●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●6人目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Ms.名無しさん2017/11/29(水) 08:32:41.110
育児も仕事もと求めるワーキングママを支えるために
実質、仕事を押しつけられている皆さん。
実態を報告し、改善策を見つけましょう。

●●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●●(初代スレ)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1484025083/

(前スレ)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/wom/1490356909/l50
●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●5人目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wom/1500892415/

2Ms.名無しさん2017/11/29(水) 08:50:06.890
テンプレ

ヤフーニュースコメによると
ワーママによるいわゆる逆マタハラなマタニティテロが横行しているとのこと。
・面接時に妊娠を隠して就職後産休
・産休→育休→2人目産休で不労所得コンボ
・産休明けも、子供を理由に遅刻、欠勤のオンパレード
・産休中のくせに会社の飲み会には乗り込んでくる
・「子供が居るから」と時短勤務で14時に帰ったクセに深夜1時にインスタのライブで女子会カラオケの様子を流す。

3Ms.名無しさん2017/11/29(水) 08:51:09.620
テンプレ2

子持ちの考え

周りは自分のフォローして当たり前
自分は周りのフォローしなくて当たり前
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に退職すれば?
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に起業すれば?
子供は国の宝だから最優先、急に休んでも文句言わずフォローしろ
小梨は子持ちの奴隷、疲れて過労死メンタル病みしても知ったことか
土日夜間は子供がいるから協力しなくて当然、小梨がやれば良い

こんなの子持ち云々以前に会社に不要

4Ms.名無しさん2017/11/29(水) 08:57:49.660
テンプレ3

権利女様の行動パターン (ワーママ編)

仕事はわかりませんやれません出来ません
今日中にやる仕事は他人にさせて時間が来たら笑顔で逃亡
誰がやるの私がやるの時短勤務なので私出来ません
職場からはダッシュで帰るが外に出たら歩きスマホ
わたし仕事頑張ってますと周囲に長話して他人の仕事を妨害
交代制勤務なら土日祝日夜勤は拒否
いつ休みが取れるかだけは熱心
長期連休と給料日の休みにうるさい位こだわる
他社員が残業で苦しんだ顔を見ながら笑顔で帰る
ごく一部のおっさん社員以外から総スカン
子どもを悪用しまくる
お互い様と言いつつ他人の要求は拒否しまくる
子どもが大きくなったその日から介護休暇申請
場合によっては病休制度を悪用して金をもらって働かない
実は自身の浪費や家のローン子供の養育費等で莫大な借金があるので仕事をいやいややってる

5Ms.名無しさん2017/11/29(水) 09:07:32.970
最も嫌われるパターン

男社員にこびてわたしができない♪と
仕事を大量に押し付ける

長話で時間潰し

繁忙期につわりがひどいと長期病休中に家族旅行

6Ms.名無しさん2017/11/30(木) 01:38:15.860
前スレにもあったけど、ワーママの嫌がる
残業手当、土日や夜間の手当てってどれくらいが妥当なんだろうね

7Ms.名無しさん2017/11/30(木) 07:47:40.710
具体的な金額出しても荒れないかな
医師なんかは当直料高い病院でもママ女医は当直しないんだよね?

8Ms.名無しさん2017/11/30(木) 09:10:45.430
>>6
働かなくてもお金がもらえるのが正義
正社員で短時間勤務で優遇されても会社が悪い周囲が悪い                     

9Ms.名無しさん2017/11/30(木) 12:38:19.680
ママ女医さんは大体時給換算1万円超えるんだからそりゃしんどい当直したくないでしょ
お医者さんの心配なんかする必要なし

10Ms.名無しさん2017/11/30(木) 14:09:12.380
医師です。
スレタイ問題が深刻化してるよ。

11Ms.名無しさん2017/11/30(木) 20:14:19.560
救急で親を担ぎ込んだ身とすると本当にありがたかった。
5000円割り増しで取られたけどね。
夜中に働く救急スタッフには出来るだけ手当をあげて欲しい。
通常業務でも医師は大変だろうけど、子持ち言い訳に夜間逃げるならやっぱり金銭の差は出来るだけ付けて欲しい。

12Ms.名無しさん2017/11/30(木) 23:21:04.970
うちのクズ時短嫁どうにかしてほしい

13Ms.名無しさん2017/11/30(木) 23:55:12.020
>>11
それなりに当直手当て貰えても当直はしたくないドクターも多いからね。

14Ms.名無しさん2017/12/01(金) 11:25:33.650
【無償化よりも全入化】待機児童は政府発表の32万人ではなく推計88.6万人
https://www.youtube.com/watch?v=hNqFP73GXfw

15Ms.名無しさん2017/12/01(金) 12:50:21.980
昼休み、陛下退位のニュースを見ながら、祝日が増えるとかどうとか大声で喋ってたワーママ。
うちの職場土日祝も交代で勤務してるから、祝日が増えても楽にならないんだよ、ワーママ以外は。

16Ms.名無しさん2017/12/01(金) 15:43:50.840
>>13
ママ女医は正規時短だけで1000万円以上軽く稼ぐんだから夜は子どもと居たいんでしょ
ママ女医になることを考えてる人は皮膚科、眼科に多いよ。
ここでの話とはまた別世界の話

17Ms.名無しさん2017/12/01(金) 15:55:29.770
>>16
クリニックとか外来だけのパートなら問題ない
皮膚科眼科精神科でも、病棟のある大きな病院なら土日夜間の当番はあるんだよ

18Ms.名無しさん2017/12/01(金) 15:56:04.930
医者はパート勤務だけの方が正規より時給が高い
正職員になると時給は低下
普通の仕事と全く逆

19Ms.名無しさん2017/12/01(金) 16:22:11.130
公務員のボーナスはだいたい5カ月。正職員は時給換算の約4割増の給料をもらってる
お医者さんは正規勤務医時給10000円だったら、パートはボーナス分も考えて時給14000円もらっているって話じゃない?

普通の職場のパートの人の時給が安すぎるだけで、お医者さんのパート時給が普通っていう考え方もできる

でも一般職場では前スレにあったように基本給を下げて、残業手当・土日勤手当・夜勤手当を上げたら、会社側の負担をあまり変えずに小梨の不満を減らすことができるんじゃないかな

20Ms.名無しさん2017/12/01(金) 16:34:53.150
今の公務員のボーナスは4.3ヶ月くらいですよ
それと医者はサービス残業みたいなのがたくさんありますので実質時給は低いです
時給1万円には遠く及びません

21Ms.名無しさん2017/12/01(金) 16:35:37.420
>>20はあくまで勤務医の話ですよ

22Ms.名無しさん2017/12/01(金) 17:04:53.260
医師です。
医師専門の掲示板でも、子持ち女医批判はすごいよ。
外来パートは身分が不安定だし育休もとれないし、学会資格も取得出来ない。それで、入院設備のある病院での常勤を望む女医さんも多い。

23Ms.名無しさん2017/12/01(金) 17:35:10.690
常勤でも子持ちの女医さんはほとんど当直しないからねえ
そりゃ批判されますよ

24Ms.名無しさん2017/12/01(金) 18:21:57.500
医者の話はやめてほしい。特別な人たちでしょ
時給1000円以下で働いてるんだけど

25Ms.名無しさん2017/12/01(金) 19:03:10.820
医学部増やさずに利権貪る医師会が何とかしろとしか
なりたい人間は山ほど居るでしょ
産科小児科はパートだろうが時短だろうが、存在だけでも有難い状態

看護師や介護士や保育士は、あまりの冷遇になり手すら居ない
だからスレタイが問題になってくる
もっと守らないと国が崩壊する

シフト制の販売なんかは嫌なら辞めるしかないね

26Ms.名無しさん2017/12/01(金) 20:38:37.180
>>25
同意。医者は給料半額にして人数を倍にすればよいのに

27Ms.名無しさん2017/12/01(金) 22:50:41.960
>>26
女子の入学を制限したらかなり状況は改善されると思う
あと、>>19の最後の方みたいな対策も有効だと思うよ

28Ms.名無しさん2017/12/01(金) 23:04:11.900
女子の入学を制限って…
ならここの人だっていつ妊娠するかわからないし、就職を制限した方が良いんじゃない?
それとも避妊手術した人や、生理の止まった女だけ就職させる?

29Ms.名無しさん2017/12/01(金) 23:27:12.360
>>28
公務員は女性の就職を減らした方がいいと思う
現在、地方公務員は男性と女性をほぼ同数採用するが、女性の方が明らかに倍率が低くて受かりやすい状況になってる
このまま同数採用を続ければ、確実に人手不足になる、というか既にそうなってる

30Ms.名無しさん2017/12/02(土) 05:39:15.810
>>29
それは女を減らす、じゃなくて男を増やすで対応できるよね
公務員は薄給な上に今までサビ残で何とかしてきたツケだよ
まずは頭数確保しないと男増やしても人手不足は解消しない

31Ms.名無しさん2017/12/02(土) 06:49:33.840
>>26
給料減らしたら優秀な人材は医師にならなくなるよ
介護職見れば分かりきった事
一部の意識高い人以外の介護職って正直ろくな人いない
頭や人格に問題がある人でも付けるのが介護職

医師の給料は仕事内容や勤務時間からすると高給じゃないと思う
他人の金を右から左に動かすだけの金融とかの方が無駄に高給取り

32Ms.名無しさん2017/12/02(土) 06:56:13.080
釣り?

33Ms.名無しさん2017/12/02(土) 08:54:16.890
>>31
バカなの?
だから給料上げて介護職の競争率を高める必要があるんでしょ
医者は給料下げたら質が下がるって自分で言ってんじゃん


だいたい散々子持ち優遇の社会問題化を叫んでおきながら、医者は関係ない?
結局は安い給料でシフト制のしょーもない仕事やってる自分の不満を解消したいだけってことなんだよね

ほんと不毛っていうか、例え目の敵にしてるワーママが職場からいなくなっても休日勤務や夜勤がほんの少し減るだけで、給料は上がらないし惨めな自分も変わらないよ
また次の敵見つけて自分の不遇を誰かのせいにし続けるんだろうけどね

自分を救えるのは結局自分の努力だけだよ

34Ms.名無しさん2017/12/02(土) 09:04:28.960
>>33
モンスターワーママ

35Ms.名無しさん2017/12/02(土) 09:11:16.820
>>33
休日勤務や夜勤がほんの少し減るだけですごく嬉しいんですけど?

36Ms.名無しさん2017/12/02(土) 09:14:50.160
>>28
昔、女子の割合が少なかった頃のほうがうまく回ってたんだよ
あと、ワーママになっても上の方のテンプレのようにならなければ問題なし
これは職種や収入を問わず言えることだけど

37Ms.名無しさん2017/12/02(土) 09:20:08.880
旦那が家事育児に協力してくれないからって周りの人間を奴隷にしないでほしい
そんな旦那を選んだのはお前だろと。

38Ms.名無しさん2017/12/02(土) 09:58:01.790
>>30
公務員は薄給とは言えないよね。サビ残には同意、でもワーママはほとんどなし
さらに許認可みたいな厳しい仕事にワーママが回ることはホント少ない。回っても手伝い

ある男性職員がお迎えだ、風邪だ、熱だで時短遅刻早退お休みを繰り返しているワーママ公務員に嫌みじゃなく
「大変だね」て言ったら、ワーママが「子育て舐めんなよ」て言ってた
仕事も舐めて欲しくないけどね

ワーママ公務員最強!

39Ms.名無しさん2017/12/02(土) 10:06:50.780
>>37
ワンオペ育児中かと思いきや、実は実母が健在で頻繁に行き来してたりするんだよね…

>>38
厳しい仕事にワーママが回る事も少ない、これうちの職場でもそうだわ
ストレス多い仕事を器用に回避してる

40Ms.名無しさん2017/12/02(土) 10:51:56.120
>>25
んなことねぇ
産科なんていつ呼び出されるかわからんのに

41Ms.名無しさん2017/12/02(土) 13:26:24.150
>>33
子持ち様?
スレタイ読んでねw

42Ms.名無しさん2017/12/02(土) 13:27:25.690
だから子持ち様は育児に専念なさって下さい。

43Ms.名無しさん2017/12/02(土) 14:21:01.760
>>38
既婚女性公務員の仕事へのやる気のなさはすごい
役所の女性職員は自分の仕事すらしっかり理解してない人が多い
いつまでも平職員のままダラダラ仕事してるだけの人が本当多い

44Ms.名無しさん2017/12/02(土) 16:39:48.280
平社員だったらまだいいじゃない。公務員は枠で管理職になるワーママ管理職が一定数いる。自己評価は高いけど全く能力のないワーママ管理職多いよ
うちのワーママ公務員管理職仕事理解してない
法律を一行も読まずに「管理職は3カ月で仕事を理解しないとダメ」なんだって
まったく理解してないのに理解したつもりになってるのが一番理解できない
当然定時にご退庁遊ばして、子どもの塾の送り迎え

45Ms.名無しさん2017/12/02(土) 16:58:04.790
民間でも役所でも女性管理職を無理やり増やそうとしてるからね
全く能力ないのに係長や課長になられても部下が困るだけ

46Ms.名無しさん2017/12/02(土) 19:44:13.180
腐乱羊水老化卵子不妊石女が巣くうスレと聞いて

47Ms.名無しさん2017/12/02(土) 20:01:02.470
子持ち様は育児に専念して巣に帰れw

48Ms.名無しさん2017/12/03(日) 12:18:45.220
>>39
職場のワーママも質量ともラクラクだよ。

ワーママがある案件で困っているのに
上司や周囲が相談に乗ってくれない上、
あれやれこれやれ言われるのは納得いかないと
愚痴っていたけどもっとヘビーな案件を
ワーママの10倍抱え、あれやれこれやれ
残業減らせと言われている自分としては
その程度で文句タラタラなことに衝撃を
受けてしまった。

49Ms.名無しさん2017/12/03(日) 13:42:13.720
二人目育休中の代わりに来てくれてるアルバイトの人に辞めて欲しくない(泣)

50Ms.名無しさん2017/12/03(日) 14:26:36.150
うちのワーママの産休育休中は代替要員補充無しだった
そして、産休に入ったときも、育休から復帰したときも、こちらの業務量はほぼ変化無し。

51Ms.名無しさん2017/12/03(日) 15:29:41.060
???
つまりはそのワーママはいても居なくても同じって事?
なら首にすれば良いのに。
それとも各自の仕事が完全に分別されてるから他人のしわ寄せ受けない仕事って事?

52Ms.名無しさん2017/12/03(日) 16:00:17.240
>>51
担当の仕事量が少ない
複雑な仕事は回避

53Ms.名無しさん2017/12/03(日) 16:10:04.860
>>51
あと一つ重要なこと忘れてた
そのワーママは土日祝の当番をやっていない

54Ms.名無しさん2017/12/03(日) 16:32:18.710
ワーママはごまめ

55Ms.名無しさん2017/12/05(火) 13:35:20.020
>>49
ワーママこそアルバイト待遇になればいいのに。休んだらその分減給。次の子出来ても行くか無し。
週一のアルバイトの人の方が役に立ってるわ。

56Ms.名無しさん2017/12/05(火) 13:36:28.770
>>48
仕事を割り振る役目の人って、ワーママを甘やかす傾向にあるよね

57Ms.名無しさん2017/12/05(火) 14:05:02.290
ワーママは甘やかさないとパワハラやマタハラだと騒ぎ出すから、保身のために甘やかすんだよね

58Ms.名無しさん2017/12/05(火) 19:03:29.870
保身第一の管理職
うまく立ち回るのが上手いワーママ
この組み合わせは最強

59Ms.名無しさん2017/12/05(火) 20:12:39.600
ワーママだろうと小梨シングルだろうと皆が働きやすい日本になって欲しいが…まあ無理なんだろうな。
真面目に働く人がそれなりに報われない国に未来は無い。
小梨なんで未来が無くてもどーでも良いがw

60Ms.名無しさん2017/12/05(火) 20:33:22.280
それと同じように、子供がいる人間には小梨なんてどーでも良い訳だ

61Ms.名無しさん2017/12/05(火) 21:01:46.750
真面目に働く人にそれなりの対価があった時代は過去になったんだね。
真面目に働く人が馬鹿をみる。
パワハラモラハラで疲れて自殺。
パワハラモラハラやる人間だって所詮は雇われてる使いっぱ。
モラルハザード日本沈没格差社会。
詐欺師が跋扈し盗人が堂々と生きる時代になったって事か。
そこそこの生活を守りたかっただけの小梨は守られて生きる子持ちの奴隷になるしかないのか。

子持ちで仕事してる女は全員死ねば良いのに。
日本がなくなる?知った事かよ。
小梨に日本の未来は意味がないからw
生きてる今だけが小梨の全てですからw

62Ms.名無しさん2017/12/05(火) 21:04:13.140
ま、日本の未来を見据えてる子持ちもいないけどな
自分がいかに楽するかだけ考えてる乞食だから

63Ms.名無しさん2017/12/05(火) 21:52:39.470
管理者や経営者にとって、大して労働意欲も向上心も無いワーママってそこまで邪魔にならないんだろうか?
土日や夜間の勤務もやって複雑な案件も担って実力つけたとしても、上層部に意見するようになったら煙たがられるだけだよね。

64Ms.名無しさん2017/12/05(火) 21:54:13.260
>>62
うん、本当に国の未来のために子供産み育ててるのなら専業主婦になるか夫を専業主夫にするかして、しっかり教育に力を注ぐべきだよね。

65Ms.名無しさん2017/12/05(火) 21:55:36.910
ワーママが邪魔だと思っていても排除したら企業イメージ悪くなっちゃいますし・・・・
大企業なんかは採用ページでもワーママの紹介をよくしてるよね
企業イメージ悪くなると売り上げに影響しますから、仕方なく雇ってる感じかと

66Ms.名無しさん2017/12/05(火) 23:32:39.840
ワーママが活躍してます!ってアピールする企業はあっても、羊水腐った不妊石女が活躍してます!なんてアピールしてる企業なんて見たことないわ

67Ms.名無しさん2017/12/06(水) 00:46:51.210
ワーママは実際大して活躍してなくても活躍してますとアピールする企業もあるからねえ
ワーママ用管理職は自治体でも企業でも存在します

68Ms.名無しさん2017/12/06(水) 01:51:53.040
ワーママの尻拭きは拒否したい。でも出来ない風潮なんだよね。子育てに専念して欲しい

69Ms.名無しさん2017/12/06(水) 05:03:57.070
子持ちは会社に要らないよ
消えろ

70Ms.名無しさん2017/12/06(水) 09:45:29.050
>>66
わかったわかった
臭い巣に帰りな乞食

71Ms.名無しさん2017/12/06(水) 12:14:13.670
臭いのはどっち?
クッサくて何にもならないムダな経血を役に立たない臓物から垂れ流してんのは誰?

72Ms.名無しさん2017/12/06(水) 12:46:14.720
>>71
会社としては子供を理由に周りに負担かける社員の存在こそが無駄だけどな

73Ms.名無しさん2017/12/06(水) 19:30:07.150
>>65
イメージアップと節税のためだよね。

74Ms.名無しさん2017/12/06(水) 19:34:45.710
ワーママに働いていただくためにすっごーい税金使ってスッッゴーイ税金まけて上げてんだね
そのうえ仕事で周りに迷惑かけまくり
日本の将来考えるんなら子どもは自分で育ててちょうだい

75Ms.名無しさん2017/12/06(水) 23:44:09.200
GW10連休やだなー

76Ms.名無しさん2017/12/07(木) 07:20:13.630
>>75
うちの部署は誰かが交代で当番することになる
ワーママはやらないだろけど
あと、普段担当してる案件も、10日連続休んでもそんなに動きがないようなものであることが多い

77Ms.名無しさん2017/12/07(木) 07:58:45.800
>>76
ワーママだけ当番やらないで良い理屈がわかんない

78Ms.名無しさん2017/12/07(木) 08:16:58.410
>>77
そう。
10連休もあるなら特に。

79Ms.名無しさん2017/12/07(木) 21:47:33.660
>>74
子育てや家事の手抜きしたいからワーママやってるのに、自分で育てるわけないじゃん
兼業スレ見てきたらよくわかるよ
子育ても家事も仕事もどれも中途半端にしかしないのがワーママの典型的な姿
とにかくどんな事も大きな責任を負いたくないんだよ

80Ms.名無しさん2017/12/08(金) 13:14:33.250
>>79
ほんとそれ
本人は子ども産み育てて仕事も続けて社会貢献してるつもりなのかもしれないけどね
兼業スレ見てきた。一部にはまともな人(10連休になっても正社員だから夫と交代で出勤しなきゃみたいな人とか)もいるのにね…
大多数はこのスレで叩かれるタイプに見えるね。

81Ms.名無しさん2017/12/08(金) 16:49:58.170
昨日から話題になってる12人産んだ看護師の人、
いったいどれだけ休暇を取ったのか、周りにしわ寄せがいったのか。

82Ms.名無しさん2017/12/08(金) 22:19:06.730
まともに働いているわけない

83Ms.名無しさん2017/12/08(金) 22:22:53.760
パートなら分かるけど
12回育休取ってたりしてね

84Ms.名無しさん2017/12/08(金) 22:55:53.910
看護師は再就職が簡単だから一旦辞めてまた再就職の繰り返しじゃないの
12回も育休取ってたら恐ろしいまでの図々しさだぞ

85Ms.名無しさん2017/12/08(金) 22:58:34.080
勘違いワーママうぜーー

お前のために周りがいる訳じゃねーっつーの

86Ms.名無しさん2017/12/08(金) 23:19:27.920
仕事できない癖に媚び売るのだけは巧い

87Ms.名無しさん2017/12/08(金) 23:41:29.970
今はワーママに下手に文句言うと仕返しが怖いからなあ
パワハラだマタハラだと騒がれたら、こっちの首が危なくなるから、ワーママはやりたい放題な感じになってきてる

88Ms.名無しさん2017/12/09(土) 00:04:53.350
うちのワーママなんて不当な扱いしたら
出るとこ出ますよって宣言してるからお触り厳禁扱いだよ
不当って・・・マトモに働けないんだから不当でもなんでもないって感じなのにさ

89Ms.名無しさん2017/12/09(土) 00:40:07.860
触らぬワーママに祟りなし

90Ms.名無しさん2017/12/09(土) 08:33:18.850
>>87
夜と土日働かないなら、平日の昼間出来る範囲で複雑な業務をやって欲しいんだけど、それもパワハラになるの?

91Ms.名無しさん2017/12/09(土) 09:05:47.930
ワーママがパワハラだと言ったらパワハラになる可能性があります

92Ms.名無しさん2017/12/09(土) 09:14:08.390
「給料泥棒」と打ちこんだ紙を机にデカデカと貼って差し上げたい

93Ms.名無しさん2017/12/09(土) 11:35:55.540
>>91
もっと強かな人は、パワハラとか騒がずに上手くやるんだよ。悪役にもならず、ハードな業務もかわす能力だけはあるんだよ。

94Ms.名無しさん2017/12/09(土) 18:17:45.860
わーまましね

95Ms.名無しさん2017/12/10(日) 13:52:38.360
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/wom/1407386396/44
44 名前:Ms.名無しさん[] 投稿日:2017/08/11(金) 13:17:56.21 0
今の日本は女性優遇が行き過ぎていることは事実です。
これは個人的な意見ではなく、客観的に見て女性を優遇する制度や法律の数は日本がダントツの世界一だからです。
現に日本人女性は長寿世界一だし、化粧や娯楽にかけるお金と時間も世界一だというデータもあります。

僕が不思議なのは、これだけ優遇されている女性たちの間から、なぜ男性の悪口や不平不満ばかり出るのかということです。
二言目には女性差別だとか、女性に対する配慮が足りないとか言って、とにかく要求することしか考えていない人達が多すぎます。

96Ms.名無しさん2017/12/10(日) 15:06:54.750
男だけど、仕事に専念できる体制になっている女性は、まじめでコツコツ頑張っている人が大半だと思う

97Ms.名無しさん2017/12/10(日) 15:22:44.050
男だけどぉwww

98Ms.名無しさん2017/12/10(日) 23:09:30.500
勘違いワーママは田嶋陽子みたいな人ばかり
いきすぎたフェミニズム

99Ms.名無しさん2017/12/10(日) 23:40:59.580
毎日兼業スレに常駐して煽ってるのに誰にも相手にされずここに戻って愚痴とかwww
どんだけ虚しい人生なのよ
あなたの親も小梨だったら良かったのにね

100Ms.名無しさん2017/12/10(日) 23:50:24.700
兼業スレは見ない方がいい
あそこは兼業でも特殊な考えの人が多いから
世の中の兼業が全員あんな感じだと思うのはさすがに間違いだ

101Ms.名無しさん2017/12/10(日) 23:54:44.070
あそこは総合職正社員がほとんどだよ
土日勤務やシフト制の人はほぼいない

102Ms.名無しさん2017/12/10(日) 23:57:54.880
総合職正社員だからというより、考え方がおかしい人が多い
まともな総合職正社員もいたけど、そういう人達は徹底的に攻撃されて排除された

103Ms.名無しさん2017/12/11(月) 07:17:57.510
>>102
そうなんだ
具体的にどんな感じだった?

104Ms.名無しさん2017/12/11(月) 15:23:13.100
子持ち様は育児に専念なさって下さい

105Ms.名無しさん2017/12/11(月) 21:45:51.360
>>81
12人産んだ看護師?
ネタじゃなく?日本?
大家族ババアって歯ぼろぼろだよね
60歳頃には骨スカスカ

106Ms.名無しさん2017/12/12(火) 15:21:52.950
不妊石女乙

107Ms.名無しさん2017/12/13(水) 18:51:41.610
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w

108Ms.名無しさん2017/12/13(水) 20:35:29.740
保育園に行かずとも安心して子育てができる制度にしてほしい。
なぜ小さな子供がいる母親に無理して働いてもらわないといけないの?

109Ms.名無しさん2017/12/13(水) 21:18:56.890
一億総活躍社会だからです

110Ms.名無しさん2017/12/13(水) 21:49:44.760
>>108
無理して働いてる人ばかりじゃないのが問題。生活レベル落としたくないとか家で家事育児に専念するのが嫌なワーママも多い。

子供が小さいことを理由にして難しい仕事から逃げるワーママは、子供が大きくなっても変わらないと思う。

111Ms.名無しさん2017/12/14(木) 11:51:01.100
>>108
識者で誰かこういう事言わんかな
保育園増やせ以前にこれでしょ

112Ms.名無しさん2017/12/14(木) 12:22:27.550
専業主婦になれるような家庭に嫁げない女がワーママやってる
そりゃ楽して小金もらえる乞食になるわw

113Ms.名無しさん2017/12/14(木) 12:35:23.570
>>111
世論(特に権利意識の強い女性)を敵に回したくないんでしょうね

>>112
そういう家庭ならわからないでもないが、専業主婦になれるような収入があってもさらに金銭的余裕が欲しい家庭だと共働きするんだよね
首都圏では世帯年収2000万円以上の家庭がそれほど珍しくないっていうし、貧富の差が拡大しすぎ

114Ms.名無しさん2017/12/14(木) 15:04:57.310
敵に回すとかじゃなく、世界中で女が働かない国が稀だから
それでやってけるほど日本はもう豊かでは無い
専業主婦なんてバブルの恩恵受けた幻だよ

115Ms.名無しさん2017/12/14(木) 15:28:08.740
バブルっていつの時代を指すか知ってるのか?

