【建設中】外環道東京区間について21【関越-東名】
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東京外かく環状道路 大泉本線(北行)シールドトンネル工事 地盤改良区間における保全措置(掘進)完了について
http://tokyo-gaikan-project.com/news/detail.php?id=375 あんたが組を立ち上げたんじゃ
ワシらが跡押ししちゃるけんのぉーかめへんでんねんあんでもねーね >>1建て乙。
このスレが埋まるまでに工事再開するだろうか……？
ところで調布陥没と関係ないグリルドとカラッキィーはいい加減動かしても良いのではないか？
注意すべき箇所は三宝寺池、石神井川周辺と善福寺池周辺くらいじゃなかろうか？ 陥没箇所は既に通り過ぎてんだから、土砂取り込み量の管理をしっかりした上ですぐに再開しろって話だ 周りの住民の理解も得られず、何が工事再開だよ
裁判沙汰になってるしもう無理だよ なんで区外住民は陥没するの解ってて
反対しなかったんだよそのコースじゃないよとね >>9
仮処分通らなければ問題なし
通ったとしてもこの手の裁判はもつれても原告敗訴が常なので遅延するだけ なんで地盤悪くて陥没するの解ってて
調布に通したんだよ
区外は地下鉄作れないだろう 結果論だけど基地害の妨害陳情を真に受けて監督者が夜間停止なんて前代未聞の愚策を執ったからこんな結果になったんだよなぁ
砂礫層で停止なんかしたら押し出しで固着するなんて現場じゃ分かりきってた事象なのに停止を反対出来なかったのは半官の悪習なんだろうな 京王は自社用地の下掘ってたんだからそもそも文句言われる筋合いないし >>15
止まったら陥没するんだったら、そもそも工事の安全性は担保されてないということだよ。
騒音対策で止めなくても、何かトラブルあったら止まるんだから、
それで陥没しますじゃあ、そもそも工事をやるべきでない
欠陥工事ですということだ。 実際に掘ってみないと解らない地盤地質も在るからな……。
見切り発車で手前に草木トンネル掘った兵越峠なんか典型例。
当初は青崩峠よりマシだと思われたが、草木トンネル完成後に兵越峠は人類には掘削不可能と判明したらしいな。
流石に調布は兵越峠よりはマシな地質だろ？ >>1 外環道関連のスレに貼ります
調布市の個人情報漏洩は創価学会が関与してる可能性。
東京新聞の記事にある
＞「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」
国交省は公明大臣だから創価学会員の多い省庁、その管轄下のネクスコも同様。
また市役所の担当職員が学会員なら総体革命で癒着・一体化して当然。
埼玉県戸田市みたいに調布市も市役所が学会員だらけじゃね？
https://www.tokyo-np.co.jp/article/142329
調布市個人情報漏えい、身内も驚くずさん運用 「ミス」ではなく「そもそも送る必要はない」
2021年11月12日 06時00分 東京新聞
調布市から国土交通省などに漏えいした情報公開請求書の写し。右上の請求者住所や氏名などは、漏えい時には記載されたままだった（一部画像処理）
（中略）
外環道は国土交通省と東日本高速道路、中日本高速道路が建設する。請求書を漏えいした市の街づくり事業課によると、これら３者から提供された情報を市独自で公開の可否を判断しかねるため、情報提供元に照会。漏えいは、その際の「ミス」で、今回発覚したケース以外はないという。
だが市の情報公開制度を所管する総務課は「個人情報を隠したとしても、請求書を第三者に送ることは考えられない」と理解不足を嘆く。照会先に具体的に資料を示し、開示範囲を擦り合わせれば足りるとする。
ＮＰＯ法人「情報公開クリアリングハウス」の三木由希子理事長は「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」と指摘する。
公開請求した男性は１０日に市から謝罪の手紙を受け取った。６月から先月末まで９回にわたり請求書が流出した原因は、やはり「ミス」と記されていた。「そのひと言だけでは全然、納得できない。許せません」（梅野光春）
1 >>6
地上で連続高架橋で開通させるべきだった
練馬、杉並、世田谷区民を強制的に立ち退かせ 埼玉に大江戸線は渡したくない布石のようだね 風が語りかけるからね 調布に繋ぐの良くないよな
中央も八王子まで大渋滞
東名はどことつなぐか解らんけど
どうせ茅ヶ崎まで1Hかかるだろう
八王子茅ヶ崎まで0.5H行けるのにね 中央道に繋げたら４号線の渋滞が今以上に酷くなるのは確実だな 情報漏洩はミスであるはずがない
意図的にやってて内部告発されたんだろ
いずれにせよ、これで更に掘削再開は遠のいちゃったな 地盤が“スカスカ”・・・住宅街陥没で新事実 食器棚から異音【調査報道２３時】
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4381066.html
東京・調布市の住宅街で突然大きな穴があいた問題。これまで、「地盤に問題ない」とされてきた場所でも異常な事態が起きています。今も続く住宅への深刻な影響、その原因に迫ります。 >>33
トンネルの真上以外も大変なことになっている模様。つべのコメント欄では大地震が来たら調布はやばいって書かれている… >>33
こんないい加減な調査、工事では日本の宝である三宝寺池、善福寺池、井の頭池、及びその周辺の自然環境が取り返しのつかないことになるのは火を見るより明らかではないか？ >>33
あーあ圏央道のトンネル工事のせいでもう調布の地盤めちゃくちゃになっちゃったよ
どうしてくれんのこれ 知ってて知らないフリして底に住んでるから多少の犠牲は致し方ないね
それよりもここにいる区外のゴミ共は道路語るなよ センスないよ 調布の街の地下に大きな穴を作るほどシールドマシンが土を掘り出したのなら、
シールドマシンが進んだ距離に対して土砂がどしゃっと出てるって事くらい
掘ってる段階で工事関係者もわかるだろうに。
リニアだのなんだのでこれから大深度地下を使うのに、外環が理由で二度と使えなくなったら
しゃれにならないぞ・・・ 掃き溜めの区外住民には
調布だけだと夢の中で夢を観た方が良いね リニアにしろ外環道にしろ自然を破壊し人々を危険に晒してまで必要なものなのだろうか？ 「住宅街の下をリニアが通ることを知らない人もまだいらっしゃるんですよね。何で工事のことを（住民に）知らせずに出来ているんだって疑問が湧きました。
認可が下りたから何をやってもいいとはもちろんならないし、認可が下りたとしても悲惨なことが起きてしまうことは十分にあり得る。いったん掘られてしまったら私たち沿線住民は未来永劫、不安の中で生きなきゃいけない」
リニアと外環の工事は大深度地下（住民知らず）でのシールドマシンを使った同様の工事であり、全く同じ問題です。
私達が住む地下を私達が知らないまま掘り進められ、調布のような陥没、空洞だらけの土地になってもいいのでしょうか？ トンネルもいつか老朽化するだろう。いつかメンテナンスできなくなる時代も来るだろう。その時日本はどうなるのだろうか？ >>44
住宅密集地に自然もクソもねーよw
全て人工物 人のいないとこの自然だったら多少壊したところで影響はない。
人の住んでる家の地下を壊してるから問題視されている。 >>47
陥没、空洞だらけになった調布の地盤はすべて人工物なのか？ 浦和サポが味スタでジャンプしないのは筋を通してるね >>22
美濃部乙吉と、当時の練馬、杉並、世田谷区民の所為 賠償させて強制的に土地を買収するべき >>44、>>47
環境破壊に関しては寧ろ圏央道の海老名JCT〜日の出IC間だよな。
特に高尾山周辺。
>>54
気持ちは解らないでもないが既に時効。 >>55
その高尾山も中央道で何を今更、神奈川県内区間に至っては不法投棄だったもんなｗ 八王子から茅ヶ崎まで30分で行けるのが答えなんだよね >>55
時効とかいう以前に、道路が出来ないことへの損害賠償請求なんて認められない。
国や地方公共団体には道路を作らなければならない義務なんてないし
国民も道路を使用する便益を財産的な権利として持っているのではない。 エイトライナーのデメリットが
バスタクシーの利用者が減って営業出来なくなるって答え出てるじゃん >>59
しかしまぁ、大江戸線をよりによって埼玉なんかに伸ばすくらいならまだエイトライナー造った方がマシ。
ところで、仮にエイトライナーが全通したとして既存他路線との乗り換えが楽な駅は
羽田空港、天空橋、高井戸、井荻、練馬春日町、平和台かね？ >>60
赤羽から南北線の赤羽岩渕乗り換え
板橋駅から三田線新板橋乗り換えよりdocomo楽だよ 「工事の振動によって地盤が揺すられ隙間が出来た」
ならばトンネルの下にも隙間が出来ているのではないか？そうしたらトンネルも陥没、崩落するよね？ >>33
「工事の振動によって地盤が揺すられ隙間が出来た」
ならばトンネルの下にも隙間が出来ているのではないか？そうしたらトンネルも陥没、崩落するよね？ >>49
造成地なので人工物ですがw
谷を砂で埋めればそりゃ問題も起こるでしょ 話は変わらないけどここにいる区外住住民はなんで調布が陥没すると誰も言わなくて隠してたんだろう？
普通に外環なんか作らない方が良かったのに 調布が陥没しようが関係無いから早急に完成させるべき 動画見てると工事進める側（業者や国？）が住民に大深度地下は地表には影響ないって説明してたみたいだぞ。結果このざま 陥没してるのよなんで近くに住んでる お前らは工事前に止めなかったんだよ
やだよ外環開通で生き埋めは怖いよ >>68
とりあえずお前を人柱と認定する
地盤安定して工事進みみんな感謝 >>34
大地震が来たら地表だけじゃなくトンネルも崩落するかもな… 調布のゴッサムシテイも地下に
警察官が生き埋めになってたね >>67
まあ陥没するまえに工事の騒音が地上でもうるさい時点で止めておけばよかったのかもね。 区外に住んでるやつは陥没するほどの地盤って解ってて道路語ってるんだよね >>72
シールドマシン停めたから陥没したんじゃなかったっけ？ いずれにしろ工事が原因
どんな地下深くを掘ろうがジャップランドの軟弱地盤では地表付近に影響が出るのはそもそも自明 >>75
停めたまま再開しなければ陥没しなかったよ。
再開するにしてもちゃんと状態を見て管理しながら工事進めれば問題なかった。 地上の陥没がトンネル工事で引き起こされたのは１００％間違いのない事実
ただし東京直下地震が起きても同じことがより酷いレベルで起こるのは確実
