【C4】首都圏中央連絡自動車道その62【圏央道】

**R774** · 2021/12/15(水) 22:31:01.93

東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道（圏央道）について語るスレです。

3環状（圏央道・外環・中央環状）
「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/shihon/index00000002.html

前スレ
【C4】首都圏中央連絡自動車道その61 【圏央道】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1604375408/

**R774** · 2022/08/19(金) 10:35:01.52

>>739
>ここまで渋滞が常態化
1991年頃のNHK特番で、大渋滞する世界各国首都の環状高速道・・ってのがあってそのころ運輸省・建設省・国土庁・道路公団などで、三環状はどうなるかどうすべきかを激論していたはず。
そして一番貧乏なプランが実施されたみたい。
同時期に第二東名～東海地方の高速道路網～近畿地方の高速道路網はかなり頑張って着手したんだけどねぇ

**R774** · 2022/08/19(金) 12:16:53.18

川越～橋本五差路～R129金田陸橋はボトルネックが解消されたこともあって30年前では信じられなかったくらい流れるようになったけど
信号待ちはだいたい1回で済む

**746** · 2022/08/19(金) 12:51:18.53

>>749
その入間辺りをイメージしてた
個人的には菖蒲から桶川坂田にかけてのr12が一番車の流れが良くなったと思ってるんだが、ちとマイナーかと思ってね
埼玉県は道路も鉄道も本当東西の交通が弱くって

**R774** · 2022/08/19(金) 23:48:51.09

今日（今夜）も海老名周辺の圏央道は凄い渋滞だったようで
ここまで機能不全に近い状況となるとなぁ

**R774** · 2022/08/19(金) 23:59:11.87

圏央道側のせいじゃ無いんで…

**R774** · 2022/08/20(土) 00:41:42.04

>>753
まぁ圏央道がなかったらそのクルマのほとんどが東名で都心まで来るわけで
それと比べたら・・・

**R774** · 2022/08/20(土) 01:22:46.27

>>754-755
現状の首都圏エリアの高速道路網を考えたら、確かに仕方ない渋滞だとも思うけどね

それでも、東名から東北道の区間までが開通して以降、圏央道の存在がしっかり認知されたことで
ここまでの渋滞となるのは評ある意味価されるべきことになるんだろうけど、
特にコロナ禍以降、この区間の渋滞が恒常化するようになった気がしてるんだよね

**R774** · 2022/08/20(土) 03:44:31.87

混むのはコロナ禍より前からじゃない？ここ最近特に混雑が激しいのは夏休み期間だからでしょ9月になれば少し空いてくると思う

**R774** · 2022/08/20(土) 09:09:55.21

厚木秦野道路の森の里区間事業化してくだせえ・・・
秦野中井から圏央厚木にトラック流せる・・・

**R774** · 2022/08/20(土) 09:25:35.62

>>756
核幹道の東名←→関越間を事業化する際は片側3車線必須だな

**R774** · 2022/08/20(土) 11:53:19.45

>>752
入間に限っていえばアウトレットとコストコが圏央道の効果を台無しにしてる

**R774** · 2022/08/23(火) 14:22:13.51

外回り桶川加納ー白岡菖蒲、トラックが燃えて通行止め

**R774** · 2022/08/23(火) 20:14:30.56

外環できないかなぁ

**R774** · 2022/08/23(火) 20:48:18.56

できないです

**R774** · 2022/08/23(火) 21:34:10.07

今のままでは事実上本格工事→完成もできなくなってしまったんだよな>外環道

**R774** · 2022/08/23(火) 22:57:57.49

陥没周辺部の買い取りで和解の道に持っていくような動きだが
コロナで交渉も難しいだろうし完成は10年単位で長引くだろうな

**R774** · 2022/08/24(水) 00:28:53.83

こうなると、新東名の神奈川県区間（御殿場-新秦野）・藤沢-釜利谷・外環の関越以南の中では
どの区間が一番最初の開通となるんだろうか
どれも難工事等の諸問題を抱えて、工事に手を付けてはいても開通の目途が立たないってのがなぁ