116Ms.名無しさん2017/12/14(木) 15:32:26.390
戦後の決して豊かではない時代も専業主婦はたくさんいたわけで豊かではないから専業主婦が減ったのでない
日本の産業構造が変わっただけだよ

117Ms.名無しさん2017/12/14(木) 16:41:27.500
兼業して稼いだ金を何に使うかと思ったら、酷い連中は、旅行、外食、ブランド品、高級車とかばかりだもんな
単純にに遊ぶ金が欲しいだけ

118Ms.名無しさん2017/12/14(木) 16:56:21.100
その遊ぶ金がないと、旅行業界、外食産業、とかの売り上げが落ちるよ

119Ms.名無しさん2017/12/14(木) 18:00:39.530
赤貧尊しな、自分だけそうしてれば良いよ
私はそんな生活はまっぴらごめんだわ

120Ms.名無しさん2017/12/14(木) 18:19:04.170
まわりに迷惑をかけずにお願いします

121Ms.名無しさん2017/12/14(木) 19:05:38.920
貧しく暮らせなんて誰も言ってない、普通に生活しろと言ってるだけ
てめえが贅沢したいがために他人に皺寄せするんじゃねえよってことだよ

122Ms.名無しさん2017/12/14(木) 20:41:56.870
お金稼ぎたいんだったら、もらってるお金の分だけ働いてね

123Ms.名無しさん2017/12/14(木) 21:20:02.490
他人のフォロー嫌い
子持ちのフォローはもっと嫌いw

124Ms.名無しさん2017/12/14(木) 22:31:52.580
お互い様だったらいいけどね
だけど子持ちのフォローは一方通行だからね

125Ms.名無しさん2017/12/15(金) 00:18:15.750
その上
妊娠しちゃってアタシた〜いへ〜んなのぉ〜
っていう会話にひたすら付き合わなきゃならないんだよw
どんなバツゲームよ
ワーママの大変アピールうざ杉

126Ms.名無しさん2017/12/15(金) 07:30:55.610
>>125
ウザいよね
好きで妊娠したくせに

127Ms.名無しさん2017/12/15(金) 07:39:27.070
育児は大変な事業ですから子持ち様は育児に専念なさって10年ぐらい職場から離れて下さい。

128Ms.名無しさん2017/12/15(金) 08:07:10.010
妊娠したくても妊娠できないんだね
かわいそうに

129Ms.名無しさん2017/12/15(金) 11:33:40.450
>>128
人に迷惑をかけていい理由には全くなりません

130Ms.名無しさん2017/12/15(金) 14:08:31.800
>>125
妊婦になって大変アピールする人って、子供いなくても兼業大変アピールが凄かったりする
とにかく私大変なの!とアピールして周りによしよし大変だねと言われないと気が済まないのだろう

131Ms.名無しさん2017/12/15(金) 14:10:07.770
黙々と仕事をこなす子持ち兼業さんもいるにはいるけど、そういう人も大変アピールさんのせいでネガティブなイメージ持たれて本当にかわいそう

132Ms.名無しさん2017/12/15(金) 15:17:57.900
大変ならさっさと仕事辞めて出産育児に専念してくれ

133Ms.名無しさん2017/12/15(金) 20:15:13.330
>>130
ああ・・・ギャーギャー大騒ぎはするけど大した仕事してない

134Ms.名無しさん2017/12/15(金) 20:50:03.640
育児は大変な偉業です
是非とも会社の仕事なんて誰でも出来る雑務に煩わされないで
育児に専念なさって金輪際会社での仕事なんてなさらないで下さい
家事育児に専念なさって優雅にお過ごし下さいませ
下々の小梨達に会社の業務はお任せください

135Ms.名無しさん2017/12/15(金) 21:37:22.250
>>133
業績あげてるワーママなら、時短利用してもこのスレの対象にはならないよね
そういう人はむしろここに書き込む側だと思うわ
ただ、ここの住人イコール小梨や不妊ばかりだと思いんでる人がいるみたいだけど

136Ms.名無しさん2017/12/15(金) 23:59:06.650
160 名無しの心子知らず sage 2017/12/15(金) 23:31:06.68 ID:Q5sWUWFJ
病児シッター頼むとか?
うちの会社、年10回までシッター代の補助がでるから適当に使ってる
上司、会社側もごちゃごちゃ言うからには福利厚生なりでフォローしろよ、とは思う

137Ms.名無しさん2017/12/16(土) 00:14:16.060
権利意識だけは強いが責任は果たさない
それが害悪ワーママの典型

責任を果たしているワーママはちゃんと評価されてるよ

138Ms.名無しさん2017/12/16(土) 00:31:48.840
>>135
そうそう
業績上げて周りに迷惑かけてなければ子供がいようが妊婦だろうがなんの文句もない
子供を理由に他の社員に迷惑かけてるワーママ()が叩かれてるだけだよね
他の人に迷惑かけてる時点で両立できてないんだから、仕事辞めて育児に専念してほしい

139Ms.名無しさん2017/12/16(土) 09:22:11.080
>>136
??
福利厚生じゅうぶん手厚いみたいだけど…
適当に使ってるってどういうことなんだろうね。

140Ms.名無しさん2017/12/16(土) 11:11:12.790
業績関係ない資格も実務経験も必要ない事務とか庶務だと最低
早く辞めてちゃんとやってくれる人にしたいんだよ
アンタじゃなくても仕事は回るから・・・

141Ms.名無しさん2017/12/16(土) 11:13:27.780
事務とか庶務とかなら土日夜間も無いし毎日16:30帰りでもそんなに影響ないわ
ブラックならギリギリだから大変なのか

142Ms.名無しさん2017/12/16(土) 13:42:06.510
ブラックでも何でもないTOPIX100企業だけど、ワーママは正直迷惑
本当に優秀な人はいいけど、それ以外は邪魔でしかない
なんでこんな無能が管理職やってるのかよくわからんワーママがいるけど、女性特別枠で昇進したのかな

143Ms.名無しさん2017/12/16(土) 13:48:07.660
その無能ワーママは管理職の間でも無能として有名でなんであんなのが昇進できたのか謎と言われている
まともに部署間の連携も取れないし他の部署の管理職にとっては迷惑そのもので、あれの部下は災難だなと陰口を叩かれている

144Ms.名無しさん2017/12/16(土) 15:14:11.430
>>141
逆に誰でもいいから困るんだよ
ここで手が足りないって時にワーママwは居ないからね

145Ms.名無しさん2017/12/16(土) 15:15:21.090
女上司は部下を潰す
これは人事の仕事してる人には常識らしいな
だから本当は女性を管理職につけたくないが、国や会社の方針には逆らえないので仕方なく管理職につけるという話

146Ms.名無しさん2017/12/16(土) 15:18:07.890
庶務は何でも屋だから、ここぞという時にいないと困る
誰でもできることをやってるわけだけど、その人がいないと他の人(専門的業務ができる人)がその誰でもできる雑務をやらないといけなくなる
だから滅茶苦茶、仕事の効率が下がるんだよ

147Ms.名無しさん2017/12/16(土) 15:20:49.830
庶務の仕事って馬鹿にされがちだけど、職場の効率を上げるには絶対に必要な仕事なんだよ
縁の下の力持ち的な仕事が庶務の仕事で、臨機応変に柔軟に対応できる人が必要
だから時間の融通の利かないワーママははっきり言って不適格なんだよ

148Ms.名無しさん2017/12/16(土) 16:53:40.870
ワーママは庶務でも戦力にならんってことだな

149Ms.名無しさん2017/12/16(土) 16:58:27.500
うちも時価総額上位10位には入る会社だけど、女性役員や管理職の目標割合がはっきりと規定されてて、その目標達成のために明らかに水準以下の人が登用されてる
人材なんとか室長だのダイバーなんとか部長は揃いも揃って全員おっさん受けとゴマすりだけは上手いワーママ(笑)
社員の間では周知の事実で、陰ではまぁいろいろ言われてるけど、登用されてる本人だけは自分が実力でのし上がったと勘違いしててドヤ顔でマスコミとか社内メディアとか出まくって社内研修でも偉そうに講釈垂れてるわ
マスコミに出て会社のイメージよくするようならいいんだけど、これまた揃いも揃って勘違いブサイクなのが笑える

150Ms.名無しさん2017/12/16(土) 17:23:45.540
別に誰がやっても大きな影響がないような部署の長に女性を割り当てることが多いね、企業でも官公庁でも
自治体なんかだとわざわざ、よくわからん部署を新設してそこに女性を割り当ててる、例えば女性活躍課みたいなわけのわからない部署ね

151Ms.名無しさん2017/12/16(土) 19:57:44.570
余裕のある大企業様が無能なワーママ飼うのは自由
だけど大企業にいるような優秀なしわ寄せ側の人達のモチベ下がらないの?

152Ms.名無しさん2017/12/16(土) 20:00:54.610
下がってるよ

153Ms.名無しさん2017/12/16(土) 22:41:58.310
シンプルな返答ありがとうw

154Ms.名無しさん2017/12/17(日) 08:15:15.240
>>150
そうそう、ワーママ自体の保育所ね
お世話する側の人間にとっては地獄の部署

155Ms.名無しさん2017/12/17(日) 10:11:38.170
ワーママお世話部署w
それこそワーママだけで固めたら良いのでは?

中小企業勤務ですが近くにワーママ子持ち様だらけの支店あり
死んでもヘルプに行かない宣言してます
小梨の妬みと思われようが知った事ではありませんw

156Ms.名無しさん2017/12/17(日) 11:51:24.660
そういう部署は、ワーママ(笑)か、何かやらかして左遷された男性社員(爆)だけが配属されてる
それだけならまだいいけど、そういうとこのなんとか部長とかになるとそれだけで年末調整対象外になるくらいの年収があるから、社内のモラルも下がりまくり

157Ms.名無しさん2017/12/17(日) 14:17:12.670
>>154
無能なワーママを世話するのは苦痛だろうね
口だけは達者で自分は有能だと思い込んでる人間ほど扱いに困るものはない
無能ワーママの役職が自分より下だったらまだいいけど、自分より役職が上だったりしたもんなら延々と講釈垂れられて地獄だろうね
>>149みたいな企業って他にもいっぱいあるんだろうね

158Ms.名無しさん2017/12/17(日) 15:06:14.380
げにワーママは恐ろしや

159Ms.名無しさん2017/12/17(日) 18:06:53.760
運送宅配は超繁忙期
そんな時子どもを理由に6時間の時短勤務の
女正社員がいてフォローまでさせられたら

160Ms.名無しさん2017/12/17(日) 20:33:06.980
夜遅くに配達してる配達員を見て
時短で帰れてよかったと大笑いしてそう            

161Ms.名無しさん2017/12/18(月) 07:44:45.250
早出残業でフォローしてる人も笑ってるんだろうね
仕事は計画的にやらないとだめよねとかw

162Ms.名無しさん2017/12/18(月) 14:15:10.790
役立たずは死ね、とまでは言わないけど会社からは消えろ、とは良く思います

163Ms.名無しさん2017/12/19(火) 07:14:59.930
>>159
さらなる激務に馬鹿らしくなって辞めるか病院送りだな   

164Ms.名無しさん2017/12/19(火) 20:03:23.220
>>149
おっさん受けとゴマすりだけは上手いワーママ、うちにもいるわ。
おっさんにとっても、どんどん難しい仕事こなしてる他の社員よりワーママのほうが扱いやすいんだろうな。

165Ms.名無しさん2017/12/19(火) 21:49:40.820
うちは男性社員にもすごくしわ寄せいってるけどね

166Ms.名無しさん2017/12/20(水) 09:57:28.660
同じ様な仕事してる女にしわ寄せが来るケースが多いんだろう。
例えば事務職とか。
だから金で解決すれば良いだけ。
日本の皆んなで一緒に事にあたりましょうってパターンが悪く働くのが子持ちしわ寄せ問題。
各自の業務に完全に線引きする欧米とは違う。

イギリスの警備員がドロボーがゴソゴソやってるのを知りながら俺の仕事じゃねーからと帰宅した話大好きw

167Ms.名無しさん2017/12/20(水) 11:44:59.880
>>164
自分にとって脅威にならない無能なワーママは安心していられる
仕事の出来る社員は脅威になるからね

168Ms.名無しさん2017/12/20(水) 12:04:33.470
>>167
なるほど、分かりやすい!
たくさんの利益を生んだり労働力を提供したからといって、必ずしも職場でのポジションて上がらないもんね。

169Ms.名無しさん2017/12/20(水) 12:06:53.950
それで頑張りすぎたらどうなるか・・・

170Ms.名無しさん2017/12/20(水) 16:08:37.490
>>166
イギリスの話、私も好きだ

日本でも線引きを厳しくしてほしい。
業務の割り振りを平等にすべき。

171Ms.名無しさん2017/12/22(金) 17:27:23.050
先月期まで親の扶養下にはいるために時短午後出社してたワーママwが
扶養外れるとかで今月期から時短午前出社に切り替えなされた。
切換えたは良いが「子供が発熱でー」「保育園が午前中だけなのでー」と
子供ガー子供ガーでまともに午前中から勤務した日がねぇwww
しかも連絡してくるのはもれなく当日の朝で、当然シフトは午前対応になってるから
そこの穴はフォローしなきゃならない。
でもってフォローに対してのお礼や謝罪の言葉は一切無し。
ワーママにとっては常態なのだろうしこちらもある程度構えて当ってはいるけど
実際フォロー分は負担や自分の時間ロスになってるからね…
もう辞めてくんねぇかなあ。

172Ms.名無しさん2017/12/22(金) 17:41:48.840
夫じゃなくて親の扶養って…
時短午後出社って、1時から5時まで勤務みたいな感じ?

173Ms.名無しさん2017/12/23(土) 13:14:59.230
>>172
あ、正にそれ。
今期から11時から17時(休憩一時間含む)になった…はず…
興味がないから詳しくはアレだけど、
子供の父親とは未入籍で、来年子供の入学を機に入籍することになったから
親の扶養を外れるとかなんとか…理解を越えた世界の住人のようだ。

174Ms.名無しさん2017/12/23(土) 16:23:13.130
>>173
>子供の父親とは未入籍で、来年子供の入学を機に入籍することになったから
>親の扶養を外れるとかなんとか…理解を越えた世界の住人のようだ。

3回読んだがやっぱりよくわからないw
未入籍って事はシンママ扱いだったって事?

家庭の籍の事はどーでも良いけど、結局子供言い訳に使うのはどんな子持ちも皆同じなんだって事だけはよくわかったw

175Ms.名無しさん2017/12/23(土) 16:31:19.570
何人もの国会議員を始め子供を言い訳にしたり、子供を仕事のだしに使う人ってちょっとおかしいんじゃない?

176Ms.名無しさん2017/12/23(土) 16:40:15.300
子供は水戸黄門様の印籠なんだよ
子供をだしに使うと周りが文句言いづらいからね
もし文句言おうものなら、矛先がこちらに向かってくる可能性高いから、みんな黙ってる

177Ms.名無しさん2017/12/24(日) 05:26:03.040
だいぶん前のスレで発見したのでコピペします。本当なの?
こんなサイトがありました
東京都の保育する子一人あたり保育園に対する月補助金と年間補助金(国+地方自治体)
0歳児 月210,000円+30,000円=240,000円 年間2,880,000円
1歳児 月135,000円+30,000円=165,000円 年間1,980,000円
2歳児 月135,000円+30,000円=165,000円 年間1,980,000円
3歳児 月78,000円+30,000円=108,000円 年間1,296,000円
4歳児 月69,000円+30,000円=99,000円 年間1,188,000円
5歳児 月69,000円+30,000円=99,000円 年間1,188,000円
∴東京都で0歳児から5歳児まで保育園に預けると 計10,512,000円(約1,051万円)
保育園に交付されることになる
ここまでして、ワーママに働いてもらう必要はあるのだろうか?
それとも私がサイトの数字の読み方を間違っているのだろうか?計算間違い?
賢い人教えて!
http://www.nurserymg-fcconsul.net/guide/subsidy.html

178Ms.名無しさん2017/12/24(日) 12:38:00.780
賢い集団のはずの国家公務員様方が決めた事なんだろうけどね
結局自分の懐が痛まないからこんな計算式になるんだろう
普通の会社なら損になる仕事はしないけど、国家公務員様は仕事してるふりしてるだけ
休まない遅刻しない仕事しないのが公務員様
休まず遅刻しないだけ子持ち様よりマシかw

179Ms.名無しさん2017/12/24(日) 14:05:10.540
>>177
学童保育にも補助金が出てることを考えると、共働き家庭にはさらに余計に税金がつぎ込まれている

180Ms.名無しさん2017/12/24(日) 14:23:33.370
年間一人あたり約170万円?金額がすごいんですね
私のためのワーママ、は小学校あがるまでは家で子供を見てあげて欲しい。そしたら本当に保育園が必要な人にきちんと対応できると思います

181Ms.名無しさん2017/12/24(日) 14:30:38.830
>>177
それに加えて保育園の建築費用なんかもプラスされるから、実際にはもっと税金がかかってる
保育園に預けられる子供が減れば、保育園の建設費用も要らなくなる
保育園なんて利権の塊ですよ

182Ms.名無しさん2017/12/25(月) 13:07:33.890
年末年始の勤務、皆さんのところはどうなってますか?
うちの職場は、基本的には休日体制。
私の部署については二交代制で当番。
ワーママ様は当番免除です。年末年始働かないなら翌週の三連休の当番くらいやればいいと思う。

183Ms.名無しさん2017/12/25(月) 14:58:08.180
子持ちは日頃周りのフォロー受けてるんだから元旦以外は協力すれば良いのにね
こんな時ぐらい出ますよ〜なんて素晴らしい子持ち様の話を聞きたいよ〜

184Ms.名無しさん2017/12/25(月) 16:11:23.590
年末年始は独身だろうと小梨だろうと休みたいのにワーママだけ働かなくていいって言うのはモヤる
配偶者が休みなら子供のことは任せられるはずだし出勤して欲しい

185Ms.名無しさん2017/12/25(月) 23:11:28.870
509 名無しの心子知らず sage 2017/12/25(月) 23:05:01.50 ID:gOn4SiLl
サービス業
1月の祝日に休み希望出したけど、他にも休み希望がかなりいて回らないって、上司が頭抱えてた
私はもともと保育園の関係と、旦那が時々日曜祝日も仕事のときもあるので日曜祝日は働けないと言ってる
でも、今度の祝日は旦那が休みだから出ようと思えば出られる 
でもそうしたら折角の家族揃っての日月連休が潰れるから出たくない
私が出れますと言えば手っ取り早いのかもしれないけど、休みたいもんは休みたいし
このまま旦那仕事で出れない事にして知らん振りして休み貰おか悩むところ


510 名無しの心子知らず sage 2017/12/25(月) 23:07:00.53 ID:cgUyAnPR
>>509 休めばよい。但し、私なら上司はもちろん同僚他関係者には旦那が休みだったことは悟られないようにする。

186Ms.名無しさん2017/12/25(月) 23:14:20.820
>>185
この人、年末年始もがっつり休んでそうだね…

187Ms.名無しさん2017/12/25(月) 23:18:21.720
0470 名無しの心子知らず 2017/12/24 22:35:03
子供と過ごせる日が週2未満になるのはやだな
土日は家族揃って目一派遊びたい
返信 ID:1Ni9W5vZ
0471 名無しの心子知らず 2017/12/24 22:48:34
連休って大事だよね
1日だけだと家事しておしまいで体休まらない
2日あれば子供と出掛ける余裕も出てくる
ID:DD7QliAh

188Ms.名無しさん2017/12/25(月) 23:34:25.870
そんなに子供と居たいなら何で仕事してるのw
さっさと退職してくれて良いから
つかさっさと消えろ

189Ms.名無しさん2017/12/25(月) 23:52:41.560
そりゃあ遊ぶ金が欲しいから
強欲なんだよ

190Ms.名無しさん2017/12/26(火) 05:19:52.280
「輝いてる自分」のためなら、同僚であろうが、会社であろうが、家族であろうが、迷惑をかけてもいい、と思ってるんでしょ

191Ms.名無しさん2017/12/26(火) 06:27:38.300
つかこの辺はそもそも土日休みの人の書き込みだよ
平日休みの仕事に転職しようかなって人を引き留めてる

土日勤務の仕事なんてやるもんじゃないってのが結論

192Ms.名無しさん2017/12/26(火) 07:40:56.310
>>191
なるほど。
土日勤務のある職場に入ったら、いくらワーママでも平日のみ勤務を押し通せないという前提で書いてるのね
それなら正しいな

193Ms.名無しさん2017/12/26(火) 07:41:51.880
>>188
うちのワーママは育児が嫌いだから、とか言ってるよ

194Ms.名無しさん2017/12/26(火) 08:34:46.030
>>177
3歳以上ら幼稚園にも補助が出てる
実際には1歳前後から預ける人が多い
だから大体その半分くらいじゃないかな

195Ms.名無しさん2017/12/26(火) 10:49:56.910
>>194
それも変えたらいいでしょ。幼稚園も2年保育で十分。保育園も幼稚園も大改革。合理的に考えようよ
幼稚園は今でも半日保育のところも多いよ

196Ms.名無しさん2017/12/26(火) 16:12:40.640
>>195
残念ながら今大改革で、幼稚園も軒並み夜まで預かりやってるよ
昼までの幼稚園なんて流行らないからどんどん潰れてる
核家族ばっかりで専業ですら一人じゃ子育て出来ない時代に逆行は100%無い

197Ms.名無しさん2017/12/26(火) 16:13:57.170
>>181
結局それだけか

198Ms.名無しさん2017/12/26(火) 16:38:30.060
利権の意味知らないんだろうね

199Ms.名無しさん2017/12/26(火) 16:47:52.470
介護施設同様、保育園もフロント企業のシノギになるんだろうなあ

200Ms.名無しさん2017/12/28(木) 20:30:09.730
>>184
ほんとそれ

201Ms.名無しさん2017/12/29(金) 18:39:05.300
>>184
ワーママに文句言ったら、パワハラ・セクハラで訴えられますので男性社員はダンマリです

202Ms.名無しさん2017/12/30(土) 04:52:55.030
マタハラは問題
逆マタハラも問題
逆マタハラは生保問題と同じ臭いがする

203Ms.名無しさん2017/12/30(土) 09:34:39.780
>>201
同じ子持ち女性社員から言うのはダメかな?

うちの職場、今年は12/29までが平常の営業で12/30から三ヶ日が休日体制。(12/30も、土日じゃなければ平常営業。)うちの部署は一人ずつ交代勤務になる。
ワーママ後輩は、保育所の休みに合わせたいと言い12/28で仕事納め。
私もワーママだけど、昨日はもちろん普通に働いて今日も当番として出勤。

204Ms.名無しさん2017/12/30(土) 10:13:12.650
>>203
こういうワーママを評価する会社や上司が居ないとやる人が損になって、結局恥知らずが生き残る
真面目な人もモチベ下がる
わからないよう上手く手を抜いて仕事するようになる
会社のモラルが無くなっていく
優秀な人から退職する

まるでうちの会社を見ているようだw

205Ms.名無しさん2017/12/30(土) 11:19:20.860
>>204
>>203です、ありがとうございます
大晦日元旦に勤務する職員に比べると発言力は弱いですが…
今回、部署内で唯一6連休の後輩ワーママに、他の連休には当番するように言ってみようかな。

206Ms.名無しさん2017/12/30(土) 11:21:00.660
保育園の休みに仕事を合わせるって、仕事はママゴトかよ
まぁワーママ(笑)がやってる仕事なんて所詮ママゴト(笑)なんだろうけど
仕事をしっかりできるように預けられるところを考えるってのがこれまでの本来の姿なんだろうが、これからは働き方改革(笑)とやらで、そういう日は会社を休みにするってのが世の中の流れなんだろうか

207Ms.名無しさん2017/12/30(土) 12:28:08.820
その考えで行くなら、夜に行われる懇親会も出られないないはずだよね?

208Ms.名無しさん2017/12/30(土) 14:53:54.780
>>206
ほんと、ママゴト程度にしか考えてないと思う
しかもそのワーママ、実母がよく来てる話を大声でしてたからね

209Ms.名無しさん2017/12/30(土) 15:23:31.630
>>207
大抵の子供言い訳ワーママがタダで飲み食い出来る会合にほぼ100パー参加w
いつもは5時以後は絶対帰るのになw
年に数回だから会合には参加出来るって話なら、年に数回なら仕事参加だって可能なはずだよなw

210Ms.名無しさん2017/12/30(土) 18:02:46.470
子供迎えに行って夕飯食べさせてから飲み会に参加、ていうならまだ分かるんだけど
職場から直行できるのは何でなんだろうね?

211Ms.名無しさん2017/12/30(土) 18:04:05.730
うちの会社のワーママ実態
一番出来る:仕事も育児も手を抜かない。周りもよく見ている。優先順位をきちんと把握(稀少)
かなり出来る:仕事をきちんとすれば育児がおろそかになることを分かっているので惜しまれつつ退職
普通:仕事も育児もそれなり。周りに気を遣うふりはするが、自分のスケジュールはかたくなに守る
下:仕事も育児も手を抜きまくり。周りのことは一切考えずに自分のやりたいようにやる。制度についてやたら詳しい

212Ms.名無しさん2017/12/30(土) 19:12:48.930
シフト制の職種だから年末年始だろうとゴールデンウィークだろうとお盆だろうと仕事はある
なのにワーママだけ休み優先して取れるのがモヤモヤ
実家も遠くて配偶者が仕事で保育園がやってないから出勤できませんとかなら分かるけど違う人ばかり
それなら自分だって家族と合わせて休み取りたいよ

213Ms.名無しさん2017/12/30(土) 19:24:08.910
>>212
そうそう、休みを優先させてあげる理由のないワーママに限って、盆正月は当然のように休む

214Ms.名無しさん2017/12/30(土) 19:29:21.140
>>212
ほんそれ
そういう人は子どもと一緒にいてあげたいから〜とかぬかすんだよね、なら辞めろと言いたい

215Ms.名無しさん2017/12/30(土) 23:10:07.890
本気で育児するなら仕事なんて出来ないのが並みの人間。
家庭と仕事の両立なんて机上の空論でしかないよ。
家庭のしわ寄せを他人に押し付けるならやっぱり育児手当はむしろフォロー側に支払う制度にすべきだ。

216Ms.名無しさん2017/12/30(土) 23:32:58.650
>>211
普通や下の人間が出来る人間だと勘違いしてると目も当てられない
自分を有能だと勘違いしてるワーママ多すぎ

217Ms.名無しさん2017/12/31(日) 00:00:19.430
正社員なのに育児優先にして欲しい人はパートになってくれ
子供いようがいまいが正社員ならちゃんと平等に働いてほしい
急病とかで休むのは全然構わないけど

218Ms.名無しさん2017/12/31(日) 00:30:36.150
>>215
育児と仕事の両立は他の犠牲の上で成り立ってることがほとんどだよね
それなのに本人たちは感謝の念が足りてないことが多い

219Ms.名無しさん2017/12/31(日) 06:51:18.520
感謝の念のある人は仕事続けないんでしょう

220Ms.名無しさん2017/12/31(日) 08:17:32.570
時短者たちの中で唯一私だけが今日出勤
すごいわね〜、偉いわね〜、ってそれが当たり前のことだと気付いてほしい
親配偶者いるなら見てもらえるじゃないか

221Ms.名無しさん2017/12/31(日) 10:37:12.200
>>220
常勤とか正社員扱いなら、平常営業の日は出勤するのが普通だよね。

222Ms.名無しさん2018/01/01(月) 10:11:35.400
あけましておめでとう
今日も出勤の人、お互い頑張りましょう

223Ms.名無しさん2018/01/01(月) 21:32:42.490
0799 名無しの心子知らず 2018/01/01 20:45:44
私も本来なら年末年始働かなければならない職種だけど、子供が小さいから休ませてもらってる
でも独身小梨時代は年末年始出られない人のためにフル勤務だったから、お互い様よ
返信 ID:RD9zqPgo

224Ms.名無しさん2018/01/02(火) 19:54:29.710
お互い様を言う奴に限ってお互い様を言えるだけの働きをしてない説

225Ms.名無しさん2018/01/03(水) 10:00:50.120
代わってやっても礼も言わねぇ

226Ms.名無しさん2018/01/03(水) 11:47:42.250
>>223
これってお互い様って良いように言ってるけど要するに自分が嫌な思いしたんだからお前らもしろってことだよね
というか迷惑かける方がお互い様って言葉使うのは違和感

227Ms.名無しさん2018/01/03(水) 12:07:49.620
そりゃ独身小梨時代は年末年始出勤で子どもができたら休めるんならお互い様だけど、自分みたいに不妊で一生小梨確定したら損するばっかりじゃん
やっぱり不妊なんて生きてても情けないだけだな
下手な障がいよりもよっぽどたちが悪いって言われたけどその通りだわ氏にたい

228Ms.名無しさん2018/01/03(水) 12:32:44.820
それは土日祝休みで夜勤無しの仕事に就けばかなりの部分が解消されるんじゃないの
ここで文句言うぐらいなら子供が出来たら当然辞めるつもりだったんだろうし、もう専業主婦になるとか

229Ms.名無しさん2018/01/03(水) 13:24:12.910
>>228
子供できたから専業主婦になりますって人の方が少ないと思う

230Ms.名無しさん2018/01/03(水) 13:25:57.900
辞めろまでは言わないけどパートになれば?とは思うなぁ
正社員面するくせに子供いるんで働けませ〜んとか帰りま〜すされるからイラっとしてしまう

231Ms.名無しさん2018/01/03(水) 13:33:37.680
ここの独女達は結婚して子供産まれたらどうするの?結婚する相手を選べるんならいいけどね

232Ms.名無しさん2018/01/03(水) 13:37:13.410
>>226
小梨時代にものすごく実績残してる有能な人ならいいのかもしれないけど
そもそも、そういう人は「お互い様」とか言わない
年始年末休んだならGWは働くとか、そうやって周囲とのバランス取ろうとするよね

233Ms.名無しさん2018/01/03(水) 13:42:08.270
>>231
周りに迷惑かかるから辞める

234Ms.名無しさん2018/01/03(水) 14:19:10.470
>>232
有能な人やまともな神経の人の方がやめる傾向あるよな
周りに迷惑かけることが理解できるから

235Ms.名無しさん2018/01/03(水) 14:21:46.550
>>226
そういう人はここでそれまでの悪い習慣を断ち切ろうという気概が全くないんだよね
虐待の連鎖と一緒、虐待された人間は子供を虐待するのと一緒

236Ms.名無しさん2018/01/03(水) 15:04:24.850
>>231
不妊で小梨確定してるか、高齢だから今から結婚しても小梨が確定してる人ばっかりなんじゃないの?
少なくとも自分は不妊で一生小梨が確定してるから、ワーママ(笑)が単純に憎いだけ

237Ms.名無しさん2018/01/03(水) 15:15:45.020
>>231
辞めるかパートになる

238Ms.名無しさん2018/01/03(水) 15:16:29.840
>>236
スレタイ読めるかな?

