしまいそうな雰囲気
言うことききそうな上役に媚び売るのは巧いんだよねw
こっちの仕事は回さない様にしようと話し中
勝手に騒いでろって感じ

818Ms.名無しさん2017/11/11(土) 12:45:19.130
>言うことききそうな上役に媚び売るのは巧いんだよねw

そういう器用に立ち回る人、私も大嫌い

819Ms.名無しさん2017/11/11(土) 17:43:59.660
子持ちと仕事するメリット何かあります?
今まで一つもないんです。

820Ms.名無しさん2017/11/11(土) 20:43:03.490
>>819
通常レベルの仕事を大量に仕事がさばける。
量は多少少なくても難しくて皆が避ける案件を
自己完結で納期までに処理できる。
シフト制等、夜間土日祝日出勤がある職場の場合、
夫や家族と子供を交代で見るなどし
夜間土日祝日もある程度以上勤務する。
いつも子持ちの仕事をフォローしている同僚がたまに
「この日有給や早退したいんだけど…」と打診があった場合、対応できる。

周りが本当に助かるレベルまで仕事ができればいいけど
できない人が多いからね。
自分に美味しく料理する事だけには一生懸命なくせに。
全然お互いさまじゃない。
結局子持ちと働いていい事は無い。

821Ms.名無しさん2017/11/12(日) 08:12:46.740
シフト制等、夜間土日祝日出勤がある職場の場合、
夫や家族と子供を交代で見るなどし
夜間土日祝日もある程度以上勤務する。
いつも子持ちの仕事をフォローしている同僚がたまに
「この日有給や早退したいんだけど…」と打診があった場合、対応できる。

大抵のワーママはこれやりませんね
夜間土日祝日出勤の会社は子持ちになったら首にしても良いとか、半分参加を義務化とかにしてくれ

822Ms.名無しさん2017/11/12(日) 08:39:07.140
夫と死別、両親もすでに亡くなってるようなシンママ家庭なら土日ぜんぶ出られないのも分かるんだけどね…
うちのワーママ様は、土日に庭でバーベキューしたとかしょっちゅう自分の親呼んでるとか、職場で大きな声で話すんだけど
いつ「土日当番やってくださいね」て言われるのか不安にならないんだろうな

823Ms.名無しさん2017/11/12(日) 09:40:17.930
>>821
11月24日当日に熱が出たから休みます

何故か必ず連休の間に熱が出る権利様

824Ms.名無しさん2017/11/12(日) 09:48:42.860
>>822
そういうワーママ()は土日祝日完全休みの会社に転職してほしい

825Ms.名無しさん2017/11/12(日) 12:46:14.840
呆れた。
土日バーベキューやるなら仕事も協力できるよね。

会社も土日夜間手当をびっくりする位出してみたら良い。
計算高い子持ちは金に釣られて手をあげるよw
子持ちが土日夜間協力しなくても高額手当ならまだ納得して仕事出来るしwin-winじゃん。
勿論協力しない社員は減額。
結局、会社の社員に対する姿勢が問われるな。

826Ms.名無しさん2017/11/12(日) 13:47:47.910
326 名無しの心子知らず sage 2017/11/12(日) 01:26:25.28 ID:X6G+e6uR
私はパートと大差ないどころか一日中何もする事がない時もあるよ。
そんな時はネットしたり写真の整理したり音楽聴いたり映画見たり社内掃除したりおやつ食べたり資格の勉強したり必要以上に書類の整理したりしてる。

827Ms.名無しさん2017/11/12(日) 14:03:30.090
>>822
誰か土日当番できるでしょって言わないの?
これだけ遊んでいるのに土日当番打診されてマタハラなんて言いだしたら
キチだわ

828Ms.名無しさん2017/11/12(日) 14:56:08.070
>>826
うわ〜こんなの死んで欲しいわ
業種はなんだろう

829Ms.名無しさん2017/11/12(日) 15:15:31.920
>>827
それが、「当番できるでしょ」ていう人が誰もいないんだよ
ワーママが「ここには長居します」と宣言するだけあるわ

830Ms.名無しさん2017/11/12(日) 15:35:45.170
>>827
時短勤務なのでできませんw
と予想

831Ms.名無しさん2017/11/12(日) 21:55:04.640
>>830
上手くかわすと思う。
そういう人って立ち回りは器用だから。

832Ms.名無しさん2017/11/12(日) 21:56:30.210
忘年会に、職場から直行したり近くに宿をとって参加するワーママがいたら、土日か当直を打診してみてもいいよね?