どれかが開通しないと、圏央道（久喜白岡-海老名）の渋滞は日々増してゆくばかりとなってしまう気がしてならない

**R774** · 2022/08/24(水) 02:14:15.28

新東名の神奈川区間が最初だろう

外環は海老名ICみたいに東八道路ICだけ先に作っとけばとりあえず中央道のICの機能は果たす形だろうな
JCT部分は用地買収済んでるし

藤沢釜利谷が進まないのも外環の煽りだろうし、どっちが早いかは全く予想がつかん

**R774** · 2022/08/24(水) 13:53:29.26

>>767
よりによって、まさにその新東名でトンネル崩落事故とはなぁ
いずれも2030年までに開通出来たらいい方なのかもしれないな

**R774** · 2022/08/24(水) 14:11:45.99

新東名はどうせ工事遅れるなら6車線規格で造り直してほしい
新が旧より車線少なくてどうすんのよ

**R774** · 2022/08/24(水) 16:57:02.01

旧もあるから新は少なくてもいい
別に旧を廃止するわけじゃないし

**R774** · 2022/08/24(水) 17:17:08.30

新東名神奈川区間が開通しても、車線数少ないし圏央道より先はないし、
結局、現東名のほうがメインになるのでは？
いくらか新東名に移行するだろうから流れもよくなりそうだし。

**R774** · 2022/08/24(水) 17:17:18.04

というのが猪瀬の言い訳だったな。

**R774** · 2022/08/24(水) 18:31:14.77

人口も減ってるし

**R774** · 2022/08/24(水) 18:33:03.48

最初から完成6車線だったら開通どれくらい遅くなって工費どれくらい節約できたんだろう

**R774** · 2022/08/24(水) 19:56:28.56

>>771
伊勢原JCTと海老名南JCTの絞りが酷くて、新東名全線開通しても東京向かう車は御殿場JCTから東名かもね。

**R774** · 2022/08/24(水) 20:29:48.15

>>769
設計変わったみたいで発注掛けたようだ
暫定4車線完成6車線

**R774** · 2022/08/24(水) 23:02:58.80

>>775
県境区間の線形が段違いだし、渋滞していない前提で全体的な走りやすさを考えたら新東名一択では。

**R774** · 2022/08/25(木) 04:12:42.38

6車線でもトラッカスが追越車線を我が物顔で蓋するから、いまと何にも変わらんよ
とくに海老名～鶴ヶ島は

**R774** · 2022/08/25(木) 09:11:02.96

6車線なら大型車は第一走行車線指定だろ
規制速度も100km/hだし路肩も広い

**R774** · 2022/08/25(木) 09:18:15.98

>>779
では現在、そんなトラック車線指定がされてる新東名静岡区間がどのようになってるか

昨日走ってきたが、相変わらず80キロの車(第二車線)と90キロの車(追い越し車線)が並走する状態が変わらん
80キロの糞トラックが原因
どうせ90キロの奴はクルコン掛けて移動してんだから、邪魔する行動したら全体に影響出る

**R774** · 2022/08/25(木) 12:36:14.96

>>758
じゃあ防衛や福祉の予算削らないといけないですね
財政赤字（国民の借金）を増やすわけにはいきません

**R774** · 2022/08/25(木) 19:26:04.65

圏央道多古見てきた
旧国鉄バス道路、または多古町道染井間倉線にかかる
カルバードが出来てた、道路は切り回しのまま
そしてこれがでかい、ぱっと見て6車線分ありそう
4車線+路肩なのか、成田空港SICのランプ部分として6車線分あるのか
ただの気のせいなのか

どちらにしろ、あまりに薄暗く、染み出た水で冬は路肩が凍り
雪が舞った日には1週間は溶けなかった暗澹とした道は
切り通して明るくはなった

**R774** · 2022/08/25(木) 20:58:58.91

>>781
国民の借金じゃなくて国民の資産な。もしくは国家の借金
国家の借金=国民が国家に対して有する債権(国債)

**R774** · 2022/08/26(金) 05:17:18.92

ま、その理屈が成り立つのは国債買ってる国民に対してだけで
それ以外の者からしたら自分らが納めた税が返済に使われるだけで良いとこなしだわな

**R774** · 2022/08/26(金) 06:51:29.28

ただ究極の無駄遣いは外国へのばら撒き。これだけは今すぐ辞めるべき。
アジアやアフリカなどを支援しなければ圏央道や新東名は6車線で造れたんじゃないか？

**R774** · 2022/08/26(金) 07:01:35.67

まぁ敗戦国だからな…

**R774** · 2022/08/26(金) 12:39:42.18

アフリカやオセアニアは中国から日本の比較にならないバラマキを受けてるから、もはや中国の奴隷だよ
そのへんの国々がロシアの制裁に賛成しないのもそういうこと
日本を含む西側諸国はいまや少数派なんだよ