239Ms.名無しさん2018/01/03(水) 15:32:57.150
まあぶっちゃけ迷惑かけるのって、サービス業と医療関係者ぐらいじゃない
普通のホワイト会社員ならほぼ迷惑にならないしなあ

240Ms.名無しさん2018/01/03(水) 15:45:49.100
>>239
と思うじゃん?
ホワイトでもワーママに振り回されることは多々ある
ただホワイトな大企業はそういうワーママは専用の部署に隔離してるw隔離しないと社員の士気に関わるからw

241Ms.名無しさん2018/01/03(水) 15:48:42.920
>>238
文盲なんだよ
可哀想w

242Ms.名無しさん2018/01/03(水) 15:49:47.220
隔離してまで仕事されても迷惑でしかないな

243Ms.名無しさん2018/01/03(水) 16:10:24.630
>>242
国の方針には逆らえないからね
無理矢理にでも女性管理職を増やさないといけないから隔離部署を作ってそこで管理職にする
それに企業イメージを悪化させたくないんだよ、大企業もね
大企業の採用ページの先輩社員に必ずと言っていいほどワーママ(笑)を載せてる

244Ms.名無しさん2018/01/03(水) 17:16:33.210
>>239
もともと人員にかなり余裕がある
全員が定時に退勤できる
土日祝も全員が確実に休める
夜勤なし

これくらいの条件満たす職場(部署)ならそこまで迷惑かからないかも

245Ms.名無しさん2018/01/03(水) 17:20:47.270
ここの愚痴も9割が休日勤務の話だしなあ

246Ms.名無しさん2018/01/03(水) 18:12:05.340
>>245
レス読めないの
残業押しつけられる話もたくさん出てる

247Ms.名無しさん2018/01/03(水) 19:17:14.660
>>239
自分はまさにその医療従事者だけど夜勤、休日出勤出来ませんとかは別に良いんだけどダラダラ仕事して変に遅くまで残って酷い時は子供を職場に連れてきてまで仕事してる人にイライラする
早く帰れるようにこっちも仕事の割り振りとか努力してるのに周りに申し訳ないからって気遣うところ間違ってるよ…割り切って定時で帰ってくれってなる…
仕事できないワーママが一番迷惑

248Ms.名無しさん2018/01/03(水) 19:44:32.080
>>247
医療系だよね?子供連れてきても出来る業務ってあるの?

249Ms.名無しさん2018/01/03(水) 19:49:06.820
>>248
子供を休憩室に入れてカルテ入力とかしてるよ
入力自体そんなに時間かかることじゃないのに何時間も残るのが不思議
管理職もそれみてワーママの業務負担減らせ減らせ言うから結局他のスタッフに負担がいく なのにそれでも残業してるワーママ

250Ms.名無しさん2018/01/03(水) 20:16:31.190
>>249
子供を職場に連れてきてでも残業する自分に酔ってるとか
あと、自分の子供が同僚たちに歓迎されてると思い込んでるとか

251Ms.名無しさん2018/01/03(水) 21:35:27.070
不妊様丸出しウザ

252Ms.名無しさん2018/01/03(水) 21:44:34.940
>>251
不妊様じゃないから余計に理解できないんだよね

253Ms.名無しさん2018/01/03(水) 21:49:18.980
土日祝が休みなら好き放題当日欠勤遅刻早退し放題って訳でもないんだけどね
普通に迷惑だよ

254Ms.名無しさん2018/01/03(水) 22:50:13.590
>>253
これは不妊様すぎ

255Ms.名無しさん2018/01/03(水) 23:33:38.780
子持ち様は育児に専念なさって
さっさと会社から消えろ

256Ms.名無しさん2018/01/04(木) 00:19:12.010
不妊様って言えばダメージ与えられるって考え
本当に底の浅いワーママって感じ微笑ましいw

257Ms.名無しさん2018/01/04(木) 00:28:12.830
不妊の人は多くはこれまでそのことで散々嫌な思いをしてるので、ちょっとくらいの事ではへこたれないと思う
中には本当に病んでしまう人もいるけど、ほとんどがむしろ打たれ強くなってる

258Ms.名無しさん2018/01/04(木) 00:35:38.540
まあそう思わないとやってられないだろうね

259Ms.名無しさん2018/01/04(木) 00:45:52.720
必死だね

260Ms.名無しさん2018/01/04(木) 01:06:40.880
昔からいるよね
子供が出来ると急に偉そうになる人
なんか側室に正室より先に子供が出来て側室が勝ち誇ってる感じに思えて微笑ましいw

261Ms.名無しさん2018/01/04(木) 01:17:07.790
ワーママはこんな所で不妊様の相手してないで育児と家事と仕事に専念してくださいね

262Ms.名無しさん2018/01/04(木) 01:19:26.970
「悲しい思いしたから云々」って不妊様の常套句だよね
でもやってる事は5chで子持ち叩き
本当に虚しい人生、そら死にたくなるね

263Ms.名無しさん2018/01/04(木) 01:45:53.130
>>262
頭大丈夫?

264Ms.名無しさん2018/01/04(木) 03:53:37.070
人に平気で、不妊様という言葉を浴びせかけるのはもう人間性の問題

265Ms.名無しさん2018/01/04(木) 04:39:34.500
子持ち様、不妊様
どちらが残酷な言葉だと思うかだわな
普通の感覚してたら、不妊様とか使わんよ
子持ち様は調子乗ってる相手を揶揄する言葉だけど、不妊様は死体に鞭打つような言葉
人間性を疑う

266Ms.名無しさん2018/01/04(木) 05:10:11.670
心に「襞」が全然無い人しか使えない言葉だよね

267Ms.名無しさん2018/01/04(木) 05:26:50.780
不妊様だろうがなかろうがここは子持ち様に迷惑かけられてる人のスレだからね

268Ms.名無しさん2018/01/04(木) 07:22:37.140
>>244
こういう会社でもワーママが増えすぎると、負担ハンパないです。

269Ms.名無しさん2018/01/04(木) 07:34:30.600
スレタイ読めない文盲クズがたまに紛れ込むけど何でここにいるのかイミフ
会社で能無しワーママって馬鹿にされてるのかなあ?

270Ms.名無しさん2018/01/04(木) 09:45:45.620
また石が発狂

271Ms.名無しさん2018/01/04(木) 12:17:13.610
不妊様不妊様煽ってる無能ワーママはスルーに限る

272Ms.名無しさん2018/01/04(木) 13:37:14.720
あぼーんばかりで草生えるw

273Ms.名無しさん2018/01/04(木) 14:26:31.240
>>260
プライベートでは偉そうにしようが自由かもしれないが、
職場では謙虚に振舞うべきだと思う。

274Ms.名無しさん2018/01/04(木) 14:29:44.140
職場で大事なのは、どれだけ労働力を提供してるか、売り上げに貢献してるか。

275Ms.名無しさん2018/01/04(木) 15:48:38.100
子持ち様、不妊様
どちらが残酷な言葉だと思うかだわな
普通の感覚してたら、不妊様とか使わんよ
子持ち様は調子乗ってる相手を揶揄する言葉だけど、不妊様は死体に鞭打つような言葉
人間性を疑う

276Ms.名無しさん2018/01/04(木) 16:03:34.890
せやな

277Ms.名無しさん2018/01/04(木) 17:25:34.680
>>275
お顔真っ赤で連投お疲れさまです

278Ms.名無しさん2018/01/04(木) 18:23:37.740
どっちもどうかと思うけど

279Ms.名無しさん2018/01/04(木) 20:13:07.690
不妊様「不妊様は残酷な言葉!!子持様は死ね死ね死ね!!」ってかwww

280Ms.名無しさん2018/01/04(木) 20:13:34.030
しつけぇw

281Ms.名無しさん2018/01/04(木) 20:14:00.280
スレタイ読めない文盲は帰れよ

282Ms.名無しさん2018/01/04(木) 20:14:22.480
>>274
職種による

283Ms.名無しさん2018/01/04(木) 20:27:33.630
スレタイスレタイ(笑)

284Ms.名無しさん2018/01/04(木) 20:43:03.330
仕事始めつらー

285Ms.名無しさん2018/01/04(木) 21:12:29.580
年末年始働き詰めだったのにワーママの子供が熱出したらしくて明日も明後日も仕事になった
ワーママ何連休なんだろーうらやましー

286Ms.名無しさん2018/01/04(木) 22:34:05.810
>>282
労働力や売り上げが重視されない職種ってあるの?

287Ms.名無しさん2018/01/04(木) 22:48:36.190
>>283
文盲文盲w

288Ms.名無しさん2018/01/04(木) 22:49:19.120
>>286
あるある〜

289Ms.名無しさん2018/01/04(木) 22:50:03.190
子持ち様は育児に専念なさって下さい
意味 臭い巣に帰れ

290Ms.名無しさん2018/01/04(木) 22:52:05.560
テンプレ

ヤフーニュースコメによると
ワーママによるいわゆる逆マタハラなマタニティテロが横行しているとのこと。
・面接時に妊娠を隠して就職後産休
・産休→育休→2人目産休で不労所得コンボ
・産休明けも、子供を理由に遅刻、欠勤のオンパレード
・産休中のくせに会社の飲み会には乗り込んでくる
・「子供が居るから」と時短勤務で14時に帰ったクセに深夜1時にインスタのライブで女子会カラオケの様子を流す。

291Ms.名無しさん2018/01/04(木) 22:52:20.350
テンプレ2

子持ちの考え

周りは自分のフォローして当たり前
自分は周りのフォローしなくて当たり前
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に退職すれば?
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に起業すれば?
子供は国の宝だから最優先、急に休んでも文句言わずフォローしろ
小梨は子持ちの奴隷、疲れて過労死メンタル病みしても知ったことか
土日夜間は子供がいるから協力しなくて当然、小梨がやれば良い

こんなの子持ち云々以前に会社に不要

292Ms.名無しさん2018/01/04(木) 22:52:35.260
テンプレ3

権利女様の行動パターン (ワーママ編)

仕事はわかりませんやれません出来ません
今日中にやる仕事は他人にさせて時間が来たら笑顔で逃亡
誰がやるの私がやるの時短勤務なので私出来ません
職場からはダッシュで帰るが外に出たら歩きスマホ
わたし仕事頑張ってますと周囲に長話して他人の仕事を妨害
交代制勤務なら土日祝日夜勤は拒否
いつ休みが取れるかだけは熱心
長期連休と給料日の休みにうるさい位こだわる
他社員が残業で苦しんだ顔を見ながら笑顔で帰る
ごく一部のおっさん社員以外から総スカン
子どもを悪用しまくる
お互い様と言いつつ他人の要求は拒否しまくる
子どもが大きくなったその日から介護休暇申請
場合によっては病休制度を悪用して金をもらって働かない
実は自身の浪費や家のローン子供の養育費等で莫大な借金があるので仕事をいやいややってる

293Ms.名無しさん2018/01/04(木) 23:46:58.280
>>288
どんな職種ですか?

294Ms.名無しさん2018/01/04(木) 23:48:56.010
>>293
不妊様って本当粘着質だね

295Ms.名無しさん2018/01/05(金) 00:06:02.730
新年早々石発狂
一生石

296Ms.名無しさん2018/01/05(金) 00:07:12.690
不妊って本当ノイローゼみたいになるんだねぇ

297Ms.名無しさん2018/01/05(金) 00:08:32.540
>>296
きえろ

298Ms.名無しさん2018/01/05(金) 00:11:25.580
>>296
髭は消えろ

299Ms.名無しさん2018/01/05(金) 00:58:46.150
むしろ不妊くらいしか攻撃できないとかどんだけ無能なんだよ・・・・
彼女らが子供産んでしまったら、もう勝つところないじゃん

300Ms.名無しさん2018/01/05(金) 01:00:21.850
ここは独身女、独身男、既婚男、既婚女と色んな人が見てること考えられないんだろうか・・・・
女性板だから、女性しか見てないとでも思ってるの?

301Ms.名無しさん2018/01/05(金) 07:08:02.180
わざわざ女性板見に来てワーママ叩いてる男の人なかなかキモいわね

302Ms.名無しさん2018/01/05(金) 07:19:07.790
産んでしまったら(笑)
産んでみろや
着床すら、いやまともに排卵すらしないくせに

303Ms.名無しさん2018/01/05(金) 07:59:48.400
>>302
不妊スレへどうぞ

304Ms.名無しさん2018/01/05(金) 08:12:02.470
>>302
何この人気持ち悪

305Ms.名無しさん2018/01/05(金) 08:42:48.230
>>299
子供産んだら無能な子持様なんでしょ?
より屑な存在だって自分で散々言ってるじゃんwww

306Ms.名無しさん2018/01/05(金) 09:39:06.09O
>>305 は無能ってことです

307Ms.名無しさん2018/01/05(金) 10:35:56.880
>>285
乙です
休み明け来ないこと多いよね

308Ms.名無しさん2018/01/05(金) 12:10:08.850
>>285
私もだよー。
一人じゃないぜ、もう少し踏ん張ろう。
ワーママwが出勤したら、お年玉(休み間の業務保留分)あげて早退しちゃえ。

「もっとも良い復讐の方法とは、自分まで同じことをしないことである」
とは賢人皇帝マルクス・アウレリウスの言葉で私の好きな言葉なんだけど、
フォローしてくれて当たり前!ワタシが一番大変なんだモン!なワーママには
ハンムラビ法典適用したくなんだよなあ…

309Ms.名無しさん2018/01/05(金) 12:27:05.500
休み明け子供が体調崩すのはあるあるなんだね
何でだろ

310Ms.名無しさん2018/01/05(金) 14:50:21.610
>>309
「会社 ズル休み 子供」でググると納得

311Ms.名無しさん2018/01/05(金) 14:57:55.640
ハムラビ法典優しいよ
目には目、だけだから
ワーママは目には全身をって輩だからさ

312Ms.名無しさん2018/01/05(金) 15:26:33.920
>>302
ごめん、男だから無理なんだわ、すまんな(笑)

313Ms.名無しさん2018/01/05(金) 15:28:19.670
>>305
子供産んだら、無条件に子持ち様になると思ってんの?

314Ms.名無しさん2018/01/05(金) 16:13:15.450
ここの連中は間違いなくなるよw
ほとんどがブラックかサービス業の、愚痴しか言えない無能の塊みたいな連中だもんw

315Ms.名無しさん2018/01/05(金) 16:30:03.980
構って欲しくて必死な人がいるね可哀想に

316Ms.名無しさん2018/01/05(金) 16:31:31.00O
>>314
ここに書き込んでる人は賢い人が多いと思う。ここで書かれてるようなワーママが生息出来るのは制度のしっかりした組織だけ
314は理屈の判らない馬鹿

317Ms.名無しさん2018/01/05(金) 16:37:19.860
まあまともな人は退職するから子持ち様にはならんよ

318Ms.名無しさん2018/01/05(金) 19:28:27.410
子持ち様は強欲すぎるんだよな
何でも手に入れようとして周りの迷惑を考えない
店で小さい子供が泣きわめいて駄々こねてるのと一緒

319Ms.名無しさん2018/01/05(金) 20:17:08.150
フェミニストは菓子をねだる駄々っ子みたいなもんだな
フェミニストはうるさいから黙らせるために仕方なく要求を呑む(駄々っ子に菓子を買い与える)

320Ms.名無しさん2018/01/05(金) 20:17:32.770
>>308
ありがとう
明日行ったらとりあえず休みだ。今日上司がワーママに電話したらまだ熱下がらなくてって言ってるって困ってたよ。おかしいよね、明日から三連休だからご主人休みのはずなのに。
私の正月休みはいつ取れるんだろう。

321Ms.名無しさん2018/01/05(金) 20:25:07.87O
家族には悪いから迷惑かけられないんでしょ

322Ms.名無しさん2018/01/05(金) 21:34:14.220
>>316
土日祝夜勤あってそれなりの仕事って医師以外にある?
9割がサービス業レベルでしょ

323Ms.名無しさん2018/01/05(金) 22:13:40.200
>>321
会社の人にはいいんだね さすがワーママw

324Ms.名無しさん2018/01/05(金) 22:17:28.170
>>321
旦那の子供なのに迷惑かけられないってすごく亭主関白なのかな、可哀想に

325Ms.名無しさん2018/01/05(金) 22:18:18.690
>>322
土日祝夜勤って言ってる人は一部でしょ
全員そう言ってないんだけど

326Ms.名無しさん2018/01/05(金) 22:23:08.760
>>323
本当だよね
そんなに家庭優先したいなら仕事しなきゃいいのに

327Ms.名無しさん2018/01/05(金) 22:27:06.58O
>>322
この人が超絶頭悪いことがわかった

328Ms.名無しさん2018/01/05(金) 23:16:13.680
賢い人もいる!他にもいる!(でも自分は最底辺)

329Ms.名無しさん2018/01/05(金) 23:47:40.440
>>328
頭悪すぎ

330Ms.名無しさん2018/01/06(土) 00:03:49.560
頭悪すぎしか言えないの?w
具体的な職種ぐらい言いなよwww

331Ms.名無しさん2018/01/06(土) 00:07:01.510
世の中相当数が飲食と販売で働いてるのに、ここで「土日祝ガー夜勤ガー」ばっか連呼してる連中が賢いわけ無いじゃん
その証拠に医師が混じったら「お前は高収入だろ」って妬みでファビョってたしw

しかし妬みって字は良く出来てるわー

332Ms.名無しさん2018/01/06(土) 00:09:25.580
だねー
昔からそうなんだね、きっと

333Ms.名無しさん2018/01/06(土) 00:11:55.100
まあ高卒かFラン大だろうね
底辺にいるから低レベルの愚痴が出る

334Ms.名無しさん2018/01/06(土) 00:34:06.400
>>330
ググればいくらでも出てくるのに

335Ms.名無しさん2018/01/06(土) 00:39:33.780
誰も世の中の人間の職種なんて聞いてないけど?
ここに巣食って愚痴垂れ流してる連中の職種だよw
ほんと頭悪いなあ

336Ms.名無しさん2018/01/06(土) 01:59:14.570
>>335
普通の一般企業じゃないの?土日祝夜勤言ってるのは私だけだよw

337Ms.名無しさん2018/01/06(土) 03:20:48.590
夜勤なんて製造業でも当たり前にあるぞ、どんだけ無知なんだよ
化学工場や製鉄所なんて土日祝日あり24時間操業が当然なんだが?
まあそんなところにはほとんど女性従業員はいないけどな

338Ms.名無しさん2018/01/06(土) 04:36:36.74O
>>331
飲食や販売業界の現場で、産休育休制度が充実している事業所はとても少ないと思いますが。

339Ms.名無しさん2018/01/06(土) 08:40:33.360
>>336
自分だけって言い切れるってことは、何件もの連続レスは全部自作自演だったんだw
いくら「みんな迷惑してる!」って言い張っても自演しなきゃ書き込み無くなるしねwww

340Ms.名無しさん2018/01/06(土) 08:40:56.650
>>337
で、あなたは何してるのよw

341Ms.名無しさん2018/01/06(土) 09:19:26.320
>>339
連続レスは知らないけど年末年始の愚痴は書いたよー
子供できたら仕事辞めるかパートになるつもりだよー子持ち様にはならないようにするつもりだよー
これで満足かな?

342Ms.名無しさん2018/01/06(土) 09:20:21.79O
>>339
お前レス読めてんのか?ROMれ、さらば判るだろう

343Ms.名無しさん2018/01/06(土) 09:28:43.420
みんなが構うから変なのいついちゃったじゃん

344Ms.名無しさん2018/01/06(土) 10:01:13.830
できないよ
残念ながら

345Ms.名無しさん2018/01/06(土) 10:05:03.960
>>344
そうだねー

346Ms.名無しさん2018/01/06(土) 10:07:31.330
子供が熱でて〜って休むワーママ多いからその場合は原則診断書なり領収書なりの提出にしたらズル休み減りそうだなぁ

347Ms.名無しさん2018/01/06(土) 10:24:50.150
私は医療従事者でその業界しか知らないけど土日祝夜勤ある職業は医者、薬剤師、臨床検査技師、臨床工学技士、看護師あるよ
医療界だけでこれだけあるなら他の職種ももっとありそうだけどなー

348Ms.名無しさん2018/01/06(土) 10:44:01.920
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】色川高志(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!

349Ms.名無しさん2018/01/06(土) 10:59:17.250
>>347
厨房も土日祝と遅番早番があるよね

平日休みたければ土日祝働く
子供の病気で急に休む場合は受診の証明が必要
みたいなシステムの部署はわりとうまく行ってる

350Ms.名無しさん2018/01/06(土) 17:41:11.920
>>346
看護休暇使う場合はそういう制度のところも多い
有給は一応理由問わないことになってるからやりづらいし、微熱でのコンビニ受診が増えて医療機関の負担が増しそう

351Ms.名無しさん2018/01/06(土) 17:46:34.75O
診断書案件にすればいい

352Ms.名無しさん2018/01/07(日) 08:50:56.890
テンプレ

ヤフーニュースコメによると
ワーママによるいわゆる逆マタハラなマタニティテロが横行しているとのこと。
・面接時に妊娠を隠して就職後産休
・産休→育休→2人目産休で不労所得コンボ
・産休明けも、子供を理由に遅刻、欠勤のオンパレード
・産休中のくせに会社の飲み会には乗り込んでくる
・「子供が居るから」と時短勤務で14時に帰ったクセに深夜1時にインスタのライブで女子会カラオケの様子を流す。

353Ms.名無しさん2018/01/07(日) 08:51:15.230
テンプレ2

子持ちの考え

周りは自分のフォローして当たり前
自分は周りのフォローしなくて当たり前
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に退職すれば?
職場環境が気に入らないならアンタが勝手に起業すれば?
子供は国の宝だから最優先、急に休んでも文句言わずフォローしろ
小梨は子持ちの奴隷、疲れて過労死メンタル病みしても知ったことか
土日夜間は子供がいるから協力しなくて当然、小梨がやれば良い

こんなの子持ち云々以前に会社に不要

354Ms.名無しさん2018/01/07(日) 08:51:32.770
テンプレ3

権利女様の行動パターン (ワーママ編)

仕事はわかりませんやれません出来ません
今日中にやる仕事は他人にさせて時間が来たら笑顔で逃亡
誰がやるの私がやるの時短勤務なので私出来ません
職場からはダッシュで帰るが外に出たら歩きスマホ
わたし仕事頑張ってますと周囲に長話して他人の仕事を妨害
交代制勤務なら土日祝日夜勤は拒否
いつ休みが取れるかだけは熱心
長期連休と給料日の休みにうるさい位こだわる
他社員が残業で苦しんだ顔を見ながら笑顔で帰る
ごく一部のおっさん社員以外から総スカン
子どもを悪用しまくる
お互い様と言いつつ他人の要求は拒否しまくる
子どもが大きくなったその日から介護休暇申請
場合によっては病休制度を悪用して金をもらって働かない
実は自身の浪費や家のローン子供の養育費等で莫大な借金があるので仕事をいやいややってる

355Ms.名無しさん2018/01/07(日) 08:58:42.570
兼業スレ、ずっとダイエットの話してる
なるべく職場に迷惑かけずに働き続ける方法、みたいな話題は出ないのかな
自分も兼業母だから疑問

356Ms.名無しさん2018/01/07(日) 09:30:08.190
自分も兼業母だから(笑)

357Ms.名無しさん2018/01/07(日) 09:33:05.740
>>355
ダイエットと言うより、ある程度は太って健康体を維持しないと大変って話じゃん
そんなに兼業スレが嫌なら見ないか仕事辞めて専業になれば?