833Ms.名無しさん2017/11/13(月) 01:57:00.420
こどもの風邪ならまだしも家出る直前のトイレだなんだで遅刻して「しゅいましぇ〜ん」て出社して、どうでも良すぎる遅刻理由を延々周りにしゃべり倒す同僚。それを遅刻にしないでいいよいいよ〜て甘やかす上司。
それは働き方改革ではなく、改悪だってわからないんだろうか?

で、ランチの時間は誰も子持ちいないなかで延々子どもの話繰り広げた挙げ句「アタシ昇進試験いつなのかなー?」て、本当に驚く。

できるアタシ、エンターキー小指でターーーーン!てな感じ…

全身からパワーワード発されすぎてて最近無の境地だったけど、他の同僚がぼやいててはっとした。

834Ms.名無しさん2017/11/13(月) 06:19:32.890
制度を作って代わりを補充しない会社を責めるべきで
産休育休時短勤務を取った女性は悪くない

正解だけどきれい事では済まない位
権利女様の横暴やひどい仕事っぷりまで
会社が悪いで終わりなのか?

835Ms.名無しさん2017/11/13(月) 08:08:33.890
392 名無しの心子知らず sage 2017/11/13(月) 04:38:31.04 ID:evrZiZLL
私も時間前から片付けはじめて時間になった瞬間上がる
タイムカードは無くて翌日システムに入力して管理職がPCのログイン時間と付け合わせする仕組み
16:30が定時なんだけど、快速の通過待ちとかの関係で16:40の電車の次が17:00になっちゃうんだよね
17:00でも間に合わなくはないんだけど、乗り継ぎ時はダッシュ必須だし駅から保育園までも早足でギリギリっての感じ
以前は毎日17:00の電車で帰ってたけど、2人目妊娠が判ってからはダッシュも早足もキツいから基本定刻で上がるようになった
時短利用者は部署内で私だけなんだけど、多分私の定時なんかみんな知らない

836Ms.名無しさん2017/11/13(月) 08:10:10.450
394 名無しの心子知らず sage 2017/11/13(月) 05:46:05.71 ID:XDWKvGaI
制服に着替える時間だって本来労働時間に含まれるし、早めに片付けをして時間きっかりに帰るので何の問題も無いと思うんだけど。
労働時間=仕事へのモチベーションじゃないでしょ
こういう意識改革って全然進まないね

837Ms.名無しさん2017/11/13(月) 12:43:01.420
>>834
確かに補充しない会社が悪い…制度的には。
ただ、会社にとってもワーママを在籍のままだと経費がかかる。
結果増員無しでフォローしている社員が
残業やイヤなシフト続きになった場合、
ワーママが会社に「周りに迷惑かけないよう増員してください。」
って本気で言った事ある?言っていたとしても口先だけじゃない?

改善の訴えは周囲が「ヘトヘトになってから
ヘトヘトになった社員の口から言わせればいいや☆」
と思っているんじゃない?
「自分の手を汚さなくてすむし☆」ってね。
周りがワーママのフォローで負担になっている事を改善しようとしないワーママなんか邪魔だわ。
言葉だけの「迷惑かけてごめんね☆」なんかいらない。
実効性のある対応をしろって話。

ワーママが職場に言えばいいでしょう。
「周りにしわ寄せさせるのは私に対しての広い意味でのマタハラだ」って騒げるでしょ。
マタハラの免罪符をここで使わないでいつ使うんだよ卑怯者。

838Ms.名無しさん2017/11/13(月) 18:35:02.280
「周りにしわ寄せさせるのは私に対しての広い意味でのマタハラだ」って騒げるでしょ。

これ言える子持ちがいたら尊敬するけど居ないだろうね。
理解してるレベルはいるだろうけど自分の手を汚してまでこんな発言するわけないわw
周りが疲弊しても子持ちは痛くも痒くも無いんだもん。