地震が来る前に地盤の弱点を見つけることができてしかも無償で対処してもらえるんだから幸運に感謝するべきだ
工事中止なら地盤に対処する理由もなくなるので後の地震で滅びればいい 大深度ってそもそも全然大深度じゃねーしｗｗ
笑わせんなって話 2兆円をつぎ込んで多摩川組の貯水池でいいのかな？
荒川組の貯水池は戸田から上尾川島川越まであるからね2500億でね >>81
山岳トンネルと比べると土被り40〜60メートルのトンネルは浅いしなw
山岳トンネルだと土被り何メートルくらいのトンネル掘れるんだろうな？ 大江戸線も総工費2兆円でまだ返済できないんだね 返済関係なくなくねー >>75
シールドマシンを夜中止めるのは地上まで騒音がうるさく聞こえるから、というやつだね。 未だに>>79みたいな勘違いしてる奴をよく見るが
ほぼ単層に近かったからああなったのであって別に弱い地盤だったわけじゃない まさか単層とは思わなかったよ
区外のお前らが速く単層地帯教えてくれたらこんな揉め事にはならなかったんじゃないかな？
区外のお前ら調布以外で単層地帯教えてよ そうは言っても外環道の完成を邪魔する地層になっていたんだから調布の責任は大きいだろう
調布市民に猛省を促したい >>77
嘘くせー。専門家が言う「工事の振動によって地盤が揺すられ隙間、空洞ができた可能性がある」が本当なら、工事を止めようが止めなかろうが陥没していた筈。
また、施工ミスのせいにして工事続けようとしているようにしか見えんわ 工事ミスなら次はミスしなければ
工事すぐできるのにね >>98
近くに住んでる区外のゴミが解らないんだから解るわけないだろ ひさびさに来たけど調布でなんかあったんだな やっぱりね 中央JKT近くに住んでます。
いまでも毎日工事してますが、あんたらナニひまこいてんだか。 中央JCTから北は先行して完成させてもいいと思う
というか、開通させるべき >>108
マジでそれ！
調布はやむを得ないにせよ、ぐりるどとカラッキィーは動かしても良いのでは？ 中央JCT近辺が練馬が首都高断った
地獄絵図になるのか >>112
東京都世田谷区給田５丁目20-13又は
東京都三鷹市北野１丁目5-26
Google航空写真見たら如何にもそこにJCT出来ますよみたいな風景になってるから。 なんで今までこの近辺に有料道路がないんだ？その方が問題だと思うけど 高度成長期は、鉄道も道路も都心から放射状に延びる道路ばかりを整備していて
放射道路を横につなぐ道路にはあまり熱心じゃなかった。 >>118
都市化の23区が首都高作ってるのに
都市化する前に作らなかったからと言う区外の筋違いだね 外環道なんて何十年も前から計画はあったよ
1966年から
まぁ、戦後すぐから作っておくべきではあった >>120
普通の先進国は都市計画して道路などのインフラ整備してから開発するんだけどね
無計画にスプロール現象で都市化してしまってから後追いで整備する日本が無能なだけ >>122
予算的に優先度がなかったし土建がらみの有力地元政治家もいなかった なんで区外はオリンピックの利権で
道路作らなくて二回目のオリンピック利権で道路作らなかったんだよ
中央JCTは2020オリンピックに開通したね 多摩は縦方向の一般道の計画が動くのも
今世紀に入ってのことだったな 有料道路もない多摩に住んでるけど
道路語ってもいいですか？ >>115
ほぼ地下構造は出来てるらしい。
大橋JKTみたいなのが埋まってる。 >>122
パヨの根城だったから らしい。
この辺では東八道路も避けて開通した。 >>126
環八通り〜笹目通りのことを、年寄りはオリンピック道路って呼ぶのを知ってるか？
S39の東京五輪でボートの競技やる戸田まで船を運ぶ道として作った >139
環八もオリンピック道路って呼ぶの？
昭和のオリンピックの頃は谷原交差点以南は無かったろ？
それにしても船を運ぶ為に整備したにしては高低差が在るよな、白子川の所。 舟ってボートだぜ
ボートに大義名分かけて道路作ったんだぜ
新幹線の騒音うるさいぜの大義名分で
埼京線作ったんだぜ
北戸田は外環首都高より高いんだぜ 外環より所ジョージとキチジョージと世田谷ジョージ繋いだ方が身のためだね 放射方向の高速道路は区外だろうが調布だろうが世田谷だろうが練馬だろうが作ってたのだから
環状線をその時作らなかったのは作る気がなかったか作るという考えが足らなかったから。 新座所沢住民を都内に来るなよと
語って来るような道路状態だからね >>141
所ジョージって
所沢のジョージってとぼけた設定じゃないのか？ >>143
西武線の踏切が埼玉民を寄せ付けないための万里の長城として機能していたんだが
立体交差が少しずつ増えてるからな。 >>143、>>145
方7と調布保谷線がダ埼玉から東京への流入を認め無いという「強い意志」を感じるw っで調布の陥没
次はどんな万里の長城なんだ
区外住民も万策尽きたね 美濃部乙吉の子孫とか当時の反対派だった練馬、杉並、世田谷区民の子孫に賠償させて土地を回収して、地下化せずに連続高架橋で造れば良い >>149
当人ならともかく子孫は関係ないだろ。先祖の罪を子孫に問うとかチョンの発想だな。 なんJで揉まれたからその言の葉が
１番ドカンと来るね 区外プラス練馬杉並世田谷の都内に来るなよと語ってるような陣形の道路だね
美濃部が絵図を描いてたのか 川越街道も混むがそれでも青梅新青梅よりマシなのも皮肉 川越街道って実質浦和県の物だったからなあの頃はこんなことに
なるなんて汁よしも泣きにあらづね インフラいらねーつってんだから、作らなきゃいいだけの話よ。
次第に圧力が高まる。 よく池袋は埼玉の物と言われてるけど
よく観てよ鉄道神奈川まで伸びてるじゃん 新宿 渋谷 恵比寿 川崎 横浜
神奈川まで埼玉の物だよ 大泉から出入口
中央JCTと東名JCTの２つで
いーのにな区外住民は高速出入口ないの見慣れてるだろう ほんと、中央道と関越道のあいだは高速過疎地。
吉祥寺や三鷹とか武蔵野はクルマ社会なのに。
ダメダメ叫んでる間に埼玉や川崎、三郷にまで抜かれてるw https://sp.nicovideo.jp/watch/nm21838818
都道府県別 高速道路のICの数ランキング
ここでいう「高速道路」は「高速自動車国道（A路線）」のみとします。例えば、首都高や圏央道などは含みません。
スマートIC、片側のみのIC、出口のみのICなども、普通のICと同様にカウントします。 >>168
多摩から容易にアクセスできるのは
中央道と西多摩の圏央道と町田の横浜町田位だな なんで区外のゴミの住民は偉そうに
道路語ってるんだろう 所沢が道路作れないんじゃなくて
区外が道路作らないからね 武蔵村山とか福生あたりは裏道使わないと渋滞だらけでストレスたまるな
高速あれば15分しない距離が大通りだと1時間はざら 立川の区外のゴミも
核都市広域幹線道路の為に高架でやれよ これまで掘り進めたのは諦めて更なる大深度で慎重に掘削を始めろ まるで何人も人を埋めてるような手慣れた言の葉だね
だから陥没するんだよ区外はね >>185
人柱知らんのか？
定礎の箱の中もそうだが
犠牲者がいてこそ安定するんだよ 調布が陥没するの知ってて知らないフリして1日何メートル掘って
歓喜してたのに人柱語ってんじゃねーよ どうせ完成しないのだからと、
国とネクスコが今回のような地震で陥没が広がった分は保証しない
とかいうゴネ方をして混乱を拡大するかも、とかね。
コントとしての方向性はこんな感じかな。 道路を作れば作るほどクルマがおしよせてきて結局渋滞解消はしない
クルマの税金上げて台数減らすしかない
特に軽は税金が安すぎるから規格自体を廃止して普通車並みにすべき
不公平だ よくオリンピック目安2020で開通するとか言ってたよな中央JCT頭湧いてるな 首都圏の面積で
首都圏並みに車走ってるのは
世界でも日本ぐらいだからね 7000万人の都市圏人口を誇る珠江デルタの話しようぜ 地震をまてばええやん、労せず更地になってくれるだろ
地盤が悪いのはNEXCOも国交省も関係ないし めんどくせぇから辺り一面ガーッと更地にしてから
掘って工事しようぜ >>202
賠償は不要
早急に工事を再開するべき
むしろ陥没した住人が我々高速道路利用者に賠償するべき 周辺の住民に、
１世帯２億円とかで立ち退いてもらうのが一番良い
数百億なんて全体の予算から見れば誤差範囲だし
開通遅れの経済的損失からみても、費用対効果抜群
みんなハッピーで解決 最終的には土地収用法で立ち退きというカードがあるからな
いずれにしても抵抗したところで無駄になる もつれさせて土地収用法使えば二束三文で買い叩けるからなｗ
財務省の思うツボ 珠江デルタは
首都圏より人口が多く
首都圏より車の保有台数が少ない
首都圏より面積が大きい
首都圏より電車利用者が少ない 金積んで解決ってその金は誰が出すんだ？
建築費用は利用料金で回収するんだぞ クーポンの数百億円てのをやめれば金なんて調達できる 場末のスナックややってるのかやってないのか分からない飲食店に年間1000万出せたんだぞ
余裕でしょ あのママは清濁併せ持つ
度量と器量を金揃えてたらね >>212-213
それとワクチンなんか買う金をこっちに回せば良い。 >>216
アホかワクチンは必要だわ
反ワク野郎は迷惑だから陥没の穴に落ちろよ >>218
必要な訳ねーだろワク推。直近の感染者数見ろよ、もう終息してんだろコロナ脳。
この状況で追加3回目なんて無駄の極み。 >>219
感染者数が減ったのは皆でワクチン打ったからだよ
君は打ってないのかい？
だとしたら皆の成果の上にタダ乗りしているフリーライダーだから、自分を恥じた方が良い mRNAワクチンは人類削減計画への序章だぞ
絶対に打つなよ >>211
外環の料金を1万円に値上げすれば、そんなの簡単に賄えるだろ >>218と220はワクチン接種率の高いイスラエルやシンガポールの惨状を全く知らないワクチン馬鹿。
日本の場合、ワクチン接種云々よりデルタが変異を繰り返し過ぎて自己再生出来なくなって自壊して終息したようなもんだろ？
だから3回目ワクチンなんか不要。それを買う無駄金で外環予定地の用地買収をすれば良いだけ。 超過死亡6万人超えなんだぞw
どんだけ隠蔽してんだよって話だわな
ごく国民の一部と世界にはバレバレだけどな NHK TVのお昼のニュースで調布のことが報道されてた。この間の調査結果を、今月18、19日に報告するらしい。ちらっと聴いてたので正確な理解かどうか自信がないが、「陥没は地盤のせいで工事の振動の影響ではない」と報告するみたい。報告会は荒れそうだね。 この国の政府やこういう悪徳企業NEXCOみたいなのってなんなの？