358Ms.名無しさん2018/01/07(日) 10:57:24.160
上にもあったけど
大きな組織は、隔離するか、納期や期限のない仕事を与えているところが多い
おなかがズンと痛くなるような仕事の部署には配置されないんだよね

359Ms.名無しさん2018/01/07(日) 10:57:34.680
迷惑かけない方法なんてあるわけない
一番いいのは辞めるしかないって分ってるんでしょ
自分たちに都合の悪くなる話題出すわけないじゃん

頭悪すぎだしお花畑過ぎて自覚無い方が何倍も迷惑だよ

360Ms.名無しさん2018/01/07(日) 17:37:22.880
>>358
おなかがズンと痛くなるような仕事を率先してやれば、育休明けだろうが時短だろうが職場にとって不可欠な存在になれるのにね。

361Ms.名無しさん2018/01/07(日) 18:06:55.790
>>357
>ダイエットと言うより、ある程度は太って健康体を維持しないと大変って話じゃん

ある程度w
自分に甘々なワーママが自分の食欲コントロールしたり賢くダイエットしたり出来ないよね
仕事と違ってやった事が全て自分の身体に出る
流石にフォロー側にしわ寄せで太ってもらえないよw

362Ms.名無しさん2018/01/07(日) 19:52:35.960
>>355
自分でその話題出せば良くない?
ダイエットやら今の子供の病状やらは兼業ほぼ関係ないのになんであのスレでやってるんだろうと思うけど

363Ms.名無しさん2018/01/07(日) 22:40:59.620
>>362
出したことあるけど、スルーされるか荒らしと見なされるかのどちらか。

364Ms.名無しさん2018/01/07(日) 22:52:27.710
そういうのいらないから
ここで気を遣えるアテクシに酔うのやめてくれる?
他の兼業と私は違うのよーとか思ってるんだろうけどいつもウザイわ

365Ms.名無しさん2018/01/08(月) 09:38:21.500
だねー

366Ms.名無しさん2018/01/08(月) 11:03:58.850
わざわざここに兼業スレの話持ってくるあたりよっぽど空気が読めないのか、頭が悪いのか

367Ms.名無しさん2018/01/08(月) 11:10:07.470
ゴールデンウィークの予定はやめに立てたい
土日祝を問答無用で休みにしてるワーママたちは予定立てやすいんだろうな

368Ms.名無しさん2018/01/08(月) 11:13:50.470
>>359
本質的なこととは向き合ってないワーママ多いよね
ワーママの代わりにフルで働ける人を入れた方が職場にとっては良いはずなのに
危機感はないのだろうか

369Ms.名無しさん2018/01/08(月) 11:27:54.140
>>367
そういえば来年のゴールデンウィークって10連休だよね…あー旅行行きたいなー

370Ms.名無しさん2018/01/08(月) 12:15:05.460
>>368
制度でしっかり守られています

371Ms.名無しさん2018/01/08(月) 23:03:31.910
子持ち様と生保は同じ
制度を悪用して乞食になるクズがいるから問題になる
性悪説前提で制度を決めないとダメな時代になったんだよ

372Ms.名無しさん2018/01/09(火) 08:30:25.340
>>371
性善説でやるには限界だね
時短や育休は制度だけど
勉強しなくていいとか複雑な仕事やらなくていい制度なんて無い
平日の有休の取りやすさも平等にすべきだよ

373Ms.名無しさん2018/01/13(土) 23:44:32.740
>>371
生活保護の方がまだいいよ
会社に勘違いワーママがいたら目に入るたびにイラつくしな

374Ms.名無しさん2018/01/14(日) 23:14:58.940
>>373
同意。戦力にならないことよりも、楽をしている様子が視界に入ることのほうが困る
職場の士気が低下するんだよね
現場のリーダークラスで雑談すると、みんなが口をそろえるよ

375Ms.名無しさん2018/01/15(月) 05:38:01.840
まぁ働き方改革のおかげで子供いなくてもだいぶ休みとりやすくなったかな。
月一回は有休取るように言われる。

376Ms.名無しさん2018/01/15(月) 13:24:04.080
土日の勤務をしたら、平日に代休を取れるような制度があればいいのにと思う。
土日勤務しない人の有休希望と、土日勤務する人の代休希望が重なった場合は、後者優先で。

377Ms.名無しさん2018/01/15(月) 22:08:49.390
え?土日両方勤務したら週休4日にしろってこと?
それはさすがに厚かましすぎじゃない

378Ms.名無しさん2018/01/15(月) 23:00:33.780
>>377
いや、週休二日のままだよ。代休制度だからね。
うちの職場でも、平日休みたい人は、同じ月の土日祝に勤務するようなシステムの部署もある。

379Ms.名無しさん2018/01/16(火) 04:45:19.050
>>376
それは普通の会社なら普通にあるのでは?

380Ms.名無しさん2018/01/16(火) 06:05:48.850
だよね
無い会社なんてあるかな?

381Ms.名無しさん2018/01/16(火) 06:42:37.550
>>376
何度読んでも普通な気がする。

382Ms.名無しさん2018/01/16(火) 07:26:42.060
うちの部署は手当はでるけど代休ないよ。

383Ms.名無しさん2018/01/16(火) 22:05:20.130
手当出るだけマシかも。

繰り返しになるけど子持ち、介護、疾病に対して絶対にサポートしたくないわけじゃない。
ただ、拒否権なしやっただけ損のシステムどうにかしろってだけ。
金出せ、代わりの休みを出せ、出す余裕が無いならせめて拒否権を。

384Ms.名無しさん2018/01/16(火) 23:00:03.030
介護、疾病は自分の意志に関係なく襲ってくる
ワーママになることは自分の意志で選択できる場合も多い。これをいっしょにするのはおかしい

サポートは前スレにもあったがお金で解決するしかない。前スレにあったのは
残業手当を相当上げて、休日出勤手当を相当上げて(基本給を下げる)だったような

385Ms.名無しさん2018/01/17(水) 00:28:15.990
職場での役職は私の方が上なんだけど、勤続年数が私より10年くらい長いベテランのワーママに
この間私が接客中で上がり時間ですと言えなかったらいきなり半ギレで残業すればいいの?!って言われて呆然としてしまった
一言上がりますって言って勝手に上がればいいのに…

386Ms.名無しさん2018/01/17(水) 05:08:10.490
土日に出勤させといて金も出さない代わりの休みもないって、ブラックすぎでは。
社員を使い捨ての独楽か何かと思っている。
ワーママ()に矛先向けるより、他の会社を検討した方がいいのでは。

387Ms.名無しさん2018/01/17(水) 06:36:24.050
土日出勤で代休ないって会社は平日+土日で12連勤するの?

388Ms.名無しさん2018/01/17(水) 07:32:38.550
>>387
そういう週もある。
カレンダー通り死守のワーママとは格差が開く一方。

389Ms.名無しさん2018/01/17(水) 07:51:17.700
>>387
うちの会社それだわ
休日手当結構つくけど代休もらったことないな…

390Ms.名無しさん2018/01/17(水) 08:15:00.530
>>384
業務量に応じて基本給を下げるのは必要だと思う。

391Ms.名無しさん2018/01/17(水) 08:32:24.230
>>385
え、時間きたら上がってもらってよかったのにーって笑顔でスルーしちゃえ

392Ms.名無しさん2018/01/17(水) 08:52:05.200
国の制度使って何が悪いの?しわ寄せが来て嫌なら、会社に言えば?辞めれば?世の中ってそういうもんでしょ。

393Ms.名無しさん2018/01/17(水) 09:06:28.000
>>392
会社は悪くない
悪いのはテメーだよ

394Ms.名無しさん2018/01/17(水) 10:39:30.040
休みなどの調整も個人でしろってこと
つまり管理職は不要

395Ms.名無しさん2018/01/17(水) 10:46:10.640
調整なんかしないよね。
それを前提に会社は雇ってるんでしょ?
だったらそれを改善するのは会社側と考えるのが妥当じゃない?
職場の改善を会社として出来ないなら、退職させればいい話。
法律で出来ないと思うけどね。
貴方もその法律に守られてるでしょ?
しかも有給使って休むのに、なんの文句があるのかしら。
怒りの矛先が完全に間違ってると思うけど。

396Ms.名無しさん2018/01/17(水) 10:54:32.720
>>395
うわ〜、あなたの心臓、毛がびっしりよ。健康にも良くないんじゃない?

397Ms.名無しさん2018/01/17(水) 11:09:34.700
釣り、煽り

398Ms.名無しさん2018/01/17(水) 11:23:12.180
産休育休短時間社員全般が許せないのではなく、単に嫌いな人がそのカテゴリにいるっていうだけだよ。
嫌いな人が子供いなくて会社に人生捧げてるような人だったら、そのカテゴリに矛先が向くと思う。

399Ms.名無しさん2018/01/17(水) 13:00:58.410
皆さん職場改善が出来ない上司の元で働いてて大変ね。
例えば10の給与10の仕事量を2人に会社は与えてて
時短勤務者に5の給与と3の仕事
別の人に5の給与と7の仕事と時短勤務者のフォローをやらせても
会社にとってみればどっちの人がどの仕事をこなそうと関係ないよね。
2人で10の仕事をこなしてれば。
貴方は会社にいいように使われてるだけだよね。
かわいそうに。

400Ms.名無しさん2018/01/17(水) 15:42:39.400
>>399がずる休みしなければいいだけの話

401Ms.名無しさん2018/01/17(水) 16:33:09.550
フォローしてる側も、マネジメントの不備であることは重々承知だよ
でもリアルでそんなこと言ったら自分の立場が危うくなるのわかってるから、ここで吐き出すしかないんだよ

402Ms.名無しさん2018/01/17(水) 17:15:19.160
なるほどね。
今の世の中、ワーママにスポットライトが当たってるけど、フォローしてる人たちにも耳を傾ける世の中になることを願ってるよ。
国の方針を見ると次は介護者だろうけどね。

403Ms.名無しさん2018/01/17(水) 22:08:55.480
今でも子どもいない方がマイノリティだから仕方ないのかな

404Ms.名無しさん2018/01/17(水) 22:36:11.570
社内結婚で共働きだと、2人分の世帯収入があるわけじゃん?
それなのに、「子供がいると大変」という顔をされると腹が立つんだよね
誰も頼んでいないんだから、さっさと片方が辞めればいいのに
辞めないのならば、自分で選んだんだから、ちゃんと2人分働いてほしい

405Ms.名無しさん2018/01/17(水) 22:51:41.640
え、そりゃ子供2人いたらその分お金かかるんだし大変なんじゃない?
子供いないなら誰も頼んでないんだしそれこそ片方辞めれば良いんでは

406Ms.名無しさん2018/01/17(水) 23:13:01.970
↑コイツ最高にアホ

407Ms.名無しさん2018/01/18(木) 00:26:27.800
>>371
これに尽きると思う
制度を悪用してる自覚すらない人が増えてきた気がするよ

408Ms.名無しさん2018/01/18(木) 09:23:29.640
育児を母親父親両者平等でやるようになれば変わるんだろうけど。
何だかんだ言っても女が休むのと男が休むのでは業務の滞り方が違うから。
仕事内容も責任の度合いも男女じゃまだまだ差がある。
男が時短や育児休暇とるのが当たり前になれば乞食女と同じじゃ会社が完全に回らなくなる

子持ち様は半人前以下の存在だから居なくても周りの努力でなんとかなってしまうw

409Ms.名無しさん2018/01/18(木) 11:44:19.950
>>408
育児や社会的立場の男女格差が無くならないと
物乞女もいなくならないってこと。
かといって貧乏人はダブルインカムするしか他無く、男が低賃金になっても、昔の人が作り出した社会を変えるのは難しい。

410Ms.名無しさん2018/01/18(木) 12:04:43.750
>>371
当たり屋だと思う

411Ms.名無しさん2018/01/18(木) 18:55:49.070

412Ms.名無しさん2018/01/20(土) 10:07:40.310
>>408
>>409
半人前以下で、居なくても何とかなるなら、基本給を減らせばいいと思う。
社会的な育児の男女格差はなかなか消えないからね。育休や時短の制度は使った上で、男性や小梨以上に複雑でストレスの多い業務に積極的に取り組めばいいんだけどね。

413Ms.名無しさん2018/01/20(土) 18:53:04.33O
緩い部署で忙しい大変て言うのが仕事

414Ms.名無しさん2018/01/20(土) 20:21:17.230
>>412
それやるとマタハラだなんだと問題になるから

例えは悪いけど子持ち様は障害者枠と考えるしかないのかもね
障害者は本人に全く責任無いけど同じ部署で仕事してたらあてにならないお客様だよね
いくら綺麗事言っても無能であてにならない同僚は目障り
その能無しが控えめにしてても迷惑なのに今時の子持ち様は恥知らずだしw

415Ms.名無しさん2018/01/20(土) 20:25:58.140
うちの会社は時短ならその分基本給減るよ
通常8時間勤務で、2時間時短にすれば、基本給は4分の3になる。
減らないところあるのか。
それだと不公平感募るし、お互いにいことないと思うけどねぇ。

416Ms.名無しさん2018/01/21(日) 09:34:04.890
>>415
時短の分の給料を減らし、
そのうえで、こなしている業務の量や難易度による調整も必要だと思う

417Ms.名無しさん2018/01/21(日) 11:16:59.350
うちは時短分基本給は減るけど、ボーナスへの反映は一部
そして大きいのは時短ワーママは絶対に残業しなくて良い。必ずワーママ定時に退社

418Ms.名無しさん2018/01/22(月) 12:50:56.190
不妊治療していること上司だけには知らせていたみたいで1番影響受ける同僚の私には知らされてなかった
突然休んだりしてなんかイライラしてるみたいで怖かった
不妊治療てイライラするのかな
ようやく妊娠できたみたいで今度は流産寸前で休み。そういうことを後から知らされる

419Ms.名無しさん2018/01/23(火) 19:15:43.310
>>417
そう、それが大きい
早く上がれるから、飲み会には遅れず参加

420Ms.名無しさん2018/01/23(火) 20:00:39.030
>>404
ほんとそれ

421Ms.名無しさん2018/01/24(水) 15:22:06.690
>>418
それは仕方ないんじゃない

422Ms.名無しさん2018/01/24(水) 19:03:34.180
>>418
乙。
その人は高度な治療受けてたのかもね、私なら一旦休職するかも。

ただ、私の中では、不妊治療受けてる人より計画通りにポンポン産めるワーママの方が手強いイメージがある。

423Ms.名無しさん2018/01/24(水) 19:35:26.740
>>418
どんまい
同僚に影響ガンガンいってるなら上司が無能なのかな
まぁ不妊治療はなかなかプライベートなことだし迷惑かける職員皆に絶対に言えっていうのは厳しそう
もともとの同僚との関係性もあるだろうし

4244182018/01/24(水) 20:22:46.770
421〜423さん
ありがとう
そうですデリケートな問題なので仕方ないですね
ただ彼女が休むと100%私だけが負担なので。

425Ms.名無しさん2018/01/24(水) 21:34:27.590
期限も締め切りもノルマもない仕事っていいよね

426Ms.名無しさん2018/01/24(水) 23:43:01.200
>>424
乙です
自分も不妊治療でガンガン会社休んでたけど、直属の上長には理由も含めて最初に話してて、まわりには単に通院で〜と言ってたわ
細かい中身は言わずともせめて、通院してるのでこれから当欠や早退など増えますすみません、くらいの説明はあっても良かったかもね

427Ms.名無しさん2018/01/24(水) 23:52:45.340
ロッカーにさっさと辞めろと貼り付けてやりたいわ

428Ms.名無しさん2018/01/25(木) 00:47:42.790
>>417
「必ず定時退社できる」ということは、実は昼間の労働密度も薄いんだよね
仕事量には波があるのが当たり前だから、普通の社員と同じに働かせたら、どうしても定時で帰れない日が出てくる

429Ms.名無しさん2018/01/25(木) 00:50:44.040
>>414
特権をふりかざしてサボるワーママを非難するのは、良いと思うんだ
でも、それを「障害者」だの「生活保護と同じ」だのと言うのには反対
「ワーママを非難する人たちは、しょせん差別主義者なんですよ」と言われてしまうでしょ?

430Ms.名無しさん2018/01/25(木) 14:05:37.550
逆に叩かれる隙を作るな、には同意はするけど悪質な弱者強者の生保や障害者っているからなあ

431Ms.名無しさん2018/01/25(木) 16:17:23.330
【職業】大企業ほど一般職女性を"飼い殺し"ている
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516790477/l50

432Ms.名無しさん2018/01/25(木) 16:34:57.400
>>424
それはその会社のシステムがおかしいよ
上司に言うべき

433Ms.名無しさん2018/01/25(木) 18:36:17.320
>>428
そうそう。
あの人は育休明けで時短も取ってるからあんまり神経すり減らす業務は振らないであげよう、みたいなのがまかり通ってしまう

434Ms.名無しさん2018/01/25(木) 18:56:31.300
>>428
分かる分かる
しかももともと能力ない上に時短の人は居ても居なくてもいいくらいどんどん仕事の負荷が減って他の社員に負担が行く

435Ms.名無しさん2018/01/25(木) 18:57:16.110
>>424は何の職種なの?特殊だね

436Ms.名無しさん2018/01/25(木) 21:02:01.590
>>434
負荷は少ないけど、完全には干されないように器用に立ち回ってるワーママもいるんだよね

437Ms.名無しさん2018/01/25(木) 23:45:55.160
ワーママに潰されないために上手く立ち回る事も必要
そしてそんな無駄な努力にかまけなくちゃならないから結果会社の損益になる
まじめに仕事してる人に適切な対価を支払うまともな会社以外は全滅すれば良いよ

438Ms.名無しさん2018/01/26(金) 11:42:45.630
立ち回りの器用さ
繁殖力
この二つを兼ね備えてるワーママが最強

もちろん、責任感を持って邁進してる人であれば育休時短使ってても反感買わないよ

439Ms.名無しさん2018/01/26(金) 14:12:29.230
育休時短使ってても責任感を持って邁進するワーママは、仕事やめちゃいます

440Ms.名無しさん2018/01/26(金) 21:34:51.520
>>438
ワーママはゴキブリと同じかw

441Ms.名無しさん2018/01/27(土) 09:55:48.340
>>440
笑った

>>437
我々こそ上手く立ち回らないとね
「ワーママさんたち担当案件が明らかに少ないんですけど!」て叫んだところで好転しなさそうだし

4424242018/01/27(土) 16:31:46.670
426さん
はい、一言があれば嬉しかったなと思いました。なんだかすっきりしました!ありがとうございます
432さん
ありがとうございます。来週、上司に相談してみます
435さん
経理、財務事務です 慣れるまでめんどいですけど医療関係や営業や営業事務なんかももっと大変そうな気もします
ありがとうございます!

443Ms.名無しさん2018/01/27(土) 21:53:17.720
痛すぎ

444Ms.名無しさん2018/01/27(土) 23:50:33.880
寿退社が死語になってからは、出産が、ひとつの辞めるタイミングだったんだよね
出産しても誰も辞めないようになったのは、いつからだろう

少子化対策というならば、専業主婦を増やしたほうが子供が増えるに決まっている
(それが良いかどうかは別として、単に子供を増やすことを優先するならば)

企業の競争力というならば、いつ休むか分からない社員を抱えるのは、マイナスに決まっている

子育て支援はいいけれど、なんかいろいろ、ウソくさい理屈ばっかりなんだよなあ

445Ms.名無しさん2018/01/28(日) 02:14:48.340
>>442
面倒くさい人だなぁ
私があなたの同僚なら不妊治療してるの打ち明けたくない

446Ms.名無しさん2018/01/28(日) 08:59:15.980
不妊様ウザいわ
妊娠したら仕事辞めろって言うなら、同じくらい休む不妊様も辞めるのが当然でしょ

447Ms.名無しさん2018/01/28(日) 09:00:15.280
>>444
日本は共働きと専業の子供の数はほぼ一緒だよ
共働きは暇がなくて専業は金がないから結局何人も産めない

448Ms.名無しさん2018/01/28(日) 09:39:54.990
共働き世帯が増えたたけど、どちらかあるいは両方が週35時間未満が増えただけだよ
つまり扶養の範囲内が増えただけ
奴らもうちは共働きって言ってるから腹が立つ

449Ms.名無しさん2018/01/28(日) 09:42:57.070
>>447
そんな数字は無いでしょ?

女性の社会進出と出産数は、負の相関性がある
世銀のデータは英語だから、総務省の少子化レポートを見てみてね
例外はフランスぐらい

450Ms.名無しさん2018/01/28(日) 09:52:50.710
思考実験するね

2人の県庁職員がいます。安定していて素晴らしい職業です
それぞれが家庭を持ち、専業主婦の妻を養うとします
複数の子供をもうけて育てる。何も問題ないよね?

2人の県庁職員がいます。男女です。職場結婚をしました
妻は働いていますので、(専業主婦の場合より)出産数は少なくなります
さらに、県庁職員という安定した雇用(本来なら2世帯分)が1世帯に集中してしまいます

別に、専業主婦の時代に戻せと言っているのではないよ
女性の権利をきちんと認めれば、少子化は必然なんだよね。ある意味、仕方ない
「女性が働きやすくなれば、少子化は解決する」という主張には、根拠がないんだよ

451Ms.名無しさん2018/01/28(日) 10:06:29.080
> 妻は働いていますので、(専業主婦の場合より)出産数は少なくなります
この実感がないわ
安定した職の人ほどしっかり育休とって2-3人産んでるイメージ
それ以上産むのは専業共働き関係なくごく少数派だし

出産退職を原則にしたとして、同じ世帯収入で専業と共働きなら確かに専業の方が出生数増えるかもしれないけど、出産のために仕事辞めたくない層が1人も産まなくなるから結局あまりかわらないんじゃと思う

452Ms.名無しさん2018/01/28(日) 10:32:03.780
>>450
妄想実験ご苦労だけど、もう何年も前から統計で出てるよ

http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/qa/a07.html

児童のいる世帯についてみると、両親とも仕事がある世帯が45.3%、父のみ仕事がある世帯が44.3%、母のみ仕事がある世帯が7.3%です。
子供が一人しかいない世帯の中で見ると、両親とも仕事がある世帯の割合は41.7%で、児童のいる世帯の割合全体で見るより少なくなります。
逆に、子供が3人以上いる世帯の中では、両親とも仕事がある世帯の割合は51.0%になります。つまり、両親とも仕事がある世帯のほうが3人子供をもっている割合が多いというわけです。

国内の統計示さずに妄想で語られてもね

453Ms.名無しさん2018/01/28(日) 10:38:04.600
>>449
完全にブーメランじゃん
女性の社会進出が少子化に拍車をかけるなら、働いて子供産んでないここの人間は完全に原因層じゃん
まだ働いて産んでるワーママの方がマシって事よね

女は働かせないで子供産ませなきゃって言われるよ

454Ms.名無しさん2018/01/28(日) 10:57:07.680
>>452
子供が0人、1人、2人、3人全部示さないと何の意味もない
そういうのをデータのつまみ食いといいますね

455Ms.名無しさん2018/01/28(日) 11:01:03.660
安定した職の女性が辞めずに2〜3人産むのは大いに結構
でも、少子化対策じゃなくて個人の幸せのためだよね?

456Ms.名無しさん2018/01/28(日) 11:09:19.480
>>454
データは示してるんだから自分で統計見ろよwww
自分の思い込みと妄想で判断してデータは読めない、仕事出来ない人間の典型だねw

457Ms.名無しさん2018/01/28(日) 11:57:48.990
>>456
年齢読めてないヴァカwwwwwwwwww

458Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:07:02.550
まあまあ、ケンカしないで冷静に話し合おうよ
少子化やマタハラの問題は、理屈よりも感情を優先する人が多いんだよね。なんでだろう?

459Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:09:56.260
>>453
何がどうブーメランなのか説明してみせて

私がいつ、少子化が悪いなんて言った?

460Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:10:09.210
子育てが大変=同意
子持ちは楽して金貰う制度にすべき小梨は奴隷化当たり前≠同意

小梨奴隷化を強要するなら子供を共有財産とし小梨の老後も勿論他人の子供が「無償で」みるんでしょうね?

血縁関係があっても見捨てられる子持ち様がいるんだから
最初から小梨は他人の子供の「無償フォロー」あてにしてませんw
∴他人の子供の為の「無償フォロー」するわけないわ

461Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:21:49.960
>>460
無償フォローにはならなくても、少なくとも見ては貰えるぇしょ
誰も子供産まなかったら消費激減で野垂死にだよ

462Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:28:31.900
よくその議論は出るんだけれど、社会全体の問題と、自分の職場の話とは別でしょ
日本が今後、少子化によって衰退するのは間違いない(今から子供が増えても間に合わない)
だからといって、ママさん社員の仕事のとばっちりが、ドカッとふりかかったりしたら、誰だって嫌でしょ

463Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:28:52.490
>>460
老後あなたが年金とか医療保険使わないなら無償フォローしなくていいんじゃね?

464Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:34:57.580
たとえば、出産後も常勤を続けたいのなら、土日祝や夜間の当番を少しでもやるようにするとか
複雑な案件も担当するようにするとか
そういう改革をしたら、少子化に拍車がかかるの?

465Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:37:23.100
平日の日勤しかやらない人の基本給を下げるとか、時間外業務の報酬を手厚くするとか、そういう話をするスレだと思うんだが
それも少子化に拍車がかかるの?

466Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:44:55.640
スレの趣旨に沿って言わせてもらえば、ママさん社員が部下につくぐらいならば、
大学生のアルバイトを一人、つけてらもったほうが、よっぽど嬉しい

気兼ねなく指示できるし、遅刻されたら叱ることができるし。
ママさん相手だと、「子供の体調が悪くて遅刻したら、職場から白い目で見られた」とか言われかねないからね

ママさんの仕事内容は、大学生でも十分にこなせるものなので、バイトで十分です

467Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:57:08.930
まあそれはさすがに会社にもよるでしょ
うちの職場はいくらワーママでも大学生にできる仕事やってる人は居ないわ
全員院卒だしそれなりの頭と経験が要る

468Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:57:11.520
>>466
その時は白い目で見られても、あとで取り返すくらいの働きをしようとは思わないんだよね。

469Ms.名無しさん2018/01/28(日) 12:59:17.830
>>467
うちの職場も同じような感じ
それなりの経験が要るのに、経験を積もうとせず居座るワーママが問題

470Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:00:23.170
>>465
休日手当つかないの?

471Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:01:58.460
>>468
あなたの職場のワーママやばいねそこまでの人見たことないわ
子供産む前から屑そう

472Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:02:59.000
>>466
ほんこれ

ワーママって休む理由とかを事細かに言うから
周りも私用のためって言い辛くなって困るって言われたことあるわ
家庭の事情をいかにも子育ては特権だから
理解されて当然で押し付けてくるしね
チームの雰囲気悪くなるんだよ・・・

欧米じゃプライベートと仕事は分けているといいつつ子持ちの家庭に配慮してる
っていう変な矛盾押し付けられてウザい

473Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:04:24.180
>>470
手当は付く
でも基本給がそこそこある部署だから、ぜひ月に何回も当番入りたいって人はいない

474Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:05:22.440
>>471
白い目で見てこない上司にすり寄ってるよ。

475Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:15:14.110
これも何度も出ている話題だけれど、
「ママさんのせいで、私の夜勤や土日出勤が増えて困る」という人に対して、
「手当が出ているでしょ?」というのは、何の反論にもならないよ
手当を出したら、ママさんたちは夜勤をしてくれるの?

476Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:16:52.780
>>475
ほんとそれ
お金さえあげたら、不眠不休で働かせていいのか?て思うわ

477Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:18:46.510
うちの職場、年末年始は手当が倍になるけど
元旦の夜とかはなかなかやりたがる人いないよ

478Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:25:18.770
このスレ、土日になると、ワーママの人が書き込むんだよね
でも、反論できなくなると、さっさと消える。何も書かない
実にワーママらしくて、すがすがしいね

479Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:29:25.840
>>478
「平日は仕事と家庭の両立で忙しいから土日祝は家族団欒を」ていうのが当然だと思ってるよね。

480Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:33:29.590
なんで土日まで5chに張り付くような虚しい人生送らなきゃならないのよw

481Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:39:11.040
あなたも今、書き込みしているわけだけれど、この矛盾は高度なギャグなの?