839Ms.名無しさん2017/11/13(月) 19:35:00.950
汚れ役にならず、職場で生き残っていくことには長けてるからね…

840Ms.名無しさん2017/11/13(月) 20:05:18.480
>>838
自分のしわ寄せを会社経由ではあるかもしれないけれど、
実質周りに押し付けて知らん顔か形ばかりの気遣い。

「自分は子育てで大変なの、周りが自分の仕事フォローしていたら
すみませんとだけは言っておこうかな、
さすがワタシ気遣いできてる☆」
「独身や子無しなら残業できるからいいよね。
それで潰れたら増員って感じ?
増員はフォローしている人が苦しいなら言えば。
フォローしている本人が言わないと分かってもらえないもん☆
というか、体調管理がなってないよね〜ワタシなんか帰ってからも戦場なのに〜!」

だからワーママが嫌われる。
ワーママが職場にいつ、何を返してくれるのかが全くわからない。
現金でないから分かりにくいが借金踏み倒すようなものだろう。
マタハラと騒ぐなら周りへの負担も自分へのマタハラと認識するべき。
これに対応しないワーママなんかいらない。
百害あって一利無し。

841Ms.名無しさん2017/11/13(月) 23:28:44.650
>というか、体調管理がなってないよね〜ワタシなんか帰っ>てからも戦場なのに〜!」

確かに帰宅してからも家事育児で大変ですよね。
だから退職なさって育児に専念しろやと言っている。
子持ちが仕事してメリットがあるのは子持ちの家庭だけ。
周りは誰一人幸せにならない。

842Ms.名無しさん2017/11/14(火) 00:28:04.460
>ワーママが会社に「周りに迷惑かけないよう
>増員してください。」
>って本気で言った事ある?言っていたとしても
>口先だけじゃない?

管理職にそこまで言う権利女さんはいないも同然
同僚や部下に人いっぱい雇って楽させて欲しいw
と言った時短勤務権利女はいたが
そいつの言動や働き方のひどさを見て辞めたのは何人かいた

843Ms.名無しさん2017/11/14(火) 10:08:42.680
今年転勤して来た入社5年目、2人目できて年度内に産休育休取るって
部署内の新採一年目同士でデキ婚して、旦那が2年目の春に異動
妻の方も育休延長して1年半取ってたし今は時短だしほとんど働いてない
夫婦してバカだとしか考えられない

844Ms.名無しさん2017/11/14(火) 10:29:18.870
>>841
子持ちが仕事してメリットがあるのは子持ちの家庭だけ
全面同意すぎる。

>>842
管理職に増員を求めるワーママはほぼいないね。
増員求めて不利益を受けたら堂々とマタハラと騒げるのに何で?
他人の時間と体力と精神力を奪っていても知らん顔。
ママの復職マニュアルによくある感謝の気持ち()なんてもうお腹いっぱい。

845Ms.名無しさん2017/11/15(水) 18:37:26.040
育児に手間と時間がかかるなんてわかり切ってる事だし、
子供は急に体調崩すから急な不在が発生するのもわかりきった事。
子持ちに仕事は無理だよ。

846Ms.名無しさん2017/11/15(水) 19:08:35.420
感謝の気持ちとやらがあるなら、年末年始の当番をやってほしいものだね。

847Ms.名無しさん2017/11/15(水) 19:56:54.500
感謝の言葉は要らない、って言うか言葉「だけ」なら要らない。

子持ち本人からはお互い様の有言実行。
例えば土日夜間などの出勤を最低月一程度はやるとか。
急な休みを取るばっかじゃなく急な休みのフォローをやるとか。
会社からは査定その他金銭的な見返り。
国からはフォローしたなら老後を優先的に助けてもらえる権利とか。
具体的には思いつかない賢い人提案して。
労働に対する妥当な対価をフォロー側は求めてるだけです。

848Ms.名無しさん2017/11/15(水) 21:54:00.080
普通は子どもいるし世の中の大多数は子持ちですよね?みんな親から産まれてきたんだし
周囲の大多数の人たちにメリットあるんなら十分なのでは?