笹子トンネルでなにも反省してねーなコイツラ 安倍をはじめ嘘は平気でつくわ
財務省すら公文書隠蔽工作偽造するわ
隠蔽体質、偽造、捏造、詐欺、詭弁、嘘
こんなんしかやれないのなコイツら
そもそも誠実さがかけらもねーよ
工事開始で家がおかしくなってんだぞ
ちっとはマトモな人間ならまず先に謝ってこいや 区外のゴタゴタをコロナに持ってくるんじゃあらへんよねん 区外の調布だけ地盤悪いわけないと思うなそんなピンポイントで外環のコースだけ地盤悪いとはね 工事再開されそうだな
ちゃんと科学的に検証した結果だから >>239
水面下で周囲の家に対策対応していくとみた
密かにな 道路陥没、周辺地盤「緩みない」
東京・調布、東日本高速が調査
https://nordot.app/843437401317179392
東日本高速道路は14日、東京都調布市で起きた道路陥没の現場周辺を追加で調べた結果、地盤に緩みはなかったと発表した。
陥没は真下で行っていた東京外郭環状道路（外環道）のトンネル掘削で土砂を取り過ぎたのが原因だが、工事の振動により周辺の地盤も緩んでいるとの見解を一部の専門家が示していた。
同社関東支社の加藤健治建設事業部長は記者会見で「振動は最大でも震度0相当。地盤の緩みを引き起こすことは考えられない」と述べた。
陥没現場から40〜50メートルの2地点で、地中に棒状のものを打ち込んだり、エックス線で検査したりしたほか、地層の成り立ちを調査した。 >>242
因果関係としては否定にしたが
影響がある家には周囲の住宅でも対応していくということさ
いまTVでもそういうコメントしてたろ >>243
まあネクスコはそう言うだろうねえ。
そしてますますネクスコは追いつめられちゃうわけ。 「振動の影響じゃないことが確認できたから、陥没しないように土砂の流出対策をして工事を進める」ということみたいね。 報告書を見てないので現在得られた情報で推測すると、もともと砂礫層など脆弱なところを掘った時、砂礫が流出しないよう充分な対策をしなかったために陥没した。だから流出対策をしっかりすれば陥没は防げる。今回、振動の影響ではないことがわかったので流出対策以外は不要、と言うところかな。 遅れた分取り戻せー
シールドマシン倍にしろー
南進して多摩川の下をK6まで掘り進めー
第三京浜だけで良いから繋いでね 夜間停止を舐めてた。
菓子折りでも和牛でも配って24h体制で回しとくべきだったよ。 >>243
当然のニュース
だるま落とし式の陥没だから周囲のだるままで落ちるわけがない >>232
建設業の受注実態を表す国の基幹統計の調査で、国土交通省が建設業者から提出された受注実績のデータを無断で書き換えていたことがわかった。回収を担う都道府県に書き換えさせるなどし、公表した統計には同じ業者の受注実績を「二重計上」したものが含まれていた。建設業の受注状況が8年前から実態より過大になっており、統計法違反に当たる恐れがある。
8年前…🤔
あ…
https://www.asahi.com/articles/ASPDG64YYPDGUTIL03X.html
言ってるそばからコレだ、、、 >>256
関電みたいに純金の延べ棒や純金の小判を菓子折りに入れて袖の下すれば良かったのではw >>260
いつ工事終わるか分からんのに
一時期引っ越せとかどこの中国だよ >>261
むしろ道路建設に関しては中国を見習うべき >>261
調布エリアだけ掘るのに
いつ終わるか解らないぐらいかかるのか？ >>260-261
どうせ一時転居させるならアパマンなんて糞物件じゃなくて、せめて最高級リゾートホテルにしろよ。
それプラス迷惑料で1日10万円と10グラムの純金地金支給。または、居住物件を国かネクスコが2億円で買い取り。そしてそれらで得た収入含め全ての税金非課税。 >>265
調布のエリアが終わったら保証問題やった方がよい 今は近隣の住民を消すのが先だ 来年度から工事再開すると、五年くらいで開通するかな。
楽しみ〜 中央道の東八道路ICだけでも先行開通してほしい
環八からすぐに中央道下りに入れるのはGood 調布は来年度からとしても、それ以外の工区は、すぐにでも再開してほしいよね。 東八道路ICが事実上高井戸入口の代替になるんだな
となると名称は新高井戸ICかな？ そうなると埼玉の渋滞が解消されて
中央JCT練馬インター近辺の大渋滞の
地獄絵図が観れるね 中央高速との接続をあきらめて、もっと西の方に掘り進めて開通をできんかね？
関越の新座あたりに接続しても構わない。 >>277
ドヤ顔で調布に墓穴を掘る日本よりトライアンドエラーを繰り返す中国の方がマシ >>278
大泉から八王子近辺の圏央道と繋ぐのがよい >>222
もしこれが政府による人類削減計画だとして、「政府の言うことを素直に聞き入れる層」と「それ以外の層」のどちらを残したいと思う？ >>272
練馬渋滞の主因である練馬→環八→東京インターが丸々解消するわけだが 工事再開くるー？
もう、１日1cmぐらいずつでいいから掘っていって！ 関越>練馬>早稲田 が行動範囲の俺にとって、目白通りが空くのがありがたい。 >>282
埼玉観れば解るけどね
外環もない所に住んでて
外環語ってんじゃねーよ >>287
外環は通過交通がメインだから
外環がない場所にも多大な影響があるんだが何が語るな、だよ害児 >>281
おいボク
政治家どももまさか同じもの打ってるとでも思ってんのか？ >>288
外環さえまだ作れない所に住んでる
お前らが多大な影響を犯してる原因では？ ワクチンなんか打つと>>287、>>290みたいな害児が産まれる原因になるとも言われているな。 >>296
>>294
よー
区外に住んでる本家のガイジ >>297
寒いけどちゃんと野川河川敷で寝るんだぞ、ルンペン爺さん >>263
中国見習えとは言わないけど、極めて公共性高い場合はもっと強制力使ってもいいと思うけど。もちろんちゃんと補償した上でね。 >>299
>>265並の補償が必要だな！そのくらいが漸く適切な補償！ ヤフコメ民も、みんな工事再開願ってるな。さっさと工事再開しようぞな。 >>289
>>281 を100万回読み直せばいかに自分が頓珍漢な事を言ってるか気付くよ 確かに大江戸線が開通した時は誰も乗らないと言われたけど今じゃ都営の稼ぎ頭だからね 他の都営も減ってなく増えてるから 大江戸線の相乗効果は絶大だね 補償とか言ってるからまともな道路とか有料道路が周りにないんだな区外は >>312
テメーみてーな薄汚いホームレスと違い、ちゃんと家持ってるマトモな人には然るべき補償が必要なんだよ！
野川の河川敷不法占拠してんじゃねーよ、乞食野郎！ >>313
響かねーなお前の言の葉
道路がないから渋滞してるんだよ区外に首都高アンダー有料道路が 野川にホームレスいないだろ
レジ袋だらけのママチャリストか？ >>313 ＝ >>315
野川ってどこにあるんですか？ 成城学園に住めなかったやつが崖下の野川沿いに住むらしいな。 >>321みたいなゴミ屑害児が執拗に言ってる区外ってそもそも何処を指すんだ？都下か？
しかし>>318の場所は都下ですら無い世田谷区(23区内)だろ？ 美濃部乙吉や当時の反対派の練馬、杉並、世田谷区民や調布市民らとかから金や土地を買収し、賠償請求して地上に建設すれば良いだけの話
高架橋道路でさ 意味わからんよな
杉並なんて外れの方数百メートルかすってるだけなのに粘着質に叩いて
そのくせ区外と言ってるだけで三鷹・武蔵野はおくびにも出さない
杉並なんか最近目立った反対運動ないのにディスりたいだけろ 中央道下り高井戸入口は、未だに無いけどな。
協調性が無い奴が忌み嫌われるのは当然だよ。 高井戸ICは富士見丘小・富士見丘中の高井戸公園隣接地への移転が終わったら動くんじゃないの
NEXCOがやる気があるならだけど
東八ICで代用できなくもないし中の橋の交差点の動線問題があるから
小学校の障害なくなっても案外そのままかもという気がしないでもない >>327
練馬杉並世田谷ナンバー観たら
車をぶつけたい衝動に刈られるからね >>331
調布の陥没杉並関係ないしなんでそんなに粘着しているの
高井戸ICは外環関係ないし要はディスりたいだけでしょ >>332
オレは調布の陥没はディスってないですよ >>331
危険運転予備軍。
お前みたいな他者に危害を加えるような衝動に駆られるやつは運転すんな！ 計画を中止すればいい
そうすれば調布の連中への補償も中止できる
無駄使いはやめろ >>336
借金の金利とか関係ないからエイトライナー作れるな 工事することは大前提だから
国交省もJRに早くリニアの工事しろと指導しただろ 解決しても工事してないってことは
眼に見えない陥没があるんだろ 現地では出来る工事は進んでる。
歩けるシニアなら知ってる １番簡単に電車を作る方法はな
新幹線の騒音うるさいと言う大義名分で電車作れる >>346
早くて2024年度末(2025年3月)くらいじゃね？ >>347
そんなに遠く無いんですね！大泉住人として期待しないで待ってます。 そんな新東名より早く開通するなんてあり得ないから。
何も起きてない状態でも技術的に問題発生して開通遅れるはずだよ。
新東名、圏央道神奈川両方そう。 千葉
平成8年都市計画変更
平成12年用地買収 工事着手
平成20年3月
平成30年6月2日16時開通 秋ヶ瀬の補修工事終わってから
埼玉外環の渋滞減っただろ >>346-347
調布問題が解決したとして、その後大きなトラブルなど無く順当に工事が進んだと仮定して早くて2030年度末(2031年3月)までに供用されたら御の字だ。
あと3〜4年じゃ100%無理。 >>330
地理的には代用可能でもあの混みそうなJCTに併設だからキャパシティ的どうかと。
でも中の橋付近の首都高と放5は素人が考えたのかってぐらいクソ設計だから調整に時間かかるな。 >>353
いくら貫通したところで内装工事やランプ工事があるからな
やはり2020年代後半以降だろうな
せめて東八道路ICは先行開通して欲しいところだが… それにしても首都高練馬作らなかった理由が近隣のわがままだな 昨日、圏央道の南行きで海老名ジャンクション前で渋滞7KM、通過に３０分かかった。かなりの交通量が圏央道から東名に入る前で１車線に絞られるから、渋滞するのはあたりまえ。
要は、設計上渋滞するジャンクションになっている。 外環は６車線で設計しているけど、東名から合流するのに車線が絞られれば、東名本線に渋滞が及ぶ。