482Ms.名無しさん2018/01/28(日) 13:42:06.680
>>472
うん、子供の病状を事細かに解説してきたりね
パチンコ行こうが育児がらみだろうが、休みは休みで
仕事には関係ないことだよ

483Ms.名無しさん2018/01/28(日) 14:37:40.120
だから配慮して下さいね、私にラクをさせて下さいねっ!というアピールだからね…

484Ms.名無しさん2018/01/28(日) 14:46:59.160
こどもの祖母が両方亡くなってるとか夫が不規則激務とか色んな事情はあるんだろうけど
そういう不利な条件じゃないワーママのほうが特権意識強いような気がする

485Ms.名無しさん2018/01/28(日) 15:03:01.760
公私をきっぱり分ける西洋流か、ウェットな日本流にするのか、どっちかにしてほしい
いいとこ取りはやめて

権利に関しては、西洋流にガンガン自己主張
仕事の義務については、「大変なんですぅ」と義理人情に訴える日本流

486Ms.名無しさん2018/01/28(日) 15:39:14.780
また石が発狂

487Ms.名無しさん2018/01/28(日) 15:45:35.880
発狂してんのはお前だろw

488Ms.名無しさん2018/01/28(日) 16:12:56.480
いつもの荒らしサンだよ
誰か相手をしてあげて

489Ms.名無しさん2018/01/28(日) 16:24:58.900
5人の職域に、ワーママが1人入ると、夜勤と土日の割当が2割増になるんだよ・・・
平日の急な案件も引き受けてくれないから、働いていてイライラする
復帰の前には「職場に慣れて、落ち着いてきたら、土日や夜勤も考える」と皆言うんだけれど、
ゼ〜ッタイに夜勤なんてやらないんだよね

490Ms.名無しさん2018/01/28(日) 17:05:35.880
>>485
ウェットなのはここのスレの人間だけじゃないの?
出来ませんって断ればそれで終わりでしょ
普段ちゃんと仕事して必要とされてればそれぐらいで首にはならんでしょ

491Ms.名無しさん2018/01/28(日) 17:14:24.510
逆キレ見苦しい

492Ms.名無しさん2018/01/28(日) 17:18:38.580
他人に夜勤や残業を押し付けておいて、「断ればいいでしょ!」とは、
日本にも欧米にもない感覚だね。斬新だよねw

493Ms.名無しさん2018/01/28(日) 17:21:32.180
ヨーロッパはそんなもんだよ

494Ms.名無しさん2018/01/28(日) 17:27:10.810
>>489
そう、大企業なら問題ないでしょみたいな意見がよく出るけど
専門性が高い業務を少人数で回してる部署なら、やっぱりしわ寄せは大きくなるよ

495Ms.名無しさん2018/01/28(日) 17:57:48.320
>>494
夜勤や土日勤務のない職場に配置してほしいよねえ・・・
なんでわざわざ、残業も夜勤もある仕事場に、昼間しか働けない人を置くのか。

496Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:06:18.820
>>452
公務員の男性比率を上げれば、彼らが結婚して少子化は少しはマシにあるだろうね
公務員の女性比率を上げたとしても、女性が男性を養うことは滅多にしないので共働きの富裕層が増えるだけだね

497Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:12:33.920
>>463
それよく言う人いるけど、現役時代に年金払ってたら例えその人に子供がいなくても年金貰って当然なんだよ
独身だと将来年金貰えないなら、年金払う独身者がいなくなって余計に困るだけだよ?
そういう制度を作った国に意見を言うべきで現在年金や医療保険を払ってる独身者に言うべきことじゃない

498Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:18:40.210
>>463
君の考えだと子供がいてもそれがもし障害者で税金をつい潰すことになったら、その両親は年金貰えないってことでいいわけね
この場合、子供がいることによって収支は大幅なマイナスになるから両親(親族)には罰金支払ってもらわないといけないな
別に障害者でなくても、将来その子供に国が投資した税金分以上を納税しなかったら親族に罰金でいいよね

499Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:22:05.020
>>473
そこは会社に直訴したらいいと思う
職場環境改善されるといいね

500Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:23:21.120
>>498
その考え方だと自分が障害者になった時も罰金制かな?

501Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:30:26.230
不妊様こじらせ過ぎな人が混じってるな

502Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:30:46.460
>>500
事故や病気で自分が障害者になったとしたら、本人に支払い能力がない場合、親族に罰金払ってもらうしかないね
>>463は子供が将来一定額以上の納税者になることを前提に発言してるみたいだから当然だよね

503Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:35:56.470
前々から出てるけど土日祝日の出勤を強いられる職業ってなんだろ

504Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:36:44.180
>>502
その制度採用で
ハイリスクハイリターンでいいね

505Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:37:29.980
公的医療保険制度も年金制度もすべて無くして、完全自己責任制にしたらいいんだよ
障害者が生まれたとしても両親や親族が全部面倒見ればいい、今は高齢出産が増えて昔より障害児が増えているんだよね
ダウン症は高齢出産だと顕著に増える
昔は生まれた時に明らかに障害者だとわかったら産婆によって間引きされてた
昔は老人も役に立たなくなったら姥捨て山に連れて行ってたわけで、現在なら安楽死の選択を認めるべきだな

506Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:38:14.880
>>503
サービス業じゃね

507Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:40:21.000
>>475
うちの職場はワーママでも土日祝日は出勤だわ
夜勤はできないけどその分休日に頑張ってもらってる
働きたくないとか言う基地外たまにいるけど

508Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:41:42.200
ワーママもウザいけど妊婦もウザい
配慮しろ!感満載で

509Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:43:41.250
子持ちに夜勤しろ!とはさすがに思わないけど土日に出勤するのは普通にいけるだろと思う

510Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:50:32.090
家族団欒()って言葉なくなって欲しいわ、子供いない人は家族蔑ろにしていいのか?

511Ms.名無しさん2018/01/28(日) 18:57:43.970
少子化問題とワーママ問題は別なんだけどどうしても一緒にしたい一群がいるんだね

512Ms.名無しさん2018/01/28(日) 19:17:57.350
そうそう。仮に少子化の世でなかったとしたら、子育て支援はしなくて良いのか?
育休の充実も時短制度も不要なのか?という理屈になるよね

513Ms.名無しさん2018/01/28(日) 19:24:13.940
あと、「土日祝日の出勤を強いられる職業って何だろ」という意見が出ていることに、
新鮮な驚きを覚えた(非難しているわけじゃないよ)

例えば広告業界は、最後の詰めをするのは夕方から深夜にかけてだし、
オンエアされたり印刷に回ったりする広告をチェックするために、休日の要員も絶対に必要

土日や夜に街を歩いても、店は開いているし、社会はきちんと回っているでしょ?
消防や警官でなくたって、町役場の職員にだって、宿直の当番があるよ
平日昼間だけの職場のほうが、逆に私には思いつかないんだよね

514Ms.名無しさん2018/01/28(日) 19:59:11.700
>>513
広告業界でワーママでしがみついてる人すくなそうだね

515Ms.名無しさん2018/01/28(日) 20:01:44.990
>>513
ほぼほぼサービス業だよね、あとは工場系
市役所系は夜勤するのは部署的にもほとんど男じゃないかな?

516Ms.名無しさん2018/01/28(日) 20:14:27.410
>>509
夜勤しなくても、土日の出勤ときどきやるだけでも違うのにね
平日に行事やら検診やらで休みたいなら、土日出てくるべきだわ

517Ms.名無しさん2018/01/28(日) 20:18:07.760
>>516
本当それ
土日休みたいのは子持ちだけじゃありませんからーって内心思ってるけど言えない雰囲気の職場が嫌だ
平日は熱で〜とかいって休むんだから他の家族が家にいる土日に働くようにすればいいのに

518Ms.名無しさん2018/01/28(日) 20:23:57.290
子持ち様は土日夜間働くと死ぬんじゃないw
死ねば良いのにw

519Ms.名無しさん2018/01/28(日) 20:28:34.180
>>513
思いつかないとか極端だな

520Ms.名無しさん2018/01/28(日) 20:42:40.780
部分的にでも土日に出勤すると、「実は土日も大丈夫」というのがバレてしまうからでしょ?
あと、いったん手に入れた権利が、ほんの少しでも目減りするのが嫌なのかもね

「保育園が休みだから」というのが理由ならば、ガンガン補助金を入れて、土日保育を増やしてほしいわ
そしたら、ママさんたちも土日に出勤してくれるんだよね?

521Ms.名無しさん2018/01/28(日) 20:46:41.290
>>520
家族の時間が〜

522Ms.名無しさん2018/01/28(日) 20:56:25.350
まあ土日やら夜勤やらはブルーカラーかサービス業が9割だとは思う

523Ms.名無しさん2018/01/28(日) 20:57:23.170
>>522
そういう職業選んだ時点で諦めるしかないな

524Ms.名無しさん2018/01/28(日) 21:07:02.440
選んだはずのワーママさんたちが、土日も夜勤もやらないので、
このスレ的には迷惑しているという話なんだろうね(主に病院職員の話が多そうだけれど)

525Ms.名無しさん2018/01/28(日) 21:10:27.680
ブルーカラーかサービス業で働いてる人は勤労者の8割超えてると思いますが

526Ms.名無しさん2018/01/28(日) 21:13:26.680
「土日や夜に働くホワイトカラーもいる」というのは、私にとっては当たり前の認識だったのだけれど、
どうやらそれは例外だったのか。人間はつくづく、自分の身の回りのことを、社会の常識ととらえてしまうんだね

527Ms.名無しさん2018/01/28(日) 21:29:16.270
>>524
そうかもね。
平日の昼間だけがいいなら、非常勤になればいいのに

528Ms.名無しさん2018/01/28(日) 21:31:42.080
>>524
医療職だけどワーママだろうと正社員は土日祝日勤務があるから本当職場によるんだろうね
夜勤はしろとは思わないな、むしろされて突然熱で〜とか休まれたらそれこそ迷惑だ

529Ms.名無しさん2018/01/28(日) 21:32:32.760
>>526
あなたは視野狭すぎ

530Ms.名無しさん2018/01/28(日) 21:33:37.500
>>526
そりゃいるだろうけど圧倒的にブルーカラー、サービス業の方が多いでしょ
ホワイトカラーこそ平日勤務が多いイメージ

531Ms.名無しさん2018/01/28(日) 21:36:47.750
>>526
誰も居ないなんて言ってないよね
9割ってことは1割はいるってことなんだけど、理解できる?

532Ms.名無しさん2018/01/28(日) 21:38:21.190
ま、誰も職業書かない時点で…

いいとこ医療
残りは介護、飲食、販売ってとこでしょ

533Ms.名無しさん2018/01/28(日) 21:39:11.290
>>531
触らない方がいいよ

534Ms.名無しさん2018/01/28(日) 21:39:53.390
>>532
そうだろうね
それなら非常識なワーママがわんさかいても頷ける

535Ms.名無しさん2018/01/28(日) 22:08:23.580
土日うんぬん、サービス業うんぬんで、何でここまでムキになれるの?
おまけになぜかマウンティングまで始めるし。
面白い人が多いねw

スレタイに戻ろうよ

536Ms.名無しさん2018/01/28(日) 22:23:11.080
>>535
ワーママ何とかして欲しかったら会社に訴えるか転職するかだねつらー

537Ms.名無しさん2018/01/28(日) 22:29:37.070
「ホワイトカラー」「広告業」といったワードが、カンに触ったようだね
3人も4人も一斉にレスして、哀れだよ
「視野狭すぎ」とか「理解できる?」とか、ネットの中だけでも勝ちたいという気持ちに、同情はするけれど…

538Ms.名無しさん2018/01/28(日) 22:34:46.910
>>537
え…?

539Ms.名無しさん2018/01/28(日) 22:41:05.260
また脱線するぅ

540Ms.名無しさん2018/01/28(日) 22:41:32.970
>>537
スレタイ読めるか?

541Ms.名無しさん2018/01/28(日) 22:47:50.860
>>530
工場勤務の方がむしろ土日休みの所が多いのだがw
土日も関係なしに操業してるのは化学系や鉄鋼系であって、それ以外は必要な時だけでしょ
土日休みの割合が多いのは第二次産業じゃないの?

542Ms.名無しさん2018/01/28(日) 23:19:30.990
ブルーカラーをそのまま作業着=工場勤務と思ってるのか

543Ms.名無しさん2018/01/28(日) 23:32:11.360
>>542
狭義ではブルーカラーは工場勤務だよ
ブルーカラーやホワイトカラーって言葉使うなら、言葉の定義を書いてから書き込んでくれよ
今は境目が曖昧で、どちらにも属さないって職業も多いからねえ

544Ms.名無しさん2018/01/28(日) 23:34:34.550
そもそもサービス業とホワイトカラーはかなり重複するし、言葉の選択が適切じゃないね
公務員も銀行員もサービス業(第三次産業)だからね

545Ms.名無しさん2018/01/29(月) 00:13:07.200
濁して書く場合は仕方ないでしょ
はっきりとFラン以下の大卒や高卒でもなれる仕事って書いて欲しいの

546Ms.名無しさん2018/01/29(月) 09:59:02.610
学歴板へどうぞw

547Ms.名無しさん2018/01/29(月) 13:22:51.480
>>528
>医療職だけどワーママだろうと正社員は土日祝日勤務がある

正社員なら普通だろうね。
日曜祝日も地域の輪番病院が回ってきたりするしね。

548Ms.名無しさん2018/01/29(月) 13:24:28.310
来月の三連休、うちのワーママ様は前日から有休を取って四連休にするらしい。
年末年始も一人だけ6連休だったのにね。

549Ms.名無しさん2018/01/29(月) 14:48:59.260
>>547
ここはパートにも土日勤務を求めてるの?

550Ms.名無しさん2018/01/29(月) 15:22:08.570
>>548
それはもう個人のモラルの問題だわ
クビになれだわ

551Ms.名無しさん2018/01/29(月) 15:35:40.300
>>549
そういう意見も出たことあるかも?でも、土日勤務しないのに正社員にこだわるワーママのほうが問題だろうね。

552Ms.名無しさん2018/01/29(月) 17:17:15.230
みんなよくそんなブラックに勤めてられるね
もちろんワーママもだけど、3連休を4連休にしたぐらいでゴタゴタなる職場なんて普通に嫌だわ
ましてや年収500以下とかなら耐えられない

553Ms.名無しさん2018/01/29(月) 17:22:45.740
子持ち優先に有給盗らせるのやめろや
独身と子持ちで取得率70%以上違うとかどんだけ

554Ms.名無しさん2018/01/29(月) 17:58:40.060
>>551
パートなら仕方ないと思うけど…

555Ms.名無しさん2018/01/29(月) 17:59:47.450
>>553
ブラックすぎだね…

556Ms.名無しさん2018/01/29(月) 18:52:28.880
>>552
取り方が明らかにサボり目的だから叩かれるんだよ

557Ms.名無しさん2018/01/29(月) 19:01:45.250
え、でも有休にサボりも糞もなくない?
ほんとブラック体質が染み付いてるんだね…

558Ms.名無しさん2018/01/29(月) 20:37:55.770
>>552
全員が三連休取れるなら、あんまりゴタゴタしない。
土日祝にも二交代制で当番

559Ms.名無しさん2018/01/29(月) 20:38:28.010
土日祝にも二交代制で当番してるんだよ、ワーママ以外。

560Ms.名無しさん2018/01/29(月) 20:46:30.730
保育所に出す就業証明書を30分って書いたら預ける時間が短くなるから配慮()しろと言われた。
職場まで20分しかかからないのに何に配慮するのかな?どこに出勤だよ。
保育所に通報してやりたい

561Ms.名無しさん2018/01/29(月) 20:54:39.280
前から思っていたんだけれど、ママさんが不当に優遇されているので、
本人に言ってやった、あるいは上司に苦言を呈したという書き込みは、ほとんど無いよね
みんな泣き寝入りして、このスレでうさを晴らしているということかな・・・

562Ms.名無しさん2018/01/29(月) 21:01:23.430
さすがに子持ちに夜勤しろは厳しすぎ

563Ms.名無しさん2018/01/29(月) 21:16:49.990
泣き寝入りするからなんも変わらないんだけどね
子なしには誰も配慮なんてしてくれないんだから、自分で権利取りに行くか、努力して良い職に就くかしかない

564Ms.名無しさん2018/01/29(月) 21:24:05.610
ワーママが憎いワーママが憎いワーママが憎い

565Ms.名無しさん2018/01/29(月) 21:24:32.370
ママ社員に文句を言うスレなのに、
「こう言ってやりました!」という書き込みがほぼゼロなんだから、現状は厳しい

566Ms.名無しさん2018/01/29(月) 21:35:12.890
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

567Ms.名無しさん2018/01/29(月) 21:35:29.530
妊娠や育児が錦の御旗になり過ぎてるからね…

568Ms.名無しさん2018/01/29(月) 21:55:00.020
文句言うだけで何の行動もしない層だからこそ、底辺ブラックだとも言える
タマゴが先かニワトリが先かよ

569Ms.名無しさん2018/01/29(月) 22:14:09.170
言ってやりたいけど、こっちが正しいこと言っててもマタハラ()扱いになっちゃうし、上は日和見主義というか、下手にクビに出来ないからこっちが我慢する形になる。それで注意されないワーママが我儘放題でその悪循環だよね。逆マタハラ制度作って欲しいわ。

570Ms.名無しさん2018/01/29(月) 22:17:23.840
上司からすると、「この職場にはマタハラがあります!」と騒がれただけで、
事実はどうあれ、自分の管理責任にされてしまうからね
管理職個人の損得から判断すれば、ママさんは甘やかしておくのが最善の方法になる

571Ms.名無しさん2018/01/29(月) 22:20:24.810
そりゃそんな組織に居たらそりゃ言いたい事も言えないに決まってる
子なし女だろうが独身男だろうが、底辺ブラックに居る限り同じだよ
例えワーママが消えたとしても安い賃金で労働力搾取され続けてなんの経歴にもならない
次々と新たな不満が出てきて死ぬまで文句言いながら働かなきゃいけない事くらい、本当は分かってるんでしょ

572Ms.名無しさん2018/01/29(月) 22:21:19.310
誰か相手をしてあげて

573Ms.名無しさん2018/01/29(月) 22:59:29.010
>>571
うちの部署だけかもしれないけど、ワーママ達がいない時代は平和だったよ

574Ms.名無しさん2018/01/29(月) 23:01:49.410
>>569
日和見主義の人らが夜間休日もたくさん働いてくれたら文句無いわ

575Ms.名無しさん2018/01/29(月) 23:22:33.700
>>565
だって実際に行って騒がれたら、こっちの立場悪くなるもんね
ワーママに対しては上司でも腫れ物に触るような扱い

576Ms.名無しさん2018/01/29(月) 23:24:44.090
>>571
ブラックじゃなくてもホワイト大企業でも問題になってるよ
まあホワイト大企業はワーママ(笑)専用部署作って隔離してるけど

577Ms.名無しさん2018/01/30(火) 06:35:58.150
ここにはホワイト大企業の人が居ないのかな
その辺の話も聞きたいのに

578Ms.名無しさん2018/01/30(火) 09:23:54.270
ワーママ専門部署賛成

579Ms.名無しさん2018/01/30(火) 11:50:59.620
いわゆるマミートラックに乗るのって権利として認められてるみたいだけど
それまで実績もあって信頼関係作ってきた人のためのシステムだと思うわ

580Ms.名無しさん2018/01/30(火) 12:41:42.300
いるだけでイライラするからワーママ専用隔離部屋大賛成!
隔離部署作って欲しいが、中小企業だと難しいね。

実績も作ってないのに権利ばかり主張するからこれだからワーママは……になるんだろうね。

581Ms.名無しさん2018/01/30(火) 14:36:10.190
正直実績があっても今現在迷惑だとそんなの関係ないんだよね
実績が無いクズは知らんw

582Ms.名無しさん2018/01/30(火) 15:22:58.170
実際、制度も実績とか関係ないよね?
就職して二ヶ月で妊娠しても、育休取得出来るシステムになってるし

583Ms.名無しさん2018/01/30(火) 16:43:48.470
国は共働きを推奨してワーママ(笑)推奨してるけど、そのせいで国益を損なってる気がするんだが実際どうなんだろう
ミクロな視点では現場が迷惑してるけど、マクロの視点では国益に貢献してるのだろうか

584Ms.名無しさん2018/01/30(火) 17:29:15.410
>>583
マクロもダメでしょ。
頭が子供な大人が子供を育てているからお察し。
何もかも中途半端だけど
ワガママさとガメツさだけは超一流のワーママ家庭にお金垂れ流しているだけ。

585Ms.名無しさん2018/01/30(火) 17:51:11.390
>>584
頭が子供な大人ってワーママみんなそんな訳じゃないと思うけどあなたの会社のワーママ質悪すぎだね

586Ms.名無しさん2018/01/30(火) 18:15:53.540
いつの時代もガメツイ人間・厚かましい人間が世の中で幅を利かせているよね
自分が何の後ろめたさもなくその人間の仲間入りを出来たらいいのになあと思うけど、馬鹿正直なのか知らんけどそうできないんだよなあ・・・・

587Ms.名無しさん2018/01/30(火) 18:16:51.370
正直者は馬鹿を見るって言葉は、まさにワーママ(笑)のせいで酷使されている人達にあてはまるよね

588Ms.名無しさん2018/01/30(火) 19:23:29.970
本当にワーママだけじゃないけど、厚かましい人多いよね。

なんで自分がもらう手当書類を出す為の封筒と切手を用意してご自宅に郵送しなきゃいけないのかな。
何様だよ。別にあなたに出して貰わなくてもこちらは無駄金払わなくて済むから出さなくて結構です。

589Ms.名無しさん2018/01/30(火) 19:48:11.570
年末調整もはやくちょうだいとか言うよ
ほんま自分の都合ばかり

590Ms.名無しさん2018/01/30(火) 22:17:29.010
>>577
たまにホワイト企業の人らしき書き込みがあったけれど、いつも
「あなたの職場のレベルが低すぎる」とか言われてしまうからね
自分の職場をトータルに否定されたら、腹が立つでしょ

「そんなに低レベルな会社じゃないよ。一応、東証一部上場だし」とか書いて、
それが元でまた炎上したりしていたし

591Ms.名無しさん2018/01/30(火) 22:21:04.960
ワーママ隔離部署の話が出ていますけれど、少なくとも大企業で、こうした方針を進めている会社はありません
雇用機会均等法の世代が出産適齢期を迎えたころに、ママ社員を一箇所に集める動きがありました
しかし、いま現在こうしたことをすれば、一発でマタハラ認定されます
私としては、ママ部署に賛成なんですが、どういうわけか、当のママさんたちが拒否するんですよね
ですので、営業でもクリエイティブ部門でも何でも、出産前の部署で、引き続き抱えていくのがトレンドです

592Ms.名無しさん2018/01/30(火) 22:33:07.300
>>591
大企業や役所はダイバーシティ課とか作って隔離してますやんw

593Ms.名無しさん2018/01/30(火) 22:39:13.210
男女参画担当の部門は、昔から各行政機関に存在しました
業務内容から、当然出産後の女性職員もいると思いますが、
私の知る限り、そこに育児中の女性職員を集めている例はありませんよ
ふた昔前は、本当に特定の部署に隔離(笑)している企業があったんですけれど、
もうそうした時代には戻れないでしょう

594Ms.名無しさん2018/01/30(火) 22:45:02.180
ダイバーシティ課(笑)
女性活躍推進室(爆)
役立たずワーママ(呆)の掃き溜め
一生出てくんなクズども

595Ms.名無しさん2018/01/30(火) 22:46:55.100
それよりも、「ワーママを集めて作った部署を、なぜワーママが拒否するのか」を考えると、なかなか面白いです
当初の企業側の意図は、隔離しようなどという悪意ではなくて、割とワーママのためを思ってのことでした
(そもそも当時の大企業は、かなりの余裕があった)

送り迎えは大変だし、子供が風邪でもひいて、急に欠勤したい日もあるだろう
残業やら繁忙期やらがあるセクションではなく、業務が軽くて融通の効く職場で働かせてあげよう・・・

少なくとも私の関係する会社では、そのような目的で組織づくりがされたんですが、
ママさんたちは嫌がったんですよね。お互いに良いと思うんだけれど、なんでダメなんですかね

596Ms.名無しさん2018/01/30(火) 22:52:28.520
>>595
お互いがお互いの足の引っ張り合いがわかって、好き勝手休む時に被害被るのかいないからじゃない?

私達はちゃんとやってるのに一色他に見られたくないとか?

こっちからしたらどいつもこいつも邪魔でしかないけど、ワーママ様には違うのかもね

597Ms.名無しさん2018/01/30(火) 22:52:40.370
>>595
窓際部署だという意識があるからじゃないの
他の部署からは陰口叩かれていることも知ってるだろうし、見栄っ張りのワーママ()にはそれが耐えられないのでは?

598Ms.名無しさん2018/01/30(火) 23:30:21.390
>>595
いちおう第一線の部署に所属しておきたいんだよ
あと、自分以外のワーママのせいで休みが取り辛くなるのは嫌なんだよ

599Ms.名無しさん2018/01/30(火) 23:52:45.760
確かに全員子持ちワーママじゃしわ寄せする奴隷がいませんねw

600Ms.名無しさん2018/01/31(水) 00:39:15.540
ワーママ様は最前線の部署にいて職場の皆は急なお休みにも理解(代わりに対応する奴隷)があって子育ても仕事も頑張ってる私アピールが大好きな生き物だからね。

周りがみんなワーママだと好きに休み確保できないし、仕事を必要以上にカバーしてくれる人がいないし、自分だけ融通きけなくなって特別扱いしてもらえなくなるのが嫌なんだろうね。
本当に育休終了したらお家に専念してくれないかな

601Ms.名無しさん2018/01/31(水) 07:32:31.130
子持ち様だけの部署を作ると色々不都合な事があからさまになるって知ってるから嫌なんだろうね
子持ち様は仕事してない仕事してる フリ をしてますw

602Ms.名無しさん2018/01/31(水) 15:56:12.960
居場所をなくさない程度には仕事するけど、新しいことや難しいことには挑戦しないんだよね。

603Ms.名無しさん2018/01/31(水) 16:56:31.680
遅レスだけど>>520を読んで思ったのは
ほとんどの保育園は土曜は保育している
でも土曜預けるには両親が仕事である場合に限ることが多い
(平日だと保育園によって親が休みでも預けられる場合ある)
だからワーママに土曜勤務をお願いすればいいと思うんだけど、
それを拒否するのは旦那が休みで保育園に預けられないのに、旦那が1人で子供を見られない・見たくないから
夜勤や日曜も含めて、父親が1人で見られればいいだけの話だし、父親側の改革が必要だと感じた

604Ms.名無しさん2018/01/31(水) 18:11:08.940
父親も土曜休みなら育児に協力しろよ
女が一人でガキ作ったんじゃないんだから
やる事やって覚悟決めてガキ産ませたんだろうが

605Ms.名無しさん2018/01/31(水) 21:02:01.410
どんなに段取り付けて仕事を進めても、「子供が発熱しちゃったんでぇ休みまぁーす。」ってどんなに忙しくても1週間休むワーママ達に手を焼いている。

しょうもない仕事しかさせてなくても、3人も一斉に休まれちゃ捌き切れないよ。

606Ms.名無しさん2018/01/31(水) 21:06:31.780
そこまでくると、すさまじくレベル低い職場だねとしか言いようがない

607Ms.名無しさん2018/01/31(水) 21:30:50.080
保育園の入園通知ってそろそろわかるのかな?
お願いだから落ちてくれ!