849Ms.名無しさん2017/11/16(木) 01:29:47.440
メリット???????

850Ms.名無しさん2017/11/16(木) 05:55:40.710
スレタイ読んでねw

851Ms.名無しさん2017/11/16(木) 13:02:32.930
感謝の気持ちって便利な言葉だね。
綺麗な言葉に包んだだけの押し付け、タカリ行為。
口だけでなく、態度でしめしてもらわないと納得いかない。

852Ms.名無しさん2017/11/16(木) 23:11:18.410
ミーティングが白熱して、超おもしろかったので報告

年末年始とクリスマスの休みがテーマ
ぜんぶ休む気まんまんのワーママ陣営に対して、空気読めない(読まない)若手の男性社員と、
それに同調する女性陣が対立

ワーママ「私たちは家族が大切」
男性社員「誰にだって家族はいます」
ワーママ「毎年、こどものいる社員はお正月を休んでいる」
男性社員「そんな規則はありません。男女差別ですし、独身差別です」
ワーママ「マタハラになりますよ」
男性社員「何がハラスメントなんですか? いますぐ撤回して謝罪して下さい」

後腐れがあると嫌なので、私は何も発言しなかった
いったんペンディングになったけれど、上司は頭が痛いだろうな

853Ms.名無しさん2017/11/16(木) 23:15:13.170
この男性社員はすごく変な人で、一部の人からは嫌われているんだけれど、
こういう人でないと、ワーママさんたちには対抗できないんだと思いました

ちなみに、彼が戦っている理由は、「年末年始に休んで、彼女と海外旅行したいから」らしい
シンプルすぎて笑える

854Ms.名無しさん2017/11/17(金) 00:00:28.430
>>852
正月に休めないのはマタハラ発言は
調子に乗るのもいい加減にしろ何様レベルだな
変わり者だろうが対立した男性社員の発言は何一つ間違っていないわ。
この場に居あわせたら男性社員に加勢したかったw

855Ms.名無しさん2017/11/17(金) 05:40:33.730
>>852
>男性社員「そんな規則はありません。男女差別ですし、独身差別です」

その通りなんだよなあ
子持ちが特権階級化しすぎ
日本は何で子持ちとか生保とか同和とか、弱者が変な強者になっちゃうんだろう
守られてる人が怠けて図々しくなるのは見苦しいな

856Ms.名無しさん2017/11/17(金) 08:31:26.850
正月休んだなら、お盆やゴールデンウィークは出勤してほしい
それもマタハラになるのかな

857Ms.名無しさん2017/11/17(金) 13:15:26.960
特権階級ワーママは波風立てずにやっていくことだけは得意な人も多いから
>>852の男性みたいな波風を恐れないタイプの人が増えたら立場が弱くなっていくと思う
体制が具体的に変わるかどうかは管理職次第なのかもしれないけど

858Ms.名無しさん2017/11/17(金) 21:39:30.750
>>852ですが、個人的に一番、カチンときたのは、ワーママの
「私たちは家族との時間を大切にしたい」という言葉でした

じゃあ何かい? 年末年始に出勤させられる私は、ほかにやることがないから仕事に出てくるとでも?

859Ms.名無しさん2017/11/17(金) 23:56:59.120
ワーママ側でもあるけどクリスマスに休みたいは意味がわからないね
平日の年もいっぱいあるし、今年も当日は月曜だし
ここは日本だw

860Ms.名無しさん2017/11/18(土) 07:17:00.730
>>858
あんたたち社畜と違って
わたしは家族を大切にしている
ということか

861Ms.名無しさん2017/11/18(土) 07:37:57.310
>>859
今年でいうと、天皇誕生日とイブの日曜日のことじゃない?