その点はどのように設計しているのか？ 誰かしっている？ 毎朝、用賀の料金所での混雑がかなりあるのに、外環への分岐で渋滞が増えれば、何の意味もなさそう。 全国の道路延長は122万2318.6kmで、人口1人あたり9.65m。道路延長が最も多いのは島根県で人口1人あたり26.71m(偏差値72.1)。2位は岩手県で26.62m。3位以下は秋田県(24.00m)、長野県(23.12m)、福島県(20.81m)の順。一方、最も道路延長が少ないのは神奈川県で人口1人あたり1.42m(偏差値31.3)。これに大阪府(1.56m)、東京都(1.77m)、京都府(4.61m)、兵庫県(5.55m)と続いている。
8 茨城 55,939km 19.34m 10 群馬 35,035km 17.87m
28 栃木 25,405km 12.98m
6.86m 40.07
38 千葉 37,313km 5.97m 38.64 39 埼玉 42,952km 5.88m 38.48
40 愛知 43,964km 5.84m 38.43 41 福岡 29,393km 5.76m 38.28
42 沖縄 8,145km 5.64m 38.11 43 兵庫 30,559km 5.55m 37.96
44 京都 11,989km 4.61m 36.44
45 東京 24,250km 1.77m 31.84
46 大阪 13,726km 1.56m 31.50
47 神奈川 13,014km 1.42m
全国 1,222,319km 9.65m >>359
東名JCTの連絡路は片側3車線じゃなかったっけ？
問題は連絡路を1車線に絞りやがる中央JCT。外環本線のトンネル内まで渋滞列が伸びそう……。 人口一人辺り1メートルの奴等が
道路語ってんじゃねーよ >>360
島根が1位なのは選挙の1票の格差と同じ。
要は人口の少ないど田舎。僻地。 前政権と米軍だね
政権取ったり米軍あると道路が疎かになるからね 密度が高いと数字は下がるよ。
一戸建て主体だと家に面した道路だけで数メートル稼げる 国交相「地域の懸念払拭を」ＪＲ東海に異例の指導
「事業を進めるには地域の理解と協力が何にも増して不可欠だ」と強調した。
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/1003202.html
ネクスコの社長にも指導してくれよ 一人辺り1.7メートルしかないのに外環作れと言ってるのか >>370
安全より安心を、てやつだな。
安全は科学だが安心は精神論だからいくら説いても無駄。
つか政府はJRに3兆も貸してるの何ほざいてるんだ？
安倍菅では考えられない、キッシンダー政権マジクソだわ。 一度やらかしてるのに安心安全とか信頼性皆無なんだよ
大丈夫ですって言えばなんでも通ると思うなよ 毎日混みすぎだよ
既存部の大深度で第2外環つくってよ ちょっと陥没したぐらいで鬼の首でも取ったようにゴネるほうがおかしい >>376
早くいつものように区外がぁ〜って文句言えよ ホント区外住民にはほとほと呆れたよ
そこのコースだと陥没するから違うルートにしろと添えて反対運動すれば良かったのに
陥没するの解ってて知らない
フリするのが１番たちが悪い >>374
その割には一度どころか公式発表だけで1000人以上も死んでる(やらかしてる)ワクチンは安全安心だとか嘘で推し通そうとするよな https://www.tokyo-np.co.jp/article/145753
ほんの氷山の一角だよ、個人情報てか建築関連の部署が陰湿過ぎる。
建築工事が騒音、時間で違法な工事してるって連絡したら、次の日「現地に行って業者に話を聞いて〜」とか言ってたが、防犯カメラに工事業者以外の立ち入りは一切写ってなかった。
適当嘘ついて誤魔化しとけ、バレなきゃいいてな感じなんだろうな。
裏で何やっても今回くらいでのどもと過ぎれば同じことやるだろう、一般人がうるせえよってなもんだ。 東京新聞を貼る時点で相手にされないよ
神奈川新聞wも並べないと！
お仲間にもバカにされるw >>386
遅過ぎる！
陥没箇所も含めて正月返上で24Hで工事するべき
工事費の増額分は陥没住人に払わせるべき >>386
良い知らせ。ガンガンやってほしいし、調布も理詰めで反対派の妨害を押し切ってほしい。 陥没したとこだけ棚晒しにして、他をガンガン掘るのが正解だわな。 >>384
圏央関越東北常磐のが簡単
>>385
練馬インターないからね 結局土地の追加買収はせずに再開できたんだな
事業費これ以上増えなくて良かった 外環は地下にしたから陥没したんじゃないかな 高架だと陥没はしなかったよ
地下なら千葉みたいに雨降ったら通行止めになるよ 陥没地域の人達も地盤の欠陥がわかってよかったじゃない。しかもJHの費用で強化してくれるんだから。 >>386
朗報だな！
またこのスレでシールドマシンの掘削距離(前日比+○m)が毎日見られると思うと胸熱！ >>400
外環ノ二か、補135、或いは中央JCT付近で外環以外で吉祥寺通りと交差する路線？ >>402
そんなに作らないといけない道路を
なんで作らないの？ >>403
それが良く解らん。行政の怠慢か、強固な反対派が居るのか？
この他にも外環近辺だと補230、補132(現道拡幅)、補216の早期整備も望まれる。 現場通ったら、1階がガレージで2階住居の長屋賃貸がたくさん出来てた。道も広くてガレージライフにはいい場所。 >>404
よくわからんってお前その辺に住んでるんだろ？ 東京集中が、道路渋滞の原因の主要因だろうね。 便利な東京に人が集まれば、物流も東京に一極集中するだろう。人工を分散するためにも、首都移転なんかしないと、今後も東京の過密化はとまらない。関東平野のど真ん中あたりに政府機関を移転してはどうかね？ 東京都庁も立川あたりでいいんでは？ ガッズィーラ！ ZARAはどこ？
あーあ ラーメン伸びちゃったよ やっぱ総理の仕事って大変なんだなぁ 年末の日本に、衝撃的とも言えるニュースが入って来た。12月22日、
京阪バスが、京都市内を走る路線で、
中国の電気自動車メーカーBYD（比亜迪）製の
4台の電気バスの運行を始めたのだ。これまで長く、
「日本車を中国で売る」のが常態だったが、
ついに日本の公共交通機関で中国製の車が採用される時代になったのだ。
なぜ京阪バスが、BYDのバスを買ったかと言えば、
それはアメリカから制裁を喰らう前にファーウェイ（華為技術）製品が日本を席巻したのと同じ理由
――「安くて性能がいい」からだ。今回の場合、
国産の電気バスが約7000万円と高価格なのに対し、
BYD製は約1950万円。まるで7割引きで買うような感覚だ。
BYDは今後10年内に、4000台の電気バスを日本で販売する計画だという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9325075b3c15cb49f4e3ad2c998dc289ddccb325
ネトウヨお爺さん バスに乗れなくなる >>410
何の意図でコピペしたんだか分からんが
電気バス筆頭シェアはBYD
後は実用的ですらない 血税投入するんだから安い製品選ぶのは当然だろ
何を言いたいんだ？ 大江戸線いまだ借金まみれなんだから
エイトライナー開通したら借金まみれでも
営業できることになる 埼玉のナンバーより横浜川崎相模湘南の
神奈川ナンバーのほうが多いように見えるけど >>416
祝！ 開通したらEVで走ろうぜ！
老害抜きでw >>415
首都高の話
あっごめんそっち
首都高ないんだよね トンネルを掘り進める事になんであんなに反対するの？
外環の整備を止めるとどんなメリットがあるの？ >>420
宗教上の理由だろう。
公共工事が増えると信仰心が侵される。
だから対話不能 ここにいる区外住民は信仰心が侵されて対話不能で道路語ってるからね >>420
被害住民たちへの誠意ある対応が見えないからだろうが
ニッポンはいつもこの点がクズ 日本社会は何でもかんでも自助自助言って社会や政府は冷たい ぶっちゃけこんな国不要だからな
税金納めたくもないわ
連中のために食わせてるだけ 道路詳しいのに
区外に住んでる意味がわからん
マゾなの？ >>431
持ち家だから容易に住居変えられないんだよ。
テメエみてえなホームレスとは違うんだよ区害児。 >>432
でもいつまでたってもちっとも道路出来ないの知ってるよね 持ち家の人が立ち退かないから
高架がムリで仕方なくて
地下に作って陥没したのでは？ どうすれば土地が陥没しないように工事を進められるかを悩むのはわかる
ただただ外環不要論と廃止を訴える理由はわからん 結局は和光の休憩所がでかくなるだけだろ 近辺に住んでるやつは降りてスーパー行った方が良いだろう
貧乏くじばっかだよ 外環出来れば環八の渋滞も減るだろうし
東名から関越にも行きやすくなるし
いいことづくめなのに 外環の周りにまともな道路が環八だけってのはよく耐えてるなお前ら 工事はうるさいし陥没はするし、いいことづくめだね！ 工事がうるさいのは当たり前
陥没は諦めて引っ越してください 長さが約70センチ不足した橋脚見つかる 東海環状自動車道の建設工事区間で 原因は測量ミス
12/28(火) 18:51
東海環状自動車道の全面開通にむけた建設工事で、設計図より長さが不足している橋脚が1基見つかりました。
NEXCO中日本名古屋支社によりますと、岐阜県で建設工事を進めている東海環状自動車道・大野神戸IC（神戸町）から糸貫IC（仮称）（本巣市）までの6.8キロの区間で、本巣市にある施工済みの橋脚1基の長さが、設計図より70センチほど足りないとの報告が施工した「ツチヤ」(大垣市)から今月8日にありました。
NEXCO中日本が作成した設計図では、橋脚の長さは地上部分・埋める基礎部分を合わせて12メートルとなっていましたが、施工された橋脚は11メートル30センチほどしかありませんでした。地上部分を10メートル、基礎の部分を地面から2メートルの深さで埋めることになっていましたが、実際は70センチほど浅く埋めていました。
原因は、施工会社による測量のミスだということです。
NEXCO中日本は問題が見つかった橋脚について、バランスなど安定性と安全性を検証し対策を検討するとしていますが、2024年度の東海環状自動車道の全面開通に影響はないということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/031c078fdc2b807ce940b10e895ca803ebd3b19b 外環道「関越〜東名」陥没の再発防止策まとまる
年明け自治体説明へ
監視は24h体制
