中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ8
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>>881
繋げるなら中部縦貫道とぶつかれるし交通量も多い松本方面に向かわせるのが普通の考えでは
>>890
大滝道路までは繋げるつもりあるみたいだけど小鹿野入った所からどうも進まんねぇ
大滝トンネルは当初計画には無かっただろうし 山梨の山奥で焼津の鮪食べてお茶の土産買ってる静岡県民て物好きだなあと思うわ 諏訪上田連絡道路
松本作連絡道路
っていう広域道路の構想路線があったはず >>892
春日居あたりから御坂道までの構想はあるようだね
計画図にさり気なく追加されてる ここでその話をしてしまうから山梨道路スレが過疎る… >>886
昨日小海から須玉まで141号沿いを車で走ったしたけど
清里のあたりって滅茶苦茶寂れてるねえ あの辺は観光スポットはあれど周りは林と畑しかないしね
高速が通って客は増えたとしても街が栄えることは無いと思う 高速出来てもそこから街が栄えるかはそれこそ現地の努力だしそりゃ道路の存在だけに胡坐掻けばそうなる
というか寂れてるんじゃなくてR141は核心部入らないから栄えてるエリアを見ることが無いだけ(栄えてるとは言ってないがこの時期は通常ならそこそこ混んでる) まあバブル期前後の清里の繁栄(と言うか狂乱？）を知ってる人なら
”そこそこ混んでる”程度では「寂れたなぁ」って感想になって当然かとｗ R141からその「そこそこ混んでる」エリアは見えないんだけどね
寂れたのは間違いない 甲府ー静岡の高速バスが開通日に運行再開だと
山梨から静岡に行く用事って大体新幹線だしまたすぐ運休しそうだが >>907
昔の清里ブームは、悪評高き電通が仕掛けた。 山梨から静岡行くのに新幹線使うの？
山梨から一旦東京出て新幹線に乗り換え？
そんななら高速バスの方が乗り換え無しで早くない？ >>915
>>913の行間読むと、
山梨人が静岡に行く用事は、新幹線を利用するためぐらいだから、高速バス再開しても大して利用者がなくて、また運休になるんじゃないか?
ということだと思う。 >>877
中断→新東名→伊勢湾岸→新名神
これだけでもだいぶ有効だと思う。
中央道経由だと新名神が利用しづらいし。 対中京以遠が中央道より短いし一定の需要は取れるだろ
逆に言えば諏訪廻りがどんだけ遠回りってことなんだな 甲府盆地⇆静岡以西流動の出入り口が無料区間最北端の六郷インターに集中しそうな気がする。 ある意味その辺も上手い戦略なのかもしれんがね(真偽は定かでない)
六郷じゃ甲府までまだまだ遠いからな 六郷ICから甲府盆地ってどのルートでも素直に行けないしな 実質、名古屋方面の需要しか取れないルートだし
地元忖度の無料区間のために
通過するユーザーはかえって使い難い
公共性の観点で失敗作だな >>909-910
907だが、とにかくロードサイド店舗の廃墟の多さにびびったよ
一度も栄えたことがないなら、ただののどかな田舎道のはずだろR152沿いみたいに >>922
ほんと無料区間邪魔
無料区間を差し引いて有料区間の割引適用とかやって欲しいわ
事故や災害で一時的に通行止になると下道に降りても通し料金になるじゃん 月末に事業が完了したら
すぐに全線有料化の議論が始まるよ
下らない政局に利用されないように
総選挙の後だとは思うけど 長坂か須玉かどっちか
規模的には大差ない
>>925
だから活用しちまえって意見も多いな >>917,>>918
だからね、そのルートにどれだけの需要があるのかって話なわけよ
大月より東からだと東富士、八王子の先からなら圏央道使うから、
実質甲府周辺着発の便しか使わないんだよ、そのルートは
で、そいつらはもともとR52＞東名・新東名で走ってただろうから、