862Ms.名無しさん2017/11/18(土) 09:40:04.460
土日祝も当番制になってる職場で、12/23と12/24の当番をしません、という話じゃないかな

863Ms.名無しさん2017/11/18(土) 12:54:29.360
土日祝休みの派遣とかになればいいし
実際そうしてる人はたくさんいるよね
それでも角が立つのに

864Ms.名無しさん2017/11/18(土) 16:07:27.400
>>863
派遣や非常勤だと、有給が無かったり次の子の育休中が取れなかったりするからね、正社員にこだわるんだよ

865Ms.名無しさん2017/11/18(土) 16:07:42.020
>>863
派遣や非常勤だと、有給が無かったり次の子の育休中が取れなかったりするからね、正社員にこだわるんだよ

866Ms.名無しさん2017/11/18(土) 18:21:25.500
大卒社員ばかりのホワイトカラー職場でも、土日出勤や夜勤のある部署は少なくないよ
市役所だって、泊まり番や休日当番があるしね
ママさん社員は、それらが全部免除なわけよ

867Ms.名無しさん2017/11/18(土) 19:22:19.060
>>866
全部免除の意味が分からない
回数を減らすとかじゃだめなんだろうか

868Ms.名無しさん2017/11/18(土) 19:59:52.990
子持ちは土日夜間出勤すると死ぬのかもねw

869Ms.名無しさん2017/11/18(土) 20:24:33.450
時短勤務だから休日出勤しても
使い物にならないからね

870Ms.名無しさん2017/11/18(土) 21:04:02.790
>>868
うちの子持ちがそうだ。私が月に3回やる夜間勤務を月に一度しかせず、せめて2回出来ないか聞いたら「うちの子もう夜にママがいないとおかしくなって。そんなにできない」と言い出した。
他の人もかなりの数こなしてるから、あなたがせめてもう1回だけでもやってくれたらかなり感謝されると思うんだけどなあ。

871Ms.名無しさん2017/11/18(土) 21:05:11.280
>>870
月に一回もやってるなら、まだマシな方かも

872Ms.名無しさん2017/11/18(土) 21:22:17.920
だから土日夜間手当を上げて頑張る人にメリットを!
金で解決が一番わかりやすい

873Ms.名無しさん2017/11/18(土) 21:33:30.470
うちの職場、年末年始の手当てはふだんの土日の二倍だが、なかなか当番が決まらないよ。

874Ms.名無しさん2017/11/18(土) 22:11:17.420
>>872
うちの職場、多少は金銭での上乗せしてくれてるんだけど、正直金<休息になりつつある。ボーナス上乗せしてくれるのはとても感謝してるのだけど…。

875Ms.名無しさん2017/11/18(土) 22:18:31.200
結局、楽したいんじゃん
子持ちは楽することばかり考えるとか言っておきながら、自分達の頭こそ金、休み、嫉妬だけ

まあ間も無く小梨のみ増税になるみたいだし、これからもどんどん差が開くよ残念ながら

876Ms.名無しさん2017/11/18(土) 23:25:53.070
>>870
夜に母親がいないとおかしくなるような子供だったら、仕事辞めた方がいいな
実際は免除されるためのの口実だろうけど

877Ms.名無しさん2017/11/18(土) 23:27:18.290
>>875
あなたいつも同じような事を書いてるよね
いい加減、スレタイ読もうよ
できれば100回音読しよう

878Ms.名無しさん2017/11/18(土) 23:38:03.920
ほんとダブスタだよねw

子持ちが子供の為に休みたいと言えば、楽することしか考えてないと喚く。
自分は育児してる訳でもなく、単に遊びたいが為に金よこせ、休みよこせ。

どっちが社会の害悪なんだかねー

879Ms.名無しさん2017/11/18(土) 23:53:52.260
そもそも子供に金使いたくない、労力使いたくないって自己中人間が多いのが選択小梨だしね

そっちで自己中貫くんだから、社会的には不利益被る事もあるでしょそりゃ
小梨だけが小梨のみ隔離された社会で、10年やそこらで衰退する経済の中、医療も受けられず死んでいくなら好きにすりゃ良いけどね
他の人が生んだ子供達が維持する社会で老後過ごすんでしょ?
どんなに「好きで生んだんだろ」とか「自分には関係ない」なんて嘯いてみても、若い世代の恩恵を受けないで存続できる社会や人間なんてあり得ないんだっつーの