**R774** · 2022/08/26(金) 22:57:16.34

その外国へのばらまきを止めたければ円高許容出来る経済構造にするか
外国から物買ってドルで支払いするか外国に再投資するしか無い
輸出で儲けても外国が日本に支払われるのはドルで円に換金して国内の
賃金とかに回すとどうやってもドル貯まるからな

**R774** · 2022/08/26(金) 23:32:55.98

>>787
今後正式な第三次世界大戦が起こることになると、恐らく「民主主義vs覇権主義」の全面的対決となるんだろう
仮に後者が勝利した場合、一気に歴史が塗り替えられることにもなるだろうけどなぁ

いずれにしても、最悪な地勢的条件からして、真っ先に日本全土が戦場の舞台へとなりそうには思う
そんな事態になるまでに、圏央道の残区間の開通や片側2車線化はできるんだろうか
首都直下や南海トラフ大地震も確実に迫ってるだろうし、急激な少子高齢化やインフレ等も含めて
この国の未来が数年先でさえ全く読めないんだよなぁ

**R774** · 2022/08/27(土) 12:38:54.23

https://goo.gl/maps/vEKVj8nKBrjaE3jeA
このゴルフ場はトンネルでパスするの？

**R774** · 2022/08/27(土) 16:00:56.89

>>787
多古トンネルで発注かけてる
長さは約700ｍ
ゴルフ場の表面を監視しながらトンネルを掘るとのこと
現在は南側の県道45号側に坑口を作る準備をしてる

**R774** · 2022/08/27(土) 16:01:27.12

アンカー間違えた、790ね

**R774** · 2022/08/27(土) 18:12:02.83

ありがとうございます

700mってことは、
北側の坑口は松山建設のちょい北西あたりになり、
圏央道はイーグルレイクゴルフクラブのOUTとINを結ぶ連結路のところで
いったん地上に出るのかな

**R774** · 2022/08/27(土) 20:01:06.79

https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000833644.pdf
令和4年6月の資料だからこれが現状で最新かと
地図にトンネル位置と、その南側の高谷川の陸橋の位置が描かれてます

https://www.e-nexco.co.jp/bids/public_notice/search_service/80050
なお、芝山工事、芝山トンネルだったようです
質問と回答が結構な数で、コロナ禍でやり取り大変だったんだなあと推測

**R774** · 2022/08/27(土) 20:12:50.32

で、芝山トンネルの長さ700ｍの根拠はこれ、なんと2006年の資料で
10年後には完成してるかねえ…との話
民主党政権や東日本大震災で、2022年の時点でまだ掘ってないとはなあ
公共工事は悪って煽った連中が大手を振ったからか
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/52806

**R774** · 2022/08/27(土) 20:47:20.26

資料もありがとうございます

調べると、ゴルフ場の買収劇など、いろいろあったんですね

**R774** · 2022/08/27(土) 22:46:02.27

富里ゴルフ倶楽部も近年中に営業終了になるそうですが
正式なリリースはまだ無いようです
2023年で終了という噂は、同年から高谷川の水路変更工事が始まるので
そのあたりから本格的に工事が始まるのでしょうね
国道296IC付近の4車線化（大里拡幅）も、本来は平成28年くらいで
完了している予定だったので、この辺も第三滑走路で予定が変わったと見てます

**R774** · 2022/08/30(火) 11:37:04.89

圏央道のルート沿いほとんど遺跡出てるから周辺も遺跡だらけなんだろうな

**R774** · 2022/08/30(火) 11:57:25.73

芝山とか埴輪埋まりまくってるし

**R774** · 2022/08/30(火) 12:29:33.57

おーい

**R774** · 2022/08/30(火) 12:32:51.14

はに丸

**R774** · 2022/08/30(火) 13:22:36.87

はに丸王子

**R774** · 2022/08/30(火) 13:35:15.18

古墳でもない所から大量の埴輪が出てきたら数年延期レベル

**R774** · 2022/08/30(火) 15:39:23.75

原始人のゴミなんか知るかよ

**R774** · 2022/08/30(火) 19:49:58.19

古墳時代に原始人がいるかよ

**R774** · 2022/08/30(火) 20:35:33.04

現代にも804みたいな原始人がいるだろ
(´・ω・｀)