https://trafficnews.jp/post/114086
国土交通省 東京外かく環状道路国道事務所は2021年12月24日（金）、「東京外環トンネル施工等検討委員会 （第23回）」を開催しました。
その中で、東京外かく環状道路（外環道）の事業中の関越〜東名間の工事について、2020年10月に調布市内の住宅街で発生した陥没事故を受け、大泉JCTと中央JCTにおけるランプシールドや大泉側の本線シールドでの工事での再発防止策や安全対策を取りまとめ、「地元住民に丁寧に説明することを確認した」としています。
取りまとめられた内容では、技術的な対策に加え、安全対策として、地表面ではシールド通過の前後で変位等を測定し、週に1回ホームページや現地の掲示板で公表。
さらに継続的に地表面の変位を把握していくとしています。
また掘進現場では、掘進時から掘進後1ヶ月程度にかけて、24時間体制で1時間ごとに徒歩巡回を行うほか、1ヶ月経過後も毎日車両巡回を行うとしています。
また、変位だけでなくシールドマシンの位置や振動や騒音について、地域住民へ情報提供していくとしています。
同事務所は「今後、取りまとめられた内容をもとに、関係区市あてに説明を行う予定です」と話しています。 >>446
事業名の「郭」くらい漢字で書けよ、国交省。
何で最近(00年代以降)は矢鱈と平仮名を使うかね？
こう云う所から白痴化が進んで行くんだよ。 巡回なんてどうでもいいから24H工事しろよ！
当然年末年始も無休で 外環道東京区間開通を日本国民からどれだけ求められているか次第
リニアの工事と同じだろう >>453-454
オレ漢字をちゃんと知ってて頭いいアピール？ >>459
違う。ただ道路名(事業名)やIC名、駅名などを無闇矢鱈に平仮名で表記されるのが不快なだけ。 >>456-457
反対派の妨害工作を阻止する為24H巡回監視するんじゃないの？ 無理して作る意味が解らない
その間に周りの周りの道路も作れないんだよ >>464
郭くらい常用漢字にすれば良いのに。
昔は遊郭とか普通に使われてたんだから。
それより駅名の南寄居の南とか深谷花園の深谷とかは常用漢字にも拘らず平仮名表記でみっともない。
あと子供の供とか障害者の害とか、ちゃんと漢字で書けよ。
勝鬨の「鬨」みたいに画数の多い、書き辛く読み辛い漢字を避ける(常用漢字で無い)のは理解出来るが。 掃き溜めの区外に住んでるゴミほど
日本語アメポン語にうるさいからね 障害ではなく障碍と書くべし、と主張するかと思ったら
意外と物分かりがよくてかわいい。 近辺に有料ICJCT道路が無いのに道路語ってるからね >>461
そうかも！ どっかの床下から掘ってるかもw >>465
まだ漢字をひらがなにしてるだけマシだろ
お前が書き込んでるここなんかカタカナすらひらがな表記だ
漢字はおろか「チャンネル」すらひらがなの掲示板でなに息巻いてんだ 外環を作る変わりに他の道路は作らないと大義名分観たいなもんやな >>472
このスレや私文書ならどんな文字で表記してようといいんだよ。
公文書や公的な施設名(IC名や駅名)などはちゃんと(簡単な字なら)漢字で表記しろと言ってるんだ。 >>474
お前は中央道を高速道路自動車道西宮線と表記しろというアスペな >>475
別に其処まで言ってない。
ただ中央道を公的な資料で中おう道とか表記してたら不快に感じるだけ。
外環道も国交省発行の資料によっては外かんとか記載されてるから不快なだけ。 >>465
障害のがいは
害虫のがいや害悪のそれを想像させ世の中からの差別を意識付けるってことで何十年か前にこの漢字での表現は自粛になったろアホが
ブッ飛ばすぞテメー >>477
くだらねーこじつけ。害を碍や平仮名にするよりナマポの障害者加算をもっと増やせよ！
行政は字面より当事者にもっと金を出せ！
障害等級2級加算を受給してる障害者当人の本音。障害者当人が求めるニーズと悉くズレてんだよ。 有料道路乗るのに何分かかるの？
区外はかわいそうだな おじいちゃんまた同じこと書き込んでる
痴呆>>480
からガラケー取るあげてくれ 調布から杉並インター経由で調布インターまで30分だが >>459
あいまいな状況をあいまいなままにしておけない。他人の心情を理解できないから見ず知らずの相手にも暴言を吐ける、は自閉症スペクトラム障害の典型症状だからそっとしておいた方が良いですよ。 >>477
NHKは今でも「障害者」と表記してる、参考まで。 外環が作れないとなると首都高なんてあんがい簡単に作れるんだなと勉強になるね 首都高世界で１番作るのが難しいと学校で習ったからね 土地ないのに道路作れが
区外のいたいけな戯けだからね 1/1すら渋滞する海老名JCTはほんとどうしようもない >>493
正月だからこそ渋滞とか？寒川神社初詣とかw 道路がねー神奈川が駅伝なんかするから正月の首都圏が混むんだよ 箱根駅伝に女子が参加できない時点で男女差別
ジェンダーフリーの時代にこういうのを放置してるとかやっぱ日本は男尊女卑国 予選会出場要件タイム満たせば出られるんじゃない？
まずは立川でがんばれな >>501
> JDよりJKが良いね
そらそうだ！女は大学に行く必要ない
タリバンみたいに女の教育を規制すればいい 箱根駅伝で首都圏全域 圏央道＝東名中央関越外環首都高崩壊するからね k1 川崎の方観ると モヤで魔界観たいになってるな
今だけじゃないけどな 完成すればかなりの経済効果になる
まだ作らなくていいな 急いで作ると陥没する恐れがあるからねこの辺りは不動産屋が地盤は問題ないと言ってたから陥没することはないね 東京がしてきたこと
朝廷に無断で不平等条約を結んで日本全体を苦しめたのは東京
雲揚を派遣して朝鮮を攻撃させたのは東京
西郷を挑発して西南戦争を起こしたのは東京
朝鮮を侵略して清と戦争を開始したのは東京
三国干渉に無断で屈服したのは東京
ロシアを挑発し日本の若者を９万人殺したのは東京
シベリア出兵を無断で決定し多くの若者を殺害したのは東京
金解禁で経済に大恐慌をもたらしたのは東京
関東軍を放置し日本を戦争に引きずり込んだのは東京
国際連盟を無断で脱退したのは東京
必敗を予想しながら対米戦争を開始したのは東京
本土空襲が警告されていながら国民の疎開を禁止したのは東京
新型爆弾の開発を知りながら２度の投下を黙認したのは東京
GHQによるレイプを容認しあまつさえ慰安婦を提供したのは東京
竹島・北方領土の侵略を放置し容認しつづけたのは東京
外貨統制を利用し地方産業を壊滅させたのは東京
原発を地方に押し付け、福島の悲劇を用意したのは東京
バブルを煽り不況の３０年を放置しつづけたのは東京
アメリカに脅迫され日本産OSを抹殺したのは東京
半導体・液晶産業を中台韓に売り渡したのは東京
少子高齢化を放任し経済停滞をもたらしたのは東京
無用な五輪を誘致し日本社会を混乱に陥れているのは東京 ←new!
コロナ対策に失敗し数千人の死者を招いているのは東京 ←new! 東京は世界の金融の中心センターになる！！
東証、外資系上場企業社数
1990年125社→ 2020年4社ｗｗ
https://i.imgur.com/fwm3Yrk.jpg 外資がほぼ合同会社に変わった以上どうにもならん
内実公開しないで済むからメリット大きい 途中で外環よりも
圏央道と外環の間に有料道路あった方が便利ってバレちゃったからね >>498
そうだな駅伝に限らず五輪も男女に分ける事止めよう。 シールドトンネル工事の「再発防止対策」および「今後の対応」などに関する説明会
令和4年1月23日〜2月1日説明会 開催案内
www.e-nexco.co.jp/news/important_info/2022/0114/00010719.html
大泉側シールドトンネル工事
www.e-nexco.co.jp/news/cms_assets/news/2022/01/14/01.pdf
中央JCT北側ランプシールドトンネル工事
www.e-nexco.co.jp/news/cms_assets/news/2022/01/14/02.pdf 工事再開の認可通ったんだな良かった
後はまた地盤沈下が起こらないように祈ろう なんで陥没する調布なんて通したの
区外のゴミの住民さん？ここにはそんなゴミはいないね 1年3ヵ月振りの再開かw
このスレでもまた日毎 がるるん や みどりんぐの進捗実況が視られるのかなww(胸熱) あのあたりはいつか大地震でなんらかの不具合が出る地域だ。今回の工事に便乗して得をさせる理由もない
工事による被害は全て免責でいいだろう
振動規制法以内の建設作業振動で陥没するのはもともと昔の造成業者がちゃんと造成してないのが悪いということになる
今回は造成から長い年月が経過しているので新しい工事のほうが悪者扱いされているがこれは因果関係の錯誤だ
たとえば造成して直後に道路工事で住宅が崩壊しようともそれは造成に原因があるので瑕疵のある業者が対応するのが筋だと言われたであろう
地盤脆い土地を適当な造成して住宅地にしたものを考えもなしに購入した住人にも落ち度はあるが
欠陥用地を相応の安い価格で譲って立ち退くというなら買い取ってから工事をしてもいいだろう 調布でも台地の上ならそうかもしれんけど国分寺崖線のハケ下だものね
古多摩川が台地を削った場所でかなり深い地盤はともかく浅い場所の地質は良いわきゃない 地盤悪いの知ってて
陥没したなら想定内でこんなに工事止めないけどね 外環の位置関係として、なんで環八に平行する近くに建設しなければいけなかったのか？
東京・埼玉・神奈川に建設された圏央道の位置からして、もう少し西側、すなわち東京の多摩地区の中心を縦貫する
位置に外環を計画したほうが、周辺の開発や用地買収で効率的と思うわけ。埼玉の和光から、新座・西東京・小金井・府中を通過して多摩川を渡って東名に接続するほうが、価値のある構想区道路網になったのでは？ 住んでいけないところに住んでて
道路を作れとか区外のゴミの意見は物語してるね >>547
その区間は既に別の計画がある
尤もその区間も既に都市化されてるから現行の外環沿いと難易度は変わらんがね >>555
森を作ったんじゃなくて雑木林を放置してたら死にそうになったので手を入れ始めただけ
人間が一度関わった森林は放置すると自然に戻ることはなくて死んでいく 日本を社会主義国化すれば好きなだけ工事できるようになるよ 中国は交差点の信号制御とかもカメラを使って自動で最適化制御とかやってるしな。
もはや追いつけないレベルに達してきている。 気持ち悪い監視社会と信用スコアによる管理社会だがな、中国。