なのに子持ち優遇はズルいって、ほんと馬鹿じゃないの

880Ms.名無しさん2017/11/19(日) 00:34:35.180
>>875
少しでも楽したいのはみんな同じ
だから、自分の主張ばかりでお互い様が成り立たない人間は、子持ちかどうかに関わらず社会人として迷惑なんだよ

881Ms.名無しさん2017/11/19(日) 00:39:25.580
>>879
うん。だからお子さんのいる方は家庭に入って子育てに専念していただきたいです。
中途半端に会社に居座って周りに迷惑かける社員は必要ありません。

882Ms.名無しさん2017/11/19(日) 01:00:41.890
>>879
お前いい加減にスレ違いだから消えろよ

883Ms.名無しさん2017/11/19(日) 07:05:56.810
>>872
体調崩しましたが

884Ms.名無しさん2017/11/19(日) 07:18:05.640
>>876
うちの職場は正職員の条件が「夜間勤務をやること」だからたとえ一回でもやってるの!と息巻いてる。
ちなみに夜間保育もある職場だが、そこだと子供が嫌がるから〜と言い放った。
夜間勤務できなくて産後にパートになったひとも数人いるから、夜間勤務やってるワタシ偉いみたいよ。

…職場の宴会には来るんだよなあ。

885Ms.名無しさん2017/11/19(日) 07:44:00.000
>>880
だから子供を持たないことで人生楽する方を選んだんでしょうが
ならせめて少しでも仕事や税金でバランス取れという政策なんだよ
お互い様が成り立たない人間は国規模で不要

886Ms.名無しさん2017/11/19(日) 10:32:33.290
子供を持つ人生で苦労する方を選ぶのが悪いんじゃん
知らんがな
税金は公平性の原則があるから
子育て世帯に優遇とかも止めてほしいもんだw
公平でなければお互い様は成り立たないでしょ

887Ms.名無しさん2017/11/19(日) 10:37:12.530
小梨や独身が楽かっていったらそうでもないしね

888Ms.名無しさん2017/11/19(日) 11:14:36.150
いや楽でしょ
都合が悪いからかここでは全く語られないけど、兼業スレでは独身はダラダラ仕事、わざと残業、成果は出さずで役立たずってしょっちゅう言われてるよw

889Ms.名無しさん2017/11/19(日) 11:23:41.690
>>885
小梨って選択小梨ばかりなの?

890Ms.名無しさん2017/11/19(日) 11:25:18.200
兼業ママスレは楽する事しか考えてない人ばっかりじゃんw
あそこは本当にひどいぞ

891Ms.名無しさん2017/11/19(日) 15:02:51.560
>>885
働くことや税金を子持ちより多く納めることになんの文句もないよ
家のことを言い訳にして職場で周りに迷惑かける社員がいるとお互い様が成り立たないから、お家で子育てに専念なさってくださいって話なんだけど

892Ms.名無しさん2017/11/19(日) 17:27:26.380
チュプって言われるくらいですから
お察し

893Ms.名無しさん2017/11/19(日) 18:34:49.400
>>885
不妊治療しても授からなかった人もたくさんいるけど?

894Ms.名無しさん2017/11/19(日) 20:00:31.640
また不妊石女が発狂www

895Ms.名無しさん2017/11/19(日) 20:13:13.760
>>894
893だけど、子供いるよ。

896Ms.名無しさん2017/11/19(日) 20:15:02.780
兼業ママスレにいるような自己中がいるおかげでまともな兼業も叩かれるんだよなあ

897Ms.名無しさん2017/11/19(日) 21:01:37.310
スレタイ読めない基地外は死ねば良いよw

898Ms.名無しさん2017/11/19(日) 21:03:34.960
だから子持ちは育児に専念しろってw
交尾してガキ作って育児だけやってれば良いよw
国の為にw

899Ms.名無しさん2017/11/19(日) 22:03:23.380
国の施策やら、会社の方針やらを待っていてもラチがあかない
その間に、どんどんこっちはママ社員の皺寄せを受ける
フォローさせられるのを断ったり、露骨に嫌な顔をしてみせたり、身勝手なママ社員には積極的に意地悪をしたり、
その場その場で自衛手段をとらないと、誰も助けてくれないよ

