千葉県の道路事情★26
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357ららぽーと付近は本当に糞。交差道路の信号長過ぎ。357の青信号2倍の時間で丁度だわ。 市川市内は市川北IC〜曽谷三叉路と高塚のマミーマート周辺が渋滞の巣だな
北千葉開通でも変わるかわからん >>5
あまり357優先に流しすぎると若松から栄町までの全ての信号の山側(若松は海側も)から357に入る渋滞が大惨事になるぞ
解決方法は357の立体のみ、つまりは現実的に不可能 >>8
その気になれば数十年スパンなら357立体は不可能ではない
ただ今それ進めちゃうと第二湾岸の必然性がなくなっちゃう
第二湾岸はなんとしても作りたいから敢えて357には手をつけない >>7
現道から見える範囲と航空写真で銚子市の豊里〜松岸
ただ、かもめ大橋以北は事業化されていないようなので
豊里付近は堤防工事かも、カインズ銚子から銚子大橋方面は銚子バイパス工事 久しぶりに357を東京方面に走ったら、塩浜立体の橋桁がいくつかできているじゃないか
完成予定とか見込みは出ているのかな？ 圏央道全通ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>14
多古芝山境のトンネル予定地の南側で埋蔵物調査やってる
工事にしてはずいぶん人海戦術だなって思ったよ >>10
俺も過去スレで何度も言ってるけど船橋のボトルネックは第二湾岸を将来的に事業化する口実を作るためにわざと生み出したものだと思ってる
なぜ埋立地なのに若松ー栄町の立体余地を用意しなかったのか、少し考えれば分かることだよね
東関道に更に高架にして3階建てにしようとしても日照権で主に栄町の住民と揉めて立ち消えになることも全て第二湾岸実現に向けて想定済み >>15
ドキドキしながらやってるんだろうな(´・ω・｀) 船橋って広い道路が唐突に終わるよな
海浜公園の辺りが最たる場所だが、
市役所の前の道も何か意味ありげ 357も市川市内は土地があるから改良できるけど船橋市内は絶望的 >>8
谷津船橋→市川をアクアラインみたいに補助金入れて100円にしてくれたら、俺喜んでそっち使うよ >>17
同じドキドキでも
研究者「何か大発見出ないかな」
建設業「何も出るなよ頼むから」 第二湾岸と言うと357を比較対象に、交差する道路や自治体の協議とか難題が多いけど、いっそのことセブンマイルブリッジみたいな橋を幕張と浦安に建造するのは無理なの？
幕張側は262の先端あたりから、浦安側は江戸川区の清砂大橋通りから旧江戸川を架橋して境川沿いに高洲海浜公園あたりまで。
距離も10km弱だから不可能ではなさそうだし、船橋・市川を通らないで千葉(幕張)と浦安・東京を短距離で結べると思うけど。 >>23
三番瀬の保存と折り合いがつけば橋でもトンネルでもありだと思う
ただし外環との接続があまりよくないので、外環行きは現行湾岸線へ
って割り切りになるけど >>23
若洲-浦安は元々埋立なしで海上橋の予定でしょ
浦安-船橋は外環接続を考えるとそんな沖合は厳しいんじゃないかな
当初予定の位置での海上橋で埋立を最小限にして外環JCTが現実的なとこじゃない？ 千葉県流山市の人口が20万人に到達
人口が20万人を超える市町村は、去年3月の八千代市に続き、8番目、のニュースを見て
千葉県の市の人口で検索して、鎌ヶ谷市の人口があの狭さで11万人と知る
半分くらい強制移住やらないと100年たっても道路事情変わらない気がする
日本の人口は減少傾向だけど。成田から西は増えるかそのままだし 外環への接続へは全く考えなくていいんじゃないかな。
そういう汎用性を持たせると結局先に進まなくなる。
単純に新浦安と海浜幕張を結ぶのみ。
外環接続を考える方がいろいろな利権者からの妨害や反対で現実的に難しそう。
千葉(幕張)方面からは
１）既存ルートを通っての外環方面、習志野・船橋・市川利用ルート
２）セブンマイルブリッジを通っての東京方面、浦安利用ルート
って使い分けした方が分散されて渋滞は減る。
そうすれば塩浜立体や若松交差点の改良とかも不要になるんじゃない？
風が気になるけど、20年以上前に東京湾横断道路を造ったんだから今の技術ならなんとかなるんじゃない？(←適当)
なにより既存の第二湾岸予定ルートよりも景観がいい。
開通前に(後でも一時的に通行止めにして)CMや映画の撮影に使ってもらってもいいし
年に1回、マラソンコースとして開放してもいいし。景観以外でも、ある程度の直線距離が必要な実験や開発にも利用できるし
浦安沖の橋脚に浦安市花火大会の花火打ち上げ用の人工島を作って
浦安市から多額の寄付を募るとか(現在は海上の船から打ち上げ)
橋脚に波力発電装置を付け電気を売るとか
クラウドファンディングで一般開通前の写真撮影や走行ができるとか。
道路を有料にするなら支援金の2〜3倍額の無料通行券を付けるとか。