**R774** · 2022/08/30(火) 21:17:31.49

どう考えてもネアンデルタール以下。

**R774** · 2022/08/30(火) 23:43:55.68

久々に走ったが相変わらずトラック並走が多いし舗装もひどいね
つぎはぎが限界だしあんなに轍になるのは何かケチってるんじゃない？

最近事故も増えてるしなんとかしてほしい

**R774** · 2022/08/31(水) 00:41:31.68

最近、新東名走ることあるけど、ほぼキレイだよ、その変わり、常にどこかで舗装工事してるがな
やっぱ路線で整備費用も全然違うのかな

**R774** · 2022/08/31(水) 09:24:26.84

>>808
アスファルト舗装ってたった10年ぽっちで随分傷むんだな……。

**R774** · 2022/08/31(水) 09:42:39.28

青梅 - 鶴ヶ島間ならもう30年近く経ってる

**R774** · 2022/08/31(水) 11:15:22.96

アスファルト10年も経ったらボロボロよ

**R774** · 2022/08/31(水) 13:56:39.36

>>811
その区間はもう何回も舗装工事やってるよｗ

**R774** · 2022/08/31(水) 15:25:52.34

東名なんか1年足らずでボコボコじゃん

**R774** · 2022/08/31(水) 16:38:44.99

過積載トラックのせいで舗装がすぐ壊れる

**R774** · 2022/08/31(水) 17:09:12.47

過積載なバカトラに超過料金を課せよ
合流車線に居座るバカ含めて

**R774** · 2022/08/31(水) 17:12:13.85

茂原周辺は開業してすぐぐらいで地盤沈下で勝手にボロボロになってた

**R774** · 2022/08/31(水) 23:40:34.83

>>810
タイヤを切りつけまくってるからな

>>816
取ってるじゃない。反則金って言うんだけど。もっとも直接高速道路の舗装補修に充てられる金ではないが。
あと、大型車料金って知ってる？

**R774** · 2022/08/31(水) 23:43:06.96

>>818
さそかしゲッと（なる）ワイルドな運転ばかりなのか
色々と冗談になってなさそうだけど

**R774** · 2022/09/01(木) 08:07:34.26

過積載多すぎるから大型車料金も一律値上げ、値上げ分を原資に道路補修予算に回るスキーム作ればいいだけの話。

**R774** · 2022/09/01(木) 09:53:42.36

軽も通常料金徴収しろ

**R774** · 2022/09/02(金) 01:35:01.04

深夜割もやめればいいじゃん
土日の昼間とかは割増料金で

需要あるところは値段上げないと

**消費税廃止** · 2022/09/02(金) 06:34:20.42

岡村隆史「なあ、新聞解約しようや」

**R774** · 2022/09/02(金) 12:26:41.17

>>822
深夜割引は物流車両だけに対して残ることになるんじゃないかな
そして、ETCを搭載していないと高速道路が正式に利用できなくなることにもなりそう
今のような一部ICでのETC専用化だけでなく

**R774** · 2022/09/02(金) 19:56:43.46

なら首都高みたいにETC非搭載の割り増しからだな。
現状の割引や還元受けられないだけでは生ぬるい。

**R774** · 2022/09/04(日) 17:05:18.92

一番最後まで未着工だった松尾横芝ICの新規延伸部分も
ついに着工、匝瑳側から成田側へのランプ部分の工事で
現地看板では、高速道路の用地拡幅、工期は令和6年4月まで
少し北の大総新道との交差部の工期は令和6年10月まで

圏央道から分岐する銚子連絡道も、匝瑳市内の飯倉IC？で架橋が完了

**R774** · 2022/09/04(日) 17:08:16.10

>>826
そっちは着工さえすれば早いからな
横浜湘南はいつになるかわからん

**R774** · 2022/09/04(日) 17:54:09.88

>>826
松尾横芝の手前の既に開通してる区間も少し4車線化工事やってるね
あとは横芝光インターのところに高速バスの停留所と駐車場作ってた

**R774** · 2022/09/04(日) 18:19:21.27

>>828
4車線化が始まりましたか、山武PA絡みかなあ
松尾横芝から陸橋渡ってすぐ4車線にしないとランプが作れないでしょうし
横芝光ICのあの土地は無料駐車場60台だそうですね
先日、京成バスの高速車の試運転を見ました

**R774** · 2022/09/05(月) 08:42:04.76

>>829
こいつが走り出すらしい
千葉東金道路経由なので千葉東JCT周辺の渋滞に巻き込まれそうだが大栄～松尾横芝が開通したらそちら経由の迂回するかも
http://www.keiseibus.co.jp/info/upfiles/a5921e4172878ba28e5ed32384044d34.pdf