ワーママ様が復帰したら1人で余裕で終わる仕事がワーママ様と2人でやっても終わらなくなる。
本当に邪魔。産休前に私がいないと大変でしょ?アピールが凄かったおかげでワーママ様がいなくなってからいないとこんなに業務が捗るということが上層部にまで立証されてしまったんだよね。
人件費の無駄だし、空気悪くなるから落ちてますように。

608Ms.名無しさん2018/01/31(水) 21:35:29.040
>>604
結婚する気はなかったが
出来てしまったから
子供のために仕方なくというパターンも

609Ms.名無しさん2018/01/31(水) 21:43:05.840
>>605
なめた言い方だよね

610Ms.名無しさん2018/01/31(水) 22:54:25.950
>>603
個々の家庭の問題を職場に持ち込まないでほしいよね。
ただ、最近は育児能力ある男性も増えてるからね。夜や土日に、仕事じゃない楽しいイベントに誘ったら、夫に子供任せて参加したりするかもよ。

611Ms.名無しさん2018/01/31(水) 23:15:48.210
「ダンナが子供の面倒を見ればいい!」という意見はよくあって、そりゃそうだと思うんだけれど、
実際に若い男性社員たちが、ママ社員同様に休み始めたら、余計に職場は大変になるよ

「妻が仕事を外れられないので、私が半休を取ります」
「今日は私がお迎えの当番なので、残業は無理です」(このケースは既に多い)

本当に奥さんが忙しいのかどうかなんて、確認のしようがない
結果的に、子供を理由にして休みまくる社員が、2倍に増えるだけだと思うんだよね

612Ms.名無しさん2018/01/31(水) 23:48:43.450
そもそも「育児が大変」というママのために、いろいろ制度を整えたら、
優遇策の拡大解釈と悪用が広まったわけでしょ

「男性にも育児の義務」となれば、同じようにサボるに決まっているってば

613Ms.名無しさん2018/02/01(木) 05:53:30.690
塾の広告を見るんだけど、中学受験10年くらい前は小4・5〜。今は小2・3〜
これを当てはめて考えたら・・・

614Ms.名無しさん2018/02/01(木) 07:37:50.980
男はまだ会社に責任感があるから、と信じたいがどうかな
男を巻き込んだ方が制度自体を改革しないとどうにもならないからむしろ問題表面化で良いと思ってたが

615Ms.名無しさん2018/02/01(木) 07:40:41.420
残業無理です連発する、しかも無能なら査定をゼロにすれば良いのに
給与を下げるのは難しいけどボーナスは支払う義務ないよね?

616Ms.名無しさん2018/02/01(木) 08:43:30.490
>>611
上司にいたわ、そんなの
でも嫁は扶養のパートなんだよね
うちは共働きだからなんて言ってたけど

617Ms.名無しさん2018/02/01(木) 08:51:34.690
>>614
うん、男性の場合、子持ちであることに特権意識を持つことは少なそうだからね

618Ms.名無しさん2018/02/01(木) 09:53:38.200
うーん、「男性はまだ、仕事に責任感があるから」という見方には同意なんだけれど、将来はどうだろう?
幼子の送り迎えを男性がやるのなんて、少し前ならば「無職かヒモなの?」という目で見られたけれど、
いまは全く普通の光景だよね
だから、男性の育児優遇を認め始めたら、ある時点でガラッと社会通念が変わると思うんだ

じっさい、男性にとっても我が子はかわいいし、昔のような終身雇用でもないから、自己の利益を優先しがちになる
育児を理由に仕事を抜けられるとなったら、割と躊躇なく、楽勝勤務を希望し始めると思うんだよね

619Ms.名無しさん2018/02/01(木) 11:24:08.140
資生堂みたいに、一人一人と綿密な面接すべきだと思うけどね

うちは残業少ない、有給も取りやすい職場だけど
うまく回ってる部署はワーママも土日出勤してるよ

620Ms.名無しさん2018/02/01(木) 11:27:50.390
>>611
そういう事態も危惧されるから、
やはり夫が大黒柱で妻が専業主婦っていう時代が良かったってことかもね。

621Ms.名無しさん2018/02/01(木) 11:43:27.430
>>618
男性も楽勝勤務を希望し始めたら、さすがにワーママ達も危機感を持つようになって、専業になるとかもっと緩やかな職場に転職するとか行動を起こしてくれるかもしれない。

622Ms.名無しさん2018/02/01(木) 13:07:54.620
ワーママが楽勝勤務するのは許せなくて男が希望するのはいいんだね

623Ms.名無しさん2018/02/01(木) 13:25:27.110
>>619
「それぞれの家庭事情に応じた勤務配慮」というやつだね
私はかなり懐疑的です

子供2人のママ社員と、発達障害の子供1人のママは、どちちが大変か?
育児を手伝ってくれる同居の祖母がいて、子供3人の家庭と、子供1人の家庭では?
乳児1人と、小学生2人では、配慮すべきはどっち?
「あの人は都心の実家住まいだけれど、私は郊外で通勤時間がかかる」と言われたら?

きちんと聞き取りするのは大切だけれど、実際、きりがないし、多様な要因に軽重をつけるのは難しい

624Ms.名無しさん2018/02/01(木) 13:29:46.700
それに、配慮すればするほど、企業がどんどん、福祉作業所みたいになってくるんだよね
(福祉作業所じたいを否定・侮辱しているのではありません)
従業員の家庭を丸抱えするような役割を、企業に担わせるべきなのかな

625Ms.名無しさん2018/02/01(木) 13:30:43.950
>>623
軽重をつける必要はないよ。
資生堂の面接もそれが目的ではない
平日のみ9時から16時勤務だけしかしてない人たちに対して、たとえば12時から19時勤務に出来る日はないか?土日祝出てこれる日は本当に全く無いのか?ていうのを確認するのが目的だから。

626Ms.名無しさん2018/02/01(木) 13:37:25.600
>>623
じゃあ、子持ちも小梨も一律に同じ勤務体系にすれば問題解決けつ

627Ms.名無しさん2018/02/01(木) 13:40:53.500
>>625
なるほど
土日や夕方以降であっても、出勤できる人には出勤してもらう
そのための聞き取り…という理解で良いのかな
それならば有益だね
さすがに、あからさまにウソをつきまくる社員も少ないだろうし

628Ms.名無しさん2018/02/01(木) 13:43:33.480
育児を手伝ってくれる祖父母がいたり、協力的な夫がいたりすると、
そのママさんは逆に、夜や土日のシフトをしなくてはいけないというだね
夫はいつも残業、実家とは離れて暮らすワンオペ育児のママさんならば、
平日昼間だけの勤務でOKなのか…
若干、釈然としないけれど、まあ仕方ないですね

629Ms.名無しさん2018/02/01(木) 16:29:57.590
>>624
うちの職場、すでにそんな感じになりつつあるわ。

630Ms.名無しさん2018/02/01(木) 17:02:11.670
>>628
前者のケースで資生堂BAみたいな仕事で、
土日や夕方のシフトしないワーママはかなり悪質でしょ
後者のパターンでも、遅出や土日なんとかこなしてるワーママもいるのに

631Ms.名無しさん2018/02/01(木) 17:21:29.850
>>622
バカ?
本気で迷惑なの能無し子持ちは
何故子持ちだけ叩かれるか?
子持ちだけが保護されすぎてるから

子持ちと同じ事やったら首だよ普通は
急な休み、土日夜間休み、業務の選り好みをする、残業拒否
・・首だね

632Ms.名無しさん2018/02/01(木) 17:47:26.710
>>631
さすがに喪か不妊こじらせすぎ

633Ms.名無しさん2018/02/01(木) 17:55:47.920
>>631は正しいと思うよ。特に男性ははそんなこと現状できない。業務は命令、残業も命令出されるでしょ
それでも抵抗し続けたら、激務の部署に移動か転勤

634Ms.名無しさん2018/02/01(木) 18:42:36.020
>>623です
以前は管理部門にいました
私たちなりに丁寧に、各従業員の家庭事情を聞いて、きめ細かく対応したんですけれど…
率直に言って、すごく大変です、面倒くさいんですよ

多大な労力を使い、気配りをした上で労働配分をしても、必ずほうぼうから不満が出るんです
ナントカさんは何々なのに、どうして私が何々しなくちゃならないの?等々
いや、あんたらのために私は残業してシフトを組み直しているのに、なんで文句を言われなきゃいけないの

結局、機械的にやるのが一番だという結論になりました
個別の事情は重視せずに、規則にそって一律に判断する

小3までの子を持っている女性社員は、土日と残業なし
子供が元気で祖父母が面倒を見てくれる環境でも、時短勤務は可能だし、
ワンオペ育児でお子さんが病気がちであっても、小4になったら特別勤務は認めない

すごく残酷なようですが、結局、そうしないと収集がつかないし、
どのようにしたところで、ママさんたちからは不満が出る
恣意的に決めていると言われないためには、そうするしかなかったのが現状です

「職場のレベルが低いせいだ」と言われてしまいそうですが、それならそもそも、
配慮なんてしませんけれどね…

635Ms.名無しさん2018/02/01(木) 18:49:48.670
>>633
女性板だから女の人が多いと思ってたけど違うんだね

636Ms.名無しさん2018/02/01(木) 18:57:17.030
ぶっちゃけ子供欲しいなら全社員的に残業も土日も夜勤もシフトも無くて、専門性の高いホワイトな仕事に就いておくべきだと思うわ
働く時間がほぼ同じで誰にも肩代わり出来ない仕事なら摩擦も起こらないの


ブラックは子供居る人間には無理だよ
そういう職は小梨だけでやれば不満も出ないでしょ

637Ms.名無しさん2018/02/01(木) 19:22:43.290
>>631
業務の選り好みもワーママ特権になってる職場あるよね
これは問題だと思うわ

638Ms.名無しさん2018/02/01(木) 20:05:52.950
>>635
スレタイ読めず迷惑かけてる側も来ますw

639Ms.名無しさん2018/02/01(木) 20:14:01.330
>>636
役所勤めの医療系国家資格とか?
頭のいい友人は、獣医師免許取って市役所に勤めながら二人育ててるわ

640Ms.名無しさん2018/02/01(木) 20:37:18.590
>>636
そんなホワイトな職場は、世の中にはほとんど存在しません
外資系でもほとんど有り得ません
基本的に企業は有能な一部の社員に他の社員がぶら下がっているのが現状ですから、全社員がホワイトな働き方してるような企業はほぼありません

641Ms.名無しさん2018/02/01(木) 20:41:25.880
>>634ですが、ママ社員が不当に優遇されるのは、ホワイト企業ならではだと思いますよ
本当の意味でのブラック企業だったら、子供のいる社員に配慮したりしません
ワーママへの愚痴が書き込まれると、「職場のレベル低すぎ!」とかいう反応があるんですけれど、
それはちょっと違うかと

642Ms.名無しさん2018/02/01(木) 20:46:27.700
労務管理の仕事をしていて痛感したのは、人間はどんなに配慮されても、現状に不満を持つものだということ
土日休み、残業なしの時短勤務、急な欠勤も遅刻もOK…それでもやっぱり、ママ社員は不満でいっぱいなんですよね(理由は知りません)

若手男性社員のワガママならば、先輩が叱りつければ済む
でも、ママさんが権利を振りかざした場合、それが過剰な主張であっても、誰も止められないんですよ

643Ms.名無しさん2018/02/01(木) 20:54:44.500
>でも、ママさんが権利を振りかざした場合、それが過剰な主張であっても、誰も止められないんですよ

これが問題なんだよねえ、すぐにパワハラ・マタハラ・セクハラだと騒がれるから先輩や上司も注意できない

644Ms.名無しさん2018/02/01(木) 21:11:05.790
>>641
そう、ホワイト企業こそ子育て支援目当てで入ってくるワーママがいるからね
あからさまに権利を振りかざすわけではないけど、うまくストレス回避してるワーママの方が悪質だったりするよ

645Ms.名無しさん2018/02/01(木) 21:23:26.050
ここのブラック民は本当のホワイトなんて知らないでしょw

646Ms.名無しさん2018/02/01(木) 21:33:57.640
>>645
本当のホワイトやらをここに書き込めるんだったら書いてごらん

647Ms.名無しさん2018/02/01(木) 22:03:19.020
うちは総合職と現場職別れてるけど、そういう文句が出るのは99%現場職と非正規
総合職はワーママだからって仕事に手を抜くような人材は最初から採ってない
そもそも仕事が好きな人間じゃないと職務上勤まらない

現場はシフト制で、仕事を生活のためでしかないと捉えてる人がほとんど
そういう人達は、仕事を多くやれば損、少なくやれば得、大変な仕事は損、楽な仕事は得というレベルでしか捉えられない
実際ここもそんな内容の書き込みばかりだからわかるでしょ

だからこそ子持ちには能力が必要なんだよ
誰とでも替えのきくような時間勝負の仕事に就いたらダメ

648Ms.名無しさん2018/02/01(木) 22:34:56.060
総合職であることに、大変なプライドをお持ちであることは分かりました
みなさん仕事が好きで、替えの効かないスキルを持っている
それに引き換え、派遣と現場の従業員は「仕事をしたら損」という低レベルの人ばかりなんですね

私も総合職ですが、あなたとは、だいぶ考えが違います
まあ、いろいろな考えの人がいて良いんじゃないですかね

649Ms.名無しさん2018/02/01(木) 23:17:53.300
>>648
まあうちの会社の場合それが事実だから
>>634のワーママやここの人間みたいに、自分が一番得してないと延々文句言い続ける人達なんだよ
結局少しでも楽したいとしか考えてない人種だからね

650Ms.名無しさん2018/02/01(木) 23:26:18.530
このスレでそれを言われても。で?っていう。

651Ms.名無しさん2018/02/01(木) 23:44:18.930
怒りが会社じゃなくワーママに向かう所あたりがバカだなあと思う
そんなだから底辺層から抜け出せないのになあ

652Ms.名無しさん2018/02/02(金) 00:42:59.560
もうやめなよ。なんだか哀れで、読んでいられない
総合職として充実した職業人生を送っている人が書く文章ではないよ
はっきり言わないと分からないようだけれど、あなたには教養も品もない

653Ms.名無しさん2018/02/02(金) 06:19:37.130
ここのスレ民が品と教養を語るとはw

654Ms.名無しさん2018/02/02(金) 06:28:33.110
>>652 同意
>>647 はたぶんまわりに迷惑を掛けていることに気づけないワーママだね
お花畑自分ホワイト

655Ms.名無しさん2018/02/02(金) 07:46:32.290
>>647は、責任が大きいとか専門性が高い仕事を志す人たちの集まりなら、スレタイ問題は起きないって言いたいのかな
女性医師の増加とか大問題になってるのにね

656Ms.名無しさん2018/02/02(金) 08:59:03.480
>>634
お疲れ様です
自分はヒラだからその苦労はないですが、シフト組む立場ではさぞ子持ち様には色々感じた事もあったでしょうね

やっぱり子持ちワーママ問題と生保や◯和問題は同じ
悪徳弱者が蔓延り周りは疲弊

昔ジェネリックが出始めた時、生保だからと押し付けるなと人権団体様wが暴れた
今?生保は原則ジェネリック使用に「国が」決めましたw
子持ちワーママ問題もいずれはこうなって欲しいわ
周りの無償フォローは限界ですから
明快な有償フォローなら協力しなくもないですけどね

657Ms.名無しさん2018/02/02(金) 09:28:01.740
あなた代わってね、は有っても
わたし代わりに出るね、が無いから頭にくるんだよ

658Ms.名無しさん2018/02/02(金) 13:27:36.410
お互い様が無いですよね
いつも助けて貰ってるから今回は私が、が数回あるだけでかなり変わるんだけど
まあ数回のつもりが数十回になるかもしれないからそれを懸念してるんだろうけどね

659Ms.名無しさん2018/02/02(金) 15:20:16.360
そもそも弱者様振りかざすようなワーママって
職場では子持ちを言い訳に家では仕事を言い訳にするような怠け者体質だから
実際はフルタイム正規は勿論ちゃんとした専業主婦の人よりも楽してるんだけどね

660Ms.名無しさん2018/02/02(金) 16:40:57.550
確かに家事育児が嫌だから働いてるって人は結構いるからなあ
黙ってればいいのに、馬鹿だからそれをペラペラしゃべる

661Ms.名無しさん2018/02/02(金) 17:32:24.890
>>660
そう。
ちゃんと仕事してるワーママのほうが、育児嫌いとか安易に職場で言わないし
料理やら手芸やらも出来る人が多い気がする

662Ms.名無しさん2018/02/02(金) 19:05:29.610
働くママさんはいいよね、手厚い保護あってさ。

フォローする人はなんにもない。


ある意味特権階級だよね。

663Ms.名無しさん2018/02/02(金) 19:22:01.510
>>662
そうだよね
早く結婚して子供産んで楽したいねー

664Ms.名無しさん2018/02/02(金) 19:43:09.820
>>663
子供産んで、職場で楽させてもらった結果、
申し訳ないので、退職したよ。

665Ms.名無しさん2018/02/02(金) 19:58:31.170
退職したならもう関係ないじゃん

666Ms.名無しさん2018/02/02(金) 20:24:14.71O
>>664
多分責任感の強い方だとお察しします

667Ms.名無しさん2018/02/02(金) 20:27:50.860
専業になってもなお5chで悪口書き連ねる責任感?

668Ms.名無しさん2018/02/02(金) 20:42:48.970
まあまあ
専業は少なくとも会社で真面目に働いてる人に直接は害をなさないでしょ
子持ち様は正直金の問題が無ければ仕事なんてしたく無いよね
ま、小梨もそうですが

669Ms.名無しさん2018/02/02(金) 20:51:57.350
「輝くわたしが好き」ワーママは多いんだよね

670Ms.名無しさん2018/02/02(金) 21:07:44.150
>>664
退職してるのにこのスレいるの?

671Ms.名無しさん2018/02/02(金) 21:14:49.870
>>670
だめなの?理由は?

672Ms.名無しさん2018/02/02(金) 21:17:28.040
スレタイ読めないの?
頭悪いから退職に追い込まれただけじゃないの

673Ms.名無しさん2018/02/02(金) 21:21:08.880
>>672
ある意味そうですね。
残ったワーママ同僚のほうが賢くて強かです。

674Ms.名無しさん2018/02/02(金) 21:22:48.170
>>672
残ったワーママも書き込んでるよね

675Ms.名無しさん2018/02/02(金) 21:24:59.180
>>673
周りに迷惑を掛けても平然としていられる、鋼の精神力という意味ではね

676Ms.名無しさん2018/02/02(金) 22:55:45.440
ここのスレのキチガイが単発で兼業スレ荒らしまくってて迷惑なんだけど
頼むからここで慣れ合って群れててよ

677Ms.名無しさん2018/02/02(金) 22:58:26.32O
また荒らしに行きます。待っててね♪

678Ms.名無しさん2018/02/02(金) 23:48:36.630
>>671
なにこの子持ち様頭悪すぎ

679Ms.名無しさん2018/02/03(土) 08:08:05.890
>>678
ワーママは理屈に対して感情でしか返せない
そのうち「おー怖」とか言い出してママハラ認定、が怖くて現実にはワーママに対して何も言えないです

680Ms.名無しさん2018/02/03(土) 12:13:04.820
>>679
専業は育児スレにでも行けよウザいわ

681Ms.名無しさん2018/02/03(土) 12:15:04.060
育児スレも大迷惑なんだよ
ブログにでも書いてろよ

6826792018/02/03(土) 12:42:50.280
>>680
小梨ですが

683Ms.名無しさん2018/02/03(土) 14:31:34.400
>>682
子持ち様ってレスに反応して気持ち悪い子無しだな
不妊こじらせすぎ

684Ms.名無しさん2018/02/03(土) 14:41:56.590
>ワーママは理屈に対して感情でしか返せない

685Ms.名無しさん2018/02/03(土) 15:39:43.570
不妊と荒らしと専業主婦が住み着くスレ

686Ms.名無しさん2018/02/03(土) 16:48:24.710
>>682
鬼女に行け

6876792018/02/03(土) 16:59:15.420
独身です

688Ms.名無しさん2018/02/03(土) 17:40:35.400
じゃあ頑張って働け

689Ms.名無しさん2018/02/03(土) 19:50:17.760
ザイルかスチールワイヤーでメンタルが出来てる子持ち様
恥知らずは生きるのがさぞ楽だろうなあ

690Ms.名無しさん2018/02/04(日) 00:56:04.510
職場に復帰したら中年の上司が落ち着いたんだね
って言われたからこの中年の上司は子育てしなかったんだな

ってツイが回ってきて子持ち様は本当に面倒臭ぇなと思った
雑談もできねーよ

691Ms.名無しさん2018/02/04(日) 14:24:21.300
「このスレの住民には子供がいない」と決めつけている人がいるけれど、
子供を産んで育てている人も、このスレに書き込んでいるよ

自分勝手なママさんに辟易しているのは、独身も子持ちもいっしょ

692Ms.名無しさん2018/02/04(日) 14:28:46.020
>>691
ここはワーママを叩くスレだから

693Ms.名無しさん2018/02/04(日) 14:33:38.770
「迷惑している人」なんだから、子供がいてもいなくても、男でも女でも参加資格ありでしょ

694Ms.名無しさん2018/02/04(日) 16:24:02.290
その子持ちが兼業スレ荒らしてるわけね
ほんとKYな子持ちは社会の迷惑だわ

695Ms.名無しさん2018/02/04(日) 18:53:56.940
ワーママ批判してるワーママも同じ穴の狢
子供が熱出したら突発で休むし夜勤はしない
よっぽど実家や義実家に頼ってるなら迷惑かけてないけど

696Ms.名無しさん2018/02/04(日) 20:26:19.190
子ども産んで楽したかったけど子どもができなかった人がクズ子蟻を叩くスレ

697Ms.名無しさん2018/02/04(日) 23:00:13.590
>>696
そういう発想の人は子供いなくても仕事しない、できないクズ

698Ms.名無しさん2018/02/04(日) 23:10:44.660
「ラクをしているワーママを、こんなふうに攻撃してやったよ!」という書き込みは皆無
しわ寄せを受けている人たちが泣き寝入りしている現状が垣間見える
ワーママの特権は協力

699Ms.名無しさん2018/02/04(日) 23:11:06.690
強力

700Ms.名無しさん2018/02/04(日) 23:26:41.940
泣き寝入りw
単に元々何の行動力も無い底辺層がブラック勤めしてるだけ

701Ms.名無しさん2018/02/05(月) 08:36:15.460
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w

702Ms.名無しさん2018/02/05(月) 12:15:35.430
>>701
無理無理w

703Ms.名無しさん2018/02/05(月) 12:25:30.840
小梨は小梨だけの社会作って生きていけば全て解決

704Ms.名無しさん2018/02/05(月) 12:32:42.150
一匹がんばってるねw

705Ms.名無しさん2018/02/05(月) 13:01:53.600
>>703
そこに甘い蜜吸おうとたかってくるのがワーママです

706Ms.名無しさん2018/02/05(月) 16:05:52.940
いや、みんな書くと差し障りがあると思って書かないだけでしょ
うちの職場では、ワーママさんが「充電してあった私のスマホが無い!」と騒いでいたよ
これで無くなったのは2回目なんだってさ

707Ms.名無しさん2018/02/05(月) 17:10:56.380
>>706
会社で充電すんなって話だなw

708Ms.名無しさん2018/02/05(月) 19:42:21.530
会社で充電w
で、なくなったスマホは出て来たの?

709Ms.名無しさん2018/02/05(月) 19:43:25.890
子持ち様だけの会社って楽天で見た事あるわ

710Ms.名無しさん2018/02/05(月) 20:53:07.720
>>708
捨てられたんだろうから、戻ってこないでしょ

楽勝勤務のワーママに対して、若手独身勢がゲリラ戦を挑んでいるらしいよ

711Ms.名無しさん2018/02/05(月) 20:54:30.680
まあ、根拠はないんだけれど。そのワーママの被害妄想かもしれないし。

712Ms.名無しさん2018/02/05(月) 21:38:59.900
さすがに人のスマホ捨てるのは無しでしょ…
無能ワーママの被害妄想であることを祈る

713Ms.名無しさん2018/02/05(月) 22:14:26.670
私物で高価な物を放置して席離れるほうがアホとしか思えん
危機管理意識が欠如してる
二回目だったら尚更アホだ

外部の人間や清掃業者が盗むことも有り得るんだからさ

昔、大学内で研究室のパソコンが次々盗まれる事件があったんだけど、どうも外部の人間が盗んでいたようで、それから学内のセキュリティが厳しくなった
校舎内に誰でも入れるような状態だったので犯人達にしたら楽勝だったんだと思う

714Ms.名無しさん2018/02/05(月) 22:31:39.370
うん
デスクの上に財布を放置している人に、注意したことがあった

「だいじょうぶ、私はあんまり気にしないほうだから」

いや、そうじゃなくて、もしも財布が無くなった場合、
私たちみんなに疑いがかかるのが迷惑なんだよ

715Ms.名無しさん2018/02/05(月) 22:37:00.470
>>712
私も昔はそう思っていたんだけれど…
ワーママは本当に権利意識バリバリだし、男上司を取り込んだりするのも上手いし。

若い子2人が、ワーママの分の仕事をやらされて(居残り担当のシフトが、一気に5割増)
キレまくっていたからね。
まともに交渉したって何も変わらないし、こういうのは、「毒をもって毒を制す」しかないような気がする

というか、予備バッテリーを買えばいいのに…

716Ms.名無しさん2018/02/05(月) 22:47:11.500
今のスマホはほとんどの機種がバッテリー交換できないと思うけど

717Ms.名無しさん2018/02/05(月) 22:48:42.470
モバイルバッテリーのことなんだけれど、分かってもらえるかと思った…

718Ms.名無しさん2018/02/05(月) 23:27:01.760
>>705
そうそう
ほんとそれ

719Ms.名無しさん2018/02/05(月) 23:42:37.920
ワーママを一人受け入れて、「ここならラクができる!」という情報が広まると、
次の年から続々とワーママが異動してくるんだよね
あれはきっと、ワーママ同士で情報交換しているんだろうね
最初の一人に厳しくしておかないと、しわ寄せで仕事が増えて、大変なことになる

720Ms.名無しさん2018/02/06(火) 00:02:40.860
モバイルバッテリーがあっても、デスク上で充電して放置してたら一緒なんだけど
モバイルバッテリーにつないで持ち歩けってことならわかる

721Ms.名無しさん2018/02/06(火) 00:07:04.960
>>719
時短でもいいんだけど、そのかわり複雑な仕事なるべく分担してもらうとか
連休くらいは当番してもらうとか
それくらいは必要だと思う

722Ms.名無しさん2018/02/06(火) 00:07:30.170
>>719
うわぁ……何それ某生き物と同じじゃないですかw
1人いたらいっぱい集まるって

723Ms.名無しさん2018/02/06(火) 00:20:22.290
>>722
繁殖力がさかんなところも似てる

724Ms.名無しさん2018/02/06(火) 00:22:19.760
>>719ですけれど、え〜でも、実際に、こんなケースばっかりじゃないですか?
ワーママが2人になり、3人になり、さすがに職場の業務が回らなくなる
「少しはママさんにも、業務を負担してもらおう」という機運が生まれ、管理職も重い腰を上げる

そうすると、ワーママたちは、また別のラクな部署を探して、そっちに移っていくんだよね
焼畑農業か、イナゴの大群みたい

725Ms.名無しさん2018/02/06(火) 01:08:04.850
>>715
それでスマホ捨てるとかは人としておかしいよ
もっと上に掛け合うとか頭使わなかったのかな

726Ms.名無しさん2018/02/06(火) 02:36:07.210
まあ正攻法でやってもうまくいかない時は、そういう裏技は有効かもしれんね
しかし、スマートフォンは機種によっては非合法で高値で取引されてる場合もあるから、単純に換金目的で盗まれただけかもしれない
海外に持っていけば足もつかないし

727Ms.名無しさん2018/02/06(火) 07:42:57.320
スマホ捨てるのが裏技…?

728Ms.名無しさん2018/02/06(火) 07:46:31.240
>>706
電気代払えない位貧乏だからか

729Ms.名無しさん2018/02/06(火) 07:49:16.940
そんなガキのイジメみたいなことするから底辺の集まりとか言われるんだよ

730Ms.名無しさん2018/02/06(火) 07:55:23.330
テレビ局でも人気アナウンサーいじめとかやってるし給与の高い職場でもあんまり関係ないよ

731Ms.名無しさん2018/02/06(火) 08:05:02.480
リアルに荒らし、犯罪者、キチガイが巣くってるんだね
ここの人間の子孫が残らないのが救いだわ

732Ms.名無しさん2018/02/06(火) 08:12:24.450
管理職がワーママに甘すぎる職場
業務の割り振りが不均等すぎるんじゃないか?と提言してみたんだけど
自分が断った仕事は、普段からよく働く男性社員たちにしわ寄せが行くことが分かった
本当に有効な裏技ってないだろうか?