900Ms.名無しさん2017/11/19(日) 22:06:59.150
親切にふるまっていては、絶対に損をするよ
ママ社員はよく見ているから、「この人は利用できそう」と思うと、つけ込んでくる
上司は基本的に、ママの味方。マタハラと言われたくないから、甘くせざるをえない
損をしたくなかったら、一般社員は自衛するしかないんだよ

901Ms.名無しさん2017/11/20(月) 13:10:52.990
自衛の手段もよく考えないとね
相手は、複雑な仕事を振られないよう上手く立ち回ってるような人たちだからね

902Ms.名無しさん2017/11/20(月) 14:15:31.040
経産婦はメンタル強い
呆れるぐらい

903Ms.名無しさん2017/11/20(月) 17:16:01.460
うちの会社はこれから繁忙期なので12月は土曜日毎週出勤になるが当然のように子持ちは一回も土曜日は出勤しない。
この前土曜日に旦那が子供を見てくれるから美容院行って来たーと言っていたので旦那に預ければ一回は出勤できるはず。
そうやってやれば出来ることを子供を使って回避しようとする神経が理解出来ない

904Ms.名無しさん2017/11/20(月) 18:46:09.520
>>852ですが、くだんの男性社員は、今もママさん社員たちと戦闘中。
年末年始は断固として休むつもりらしいです
彼の主張はシンプルで、「ボクはGWもお盆も出勤した! 不平等だ!」。
(ガンバレー)と、内心だけで応援する私。

905Ms.名無しさん2017/11/20(月) 18:56:00.640
近年、子持ち兼業を優遇しすぎなんだな
昔のように、申し訳なさそうに勤務している状態の方が正しかったんだな
寿退社や子供が出来たら退社する風潮は間違ってなかった

906Ms.名無しさん2017/11/20(月) 19:12:17.460
>>903
土日祝全て出ないつもりのワーママは詰めないと駄目だよ。
旦那と交代する都合をつけるよう要請するのがマタハラ?
共働きしているなら夫婦で子育て協力が当たり前なんじゃない。

ワーママは自分の職場で融通効かない事をマタハラと主張するなら
旦那の職場へも旦那の勤務が子供理由で融通効かないのは
マタハラと騒がないの?騒がないとおかしくない?
それをしないならいいとこ取りのダブルスタンダードで卑怯じゃない?
夫婦ですら協力できない事をワーママ側の人間に押し付けないで欲しいわ。

907Ms.名無しさん2017/11/20(月) 20:16:38.300
>>906
私も昔はそう思っていたんだけれど、このうえ男性社員までもが、
こどもを理由に休むようになったら大変だよ

下手をすると、「こどもの行事なので、休みます!」と、父母の両方が、それぞれの職場で主張しかねない
母親だけの権利にしておかないと、ますます大変になるよ

908Ms.名無しさん2017/11/20(月) 21:29:24.270
いや、いっそ男も育休取りまくれば良いと思ってる。
そうなると根本的なシステムから再構築しないと育休自体が成り立たなくなるだろうから。

今後は育児より介護問題の方が大きくなる。
子持ち小梨無関係に休みを取りやすい、頑張ってる人には対価を支払う、
平等な会社にならないとダメな時代が来てるんだと思う。

909Ms.名無しさん2017/11/20(月) 22:25:00.040
>>907
両親揃って参加する行事ってそんなに多いか?
毎週末あるわけじゃないと思うが?

910Ms.名無しさん2017/11/20(月) 22:51:56.880
>>909
行事っていうのは例えばの話でさ、
「こどもの面倒があるから残業できません」というのは、男親でも女親でも可能でしょ?
「こどもが熱を出しました」と言って、2人とも休んでいたって、確認のしようがないわけよ

社内結婚でなければ、いちいち別の会社に確認するわけにもいかないから、
男も女もこどもを理由に休めるようになれば、そりゃ独身・子無しへの皺寄せは増えるよ

いったん与えた権利は、必ず乱用されるというのは、このスレの誰もが知っていることだと思う
>>908「いっそ崩壊すればいい」という趣旨の考えは、私も分かるんだけれど、
結局崩壊せずに、私たちが負担をかぶせられるばかりだと思うなあ・・・

911Ms.名無しさん2017/11/20(月) 23:06:05.610
簡単に書くと、
「ワーママ特権を、パパたちにまで与えたら、私たちはもっと大変になる」

912Ms.名無しさん2017/11/21(火) 09:39:22.780
独身に全てのしわ寄せが行くってことか
専業主婦の妻を持つ男性社員はどうなるんだろう?

