東京都市計画道路 放射第7号線 part6
不幸ってか不便な。
不便だったら便利なところに引っ越せばいいのでは。
お寺は簡単には引っ越せない。 スレ違いだけど
調布保谷線の保谷の突き当たりも
以前あったアパートとかが撤去されて更地になってたね。
この路線も朝霞市だか新座市の共産党が
建設反対のポスターをあちこちに張ってるからなー >>518
したみちの事故で小さい女の子が亡くなってるんだけど、それを不幸と思わないのは善行院だけ。
>>519
そのポスターをr24の一番狭いところに貼ってるのを見て、センスねえなあと思いましたよ。 >>518
持ち家暮らしは簡単に引っ越せないんだよ。 久しぶりにしたみち通り歩いたけどあの道はヤバいわ、特に最近の車は肥大化してるから歩行者がまともに歩けない 日テレニュースの記事が出てますね
墓地の部分については寺側の主張にも正当性はあると思います
本堂は用地にかかってないように見えますがどうなんでしょうかね、そこまで要求してたとしたらすこし傲慢な気がします この辺って羽田新ルートの飛行機飛んでないんだっけ？ ヤフコメ民は寺の味方で東京都が悪い！って意見であふれております 日テレの取材不足だな
東京マガジンの内容なら賛否両論だったろうに >>524
正当性なんかないよ
道路用地買収に関して寺、墓は特別扱いしていい法律でもあれば別だか >では、60年以上も前に計画が決まっ
>たのに、なぜ寺ともっと早く交渉し
>てこなかったのか。東京都にも話を
事業化してないのに用地交渉出来るはずが無いのに日テレはアホなのか >>490
本堂も含めて移転て言い切ってたから新情報だよね
住職の言い分そのまま流してたら大問題だし
どっちが本当なのかはっきりしてほしい 農地なんかも道路挟んで左右に分かれちゃったりするところは練馬区だとで結構ありがちなのでお寺だけ特別扱いはできないだろうね
まあちょっとした改修費用くらいは出してあげてもいいのではと思うけどそんくらいかな >>533
マスコミの意訳なり誘導
住職は墓と本堂はは一体敷地しかダメと主張しているだけ やはり全共闘世代は手ごわいよ。いつも絶対反対だから。 ここに関してはパヨクもスルーじゃね
石神井の再開発とか大泉第二中の十字道路計画に反対してる >>539
風にも依るが2kmも離れれば音はほとんど聞こえない
そもそも上空4000ft（悪天候時3000ft）とかだから影響はほとんど無いよ 西新宿あたりにいてふと空見たら、こんな近くに飛行機が飛んでるのかと驚いたが、音は確かに全く聞こえなかった。 >>523
リンク先の画像見て判る通り、本堂は道路計画にギリ掛かっていない。
なのに、東京都に本堂とお墓の代替え地を要求してる時点で
お寺がなく癖つけて都に要求してる時点で善光院が悪いとみるが。
東京都だって道路計画の導線に掛かってなければ、立ち退き料を
支払いする義務はないからな。 >>542
恵比寿あたりまでくるとマジ真上でビビる
見えてる航空機の大きさがもう全然違う 【東京】道路の真ん中に２００の墓、立ち退き進まず…開通できない道路 ５００年以上前からある寺の敷地に計画したワケとは？ [樽悶★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1715510232/
【東京】道路の真ん中に２００の墓、立ち退き進まず…開通できない道路 ５００年以上前からある寺の敷地に計画したワケとは？ ★2 [樽悶★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1715525794/ >>527
ニュー速+でも道路建設するほうが悪いになってる どんなニュースでも事情を知らんやつらは好き勝手言うものだからな
そのスレの奴ら全員自転車でしたみち走ってみてほしい 都が寺との個別交渉の中身など公表できるはずがない。一方、寺は自分の都合のいい事を一方的に発信できる。
結果、実情よく知らない奴は寺の主張が正しい、都が悪いとみなす。(アンダーパスだの高架だの論外） アンダーパスだの高架だの言ってる奴は現地の地形を知らない奴だな。 外環延伸までに開通しないとしたみち通りに更に流入してヤバいね したみち通りで車が横転したり死人出て花がたむけられてるのを見てるから尚更善行院は許せないですわ。善行院はしたみち通りで亡くなった数々の人間の遺族から訴訟起こされてないの？ 善行院が早く立ち退いてれば救えた命もあっただろうにな。私利私欲の為に全員に迷惑をかけて最低最悪な寺だ。 寺の主張は墓に行くのに道渡るのが危ないってんだから
地下歩道でいいじゃない >>550
地形と言うより法制度を知らない
地形が許しても土地の権利や道路法が許さない >>552
訴訟起こせばいい
原告敗訴にしかならないから寺は痛くも痒くもない