733Ms.名無しさん2018/02/06(火) 08:12:52.280
>>706
実はワーママ仲間が金銭目的で盗んだだけじゃないのw
あの人たち、金に対する執着力が半端じゃないから、ハードオフとかで普通に換金してそう

734Ms.名無しさん2018/02/06(火) 09:00:17.920
>>730
テレビ局()

735Ms.名無しさん2018/02/06(火) 09:01:36.860
>>733
ワーママに対する私怨すごすぎてわろた

736Ms.名無しさん2018/02/06(火) 09:07:10.220
>>724
焼き畑農業、イナゴの大群

例えにワロタ

ワーママ()の通った後には荒れ地だけが残る

737Ms.名無しさん2018/02/06(火) 10:36:39.000
>>706です
ワーママは夕方まで「私のスマホが無い!無くなった!」と騒いでおられました
その間も全く仕事はしていないわけですが、もとから仕事の割当がほとんどないので、
職場の業務フローには全く支障ありませんでした

738Ms.名無しさん2018/02/06(火) 11:11:34.060
>>737
犯罪者が働いてる職場の話はもういいよ

739Ms.名無しさん2018/02/06(火) 12:04:04.810
底辺感ハンパない

740Ms.名無しさん2018/02/06(火) 12:06:31.200
権利意識バリバリのワーママと自分の意見が通らないから原因のワーママの携帯を捨てる裏技()を使う社員が働く会社とか恐ろしいな

741Ms.名無しさん2018/02/06(火) 12:06:53.190
ワーママはその言動で家庭のすばらしさ、子供の大切さを説く伝道師。それがお仕事です。

742Ms.名無しさん2018/02/06(火) 12:35:19.450
会社のランクをほのめかしたりすると荒れるから、書かなかっただけ
底辺とか言うけれど、悪くない会社だと思うよ
電話番と簡単な書類処理だけのワーママが、年収900万円(時短で少し減っているかもだけれど)
給与ランキング高めの会社に、大卒で就職すれば、普通にそれぐらい受け取れる
なのに、子供を理由に楽勝ワークなんだから、周囲の不平感はハンパない

743Ms.名無しさん2018/02/06(火) 12:49:48.470
>>742
都内かな?待遇いいのに糞みたいな社員しかいないんだね
ゾッとする

744Ms.名無しさん2018/02/06(火) 13:01:25.430
>>742
うちの部署も年収それくらいだわ、資格職だけど

745Ms.名無しさん2018/02/06(火) 13:03:59.660
>>742
時短ってエグいくらい結構減るみたいだよ職場のワーママが愚痴ってた

746Ms.名無しさん2018/02/06(火) 13:12:51.770
>>743
嫉妬してるねw

747Ms.名無しさん2018/02/06(火) 13:27:56.900
時短の人が「給料が減っている」と嘆くのをよく聞くけれど、
短時間勤務にしておいて、同じ給料を受け取れるはずがないだろ?と思う

748Ms.名無しさん2018/02/06(火) 13:28:24.360
>>746
別にしてないよw
地方だからそんなに貰ってないけどワーママ以外の社員に恵まれてる会社でよかったw

749Ms.名無しさん2018/02/06(火) 13:41:32.300
うちは時短だと給与が6割くらいになるらしい

750Ms.名無しさん2018/02/06(火) 13:43:25.200
>>749
それプラス保育料が〜云々グチグチ言ってるワーママ多い
時短って言っても2時間しか就業時間変わらないのに!って文句言ってるけどこっちは残業してるし責任がある仕事させられてるんだから当たり前だろ、と言いたい

751Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:08:20.570
>>737
>その間も全く仕事はしていないわけですが、もとから仕事の割当がほとんどないので、
>職場の業務フローには全く支障ありませんでした
いてもいなくても同じw
こいつらを削除してまともな社員の給与を上げる会社が良い会社

752Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:08:31.320
「給料6割」は、そのワーママが、かなり大げさに話していると思う。
8時間勤務を6時間に縮めたら、単純計算で4分の1減が通常。
しかも、手当の大部分は同額支給なので、手取りの減少分はさらに少ないはず。
5時間勤務なのかな? まさかね。

あと、6時間勤務の人にも、昼休みはちゃんと1時間ある。
その1時間分は給料が出るんだよね。

そして何より、時短勤務は残業が絶対に無い(残業させたら違法)。
だから、必ず時間内に終わる分の仕事しかさせられず、昼間の業務量も絶対的に少ない。
実はそこが、ワーママ楽勝と言われる、一番キモの部分なんだよね。

753Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:09:47.600
ワーママいらない
子育てに専念なさって下さい

754Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:14:18.580
>>748
私の会社も、ワーママ以外では恵まれています。いっしょですね

755Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:16:35.800
>>742
元々その程度の仕事の人がどうなろうが関係ないじゃんwww
単に高卒非正規とかで嫉妬してるだけじゃないのw

756Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:21:28.060
>>755
表現を端折りすぎて、何を言いたいのか分かりません

757Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:23:02.420
>>752
単純に量が少ないだけではなく、
新しい仕事や難しい仕事が極端に少ない
男性上司にストレス少なめの仕事を与えてもらって居場所確保

758Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:23:35.060
やっぱり年収を書くと荒れるね。なんでだろう

759Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:23:48.260
>>754
スマホ捨てる人とかいなくて良かったー

760Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:26:02.820
>>752
うちの会社は6時間勤務の人は休憩なしだわ
あと給与形態が変わって時給計算になるらしくて25〜26万もらってた人が15万くらいに給与ガタ落ちしたーって大声で言ってた手取りだと更に減るらしい
本当かどうか知らないけど

761Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:26:12.040
しつこいなあ・・・
もう、かまわないでおこう

762Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:27:24.450
>>758
アスペ?年収じゃなくて違うところで叩かれてるよ

763Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:27:43.630
>>760
うーん、そうですか。それなら、6割減もありえるのかも
6時間まででしたら、連続で働かせても、法的には問題ないですしね(実際ちょっとキツいけれど)

764Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:28:06.030
>>761
ぶっちゃけ人の物捨てて正当化されてる会社はやばいと思う
ワーママも周りの社員も頭おかしい

765Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:28:24.450
しつこいなあ・・・
もう、かまわないでおこう

766Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:29:15.520
もう犯罪者が働いてる会社の人は来ないでね

767Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:29:32.890
>>765
そうやって構うからだよ馬鹿

768Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:32:09.350
しつこくて嫌だなあ・・・

769Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:33:10.240
平日のこんな時間に5ちゃんに張り付いてる人って働いてるの?
私みたいに底辺サービス業なの?

770Ms.名無しさん2018/02/06(火) 14:33:28.080
>>768
粘着質だなぁ

771Ms.名無しさん2018/02/06(火) 15:15:51.500
嵐と煽りが急に居なくなってわろた

772Ms.名無しさん2018/02/06(火) 16:05:53.170
>>753
>ワーママいらない
>子育てに専念なさって下さい
これにつきると思います。小学校入学までは

773Ms.名無しさん2018/02/06(火) 16:26:25.190
ワーママはパートになればいいのに
正社員のままで居たいなら今まで通り働いて欲しい
保育園がー幼稚園がー熱がーってうるさいしそれが終わったら小1の壁がーとか…

774Ms.名無しさん2018/02/06(火) 18:02:15.790
携帯無くなったって、ワーママの自作自演でしょ
同情買うためにそういうことする人マジでいるよ

775Ms.名無しさん2018/02/06(火) 18:23:42.970
もう携帯の話いいから
しつこい

776Ms.名無しさん2018/02/06(火) 18:30:09.600
ワーママに対する嫌がらせだと決めつける人がいるからなあ
濡れ衣着せられて黙ってられるかよ

777Ms.名無しさん2018/02/06(火) 18:57:21.920
>>776
書き込んだ本人がそう思わせること書いてるからでしょ
いい加減しつこいよワーママなの?

778Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:03:21.950
仕事を回されても、こっちは断れないから困るんだよね
断ったら、後で何を言われるか分からない
悪者にされるからね
ワーママも、それが分かっていて、人に仕事を回すんでしょ?

779Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:03:56.140
ここで質問されてもワーママ違うから知らねーよ

780Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:20:19.650
>>778
断ったら、もっと忙しい人に回されるかもしれないからね

781Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:21:34.150
>>772
子供が小学校以上になっても、ワーママ特権は続くんだよ。

782Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:21:52.910
>>780
それはあるね
他の人に回した上に、「OOさんに断られちゃって…」とか、絶対言いそう

783Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:23:56.150
>>781
小学3年生までは優遇策をとっている企業が多い
ワーママたちは「小6までの延長を!」とかいう運動をしている
社歴のほとんどを優遇期間で終わらせるつもりらしい

784Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:26:29.220
給与6割とかほざいてるワーママ様はあれじゃない?税金とか足して減らされただと思うよ。

基本的に時短勤務の人は時短した分は給与支払う義務ないので、給与は所定労働時間から時短勤務によって足りない時間を計算した額にしか下げれないから、フルタイムだったら給与は下がらないし同額のまま。
むしろ下がったら違法になるし。

下がってる人と文句言ってる人は復帰する際に計算した給与の説明受けてるはずだから違法性は無いと理解してて文句言ってるだけだよ。
違法性あったら、権利ばかり主張するのが特技だからとっくに通報してるはずだし。

むしろ時短なのに同じ給料貰おうとしてる根性が厚かましいよね。
手厚い企業様なら同額払ってるかもしれないけど。

785Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:26:44.390
いずれにしても底辺には関係ない話だと思うけどね
非正規はただ言われたことやってりゃ良いのよ

786Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:34:28.310
「時短って仕事量は減らないのに給料減るから、損な働き方ですよね?」て周りに言わしめるようなワーママはいないのか?

787Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:37:11.370
率直に言って、要らなくない?
化学メーカーやシステム開発の会社に、育児体験が何の役に立つのさ
ただ単に、短時間した働けないだけの労働者でしょ
多様な人を抱えることが、企業の活力を生むなんて、絶対に嘘

788Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:37:57.180
短時間した→短時間しか

789Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:40:12.190
>>787
企業の活力は生まないよね…

子供産んでからも一緒に仕事したいなあと思う女性職員もいるけど
そういう人は復帰早々に難しい仕事もこなして土曜出勤もやってるよ

790Ms.名無しさん2018/02/06(火) 19:52:04.330
>>737
騒いでギャラがもらえるのかw   

791Ms.名無しさん2018/02/06(火) 20:42:22.850
逆に月160時間と140時間の労働者にそこまで差が出る仕事って何?
うちは残業ゼロ企業だからピンと来ないわ

792Ms.名無しさん2018/02/06(火) 20:55:06.800
ワーママ残業ゼロ企業w

793Ms.名無しさん2018/02/06(火) 20:55:15.410
>>791
急なトラブル対応とか就業間際の駆け込み業務とかだよ。
子持ち様は時間のかかる仕事やトラブル業務は時短だからの免罪符で引き受けないからこっちに回ってくる上に、子持ち様の休んだ分の仕事も回ってくる。
そしてそのフォローは子持ち様は絶対しない。

だからみんな嫌がるんだよ

794Ms.名無しさん2018/02/06(火) 21:01:49.890
うちはトラブルの想定される部署にはハナから子持ち様は配置されません。ハイ
温々温々

795Ms.名無しさん2018/02/06(火) 21:08:57.710
別に皮肉とかじゃなくて、>>791みたいな職場もあるんだと感心した
突発対応とか、繁忙期とか、プレゼンや決算間際の忙しさとか、
困りそうな事態は、いくらでも考えつくけれど…

796Ms.名無しさん2018/02/06(火) 21:10:33.960
トラブル対応は年に1回ぐらいかな
メーカーだからそんなトラブルがある部署が少ない
営業はワーママと言うか女性自体が居ない

797Ms.名無しさん2018/02/06(火) 21:12:31.850
>>794
うちはトラブル対応の部署なんですが、なぜか昨年から、ワーママたちが異動してくるようになりました

理由:大掛かりなトラブルは、ほかの社員が処理してくれるから、ワーママでも立派に勤務できることが判明!

798Ms.名無しさん2018/02/06(火) 21:29:25.270
>>795
就活時期の人事や決算間際の経理は確かに忙しいみたいだけど、残業すると翌日上長に是正勧告があり、上長と本人の査定もマイナスだからみんな定時に何としても帰るよ
17:30には社内ガラガラ

私もプレゼンが多い仕事だけどそんなに困ってないなあ
回らなくなったら早めに相談して人員補充してもらう
上長も部下の残業増えたら怒られるからささっと動いてくれるよ

今は本当に国がうるさいから、企業はこんな感じのとこが増えてると思う

799Ms.名無しさん2018/02/06(火) 21:38:28.390
>>789
「時短でもいいから残ってほしい」と思うような人は、なぜか異動したり辞めたりしてしまうんだよね

800Ms.名無しさん2018/02/06(火) 21:46:36.230
私は民間企業なので、不思議に思えるのは、病院職員の人たちの不満。
昔から女性の多い職場なんだから、出産や育児に対応した人事制度があっても、おかしくないのに。

801Ms.名無しさん2018/02/06(火) 21:48:41.250
昔は95%の人は出産してた訳だから、それこそお互い様だったんだと思う

802Ms.名無しさん2018/02/06(火) 21:50:39.110
違った。制度はあるのか。
それにしては、このスレによく、看護師さんたちの不満が書かれているのはどうしてだろう?
女性ばかりの職場なんだから、うまく回していくノウハウがあっても良さそうに思うけれど。

小学校の先生なんかは、昔から女性が多いので、それなりに運営されているように見える。
病院だとそうはいかないのは、夜勤やら土日出勤があるからなのか、教員と違って団体プレーだからなのか。

803Ms.名無しさん2018/02/06(火) 21:52:19.790
800=802です。分かりにくくて、ごめんなさい

804Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:02:53.360
>>791
うちの会社はワーママは突発の休み多いから責任ある仕事は任されてない
そして残業0の会社羨ましい
早く帰れとは言われるけど現実問題無理

805Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:03:48.850
>>800
看護師だけど本当にそれ思う
でも病院側もかなり譲歩してるのにそれに付け上がる感じで更に更に求めてるのはワーママ

806Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:05:31.890
一人はみんなのために、みんなは一人のために が無いんだよね

みんなは私のために、私は私のために これがワーママだね

807Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:14:55.420
>>801
昔から出産はあったが、今ほど産休や育休制度の手厚い整備はなかったからね。

今は産休育休だと保険料とか免除されてるけど、昔は保険料は免除されないし、今ほど休んでる期間のお金も手に入らなかった。

マタハラ行為をされても守ってもらえないから我慢して謝ったり、親や近所の人に助けてもらったりや

808Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:18:07.360
>>807
途中送信してしまった。
助けてもらいながらクビになったり、ならないよう気を配ったりしてたのに、今は法の整備で暴言吐かれてもマタハラって言えるし、すぐにクビに出来ないからその差を目の当たりにして、今の子持ち様に対して甘えや厚かましさを余計感じるのでは?

後は女の敵は女って言うからね

809Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:21:12.830
>>805
看護師さんたちの間に不仲があると、患者にも分かるし、微妙に私たちへの対応に影響するんですよね
どうかと思う対応をされて、「ああ、これは、人間関係がうまくいっていないんだな」と思うことが、しばしばあります
「昨日の看護師に、十時に来るように言われたんですけれど・・・」「私が言ったわけじゃないから分からない!」とかね…

病院内の運営が上手く回っていてほしいのは、患者共通の願いかと…

810Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:23:04.430
「昨日の看護師に」→「昨日の看護師さんに」

間違って、「さん」を抜いてパンチしてしまいました。職名呼び捨てなんてしてませんよ(汗

811Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:30:05.030
なんか気持ち悪い

812Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:38:07.350
怪我で一ヶ月ほど入院しましたが、看護師さんには本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
夜中に痛くてナースステーションに行ったときも暖めてくれたり、痛くない方法を考えて頂いたりしました。ワーママさんもおられましたが少なかったですが夜勤もしてらっしゃいました。入院棟は若い方が多かったです。日勤だけの方はいらっしゃらなかったような気がします。
そのかわり、外来は年配のかたも多かったと記憶しています。

813Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:40:39.150
>>809
それはその看護師がアレなだけだと思う…
確かにワーママにはいろいろ不満はあるけど表には出さないし私の職場は人間関係こじれさせるようなことしない
業務が円滑に進むようにあくまで仕事仲間って感じで深くは介入しないけど

814Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:43:53.890
うちの職場の場合だと…
子持ちの看護師が病棟配属の場合、夜勤はしなくても土日祝の日勤はしてるよ。
子持ちの女医さんの優遇の方がすごい。

815Ms.名無しさん2018/02/06(火) 22:51:31.330
医者は特別だから医者の間でかんがえて

816Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:04:27.550
羨ましい…
うちのところは夜勤免除、土日祝日大型連休はワーママはみんな優先して休みとれるからみんなとってる
独身や子供いないスタッフは希望者はじゃんけんかくじ引きで休みとれるか決まる感じ
ワーママは定時でちゃんと帰れるようにって重症患者や入院患者はとらないし面倒な委員会も免除

817Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:07:29.290
昔の看護師さんは結婚・出産退職?
あんまりそういうイメージはないけれど、昔はどうしていたんだろう…

818Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:11:57.250
昔は子育ての手間は今の半分以下で、祖父母同居も当たり前だったからね
時代が全く違うし比べても意味ない

819Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:12:14.460
>>817
母が看護師だけど大概が退職もしくはパートで外来勤務とかだったらしい

820Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:29:00.550
出産したら、夜勤と土日を制限すると、確か法律で決まっているんだよね
病院の内規もあるだろうし、リーダー格の看護師による調整もあるんだろうけれど、
それでも上手くいかないことがあるのか…

821Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:31:24.840
>>815
医師免許は、日本で最後に残った「食べていける資格」だからね
弁護士はもう低収入が珍しくないし。
成績の良い子が、みんな医学部を志望するのも、無理はないと思う

「将来、医者は余る」と言われていたのに、ぜんぜん足りていないのが変だけれど

822Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:32:40.880
>>815
医者は特別、だからワーママ女医はもっと特別ってことになり、男性医師へのしわ寄せがすごいことになってる

823Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:33:13.420
>>821
女医の割合が増えてるからだよ。

824Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:35:05.610
>>816
連休までワーママ優先する意味わからないよね
年末年始たっぷり休んだなら、GWは日勤だけでいいからやって欲しいわ

825Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:37:01.410
>>820
うちの職場が同時期に6人妊娠して更に時短のワーママも結構いたからしばらくは地獄だったよ
全体的にスタッフ不足でなかなか補充されなくて3〜4個委員会掛け持ちのチームリーダーさせられてバーンアウトしそうになった
上に掛け合って入院制限させてもらったから前よりはマシになったけどしんどいものはしんどい

826Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:50:25.220
>>823
医学部の女子学生が増えているんだから、それも見越して医師の育成をすれば済むのに。
特権維持のために、わざと人数をおさえたのか、それとも、単に、女医の増加がもたらす影響に気づかなかったのか。
案外、後者なんだろうね。

827Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:52:21.190
育児と仕事の両立がそもそも無理ゲー

828Ms.名無しさん2018/02/06(火) 23:54:29.900
>>826
両方かな。

829Ms.名無しさん2018/02/07(水) 00:03:40.570
>>825
聞くだけで、過労死か、うつ病になりそうな労働環境だね

830Ms.名無しさん2018/02/07(水) 07:01:02.560
>>825
時短さんは他の職員が過労で大変です
と上に掛け合うことはない

831Ms.名無しさん2018/02/07(水) 08:56:07.230
>>830
本当それ、自分がしんどい時はすぐに言いに行くのにね

832Ms.名無しさん2018/02/07(水) 09:13:22.230
それは当たり前じゃ無いの?
社員同士であの人がしんどそうです!助けてあげてください!なんて普通言わないよね
子供じゃないんだし、言われるのも余計なお世話で嫌だわ

833Ms.名無しさん2018/02/07(水) 09:35:44.470
社員のあの人がじゃなくてマンパワーが明らかに不足してる状態で職場環境悪かったら言わないのかな?
ワーママは負担軽減されてるから気付いてない(知らない顔してる)って皮肉だと思うけど

834Ms.名無しさん2018/02/07(水) 09:43:00.430
>>832
正社員達がそばで疲弊しててもワーママは無視して優雅に自分たちの権利主張するんだよな
誰のせいで負担が他の社員に来てると思ってるんだよ

835Ms.名無しさん2018/02/07(水) 10:02:07.260
>みんなは私のために、私は私のために

836Ms.名無しさん2018/02/07(水) 12:34:19.200
>>830
周りが疲弊していた場合、「ごめんね。」とは言うかもしれないが
内心ほくそ笑むのがワーママ。
自分の労働力の穴は周りに負担させるだけで
周りが困っていても知らん顔の卑怯者。

口だけの感謝ならいらない。
周りが本当に助かる事を少しはしろと思う。

837Ms.名無しさん2018/02/07(水) 15:01:22.210
職場内で対立がおきた時に、ワーママが上司に
「私は皆さんの半分も働けていないので、何を言われても反論できないんです!」
と泣いて主張したことがあった

ふだん楽勝勤務をしていることを、逆に説得材料に使おうというんだから、実にふてぶてしい
甘い顔をすると、フォロー側は損する一方だね

838Ms.名無しさん2018/02/07(水) 15:09:24.260
そもそも職場内で対立とか…小学生か

839Ms.名無しさん2018/02/07(水) 15:19:53.370
>>838
対立やら派閥なんていつの時代もどの世代にもあると思うけどみんなが仲良しこよしの職場なんてあるのかな

840Ms.名無しさん2018/02/07(水) 15:30:40.910
>>839
うちの職場は派閥とかないな

841Ms.名無しさん2018/02/07(水) 15:33:41.070
産休とかの問題ではなく人間性の問題

842Ms.名無しさん2018/02/07(水) 15:53:11.520
ママさんを責めると悪人にされるでしょ
たとえワーママ側に非があっても、「マタハラだ!」と主張されると
ものすごく面倒くさくなることは、企業の管理部門の常識。
弱者の皮をかぶった強者

843Ms.名無しさん2018/02/07(水) 18:25:11.640
だから子持ち様は◯保乞食と同じw

844Ms.名無しさん2018/02/07(水) 18:29:50.910
職場がきちんと対応しないのが悪いとか、ワーママの人間性が問題とか、そんなことは当たり前の前提。
ワガママ・身勝手をする社員は淘汰されるのに、「マタハラ訴え」を武器に居座るワーママ特権こそが問題。

845Ms.名無しさん2018/02/07(水) 19:19:12.820
>>844
完全に論理破綻してるけど

846Ms.名無しさん2018/02/07(水) 19:20:10.110
ブラックや非正規の単なる私怨ってよく分かるわ

847Ms.名無しさん2018/02/07(水) 20:10:53.790
一番シワ寄せが行くのは正規なんだが・・・
非正規は責任ないし基本知らんぷりだよ
てかワーママが非正規になればいいだけなんだよな

848Ms.名無しさん2018/02/07(水) 20:30:25.010
なんか変な人が居着いちゃったなあ…
職場から駆逐されたワーママかな?

849Ms.名無しさん2018/02/07(水) 20:30:45.590
>>845 >>846
日本語大丈夫ですか?

850Ms.名無しさん2018/02/07(水) 20:36:09.310
>>849
いじめたら可哀想だよ
相手は引きこもりなんだから、もっと優しくしてあげて

851Ms.名無しさん2018/02/07(水) 20:37:53.050
>>845も、論理破綻と言うならば、何が破綻なのか説明してみせてよ
1行だけで書き逃げすれば、論理力は不要だものねw

852Ms.名無しさん2018/02/07(水) 20:40:04.380
論理力(笑)
呼び戻してどうすんだよ低脳

853Ms.名無しさん2018/02/07(水) 20:43:42.430
小学生でも、もう少しマシな罵倒の言葉を思いつくと思うよ
あなたも自分を「低能」なんて卑下しなくていいよ

>論理力(笑)
>呼び戻してどうすんだよ低脳

854Ms.名無しさん2018/02/07(水) 20:45:02.760
人を攻撃したかったら、人並みの語彙力を持たないと。
もう少し若いころに勉強しておくんだったね。
そんじゃーね!

855Ms.名無しさん2018/02/07(水) 20:52:31.620

856Ms.名無しさん2018/02/07(水) 20:59:41.920
>>854
古w

857Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:15:29.310
>>856
語彙力???むつかしすぎた?

858Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:15:55.160
まあ企業が一番悪いね
次がそんな会社にしか入れなかった自分
その次が転職する能力もない自分
周りが悪いってのは充分に自己反省してからだね

最初から周りがー周りがー言ってる連中にロクなのいない
だからブラックなんだろうけどね
ほんとマトモな人間居ないから怖い

859Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:18:07.230
ワーママがいられる組織はとても恵まれた会社なんだけどね

860Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:20:48.230
>>858
正職ワーママ見たこと無いでしょ

861Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:28:07.490
そこまでワーママとその他の差が付く時点でブラックだわ
全社員残業ゼロなら上の人みたいに差も付かないでしょ

シフト制なのは完全に自己責任
妬み恨み嫉みの酷い人間が条件面ですらそんな差の出やすい職に就いてどうすんのよ

本気で能力があるなら実力主義の裁量労働制の仕事にでも就いてみなよ
無能の塊みたいな愚痴垂れ流してるここの人間にはとても無理だろうけどね

862Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:32:41.650
>>858
正職ワーママ見たこと無いでしょ

863Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:35:12.730
>>861
正職ワーママ見たこと無いでしょ

864Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:40:49.900
日本語が不自由で、論理力の意味が分からない。語彙を古い言葉だと思ってる(今時高校生も口が酸っぱくなるほど言われる言葉)、正職ワーママ見たことない

そんなのが一人紛れ込んでるねw

865Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:49:07.870
>>861
全員残業0とか働いたことあるの?

866Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:51:09.200
うちの会社は女性が半分
そのうち8割が子持ちだよw
それでも全く問題になってないわ
ちなみに残業は全社員平均月5時間程度
好調でボーナスは6.5付いてる

867Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:52:27.710
自分がホワイトで働いたこと無いだけでしょ

868Ms.名無しさん2018/02/07(水) 21:58:57.990
自分がホワイトだと思っている人はおめでたい人だよね

869Ms.名無しさん2018/02/07(水) 22:03:18.350
残業ないとか羨ましいなぁ
財閥系の企業だけど残業ありまくり

870Ms.名無しさん2018/02/07(水) 22:09:59.200
うちも旧財閥だよ
今は子持ちだけじゃなくて社員全体に労基が煩いからね
そもそも会社は子持ちも小梨も同じように守らなきゃいけない
それを馬鹿な日本の労働者が、「残業なしで会社が回る訳ない!」とかバカほざいてるから変わらないんだよ

871Ms.名無しさん2018/02/07(水) 22:49:27.760
職種によるだろうけどうちの会社は残業なしでは本気で仕事回らない
それでもなんとか21時までには終わらせて帰るようにはしてるけど無理

872Ms.名無しさん2018/02/07(水) 22:51:19.360
ん〜それはとてつもない正論だけど、ここにいる人の中でそれ言える人いるかな?
企業風土というより、日本文化とかそんな大きな問題になっちゃいそう

873Ms.名無しさん2018/02/07(水) 22:51:32.230
全社員が残業無しでさっさと帰れば良い
それで回らなくなって初めて会社は人増やすのに
自分で自分の首締める人間が元凶なのに、「本気で回らない」って馬鹿じゃないのかと

874Ms.名無しさん2018/02/07(水) 22:52:59.830
ごめん。872は870にたいしてのレス

875Ms.名無しさん2018/02/07(水) 22:54:39.150
>>872
でもワーママに対してはやれてる訳でしょ会社は
できない訳無いんだよ
なのに「私がやらなきゃ!」とか完全に間違った方向のベクトルで仕事して、「アイツが残業しないから私が大変なんだ!」とかもうバカかと
お前が役に立つアテクシ演じたいだけだろうが

876Ms.名無しさん2018/02/07(水) 23:16:51.440
>>875
だからワーママの業務内容と他の社員の業務内容が差別化されてるんだよ
いつでも休める、切り上げて帰れる仕事しか与えてないってこと
それを不満に思ってる社員がいるからこのスレが立ったんだよ
現実問題ワーママの業務負荷を大きくしろって声を上げたらマタハラだのなんだの言われるからみんな我慢してるんだよ、分かる?