結局甲府周辺の需要がR52から横断道に移るだけで、
それ以外の長距離需要が横断道経由になることは殆どないだろね >>930
新御殿場インター開通して潮目が変わった >>929
いいんじゃねぇの甲府というか山梨の物流の中心は中央市や昭和あたりだから十分効果ありますわ >>931
なるほど
でもあっちも東富士五湖道路の別料金とか須走新御殿場間の無料区間とかはどうなん？ 山梨県のGDPって静岡県の1/5しか無いし
人口一人あたりに均しても全国で25位くらい（静岡は7位）
甲府盆地しか需要がないような道路は、ものすごく生産性が低い まあそれだけの道路だよな
盆地としては儲かるけど地元住民含めて利用者は皆無に等しい 盆地へのメリットと言うより、ほぼ無料区間の沿線民の
生活道路でしか無いと思うけど
「病院へ搬送するときの時間が短くなります」というのが
便益の一丁目一番地みたいに語られてるし まあこれで完成だから使ってやってくれ
これ以上の区間は要らない 中央道の岐阜県から飯田にかけての区間って
急カーブ多いし勾配もきついから
長野県も諏訪湖の東側あたりと西日本結ぶトラックは中断道に移るんじゃないかと夢想 358〜139号を利用するトラックが中断道経由になるといいね。 >>937
もし無料区間が有料になったらそれこそ誰も使わん無駄な道路になるわな 中部横断自動車道２９日開通 経済効果は年間１３５億円
https://www.sankei.com/article/20210825-ZNDNO7SFJVJP3BDF3L4ERTEGAU/
製造業でも効果が出始めている。沿線となる山梨県南アルプス市には、化粧品大手のコーセーが最大２５０億円を投じ、
令和５年度までに化粧品新工場を稼働させる計画だ。サンスターも今年度中に洗口液工場を立ち上げる。
中核国際港湾である清水港を活用した国内外への製品出荷や原材料供給など物流効率化を強く意識しての進出だ。
同時に物流センターなどの立地も沿線で進んでいる。
出荷を首都圏は中央道、他は横断道・清水港で、ということか
原材料も清水港からにできるなら大きい工場が必要な企業は
南アルプス市や中央市なんかが選択肢に入るってことだな
横断道の新規需要がけっこうあるかもしれないぞ 経済効果、お手盛り試算でたったの135億か
トンネルや橋梁が多いし、維持費だけで赤字だな >>938
根拠のない積極性は周囲に甚大な被害を及ぼすんだよなぁ
某無茶口みたいなのがその典型 東京港回避しつつも東京からも他の国際貿易港からも近い立地か
鹿嶋や茨城(日立・那珂・大洗)もそんな立地を生かして発展してたな
向こうはちょっと波高いのが気になるが太平洋に正対してるから便利らしい 迂回路＆52号バイパスがこの道路の主な役割
ついでに経済効果もついてくるなら良いんじゃないの？
気に食わない人もいるようだけど 無料にするなら双葉から新清水まで無料にすれば良いのに
中途半端に有料にしたり鬱陶しくてしゃーねーな >>950
中断道の半径100km圏内に
迂回するような街ないけど 仕事で使いたいシチュエーションは結構あるんだけど、深夜割引途切れるのが本当にネックだわ 深夜割無くなりそうだけどな
時間広げて入退場両方判定に変えるつもりらしい そりゃ、深夜割引なんて実態は昼間に走って
PAや路肩で迷惑駐車して時間調整だからな
ついでにETC2.0も義務化して
長時間駐車やループ走行も超課金を取れば良い せこいことしなくても物流支えるトラックは終日安くすりゃあいいのにな
脱税軽4を普通車扱いにすれば良い 深夜割引だけでなく、長距離逓減制の割引もリセットされるんだよね
大月辺りから乗って愛知方面へ行く場合
中断道を使ってしまうと料金が割高になる 大月から名古屋方面行くのに海沿い抜けるメリット何かあるのか？ >>959
双葉ジャンクションまでわざわざ遠回りするのか？ 甲府盆地まで行くくらいなら大月線で富士出た方がまだ速いだろ