そもそも引き受ける弁護士がいない
もっと常識を知った方がいい つーか、道路板の住人って迷惑撮り鉄と同類何じゃね？ 道路を撮影しないし道路内にも勝手に入らないしどこが同類なのか？ 25mで2車線ってハァ？って感じ。
東京都以外ならほぼ確実に4車線で作られている。
都道って本当幅取る割には車線数が少ない代わりに、自転車道に幅割いているパターンが多い。
ここ然り、山手通り然り、尾根幹線や新青梅なんて側道出来ると思いきや自転車レーン＆ほぼ平面交差で信号だらけだしな。
兎に角最近の都道は酷すぎる。
ドライバーのことなんて殆ど考えていない感じ。殆ど守られていない自転車レーンなんて邪魔でしか無い。 第四建設事務所に早く行政代執行するように電話しないとな。 途中送信してしまった・・・
25mで2車線ってハァ？って感じ。
東京都以外ならほぼ確実に4車線で作られている。
都道って本当幅取る割には車線数が少ない代わりに、自転車道に幅割いているパターンが多い。
ここ然り、山手通り然り、尾根幹線や新青梅なんて側道出来ると思いきや自転車レーン＆ほぼ平面交差で信号だらけだしな。
兎に角最近の都道は酷すぎる。
ドライバーのことなんて殆ど考えていない感じ。殆ど守られていない自転車レーンなんて邪魔でしか無い。
ここはこのまま2車線のままで開通したら渋滞必至。
4車線で開通していればこんなに叩かれることは無かった（歩行者も自転車もそこまで増えない予想）気はする。 迷惑撮り鉄って今は知らんが森次とKOKIと安井とニト村の4人だけだろ、今は知らんがw大体やらかしてニュースになってるのこの4人だからな。 部分開通の工事始まるらしいから少しはマシになるけどね 都は法律守ってるだけだもんな。悪く言われる筋合いはない。道路用地以外は買収しないというのが規則。なのにも関わらず寺が道路用地以外も買収してくれとかうだうだ言ってるから平行線で変わらない。 都が折れるは法律違反になっちゃうから都はやりたくても出来ない、寺が折れるしか開通出来る方法がないのに寺が折れない、だから開通しない。どうしようもないなほんと。 放射7号はどうせ2車線なら18mか20mで作れば良かったのに。
無駄に広い割に4車線にしないからまた厄介。
川崎市や横浜市だったら20mでも普通に4車線＋分離帯だよ。 Xのまとめも上がってたけど都が悪いばかりだった
寺の度が過ぎた要求が問題だと思うんだけどな ここの意見と正反対で萎えるな
近隣住民になってみろっての
18年も居座ってる寺を良く擁護できるな 土地収用手続きを進めて土地の権利を取得しても墓地を利用する権利が墓地利用者に残る
慌てずボチボチやりましょ >>527
Xでもプチバズってたけど、寺より行政の方が悪いって意見の方が多くてハァ？ってなった そもそも地元の人じゃないだろうし、
ああいうのを率先して書き込むのは左巻きの人が多いからね >>0575
＞墓地を利用する権利が墓地利用者に残る
永代使用権の事言ってる？ 永代使用権は墓地所有者と利用者間の契約であって法律ではない。
土地収容さえ済めば、あとは善行院と檀家が話し合って勝手に決めてくれ いやでもほんと今回の番組は完全に一方的に都が悪いというスタンスだったんだな 数ページのニュース記事だけ読んで完全に理解したかのような気になって都が悪いとか言ってるんだからなw
某有識者も言ってたけどあの記事は完全に調査不足、どう考えても寺が悪いと。 ネットはデマ拡散を止める手段がないからこれまでもデマが拡散されてそれが事実かのように定着してしまった例は沢山あるからな
例えばチー牛、あれはすき家の店員によるとキャバ嬢がよく食べたらしい。実態と想像は全然違うんだよ。 >>581
都が悪いという結論ありきでそのために必要な材料だけ集めた感じよな 墓埋法の話で永代使用権は民事だから関係ないし私は分からない
寺が経営破綻した場合の墓地利用者保護のため土地所有権が移転しても墓地利用者に影響は及ばない仕組みになっている
で新土地所有者は寺や庫裏の土地は売れても墓は売れずに途方に暮れる
そこで怪しい不動産ブローカーが足下見て買いたたき墓のまま買ってくれる他の寺に転売するのだか
まあ多くの場合は同宗派の寺が切り売り前に一括購入するんだが
早期開通を願う一人だが無理なんだな 小泉橋〜北園のしたみち通りは絶対に自転車で走りたくないね。方7の歩道走ってる
こないだしたみち通り自転車で走ってたら同じく自転車で走ってたジジイと衝突してジジイに大丈夫ですかと言われたけどジジイは即座に逃走、もう走りたくないねw したみち通りといえば10年くらい前まで変な当たり屋の兄ちゃんいたよな、あれは本当に引かれたからなのかもう見かけなくなったよなw 都が悪いとか言ってるのはあの記事しか読んでない情弱だからな