**R774** · 2022/09/06(火) 12:14:18.43

大栄以南の工事個所を航空写真で見ると盛り土が古墳に見える

**R774** · 2022/09/06(火) 23:10:13.18

>>830
休日の貝塚トンネル付近の渋滞を加味して
上りの休日ダイヤは30分伸ばしてますね
現状のグーグルで松尾横芝～東京駅が56分
これを成田インター回りにすると69分なので
意外と圏央道多古回り迂回ルートの設定はありえるかもしれません

**R774** · 2022/09/10(土) 18:11:05.45

>>821
占有するスペースも一緒だし、別に運転してるのが子供なわけないし、別料金である必要ないよな。

**R774** · 2022/09/10(土) 19:33:15.53

>>833
比較的軽いから路面へのダメージが少ないと言う理由だと思う

**R774** · 2022/09/11(日) 16:13:35.80

https://goo.gl/maps/bifTmfbr7XYxVMPf6
圏央道芝山トンネル、坑口はこの位置の模様
現在は現道を北上して、右手が掘り下げられて
トンネル掘りの機械が待機しています

**R774** · 2022/09/11(日) 21:44:57.60

橋の設計で基準線誤り杭がずれる、橋脚は正しい位置に施工へ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01395/

大丈夫か五霞区間

**R774** · 2022/09/11(日) 23:36:53.96

> 橋脚4基の位置が約20～300mmずれていたことが分かった。
そんなん土木建築じゃ誤差範囲やろ (´・ω・`)

**R774** · 2022/09/12(月) 02:15:48.63

20mmはまぁなんとかなるじゃろ

この手の事故結構多くて数年に一度取り壊しの話が出る

**R774** · 2022/09/13(火) 14:35:11.11

圏央道延伸に向けて新湘南BP「藤沢IC」を改造！

https://news.yahoo.co.jp/articles/f6b15763e65641dde91899064f7090998cbb928d

**R774** · 2022/09/17(土) 17:19:15.46

さっき八王子に行って帰ってきたんだが
新滝山街道の下りの戸吹トンネルに入った途端に
停車時間の方が長い渋滞にはまった

トンネルに出てやっと気づいたんだが
あきる野ICから相模湖まで渋滞で
あきる野から圏央道に乗るための車で渋滞だったらしい

据付のカーナビならこういうときに
「何が原因で、登録場所を考慮して回避する方法があれば指示する」
ができるようになるべきだと思った

**R774** · 2022/09/17(土) 17:40:14.06

>>840
いつから渋滞が始まったか、がナビが別ルート指示だすポイントだろう

それでも本人の運転ルートに癖があったりするとそのままかもな

**R774** · 2022/09/17(土) 18:06:26.32

関係ないけど、戸吹トンネルができて間もない頃
サマーランド前の交差点を信号赤→青でスタートした車が
トンネル出口でスピード違反で捕まるところを目撃したのを
思い出した

**R774** · 2022/09/17(土) 18:12:08.90

Google Map見れば渋滞がどこから始まってるか見れるじゃん

**R774** · 2022/09/17(土) 20:26:08.14

>>843
それを信用するんだ(笑)
Googleナビの渋滞なんて路駐に反応するゴミ

**R774** · 2022/09/17(土) 20:43:46.94

高速道路に路駐するんだ

**R774** · 2022/09/18(日) 04:42:40.69

>>844
何も情報が無いまま走るよりはマシとは思わないのか？

**R774** · 2022/09/18(日) 05:58:12.77

高速道路だったらナビの渋滞案内ってかなり正確なような
赤いラインが始まるあたりで大体本当に渋滞始まるし
いつの時代のナビかによるけど

**R774** · 2022/09/18(日) 11:32:02.24

ETC2.0で車速や走行ログをアップロードするようになったから
渋滞情報や所要時間の精度が上がったんだろうね

**R774** · 2022/09/18(日) 13:13:51.82

渋滞情報と到着予想時刻はグーグルさまが一番正しい、と言われている
ただし、通行不能な案内も多いw

**R774** · 2022/09/18(日) 13:56:09.78

>>849
案内はフィードバックが集まって昔よりはいくらかマシになったが、それでも田舎の下道や山道はとんでもない所に連れて行かれる

高速ならその心配は無いかと

一方ヤフー地図の「交通状況」は細かすぎてどこからデータ取ってるのか不安になるレベル