もっとも中央道沿線が降ってるならこっちも積雪してるだろうけど
というか寒波来てると新東名は降雪時原則通行止だからあまりアテにならんぞ >>953
全部有料で良かったですね。
本線上にSAとかPAは必要がありますし 有料ならSA/PA置かれるって発想がとてもおめでたくて羨ましいや 知ってる
それにしてもここにはスレ立て厨上級野郎が来ないね このスレにも一定数いるね、↓のような奴が
「ただ批判、否定して肯定意見を叩き潰す書き込む簡単なお仕事です」 >>969
「ただ批判、否定の書き込みをするだけの簡単なお仕事です」 >>953
全通しても長距離輸送での利用は大したことないだろうともう何度も言われてるよね
つまりこの道の立ち位置はほぼR52のバイパスと言って良い
それならバイパスらしく無料にして地元の利便を図るのが有効な利用法だろね
>>973
R52バイパスと考えれば充分、まあちょっと贅沢すぎる気もするが、
最近の高規格バイパスなんてどこも似たようなレベルだわな >>951
無料区間を設けたのはループ走行を防止するためだよ。
まあ、全部無料でも防止できるけどな。 地元業者も中央道ルートは変更しないとか言ってるくらいだからな ループ走行防止なら、本線料金所を設ければ事足りるし
あちこちでNシステムやカメラで見張ってるから筒抜けだよ
そもそも時間と燃料無駄にして、何の得があるのか謎だけど
運送業者が荷物の積替えでもやってるのか？ >>977
一般論としての質問だが
料金所を通ることなく遠回りなルート走ったら料金の請求は最短距離の扱いになんの？ >>979
一般論なら下の通り
>入口ICから出口ICまでの経路が複数ある場合、最短距離とご走行されたルートの距離が2倍以内の場合は、どの経路を走行したかにかかわわず最も安い経路の料金、
>2倍を越える場合は、ご走行された経路を元に計算した料金をいただくことになります。
https://highwaypost.c-nexco.co.jp/faq/toll/findout/24.html >>981
JRも同様にすれば良いのにね。2倍だと足らないから4倍にして。極端な大回りは排除しなくちゃいけないと思う JRは購入時に経路全て指定して発売してるからね
申告すればちゃんと遠回りの運賃になるぞ まぁ特急券同時に買ってればその経路通りの遠回り運賃でしか出してくれないだろうけど
>>981
都市高速やそれ以外の自専道挟まない限りなるべく同一利用区間同一料金にしているわけだ JRで約款に違反せず遠回り乗車できるのは東京大阪の都市近郊区間のみだよ
利用者＆取れるルートが多すぎて検札してられないから特例で認めてるだけ
高速のループ走行がETCセンサーなどでチェックされるようになったのは、
趣味でループしてる連中の排除が目的ではなく、ループできる区間の増加と
ハイウェイオアシスなどが高速利用の目的になったことで急激に増えた
意図せぬループ走行によるトラブルを防ぐため ETCでチェックしてるのはカード抜いていてもバレるの？ >>985
取り締まるかどうかの問題
ETC２．０はGPSも記録されてるからね >>985
バレるとかバレないとか
そういうスレあるから聞いてみれば？ 国やNEXCO・山梨や長野はまだ八千穂高原〜長坂間全通を諦めてない模様 >>985
仮にETC未搭載で、通行券で走っててもバレる
料金所も本線も、カメラで監視してるからね
摘発するかどうかは、当局の胸先三寸 >>985
走行記録はカードじゃなく本体に記憶されるのでバレるらしい
詳しくは専スレで いつまでも中断道と揶揄されたが、ようやく全線開通か 1000ならこれで中部横断自動車道完成
長野区間はこのまま レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