記者の思惑通りに手のひらで転がされてる単純な人だよ まぁそういうすぐ流される人は社会の奴隷としての素質はあるけどね まぁ実際北側のお墓も方7から見たら鋭角で死角だから都が買い上げて公園か何かになった方が見通しがよくなって安全だけどね。道狭いし この辺は外環延伸、大江戸線延伸、方7未開通と課題が山積
2050年位にタイムワープしてどうなってるか確認したい気分 外環ももう1回陥没事故起きたらどうなるんだろうとか考えると怖いな 毎年ちまちま工事してやってますよ感は出してるんだけれども、肝心の善行院が立ち退かない事には話にならないね。寺と都どっちが悪いとかいう段階は当の昔に終わってないとおかしいのよ。 なんだ、あの記事書いた記者実家が府中の道路予定地なのか。だから都が悪いっていう記事を書くわけだ。自分の主張にここ使わないで府中の記事書いてろよと思うんだが。いけすかない記者だねー。 なんだ、あの記事書いた記者実家が府中の道路予定地なのか。だから都が悪いっていう記事を書くわけだ。自分の主張にここ使わないで府中の記事書いてろよと思うんだが。いけすかない記者だねー。 寺と墓は一体、移転なら全部まとめてさせろってのは尤もな意見だと思うわ
でも伏見通りの公団マンション(アパート？)は無理やり建物半分に切って道路通したもんな
分断された駐車場とかめちゃくちゃ出入りが不便になってた 仮に遠く離れたところに移転するってならそれも分かるけど、すぐ隣だからな
線路や道路ができるから分断される例なんて全国にあるんだし東京都が特別に非常識な無茶苦茶を言ってるわけじゃない ヤフコメの意見
墓の真上に線を引いた自治体が悪い。
このスレの住人の意見
俺の利便性のために寺がどんな不利益をこうむろうがどくべきだ。
人間性の低さが笑える(笑)。 簡単な解決方法
都が用意した土地の隣接地を受益者負担で買って寺に提供する。
俺はこんな田舎どうでもいいんで、新しい道路を使いたい人が払えばいい(笑)。 >>599
それで、人間性の高い（笑）あなたの意見は？
楽しみだなー 「俺の居場所」ってブログ。
管理人は本当東京都の道路大好きなんだなｗ
東京都の道路は少なくとも南関東では最悪だと思う。
幅取って他車線道路が出来ると思ったら、2車線で代わりに自転車レーンを広く取りますばかり。
尾根幹線も側道や立体交差多用だと思ったら、自転車レーンと平面交差ばかりだったとさ。
練馬IC〜狭山まで全通したとき、ボトルネックが出来るとしたらほぼ間違いなく大泉周辺だろう。 そもそも線引いた時点ではあの墓場なかったんだろ
寺はあそこにあったけどあの墓地は後年に拡張したんじゃなかった？ 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。 ヤフコメ民の人間性の低さが見えるよね。まーた府中の道路用地が実家の記者が都が悪く思われるように恣意的に書いた記事だけを読んであれこれ知った気になって語り出す偽善者が増えてるよな。 ちなみにこの道が開通すると埼玉南部民、多摩東部民も外環関越行く時に使う道路になるから数千万人が待ち望んでる道路なんすよね。その辺の区道とは訳が違うんすよ。 あとこの道、神奈川北部民も使うんすわ。この道開通したらざっと2千万人は便利になるんすよ。川崎あたりの人間も関越使う時調布保谷線からこの道入って関越乗るからね。善行院は少なくとも2千万人に迷惑かけてるからえらいこっちゃですわ。 俺はこの道が開通しないので免許を取って以来車を運転出来てません。(現道が狭く接触事故が怖いから)
車を運転したいのに運転出来なくてガチで困ってるんで開通オナシャス。 この辺の現道はどれも北園までは運転上級者向けの道なんだよなぁ。運転上級者でもキツい？
車がひっくり返ったりトラックが電柱にぶつかったり死亡事故起きたりしててまぁ危ない道だよ 走ってるジジババもたいがいだよ。いくら狭い道で横道のどこから自転車や歩行者飛び出してくるかわからないって言っても
それもう右側通行だろ！ってぐらい右より左の隙間空けて走ってるバカが多いし >>584
>寺が経営破綻した場合の墓地利用者保護のため土地所有権が移転しても墓地利用者に影響は及ばない仕組みになっている
そんな特異なケースを出されてもねぇ
よくわからんが、その理屈だと仮に寺が移転に合意したとしても、墓地利用者が一人でも「動きたくない」と言えばどうにもならなくね？
そんなのがまかり通るとは到底思えんが、仮にその解釈が正しいのであれば、本当に交渉すべきは寺ではなく、墓地利用者だよね？
土地収用は墓地の分の代替地が前提として、墓地利用者の権利も代替地に移管される、が常識的な判断と思うが 小池直々に第四建設事務所を叱責して貰う以外に方法があるのか？第四建設事務所は毎年ちまちま工事やってやってますよ感は出してるけど肝心の善行院は進捗なしなんだからな。 