このスレの大半の奴は中国だったら信用スコアで高速道路を利用出来ないんじゃないか？w >>573
渋滞しなくなっていいことずくめだね
中国を羨望のまなざしで見る時代になったんだよ >>572
ＪＡＰランド警察：スピード出させないようにしょっちゅう赤信号に引っかかるタイミングにしています(笑)
渋滞してスピード出ないほうがいいんだよ >>573
監視と信号の制御は別だろ
中国だったら何でも叩けばいいと思ってるなら極端すぎ トンネル工事反対派は反資本主義で共産主義派だが
日本が共産国家になったら国家や国民ため決定に従い喜んでトンネルを掘ります
私利私欲でなく国家のためなので仕方ないです でも日本って世界的に見たら貧富の差もほとんどなくって皆右ならえで、世界中のどこの共産主義国家よりも共産主義的にうまくいってるよなw 地権者から強制的に土地を取り上げる事を容易になるべき >>580
永遠に上納金払ったり中古の飛行機や船を高額で買わされてるからね >>580
世界初の共産主義国の代表に「日本は世界で最も成功した共産主義国だw」と言われたからなw いつまでたっても区外に有料道路が出来ないのは日本じゃないからだね ベトナムのマンホールでワニに育てて貰ったオレにマウントとはね 荒らされてるんじゃなくて工事してないから話題がないんだよ >>593
影響のない大泉JCTー中央JCT優先でどんどん始めてもらいたい 住民説明会でいつ工事再開されるか発表がなかったって参加者が怒ってるみたいだけど
4月から始めますとか言って欲しかったって事？ やっぱり中央JCT以北を先行開通する流れになるんかね >>601
それでも大分違うからさっさと始めて欲しいわ
もう四半世紀経ってるから >>601
だからシールドマシンの合流は中央JCTより北だから、東名↔中央が先行開通は有り得ても中央↔関越が先行は無理と何度言ったら。 >>604
その合流は当分不可能になったから、大泉から入れたシールドマシンで中央JCTまで掘ることに計画変更するのでは 大泉インターから南の一般道だけでも早く完成させてくださいませ 外環を作る前に首都高みたいな
区外高作ってればこんなことにはならなかったんだよ >>597
永久に開始しないとか、今のところ開始できる見込みがないというのであれば
開始するって言う必要ないというか言えないだろうけど、
開始することわかってるのに、説明の場で言わないのは嘘をついているということ。 大泉インターから南の一般道だけでも早く完成させてくださいませ 中央〜関越の方が距離が長いから、東名よりも時間かかるだろうなと思ってたら、結果的に早く開通しそうな感じだね
問題なのは青梅街道あたりの活動家だけれど 影響ないと判断したところから4月から再開しますと言ったら全国民から辞めろと大反対されるとわかってるから言い出せないのだろうな >>615
自分を含めて賛成派は多いと思うぞ！
むしろ陥没ごときで中止するなって意見が大勢だし住民が引っ越せばいいだけの話 >>608
まともな国土設計、都市計画できない国なんだからそんなの無理 >>616
ツイッターで
「工事再開」
で検索してごらんよ
国民達の怒りのツイートで溢れているよ… >>618
×国民たちの怒りのツイート
◯日本市民たちの怒りのツイート 妨害されるような道路だから
諦めて他の道路に取りかかるべきだな
外環出来るまで他の道路も作れないんだろ？ >>613
青梅街道ICは後回しでも良い。トンネル内に準備構造だけ造っておけば。 でも青梅街道ICの場所に換気施設を作らないといけないはずだよ >>623
少し位置をズラして上石神井駅再開発地区に換気塔を造れないだろうか？
外環の計画とは別に西武新宿線上石神井駅付近は高架化に伴い弄くり廻されるんだろ？
地上街路の外環ノ二も、新青梅街道〜千川通り間だけは上記計画と連動して優先的に整備されそう。 >>601
外環道から東名に行く車は東八ICでおりるか、高井戸まで、行くか。いずれにせよ渋滞しそうだな。 嫌がらせで文句言ってる住民の生活道路渋滞まみれにしてしまえ 首都高が20区しかないのを察しないとね
（練馬杉並世田谷） またいつもの暇な馬鹿がクソみたいな煽りをしているな
杉並と世田谷はインターもあるが？ まじ、プロ老害は深刻。
ヒマ ボケ 固陋。武蔵野地辺りはとても多い
自然減には15年はかかる でも今、プロ市民様方は次の沖縄県知事選に向けて移住してるんじゃないの？ >>637
調べもしないで書き込んでんのか、こいつは プロ市民ってどういう人たち？
１．日本転覆を狙う悪の組織からお金をもらって様々な嫌がらせ行為を行う。
２．立ち退きに対してゴネてお金をたくさんもらおうとする。
ただし行政から最初にいくらごねても金額は変わらず、ある程度集まって代執行になると補償がなくなるから損すると言われてる。
３．自分にとって立ち退きは不利益なので立ち退かない人。
例)自営業者、地域コミュニティに愛着が強い人、立地が良すぎて代替地が見つからない。
４．その他。 >>641
第三京浜をカウントしてるとでも思ってんのか？
調べもしないでクソみたいな書き込みすんなよ、タコ 3号渋谷線４号新宿線は首都高じゃないのか
用賀ICや池尻IC、高井戸ICや永福ICは存在しないのか
毎度おなじみの書込みだから同じ奴で無知のよそ者騙すため知ってての煽りだろうけど >>644
てめえの間違え、もしくは嘘の書き込みをだな、
すみませんでしたと認めろよ、クソのゴミのクズのカスが >>618
怒ってる奴はツイートするけど怒って無い奴はツイートしない。〇〇に反対！ってツイートが溢れてても「あなたは〇〇に反対ですか？」ってアンケすると圧倒的に少数派。安倍、原発、辺野古、ワクチン、フェミニズム…そんな例いくらでも見てきたわ。 >>605
シールドマシンが4機とも別々のJVだから合流地点の変更とか難しそう。トンネル径が同じってだけでセグメントすら互換性が無いから使いまわせないだろうし。 >>649
真実を知って賛成する人はいないし
無関心がほとんどだろう
だけど工事再開に反対する人は確実に沢山いるということ >>648
外環は中央と東名に繋がるんだが
筋違いはお前だが 外環以外スレ地なんて言ってるから
外環なんて出来ねーんだよ >>655
工事再開するから荒れるんでしょう
そのうち事業廃止になったら日本は平和になると思う 本当に大切な道路ならもう出来て
今頃は改修工事してるけどね夜な夜な 美女木で外環外回りから5号に入る所、戸田西出口埋まるほど並んどる
東京部分開通したら埼玉区間終わるな その前に東京の外環は埼玉ナンバーに支配され東京から外環に乗る合流渋滞多発して一般道まで被害が拡大する >>662
毎回国交相を輩出する宗教党も無くなったらいい。
その党の支持母体も無くなって欲しい。 工事再開が決まったようだ
正義の鉄槌とかトンネル破壊騒ぎとか起きなければ良いが… 外環道の本線トンネル工事再開へ 関越側から再始動 陥没の東名側は未定
https://trafficnews.jp/post/114864
とりあず、「グリルド」から再始動する模様
頑張れグリルド グリルドって全然動けてなかったよね？
スムーズに試験運転出来るのか？ >>650
それをなんとかしないと、大泉JCTー中央JCTすら、永遠に出来ないよ
なんとかするだろ、ゼネコンパワー結集して >>666
事故も起きてない、この部分はもっと早くから再開してもよかったと思うね
調布の過去河川敷沼地陥没住民が騒ぐから、これぐらいの期間はあけないとって、判断なのだろうけど 調布の陥没はまだプロローグにも入らないからね
あと４ヶ所も陥没するのも汁よしも泣きにあらずね 関越大泉と中央道高井戸繋がるだけでも相当効果あると思う。
環八で1番混むのは高井戸から練馬高野台あたりまで。
環八沿い杉並区民はマジで切に願う。 高井戸までつながって使えるようになるのは
何時になるかな？ 中央高速と東名の間は、今の予定地域よりもっと西側に迂回して、接続すればいいんでは？もともと大深度で建設するのだから、用地確保の手間は少ないはず？
今の地盤沈下の対象地域の対策は、別途対応すればよい！ >>681
中央から北、関越側からの接続点までのトンネルはどうするの？
中央JCTのところにこれから縦坑掘って別のシールドマシン作るの？ 大泉から八王子市あきるの当たりと
外環と圏央道繋いでほしいな それをやるなら所沢IC〜所沢駅周辺〜入間を繋げる方が現実味ある
今の道路の上に高速通すだけで地獄の所沢周辺がだいぶ良くなるはず >>687
埼玉側はずっと準備してるけど東京側がシカト >>688
所沢入間BPも東京狭山線も
埼玉県側の都県境までという雰囲気だな >>690
放射7はあの距離もあってわかりにくいが、地道に進んでいっている印象
所沢入間は府中街道、所沢街道の兼ね合いもあって話がまとまらないのでは? 仝ような言の葉でも違う言の葉になる
日本語を極めるのは至難の道のりなんだね いや、隣県との接続なんてもういらない
所沢の事情なんてどうでもいいし、神奈川川の多摩川の橋もいらない
都内の特に北多摩地域の道路網を整備しまくって欲しいわ 金玉だかなんだか知らねーけど
そこの奥の玉が手術できないから
調布で陥没したんだろ？ 調布市に住んでるけど外環出来ても
中央道→圏央道乗るよ まあ中央道に繋がっても、現状の片側２車線のままじゃ
首都高４号も含めて渋滞が激しくなるだけだろうしな 大泉から羽田まで30分で行けるようになるのはいつ？ 大泉ー中央JCTができれば、東八インター周辺混雑は確実だろう エイトライナーメトロセブンエイトシックス メトロナイン開通した頃には外環出来るね >>703
そんなところにPA作れないから、新倉PAの拡張をするんじゃないか。
最寄りICが和光北のオレだと使えないわけだが >>712
工事中トンネルにウンコ流れて来たんだが 和光のPAに行くなら美女木のAEONだな
用地がなくて作れた美女木JCT 高架北戸田駅観たら
外環なんて作るの容易いだろ 所沢ジョージと吉ジョージと世田谷ジョージ道路作るべきだな 三郷に住んでるけど和光のパーキング使わないでレイクタウンに行くよ
駐車場止めてから建物まで徒歩30分かかるのが玉に傷 和光ー中央が通したら
首都高４号の渋滞がもっとひどくなる
都心方面の相互アクセスはやめてくれ
西新宿JCTと同じ構造でいいよ 高井戸側から都心に行く車以外は4号通らなくなるからむしろ空く
死ぬのは外環埼玉エリア 外環埼玉が死ぬってことは
都内から外環合流出来ないんやで 吉祥寺界隈から関越方面にいくときはほぼ外環一択になるってことだな
下道を嫌うと高井戸から乗ってC2経由という遠回りをしてたんだよなー