877Ms.名無しさん2018/02/07(水) 23:19:05.490
>>873
社会経験ある?

878Ms.名無しさん2018/02/07(水) 23:22:06.000
>>875
>日本語が不自由で、論理力の意味が分からない。語彙を古い言葉だと思ってる
>(今時高校生も口が酸っぱくなるほど言われる言葉)、正職ワーママ見たことない

879Ms.名無しさん2018/02/07(水) 23:23:18.270
人増やせ人増やせって言ってるけど繁忙期とそうじゃない時があるんだけど期間限定で正社員増やせってこと?
そんなに人って簡単に出し入れできないんだけど…

880Ms.名無しさん2018/02/07(水) 23:26:51.350
>>873 >>875
ニートだねw

881Ms.名無しさん2018/02/07(水) 23:36:16.510
また石が発狂

882Ms.名無しさん2018/02/07(水) 23:38:33.230
頓珍漢なこと言ってるのはフリーターかニートなの?
二言目には石とか不妊とかw

883Ms.名無しさん2018/02/07(水) 23:46:01.810
ニートの男だよね。あまりにもレベル低いしw

884Ms.名無しさん2018/02/07(水) 23:50:12.010
ニートにかまうのやーめたw

885Ms.名無しさん2018/02/08(木) 06:18:38.290
>>883
>>884
そういうのも寒いからやめなよワーママさん

886Ms.名無しさん2018/02/08(木) 07:17:44.190
ワーママも 相手にしない ニートくん

887Ms.名無しさん2018/02/08(木) 07:30:53.450
不妊とか石とかほざくのが一人たまに湧くけどニート男なら納得
つか性別も所属も全然違うスレにまで来るほど暇なの羨ましいわw

888Ms.名無しさん2018/02/08(木) 08:17:43.170
自分も一日中このスレに張り付いてる癖に何言ってんのw

889Ms.名無しさん2018/02/08(木) 12:37:51.180
>>888
>自分「も」 ももも
(爆w)です

890Ms.名無しさん2018/02/08(木) 13:32:48.460
え?私はニート男じゃないよw
ニート男と>>887まとめての「も」だからw

にしても爆って古いね
40代なの?

891Ms.名無しさん2018/02/08(木) 14:45:14.620
そんじゃーね も古くない?
あ、889さんじゃないよ

892Ms.名無しさん2018/02/08(木) 15:43:23.960
>>891
何が見えてるの?

893Ms.名無しさん2018/02/09(金) 12:29:06.130
うっわぁ最悪。保育園受かりました連絡きたよ。
希望の保育園じゃなくて不便な場所だし、会社遠いんだから復帰しないで欲しい。
憂鬱だわ

894Ms.名無しさん2018/02/09(金) 13:18:24.040
>>893
うわードンマイ…

895Ms.名無しさん2018/02/09(金) 14:12:04.600
【福島で車3台事故】 WHO「ガンが多発する」 マイトLーヤ「認知症、アルツハイマー病が増える」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518056569/l50

896Ms.名無しさん2018/02/09(金) 14:52:37.350
>>893
遠距離通勤を理由に、ぬるい仕事ばっかりやる人もいるから
気をつけてね

897Ms.名無しさん2018/02/09(金) 15:54:09.460
あらゆることを理由にして、ぬくぬくと仕事されるのがワーママですw

898Ms.名無しさん2018/02/09(金) 17:39:25.350
あらゆることを理由にして、人を罵るのが小梨ですw

899Ms.名無しさん2018/02/09(金) 19:00:52.410
>>898
人に迷惑かけてるワーママはこのスレ来なくていいよ〜

900Ms.名無しさん2018/02/09(金) 19:11:45.340
>>894
>>896
ありがとう。ぬくぬく温い仕事やらないよう、業務数や日報つけさせるように、会社で議論してる。

会社の業績よくないのに、仕事遅くて報連相できない時短子持ち様の面倒見きれないよ。

901Ms.名無しさん2018/02/09(金) 19:12:02.630
>>898 はニート男でーす

902Ms.名無しさん2018/02/09(金) 19:22:34.850
>>900
最初が肝心だと思います。お役に立てないけど応援してます。

903Ms.名無しさん2018/02/09(金) 20:14:08.750
>>900
管理職を巻き込めたらいいんだけどね

904Ms.名無しさん2018/02/09(金) 23:14:24.860
>>900
>>903
900です。
一応、妊娠前から上司と報連相トラブルが頻発し、私にも業務引継ぎを行わなかったり、業務情報を伝えずミスを誘発していたので、産休後途端に業務が円滑に進むのが私の勤怠で証明出来ているので、復帰後はちょうど人員の異動に紛れて管理職の管理下に異動する予定です。
本人が納得してくれればいいのですが……。

905Ms.名無しさん2018/02/10(土) 06:33:10.290
保育園送りを理由に毎朝1時間遅れてくる人が、髪編み込み、メイクバッチリだともやもやする
それをやめれば、30分時短できるはず

906Ms.名無しさん2018/02/10(土) 07:19:11.270
子供を万能に使える免罪符にする子持ちは要らない
保育園送りで遅刻するなら最初から会社側の出勤出来る時間設定がおかしい
遅刻する日としない日があるなら子持ちの時間設定がおかしい

907Ms.名無しさん2018/02/10(土) 09:51:13.740
>>905
保育園の開園時間が決まってて、それまでは時間があるんじゃなくて?

908Ms.名無しさん2018/02/10(土) 10:46:04.770
>>907
早いところなら朝の7時から開園してるよ

909Ms.名無しさん2018/02/10(土) 11:47:48.010
>>905
30分同じ空気を吸う時間が短くてラッキーと考えましょう!

910Ms.名無しさん2018/02/10(土) 12:01:55.090
毎朝ってことは時短なんでしょ?
なら別に良いじゃん

911Ms.名無しさん2018/02/10(土) 12:12:02.040
給料が減ってなかったら腹立つね

912Ms.名無しさん2018/02/10(土) 12:53:09.490
勤務時間短いぶん、ややこしい案件やってもらうとかはどう?

913Ms.名無しさん2018/02/10(土) 13:27:48.300
>>908
知ってるけど、自治体によっては8時からがデフォのところもあるし、>>905だけじゃそのワーママの保育園の開園時間も通勤時間も勤務開始時間もわからないからなんともいえない

914Ms.名無しさん2018/02/10(土) 13:33:01.250
時短勤務様は3連休

他は3連続出勤もいる

915Ms.名無しさん2018/02/10(土) 13:52:35.360
子供が居るから云々って言い訳してる人は十中八九小梨時代にも家事が云々と言い訳してた
どこへ言っても楽する癖付いてるから何言っても無駄
職歴聞けば安定の正社員歴ゼロかあっても精々数年で社会人としてのレベルに達してない
仕事抜きでプライベートや家庭の事話してても違和感ばかり感じるよ

916Ms.名無しさん2018/02/10(土) 20:46:51.390
>>211
>うちの会社のワーママ実態
>一番出来る:仕事も育児も手を抜かない。周りもよく見ている。優先順位をきちんと把握(稀少)
>かなり出来る:仕事をきちんとすれば育児がおろそかになることを分かっているので惜しまれつつ>退職
>普通:仕事も育児もそれなり。周りに気を遣うふりはするが、自分のスケジュールはかたくなに守>る
>下:仕事も育児も手を抜きまくり。周りのことは一切考えずに自分のやりたいようにやる。制度に>ついてやたら詳しい
うちもこれに近いです

917Ms.名無しさん2018/02/10(土) 21:20:44.920
ワーママの使えなさと頭数に入らなさは異常

918Ms.名無しさん2018/02/11(日) 00:05:31.730
こんなに迷惑がってる人いるんだね
私はワーママのフォローを数年して自分も産休育休取って復帰したクチ、今はフォローされる側
順番、お互い様と思ってるんだけどな
迷惑してるのはこの輪の中に入れない不妊、選択小梨の人?

919Ms.名無しさん2018/02/11(日) 01:30:39.260
私も918と同意見
25歳でまだ結婚してなくて、時短の人の隣で働いてて仕事押し付けられることもあるけど、
自分も将来そうなるし、お互い様だな〜って思ってるよ
そりゃこっちが11時まで残業してる時でも16時に帰れて羨ましく思う時もあるけど

920Ms.名無しさん2018/02/11(日) 03:41:34.590
同期や先輩後輩が育休産休入って時短で子持ち様になって毎日残業やらフォローさせられてあげくには上司にお前は妊娠するなだの結婚報告の時も結婚するなと反対された時はキツかったしめちゃくちゃ会社も子持ち様も恨んだな
今は自分も子供いるけど決してお互い様とは思わない
周りに迷惑かけないように努力してるし無理なら退職するつもりで毎日働いてる
周りに迷惑かけることをお互い様〜叩いてるのは不妊様?高齢独身だから自分の番回ってこなくて僻んでるの?って思ってる時点で十分子持ち様の要素あるよ…

921Ms.名無しさん2018/02/11(日) 07:33:19.480
>>920
きちんとした人だと思います。辞めるとき周りに惜しまれつつなんだろうなぁ
>>918
最後の一行にあなたの人間性が凝縮されていますね。
人に「不妊」という言葉を浴びせられる人は子供を産んでないと思います
またニート男の釣り?

922Ms.名無しさん2018/02/11(日) 07:47:55.950
三連休の真ん中の深夜だよ
負け組底辺乙って感じだよね・・・

923Ms.名無しさん2018/02/11(日) 08:04:56.300
>>922
夜中じゅう張り付いて今まで我慢してたみたい。かわいそう・・・ニートくん

924Ms.名無しさん2018/02/11(日) 08:41:26.710
ニートは暇で良いなあ
子持ち様でさえ一応育児はしてるよ頼んでないけどw

925Ms.名無しさん2018/02/11(日) 11:49:47.500
「保育園落ちて良かった親」というのがヤフーニュースにあったけど、
育休ライフ楽しすぎで生活費は夫に稼がせ、
働かず貰える育休給付金があるから
子供とママ友とランチで夢のような時間なんだって。

こういう話は結構聞くから復帰してきたワーママの「育休中大変で〜」なんて話は
「フーン(´_ゝ`)」って感じ。

926Ms.名無しさん2018/02/11(日) 12:01:16.950
かれこれ10年弱を産休育休時短と繰り返しているワーママ。
現在3人目の育休中だけど復帰はどうかな。
復帰しないかもしれない。
時短勤務できるギリギリまで働いて退職するかもしれない。
15年ぐらいユルユル勤務だけできておいしいからね。
通常勤務直前に介護休暇申請してまたお休みもありえるよね。
(育児中にはジジババの気配なしなのに)

927Ms.名無しさん2018/02/11(日) 13:02:57.420
>>926
元気〜?復帰はするんだよね〜?ってとぼけたメール送ってやりたいw

928Ms.名無しさん2018/02/11(日) 15:10:28.500
>>925
これをきっかけに明るみになって問題にされるといいな
給付金の財源は今働いてる社員も納めてるんだよ
その金で悠々とランチなんかしてんじゃねーよ

929Ms.名無しさん2018/02/11(日) 15:17:40.580
保育園の保育料にも莫大な税金が投入されています。義務教育じゃないんだから預ける人が全て負担して欲しいです

930Ms.名無しさん2018/02/11(日) 16:47:02.140
不妊様根性丸出しですね
かわいそうではあるけど

931Ms.名無しさん2018/02/11(日) 17:05:49.260
またニート男w

932Ms.名無しさん2018/02/11(日) 18:24:23.760
>>918
私もフォローしたわ懐かしい
入社そうそう、産休明けのワーママがOJT担当
キャリア目指したワーママさんは、評価が下がる時短は使わずにフルタイム
でも定時チャイムと共に後よろしくね!と仕事を残して走り去っていく
酷いときには教えて貰ってない仕事を残していくこともあった
入社3か月は組合員じゃないから残業できないという事どころか、残業簿の存在すら教えて貰えず、7月に他の人から教えて貰えるまで残業分タダ働き(タイムカードはあったので、それで残業管理されていると思っていた)

あれから10年、私も子供授かって去年復帰
評価も給料もガタッと落ちる時短取ってる
毎日フルタイムでもお迎え間に合うけど、仕事のクオリティ落ちるのに評価そのままなんてそんな厚かましい事私には出来ない
時短取っていればOJTとか振られないしね
もちろん必要な時はギリギリまで残業したり親を頼るし、土曜も他の人と同じ回数出勤してる
迷惑を被ったからこそ、出来る限りその迷惑を小さくしたい

933Ms.名無しさん2018/02/11(日) 21:21:15.860
>>932
真面目なワーママだなあ
こういう人こそ会社はキチンと評価すべきなんだけど
小狡い自己アピールが上手いワーママが生き残る会社は死ねば良いと思うよ心から
モラルハザード会社は核弾頭で消去されれば良い

934Ms.名無しさん2018/02/11(日) 23:29:13.520
>>920
>>932
みたいな人達がいっぱいいたらそもそもこういうスレたたないんだろうね。
自分は独身で、今まで2人みたいなワーママに囲まれて仕事していたから、子供が体調崩して会社来れない時は必死に仕事フォローしたし、早くお迎え出来るように仕事多く負担して終電で帰ってた。
それでもママさん達にはママさん達に迷惑掛からないよう必死に仕事している姿勢が見えたから不満なかったし、世間でワーママが叩かれてる理由が理解できなかった。

いざ、転職した会社に子持ちが全然居なくて少しずつ子持ちが増えてきて絶望した。今まで出会ったワーママが希少種なんだって。
会社の質って言われたらそうなのかもしれないけど、今の所のワーママは圧倒的に義務を果たさないで権利ばかり主張する。
そして評価とか給与も対してノルマ達成してないし、休んでばかりなのに文句しか言わない。
そんなワーママ達が大多数だから世間は子持ちを叩くんだなって理解した。
もし、自分が子供産む事になったらお互い様でしょとか権利ばかり主張する人にはならないようにしようと思ってる。

935Ms.名無しさん2018/02/12(月) 02:09:50.570
私は>>932とか意味わかんないわ

評価そのままが厚かましいから時短って何じゃそりゃ
時短取ってればOJT頼まれないしーって結局誰かに時短分+しんどい仕事は皺寄せが行ってるんでしょ

挙句に「私は配慮できるワーママ、他の人とは違うの☆」
一番タチ悪いわ

936Ms.名無しさん2018/02/12(月) 07:45:29.280
どうせ8時間働いても低評価なら
6時間勤務で低評価でもいいということか 

先輩と違うと言いつつ同じことやって
だからま〜ん(笑)なんだよw                                               

937Ms.名無しさん2018/02/12(月) 08:20:56.410
お互い様ってことで言葉大嫌い
これ吐く人間は全員嫌いなタイプだったな
お互い様ってありえない
必ずどこかに負担のしわ寄せは起きてる
これがわからない見えてない能無し無神経だから気楽に言えるんだろうな

938Ms.名無しさん2018/02/12(月) 09:13:30.280
>>932
権利フルに使って、私は低評価に甘んじてる上に頑張ってるからーって
馬鹿なの?

939Ms.名無しさん2018/02/12(月) 10:50:39.680
>>937
お互い様という言葉は、迷惑を掛けられた方が相手に気を遣わせないために使う言葉だと思う
迷惑を掛ける方が使う言葉じゃないよね

940Ms.名無しさん2018/02/12(月) 14:18:24.580
がんばって勉強して、良い学校を卒業する
ちゃんとした企業に入社して社内結婚
出産して時短勤務
出産後10年でフルタイム復帰
安倍政権の女性登用政策に乗り、実績も無いのに管理職就任(おめでとう!)

労働と賃金のバランスで言えば、若い女性にとっては、これが最適解ですね
有名企業では実際に、上記のようなケースが、ぼちぼち出てきています

941Ms.名無しさん2018/02/12(月) 17:01:07.550
時短って他人に迷惑かけて砂かけしてるってことなんだけどね
みんなそんな事面と向かってはいわないから
実績も無い癖に評価されたとか勘違いするワーママが増えるんだよ

942Ms.名無しさん2018/02/12(月) 17:11:56.240
みんなは私のために、私は私のために

943Ms.名無しさん2018/02/12(月) 17:45:21.850
お互い様とか言うワーママとか最悪すぎ

944Ms.名無しさん2018/02/12(月) 17:46:09.950
迷惑かけた人のフォローをするならお互い様って言葉も成立するけど迷惑かけてない人に迷惑かけるのは全然お互い様じゃない

945Ms.名無しさん2018/02/12(月) 17:58:49.250
お前の休みは私のもの
私の休みは私のもの

946Ms.名無しさん2018/02/12(月) 18:36:51.700
918だけどここのレス見ててしわ寄せばっかり食う側にならなくて良かったとしみじみ思うわ
不妊というワードを出したことは反省する

947Ms.名無しさん2018/02/12(月) 18:52:38.380
そもそも誰かとフォローし合わなきゃならない職業じゃなくて良かったわ
やっぱり仕事は独立業務可能で土日祝休みの通常勤務に限るわ

948Ms.名無しさん2018/02/12(月) 18:53:28.810
>>946
簡単に不妊とかお互い様とか言える時点で視野が狭くて考えが足りない証拠。
今も昔もそんな感じだから使えなくてあまりしわ寄せ来なかったんだね。
その平和な頭のまま反省したなら二度と来ないで

949Ms.名無しさん2018/02/12(月) 19:28:17.520
>>940
並みの能力ならこれが今の日本では一番の幸せなのかもね。
そして大半の女が並みの能力だから結局小梨は寂しく野垂れ死するしか無いかな

勝ち組子持ち様は子持ち様同士で助けあって下さい
負け組小梨は他人を助ける余裕ありませんのであてにしないで下さい

950Ms.名無しさん2018/02/12(月) 20:15:39.330
>>946
疑問なんだけど迷惑かけてる側のワーママが何でこのスレきてるの?

951Ms.名無しさん2018/02/12(月) 20:16:05.560
>>947
突発の休みとかでもフォローいらない仕事って何だろ

952Ms.名無しさん2018/02/12(月) 20:17:44.770
>>946
しわ寄せばっか食らってなくてよかったって煽りとかじゃなしに思ってるなら凄いね
そんな人がお互い様とかいってるのにゾッとする

953Ms.名無しさん2018/02/12(月) 20:22:49.780
>>951
私は士業だけどフォロー不要
もしかしたら年に一度ぐらい、簡単な手続きだけ代わりにお願いするかも的な感じ
子無しでもみんな年に10日ぐらい連休取って長期海外旅行とか行ってるし、その時は快く案件毎引き取ったりする
やった分は自分の売り上げになるから、時間が許す限り頼まれれば幾らでもやるよ

あとはSEとか芸術系もそうだよね
所謂裁量労働制の職はそんなもんだよ

954Ms.名無しさん2018/02/12(月) 20:54:22.730
>>953
士業かなにか知らないけど何しに来たの?自慢?

955Ms.名無しさん2018/02/12(月) 20:57:57.420
>>953
スレタイ読んでね

956Ms.名無しさん2018/02/12(月) 21:03:52.130
私も士業だけど子持ちフォローしまくりですが
今の日本は会社では子持ち様天国ですよ
家庭では知りませんが

957Ms.名無しさん2018/02/12(月) 21:05:50.220
子育て組が楽勝勤務なのは昔からだけれど、
復帰後に昇進の面でも優遇されるようになったのには、驚いたな
政府の方針だから、どの企業も「女性管理職を増やせ!」と必死になっている

現場でロクに成果を出してなければ、本人が苦労するかと思いきや、
権限を与えられてしまえば、誰がやってもそれなりに務まってしまうからね
独身女性や男性社員に比べたら、本当にコスパの良い身分だと思う

958Ms.名無しさん2018/02/12(月) 21:07:24.750
というわけで、私が学校の後輩の子に伝授するアドバイスは、>>940になります

959Ms.名無しさん2018/02/12(月) 21:21:33.530
それで本人は幸せなのかなぁ

960Ms.名無しさん2018/02/12(月) 21:34:50.980
>>956
介護士は裁量労働制じゃないよw

961Ms.名無しさん2018/02/12(月) 21:43:39.940
>>953
SEも裁量労働制違うからw
クオーター事にプロジェクトノルマあるし、遅く出勤したとしても、月の所定労働時間守らなきゃ普通に給与削られる。

962Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:01:50.970
そりゃプログラミングだけやってるようなSEは含まれないよ
専門業務型裁量労働制の対象業務は「情報処理システムの分析又は設計の業務」だからね
マネージャークラスなら裁量労働制適用されてるSEは山ほどいますが

ってか本当にSEなの?
単なるプログラマじゃないの?

963Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:02:11.650
>>960
それ士業じゃないからw

9649562018/02/12(月) 22:20:03.780
介護士ではないですよ

965Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:20:58.850
うーん、プログラマーの事情には、あんまり興味ないなあ…

966Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:23:03.950
逆にフォローし合える士業って何?
専任クライアント持ってたら普通はフォローなんて有り得ないよね

967Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:26:03.450
弁護士でも何でも、個人に顧客がつく
互いに仕事を融通し合えるようなら、それは専門性のある士業じゃないよね

968Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:28:11.320
>>953
士業のどれ?フォローほとんど要らないのとかあるの?

969Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:29:03.130
時短の弁護士とか居るんだね

970Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:29:18.790
>>948
自分は始めフォローする側でしわ寄せも食らった、今は逆の立場になってるからお互い様と書いたよ
あなたがお互い様と思えない、納得できないなら堂々とワーママのフォロー断ればいいのに
それも出来ずに迷惑がってるだけなら社畜乙としか言いようがない
敵意を向ける先が間違ってると思うよ

971Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:30:08.340
たまに士業アピールする人いるねw
どうでもいいけどスレタイとか>>1が読めない頭の悪い人なんだなぁ

972Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:30:25.930
>>968
文章を読むに、仕事の少ない税理士とか行政書士とかじゃないの?
顧客がほとんどいない税理士なら、>>953みたいなケースもありえるかと。

973Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:30:53.150
>>970
何でこのスレいるの?

974Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:31:22.510
>>970
しわ寄せ食らったからって関係ない後輩にしわ寄せ食らわせるんだねぇ最低

975Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:32:47.390
お互い様精神のワーママがこのスレに来る意味が分からないんだけど何だろ?
今現在しわ寄せくらっててその愚痴も言っちゃダメなの?お互い様だから?

976Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:33:19.580
>>973
>>974
この文章の流れで、何の職種か明らかにしないんだから、エア士業なんだよ
これ以上、聞いてもムダな気がする

977Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:35:21.430
職種とかどうでもいいけどスレタイくらい読んでほしい
ワーママへの文句すら言っちゃダメなのかなうぜー

978Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:36:11.450
>>970
>納得できないなら堂々とワーママのフォロー断ればいいのに

空論乙。
これがどれだけあり得ないことか、どんな不利益を被るか、説明不要でしょ。

979Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:38:16.030
>>970
本当にあなたって残念な頭なんだね。
あなたの言い方だと昔フォローしたんだか今フォローして当然って言い方は昔、先輩にいじめられたから今度は後輩をいじめていい。
私だっていじめられたんだからいいでしょって言ってるようなもんだよ。
フォローお願いするなら子持ち様同士で迷惑掛け合ってください。

980Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:41:32.930
さあ、気を取り直して、ワーママへの文句を書きましょう
そのためのスレなんだから、本来の趣旨に戻ろう

981Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:48:25.250
>>970
四の五の言わずにそのしわ寄せ食らった人のところに行って子供の面倒見てもらうとか、仕事の手伝いしてもらったら良いんじゃないですか。
お互い様はしわ寄せを食らっている方が使う言葉で、しわ寄せを押しつけている方が使うべき言葉じゃない。少なくとも私はそう理解してます。
「私早く帰るけどあなた明日までにこれやっとくれませんか。お願い」「分かりました。困ったときはお互い様ですから」これがお互い様の使い方だと思います。

982Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:53:33.440
あー3連休明けだけど職場のワーママの連休明けの欠勤率高いんだよな
明日も休みだろうな、どうせ

983Ms.名無しさん2018/02/12(月) 22:55:56.550
>>970 は職場で典型的な一番嫌われるタイプだね。

984Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:03:09.860
>>982
「子供に熱があって…  ええ、インフルエンザかもしれませんので、病院に連れて行きます」
「ウィルスの反応を調べるには、数日かかるんだそうです」

「インフルエンザではありませんでした」

985Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:07:18.540
士業レベルに独立性高い業務でフォローとか有り得ないでしょ
8士業で独立してる一人事務所がどれだけあると思ってんの?
だからこそ裁量労働制(意味わかる?)なんだよ

ほんっっとに世間知らずって言うか…底辺怖いわ

986Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:08:52.790
インフルエンザの学級閉鎖とかも多いんだよな…
いつも飲み会の時に預かってくれる実家、義実家はどうした?

987Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:09:23.940
>>985
そうだねー
で、何でこのスレいるの?底辺怖いわー

988Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:11:12.580
いちど、ワーママの休みの統計をとってくれないかな
連休の谷間とか、月曜とかに、やたら多い気がするんだよ
気のせいじゃないと思うんだけれどな

989Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:11:49.040
>>985
だ か ら な ん で こ の ス レ に い る の ? ス レ タ イ 読 め な い の?

990Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:12:21.000
>>985
資格持ちで仕事してて家庭もあるんだからこんな底辺ばかりのスレに何度も来ないで大丈夫だよ?
その分仕事と家事と育児頑張って!私たちは無能ワーママの愚痴言ってるだけだから文句言わないでねー

991Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:13:20.680
>>988
絶対多いよね
統計取って欲しいわワーママ達は発狂しそうだけど

992Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:14:09.570
私は>>988なんだけれど、以前、ワーママを説得して、土曜に出勤させるようにしたことがあった
土曜の勤務内容は、平日と異なるから、あれこれ仕事を教えたんだよね
そうしたら、土曜当日の朝になって、「子供が熱を出しました」。
よく議論をして、さんざん話し合った上で決めた土曜出勤だったのに

993Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:16:11.170
次スレどぞ
●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●7人目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/wom/1518444935/

994Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:16:58.070
作り話だろうと思われるだろうけれど、本当にあった話です
誇張もしていません
「そこまでやるか」と、さすがに私は驚いたけれど。

995Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:18:29.100
>>992
あるある
うちの会社もワーママも正社員なんだから土日出てもらおうってなったのに休みまくり、何だかんだ理由つけて休み希望出しまくりで結局ポシャった

996Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:18:39.870
>>993
乙です

997Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:33:15.270
>>995
復帰する時には「慣れてきたら土日も…」とか、みんな言うんだけれど、
慣れようが何しようが、絶対に土日には出ないんだよね
1日でも出たら、本当は土日も出勤できることがバレてしまうからかな

998Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:42:57.300
土日出勤できない理由が分からない
実家とかが遠方からとか配偶者が休日出勤とかの理由があるならそういう書類提出を義務化して欲しい

999Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:48:37.270
>>998
これ確か、法律で免除と決まっているんだよね
夜勤なら分かるんだけれど、なんか納得いかない

1000Ms.名無しさん2018/02/12(月) 23:49:59.450
(途中で送信しちゃった)
でも、それも子供が小さいころまでの話。
小学4年生とか5年生になっても、まだ特権を手放さないワーママがいるからね…

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