913Ms.名無しさん2017/11/21(火) 10:03:55.370
>>912
もちろん、仕事量が増えるばかりでしょ?
「奥さんが勤めてないんだったら、大丈夫じゃん」と言われて、ママさん社員のフォローさせられまくり
土日出勤・残業のできる貴重な人材!

914Ms.名無しさん2017/11/21(火) 11:12:10.150
だから金で解決が一番。
大変な仕事、責任が大きい仕事、辛い時間帯の仕事、急な依頼の仕事、は全て手当を潤沢に与えれば良い。

915Ms.名無しさん2017/11/21(火) 11:38:07.750
>>914
同意。
問題は、大変かどうか・責任が大きいかどうかの判断を誰がどんな基準で下すかだな…

916Ms.名無しさん2017/11/21(火) 13:31:23.470
>>905
本当それ

917Ms.名無しさん2017/11/21(火) 13:32:07.570
時間に関しては割とわかりやすいんだけどね。
土日祝日、夜間早朝等。
急な出勤とかも。

918Ms.名無しさん2017/11/21(火) 13:55:10.960
正直、絶望的だと思う

「フォローする側の手当を増やす」には、

(1)フォローされる側の手取りを減らす
(2)人件費全体を増額する

の2通りしかない

このご時世に(2)はありえないし、(1)はそれこそマタハラだの人権侵害だのと言われる
そもそも、今の労働法規だと(2)はできないんだよね・・・

919Ms.名無しさん2017/11/21(火) 13:56:21.290
※間違えた

今の労働法規だと、(1)はできない

920Ms.名無しさん2017/11/21(火) 14:01:23.780
>>916
実績のある人や大変な仕事をこなせる人が、ワーママになってからも申し訳なさそうに働くのであれば別に構わないんだけどね。

921Ms.名無しさん2017/11/21(火) 14:16:36.890
今の時代、子供が水戸黄門様の印籠みたいになってるよね

922Ms.名無しさん2017/11/21(火) 14:34:27.940
社内結婚で共働きなら、ほかの社員の2倍の世帯収入がある。
半分の収入で生活している私が、なぜママ社員の分の仕事を引き受けなければいけないのか、永遠の謎。

923Ms.名無しさん2017/11/21(火) 14:59:26.830
>>922
旦那無職なの?

924Ms.名無しさん2017/11/21(火) 14:59:47.160
あ、違った、独身てことか

925Ms.名無しさん2017/11/21(火) 15:08:02.730
それは論点ズレてね
まあ確かにムカつくけど

926Ms.名無しさん2017/11/21(火) 15:49:56.340
別にズレてないと思うよ
2人分の給料を受け取っているんだから、2人分働いて下さいというだけの話

まあ、フルに2人分とは言わないけれど、少なくとも、
自分たちは子供がいて大変と主張するのは止めてほしいな
子育てを理由に、急ぎの仕事や長引きそうな案件を、こっちに回すのはちょっと・・・

927Ms.名無しさん2017/11/21(火) 19:51:38.830
>>921
ほんとそれ。
印籠かざしながら転職してきて、さらに印籠を増やして強くなるワーママもいるね

928Ms.名無しさん2017/11/22(水) 08:41:59.600
>>920
むしろできる人の方が自身がどんな迷惑をかけるかが理解できるのであっさり辞めてしまう

929Ms.名無しさん2017/11/22(水) 18:30:10.990
優勝な人ほど転職も楽だから変にしがみつかないんだよな
無能ほど利権にしがみつく
大迷惑

930Ms.名無しさん2017/11/22(水) 19:57:53.880
かと言って、「辞めたら?」なんて口走ったら、マタハラで懲戒になりかねないしね

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