それでも環八を使うよりはマシだったりしてたが当時はr12がカスだったのでなんとも
今もr12を北上するとこれでもかってくらい信号引っかかるけど 鶴ヶ島から圏央八王子 30分
圏央八王子から吉祥寺近辺15分
45分で帰れるのでは？ 鶴ヶ島→練馬インター 30分
練馬インターから吉祥寺30分
1Hでは？ >>718
外環埼玉区間は千葉区間開通後からもう死んでるから今更って感じだな
埼玉区間片側３車線にしてほしい 環状道路で片側2車線とか、ケチいのは日本だけ
日本より狭い国の都市(パリやドイツやソウル)でも環状道路、片側3車線は確保してるから >>724
埼玉区間、最初から片側3車線で造って於けば良かったのにな。特に幸魂大橋。
千葉区間も大半が拡幅困難な掘割だから最初から片側3車線で造って於けば良かったのに……。 最初に出来てる埼玉区間に
あやつけるのは筋が違うんじゃないかな 東京なんてまだ出来てない 外環もまだ無いのに外環語ってるやつがいる方が笑うけどね 出来たら便利の時効は過ぎてるからね >>730
都内区間も当初は2車線の計画だったんだぜ
流石に大深度トンネルを後から3車線に拡幅は無理と判断したかw
大泉〜和光北を都市計画変更して3車線で供用した事だけは評価に値する！ ×JAPって進駐国軍？
○JAPってあんた進駐国軍気取り？ >>735
JAPAN ジャパンまで言った方がよかったか？こまけーなお前 山手線ほど短期間人をで移動できる乗り物はないからね >>725
フランスは日本よりずっと国土が広いしドイツも可住地は日本よりはるかに広い フランスもドイツも日本の人口の半分も満たないのに道路比べても フランスもドイツも人口は日本の半分にも満たないけど、陸続きの欧州全体から車は来る。
EUで考えると人口は3億人超える。 東京だけで１／１０の人口
実に日本居住者の１０に１人が東京都民
異常過ぎ 1975年の都知事選で石原が美濃部に勝っていたら、外環はとっくに完成してたかもね。 >>746
今みたいにトンネルじゃなく高架だったろうね。 都知事よりも区外に住んでる掃き溜めのゴミ共が問題じゃないのかな >>746
>>747
片側2車線の一般部(外環ノ二)付き高架道路だったろうが、専用部は東八道路以北2車線(で計画されていた)だったから今になって渋滞と老朽化が問題になっていただろうな……。 三車線にしても半日ガラガラなんだから二車線で我慢しろよその分鉄道で儲けようね >>739
スイスは日本より国土狭くて山岳地域だけど日本より道路状況いいけどな
要はどれだけやる気あるかなだけ >>733
欧州のほうが線形いいし、立体交差化させてて踏切少ないし
駅のホームも広くて余裕あるし、都市部でも複々線が当たり前だったりジャップ以上 >>754
駅は日本ほどないからな
エイトライナー反対項目の欄に
バスタクシーの利用者が減って破産だからね >>725
日本は山ばかりで道路が橋やトンネルだらけ。
だから建設コストが欧米の比じゃない。 仕事でイギリスのド田舎に在住していた時、どこまで行っても片側3車線の高速道路に驚きましたね。
で、出口がランドアバウトになっているケースが多くて、それも驚きでした。
鉄道に関しては日本の運行システムは圧倒的だなと思います。
ただ、損得勘定というか、商業に振ってる感が強く感じますね。
イギリスとフランスでも雰囲気だいぶちがうけれど。 ３分に一本規則正しく電車が来て
遅れたらお客さんに謝る
国なんて日本だけだからね >>757
出た
面積が〜、可住地が〜、人口が〜
言い訳ばかり。 >>761
言い訳ってお前
人口少なきゃ車も少ない、車が少なきゃ渋滞も少ない
当たり前だろ シールドマシン発進！ だよ
工事全体は止まらず続けてたんだけら >>763
何の話してんだお前
道路の質の話してんだけどな >>766
誤爆かお前
何処にそんなもん書いてあんだよ
１人で勝手にやってろヴォケ 道路の質が悪くて調布が陥没したなら
工事始まる前の集会でこいつらは見てみぬフリしてたことになるね >>769
過去レスおって話の流れ見てみろ
どアホ 調布は沼地の河川敷だから
通すルート間違えたわけで 地盤が悪い埋め立ての浦安より
地盤が悪い調布近辺笑った >>773
国分寺崖線は世田谷までずっと続いているからどっかで越えなきゃいけないわけで
あの辺は慎重に掘り進まなきゃダメってこと >>772
お前の中では
道路の質＝道路の状況
なのか
お前の中だけでは
１人でやってろマヌケ 【道路の質】
味わい深い言葉だな。ν速かなんJに持っていって流行らせよう 普通に使われてるか使われてないか知らないけど 調布の陥没するの知らないフリしてたお前に説得力ないからね 日本の鉄道網はセカイトップだけどね
道路の足を引っ張ってるのが区外だけだね >>782
多摩地区の道路開発を遅らせた元になった美濃部都知事を選んだのは
当時約1000万人近く居た区民
多摩地区は300万人いなかったくらい 「一人でも反対者がいればその事業は進展させない」なんて言ってたら何も進まない
長として単なる怠慢の戯れ言 >>774
埋め立地は加圧して地固めするから強いわけだが
小学校理科レベルのこともわかんないの >>782
ムショ帰りかなんか？
いまや中国のほうがすごいけど 年間旅客輸送人数
5億人以上の輸送人数がある国を示す。
国 十億人 年
日本 24.93 2017
インド 6.52 2008
ドイツ 1.91 2009
中国 1.86 2011
イギリス 1.24 2009
フランス 1.14 2009
ロシア 1.13 2009
韓国 1.02 2009
イタリア 0.64 2009
スペイン 0.58 2009
南アフリカ共和国 0.53 2007 >>790
そりゃ、お前車持ってないしホームレスだから当然 >>793
データを詳しく出せない国ばかりだからね マネーロンダリングだね >>743
北海道を除く平野の面積では関東平野が日本のかなりの割合を占めているから実はそんなに異常でもない
日本の3/4を占める山岳地帯に人がたくさん住んでいたらそっちの方が異常 データーなんて有るようで無いような物だけど
区外に住んでて今さら道路作れとか
言うのはバカだね >>787
今の小学校って理科で埋め立地は加圧して地固めするから強いなんて教えてるの？ >>787
311浦安の液状化の惨状知らんの？
あそこは工法や海砂使ったり滅茶苦茶な土地だけど >>796
広さは約1万7000km2に及び、国土面積の5パーセント近く、日本全国の平野（9万平方キロメートル、国土の約4分の1）の18パーセントを占める。2番目に広い十勝平野（約8千平方キロメートル）、3番目に広い石狩平野（6500平方キロメートル）と比べ、だんとつで広い[1]。四国（18,297.78km2）の面積に近い。 日本の平野のうち18%に人口の35%が住んでいる。
と書くとそれほどでもない感じ。
十勝平野や石狩平野にそんなに人が住んでるわけではないことを考えるとさらに。 >>804
負けず嫌いだね〜w
人が住んでいるのは平野だけじゃないだろ オレはベトナムのマンホールでワニに育てて貰ったからね 富士山が噴火してから本気出して一極集中対策するのが日本。 >>800
だよな。しかも浦安はネクスコが補償や地盤改良をしてくれない。
しかし同じ埋め立て地でも徹底的に地盤改良した羽田空港は311の時液状化しなかったから如何に浦安を開発した宅建業者が地盤改良をサボったかということ。
調布の陥没も元はといえば宅建業者がいい加減な施工をしたのが悪い。 >>802
しかも一都三県は人口増加してるけど北部三県と山梨は減少って
更に一極集中してるしな >>808
浦安のあたりの埋め立て地、日本住宅公団が埋め立てたところはまだマシだったが
某超大手不動産会社が埋め立てたところは・・・ 区外は首都高がない区内と
考えたらよくこんな所に住んでて道路語ってるよな >>811
あの会社がここまでデカくなったのは浦安はじめ千葉県湾岸地域を県庁と結託して土管とか産廃とか適当に埋め立てて安価で土地買って売りさばいた結果だからなぁ
今じゃエリートヅラしてる会社だけど遡ればトンデモ企業だわ >>809
しかも日本の国土の0.5%の東京都に全人口の10%が住んでいるという異常
日本在住の10人に1人は東京都民という驚き 訂正
日本在住者(12610万人:世界第11位)の9人に1人は東京都民(1396万人) 埼玉は秩父まで海だった
それ埋め立てた業者が１番腕が良い >>823
隆起したんであって埋め立てた訳じゃない >>824
隆起なんだ？
地球が寒冷化して海水面が下降(古東京湾が後退)したからだと思っていた。 >>826
陥没じゃないよ
古多摩川による侵食でいわゆる河岸段丘の一種 >>826-828
宅地開発した不動産屋が悪いんだ。浦安と一緒。 >>828
なんで知ってて黙ってたんだよ区外の住民は？ >>830
まあ造語病で前言ってたことを繰り返して主張ゴリ押しするお前よりはマシなんだよ
全てにおいてな >>830
事前に知っていたのは地質学者とか土地を造成した業者とかであって
現地の住民にとっては周知の事実だったわけじゃない
むしろ、そういう土地だということを知らなかったからこそ
そこに移り住んだんだろう >>815
今の首都高は東京都市高速と横浜都市高速が合併したようなものだから神奈川にあるのは当たり前
東京と横浜は別々に都市高速をつくって横羽線を日本道路公団が作る案も有力だった 区外にも首都高作ってればこんなことにならなかったのにね 東京オリンピックを大義名分して道路作ろうとしなかった区外住民がバカ 外環も首都高にするべきだったよね、ほんと
遅いけど 首都高区外線が出来てたらこんなに区外の人口も増えなかったのにね
道路で来ても人なんか増えないからね
電車出来ても人なんか増えないからね ちょっと前なら都内・都下もしくは三多摩、最近は23区・多摩という言い方だよね普通
区外って今も昔もあんまり聞かない言い方
しかもこの御仁は区外に練馬杉並世田谷が入っているらしいし >>835-838みたいなキチガイ老害が居るから外環が出来ないんだよな…… この爺さん自分で言葉作っておきながら
その範囲すら説明しないでレッテル貼りするんだよ
だから何のことかさっぱりわからん
こんな自己顕示欲要らん 現場でブツブツ睨んでる爺いる
警備員にはヘコヘコしてるが 高架を伸ばしていって付け替えてる区間だろ
新幹線じゃないんだから無問題 地盤悪いの知ってて区外住民はなんで掘るの反対しなかったんだよ
陥没するんだよ 23区住民からすると区外と言われると直感的には自分の住んでいる区の外って感じだものね
例えば練馬区だったら西東京市も和光市も新座市もそれこそ杉並区や中野区板橋区も区外
（この時点でこの人東京出身じゃないのかなと思っちゃう）
百歩譲って23区外の意味だと埼玉や神奈川も含むものな
東京の市町村部は普通は多摩、古い人だと都下ともいう その区外とやらを蔑称のつもりで使ってるのが何とも
今ではあまり言わないが町田、多摩を東京都下、もしくは都下と言われていたのは知ってる
三多摩のほうがしっくりくる >>854 >>856 区外は地盤が良いのか悪いのかはっきりしろ >>860
1多摩2多摩3多摩
じゃなくて北多摩西多摩南多摩の旧3郡 >>865
もう西多摩郡しかないからね（しかも市政化がすすみ奥多摩町・瑞穂町・日の出町・檜原村の３町１村のみ）
ちなみに旧西多摩郡域より東はだいたい多摩川の南側が旧南多摩郡、北側が旧北多摩郡、中野区杉並区部分が旧東多摩郡
調布市とか南の方の感じするけど北多摩郡になる
東多摩郡は豊多摩郡を経て東京市に併合されたので残りの多摩３郡を三多摩というようになった
（厳密に言うと世田谷区の砧・千歳地域は北多摩郡に当たるけど） >>860
三鷹から西方向(つまり都区外)を三多摩って、今は呼ぶ人が多いような
三鷹はうちのすぐ近く 豊玉は練馬にある地名
豊多摩郡は東多摩郡と南豊島郡が合併してできた郡でその後東京市に吸収されて消滅
杉並中野（東多摩郡）新宿渋谷（南豊島郡）地域が相当する
練馬・板橋は北豊島郡にあたり多摩ではない
書いといてなんだけどなんか外環とは関係なくなってるな >>877
三多摩は旧天領・旧藩領の飛び地など入り乱れてややこしいけど
大まかに言うと品川県・韮山県→入間県→神奈川県→東京府だぞよ
入間県消滅前に神奈川県になっているから埼玉県にはなったことはない
（保谷は埼玉だったけどもともと北足立郡だった） かつての日本は5年で東海道新幹線を開通させた。
中国ならこの程度の道路は、半年で完成させるだろう。
現代の日本は50年掛かる。これが衰退国家の現実である。
「安全」という言葉は「衰退国家の現実を隠蔽するための口実」でしかない。
「カネなし」「技術なし」「衰退日本国民の理解なし」
これが現代の日本の現実である。
道路も鉄道も、もはや開通させるカネも技術も理解も無いのだ。
そして世界からどんどん取り残されるのだ。 外環道の大泉ICに接続する一般道の放射７号も遅々として進まないな >>881
そうだな
国家が道路や空港などの社会インフラの為に土地の所有権を簡単に取り上げるようにするべきだね >>895
雪降った後だしコロナ禍だしもっと言えばお前個人の主観でしかない オミコロリンが減らないわけだ
ロックダウンが必要だよ 首都圏19時台のGooglemapはまっかっかだろ 所でここはなんの道路作ってるんだっけ？ 陥没工事スレだね >>900
ネットの書き込み真に受ける馬鹿がいかに多いってことかねｗ 東京の道路は歪で欠陥だらけ、北京や上海はおろか中国の地方都市部には当然抜かされたとして
そのうち東南アジアのどの国の都市部にも抜かされる勢いだ
動脈瘤の住民と利権政財官業によって、一つの環状線完成させるのに何十年かかっているのやら
衰退国にふさわしい成り行きだ >>906
>>881もお前だろ
毎回妄言吐きやがって 支那みたいな強権政治なんか日本では無理だからな。
立ち退きすら何年もかけてとかザラだし。
支那なら即日立ち退き命令出しておしまい。
言うこと聞かんかったら処罰するし。
支那見習え厨は日本が強権政治発動したら今度は人権無視だの民主主義に反するだのもう聞き飽きた。
日本国内で騒ぐだけの奴は楽でよいや。しかも小遣いもらえてるようだし。 都内の外環近辺に住んでて立ち退かないで反対してる区外住民は
支那以下ってことは解ってるよ
蒸し返すなよ >>913
ワッチョイないから解らないけどその造語使ってるのは一人じゃない？ 区外なんて書いてるアホは一匹だろ
そいつは地図の見方も知らないクズで、
世田谷と杉並に首都高が通ってないと決めつけた馬鹿だからな 世田谷と杉並と練馬で首都高途切れてるのは事実では？ 通ってないと途切れるは同義ではないがな
そもそももとは>>634で首都高は存在すらしてないような書き方だけど
過去にはJRすらないような書込みもしてたからな
田舎者なのか田舎者を騙したいのか３区を過度に交通不遇区に認定するのに固執してる 単にそこに住んでいる、そこに引っ越してきただけだっつーのに他を田舎もん呼ばわりしてマウント取るやつの心の底が田舎もん以下だと思います。
東大卒が他をばかにするのとはわけが違う。 練馬首都高がない
練馬世田谷JRがない
って言ってるんじゃないかな？ >>921
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1595264074/220
220 名前：R774[sage] 投稿日：2020/08/14(金) 11:51:53.13 ID:5cEq/res
JRと首都高がない練馬杉並世田谷は
ゴミ箱みたいなものだからね
>>920
地方出身者にマウント取るつもりは毛頭ないが語気が強くなった
一方でこっちもゴミ呼ばわりされてたからな >>922
230 R774 sage 2020/08/14(金) 20:55:36.48 ID:PWTtSlj5
>>221
特別快速で飛ばされちゃうからｗ つか、快速も飛ばせよ。
あんなの詐欺快速でしかない。 東京は予算ケチって東武や関西みたいに方向別複々線にしなかったのがまずかったね 東京に住んでる人より
埼玉のに人は
東京の事をこと細やかに知りたくしてるからね >>926
そうだな
何言ってるか全然わかんないけど >>927
地方の人口は減ってるけど東京の人口は増えてる東京は田舎者の集まりって
言ってるんじゃないかな？ >>922
区外が掃き溜めで
練馬杉並世田谷がゴミ箱で笑った >>927
はなわの歌。
…まさか訛りがひどくて言ってることが分からんわけでもあるまい。 今日も外環のサイタマエリア死んでるなー
東京区間開通までに何とか手を打ってもらわんと グリルド 、カラッキィｰ、みどりんぐ 、がるるん
みんな元気にしてるかなあ グリルド 、カラッキィｰ、みどりんぐ 、がるるん 達は 昨年秋にカラッキィｰが少し動いて座り直しただけで
一年４か月動いていない。もうシビレてまともに動けないのではないかと心配だね。 まともに動くのにリハビリに3〜5年かかるからね １番怖いのはイップスだね >>935
サイズ的には路側帯取っ払えば片川三車線にできるようだけど、しないだろうな〜 路側帯が無いと制限速度50とかになるからやめてくれ 先月末時点での家屋調査の相談265件、補修着手が240件
結構進んだな シールドトンネル工事の「再発防止対策」および「今後の対応」などに関する説明会
令和4年1月23日〜2月1日説明会 開催結果の概要
www.e-nexco.co.jp/news/important_info/2022/0218/00010719.html
東京外かく環状道路工事現場付近での陥没事故等に関する説明会
令和3年12月17日・18日説明会
www.e-nexco.co.jp/news/important_info/2022/0218/00010648.html 京王電鉄が宅地売るために旧称 金子をつつじヶ丘というとおりが良さそうな名前付けた
丘かどうかはどうでもいいの 工事がストップしている間にかかったコストは通行料金に全て上乗せ 掘りまくれ！！
まずは関越と中央繋ぐだけでも効果十分！ >>959
住民が遅滞させた分は住民が払ってくれ。 中央JCTの構造みると、連絡路は全て1車線で、東八インターの車も出入りするから、カオスになるだろうね
海老名の二の舞 >>967
埼玉区間からめっちゃ混んで東京区間は合流さえできないね >>967
大丈夫
いまでも十分クッソ渋滞してるから、あとは死ぬだけ >>969
何で連絡路を2車線で造らないんだろうな？馬鹿設計者 >>973
バカなのは設計者じゃなくて
「この予算で1車線で作れ」と設計者に指示した人だと思うの 強制収用可能の法律作ればいいんだけど。土地に限っては個人所有の制限あっても仕方がないと思う。 家を買おうとした時、都市計画図取り寄せない人いるのだろうか
後で当該だと分かり怒るような変な奴とか >>954
東急の田園都市線あたりの駅名は元々沼地や
悪い地形だったのを隠すために美名に変えた話は
よく聞くけど京王や他の私鉄でも似たようなことを
やってるんだな。 賃貸では言われなかったな
都市計画にかかってるって >>978
都市計画図そのものの存在を知らないやつなんて山ほどいる >>981
事故物件に１円で住んで事故を揉み消してるオレにマウントとはね 不動産売買に関しては不動産の利用の制限に当たるから説明しないと法令違反
（宅建業法35条（重要事項の説明等）など）
>>982
賃貸に関しては賃貸使用の制限にかかるものでなければ説明義務はない
通常のアパートなどの契約とかなら説明されないかもね 陥没した日以降、1年4ヶ月の間にひっそりこれだけ進んでます
・グリルド ：+0m (552m→552m)
・カラッキィー：+139m (1095m→1234m)
・みどりんぐ ：+0m (4427m→4427m)
・がるるん ：+3m (3579m→3582m)
・大泉Ｆランプ：+149m (419m→568m)
・中央Ａランプ：+45m (0m→45m)
・中央Ｈランプ：+4m (33m→37m) カラッキー本当にそんなに進んだの？グリルドならまだ納得するけど… >>992
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1602582736/47
2020年10月18日（日)７時時点
・グリルド （北→南） ： 552m （前日差 +1m） 残り6434m
・カラッキィｰ(北→南) ： 1095m （前日差 +1m） 残り5881m
・みどりんぐ （南→北)： 4427m （前日差 +5m） 残り4728m
・がるるん （南→北) ： 3579m （前日差 +10m） 残り5520m
・大泉Fランプ ： 419m （前日差 +0m）
・中央Hランプ ： 33m （前日差 +4m）
・組合せ南行残距離(グリ+みど) 11,162m （残69.15％）
・組合せ北行残距離(カラ+がる) 11,401m （残70.92％） このスレッドは１０００を超えました。
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