通行料を取るにしても東関道の湾岸市川−谷津船橋間を半額(170円)にしても
東関道を通行する車両はあまり増えなさそうだけど、
セブンマイルブリッジなら300円でも通りたがるんじゃないかな。
観光客や浦安・幕張あたりの富裕層は特に
幕張と新浦安・舞浜のホテルにも交互利用ができる。
ディズニー行くのに単純距離の近い新浦安に泊まるより
10分ほど早く出発しなければならないが幕張に泊まって
セブンマイルブリッジを通って行く方が気分が盛り上がるだろうし
今度の千葉県知事選挙でセブンマイルブリッジの建設を公約してくれる候補者がいたら投票する。森田健作のアクアライン値下げなみにインパクトはあると思うけど >>28
なんか一人で夢が広がってるが外環接続しないとペイできないぞそんなもの
アクアラインですら橋そのものにはそんなに観光需要はないのに市川船橋沖なんて観光資源にはならないよ
海越しに東京の夜景でも見えるんならまだしも市川や船橋の工業地帯が見えるだけだし
橋脚から花火とかクラウドファウンディングとか実現すれば面白いが花火なんて関係省庁の連携がそんな簡単じゃないし消防法も絡んでくる
年1回しか使わないものの為だけに人工島とかあり得ないし 現在検討が進められてる第二湾岸のルートは
浦安方面への三番瀬渡しは当面放置しての高谷JCT〜東京湾沿い〜蘇我/市原だから
実質外環の延長みたいなものになってる >>29
> 市川船橋沖なんて観光資源にはならないよ
そうだよね
ベイブリッジとかレインボーブリッジとか
開通当初はそれなりにあったけど
その後はね 現在の第二湾岸計画から西に第二湾岸を伸ばすとなると
埋め立てはしない、橋でもトンネルでも選択できる、とすると
サッポロビール工場あたりになるかな
三番瀬は手を付けられないとして、代替用地確保のために
習志野海浜霊園の沖は埋め立てできないのかな 三番瀬の埋め立ては外環で掘った土で埋める予定だったんだよな 市川船橋の主要道路が357と14号しか無いのが問題。14号なんて片側一車線だぞ。下りで14号一車線で渋滞、357ららぽーと付近で渋滞、京葉道路船橋料金所で渋滞、東関道を高い金払っての一択。たまに市川インターで渋滞してたらもう出掛けない。 そういやリニア残土は東京側は受け入れどうなったんだろ
鋸山に持っていくといって反対されてそっちには行ってないけど
トンネル工事は始まってるし
重金属等の問題がなければ東京湾でもいいわけだ 浦安の海際在住だけど千葉に行くのに何で遠回りしてボトルネックを通らなきゃいけないんだと思うことはある >>38
浦安から木更津以南に行くならアクアライン経由の方が早く着くからなあ やっぱり浦安-幕張間の海上道路しかないんじゃない。
外環に繋げる必要は全くなし。渋滞による経済的損失の方が大きい。
既存の第二湾岸のルートだとローソンあかね浜店の交差点を先頭に渋滞が起こるだけ。
幕張を262付近としたのはイオン・メッセ・球場から東京方面への車を下り方向に誘導するため。
そうしないと各駐車場の東京・船橋方面の出口で前の道路が渋滞で駐車場から出れないことも。
それと浦安市の確保用地はもう使えないよ。
海側にマンションが乱立し、TDSができた今となっては交通量の多い第二湾岸を走らせるとは思えない。 >>40
そうそう距離も短い
でも日曜の夕方は上りは大渋滞 海上に道路作るなら片側4車線位にしてくれよ。3車線の東関道でも渋滞するのに2車線とかで事故でも起こされて海上で通行止めにされたら詰むわ。 >>34
数十年前に既に開通している「通称」第二湾岸を知らないのかよ >>41
＞浦安市の確保用地はもう使えないよ。
＞海側にマンションが乱立し、TDSが…
海側のマンションは乱立じゃなくて大学ホテル公園など第二湾岸も含めて広域的に計画されたものだしTDSも第二湾岸が出来るのを承知の上で建設されたんだけどね
むしろ都心や幕張・千葉・成田方面へのアクセスを考えてあそこの第二湾岸に期待してる人も多いと思う >>46
浦安、船橋、習志野、千葉にある事実上の第二湾岸知らないのかよw 実際は北千葉道路西側が最後の大型プロジェクトになりそう 時系列でみる千葉の道路工事
圏央・2024、あと既存の4車線化
第三滑走路（の周囲）・2029
北千葉成田・2030
銚子連絡道の匝瑳〜旭・説明会終了
長生グリーンライン・気が向いたら
北千葉西側・たぶん事業化
第二湾岸・これから
千葉柏・これから
その先かあ…10年後には次はここを、ってのが出てくるでしょう
千葉茨城道路や千葉柏を南に伸ばして千葉環状、津波対策で鴨川館山道路
そんなあたりかな
バブルでも開発しきれなかった千葉市の奥が俎上に挙がりそう 千葉県の資料から引っ張ってきたから
役人も頭おかしいんだろきっと 東関東あるから必要ないし。
貧乏人は貧乏人らしく渋滞に嵌ってろ。 >>56
その東関道に乗る前にハマるんだよな
千葉北とか富里とか谷津船橋とか (自専道のみ)
京浜間…湾岸線(６車線)･横羽線(４車線)･第三京浜(６車線)･渋谷線/東名高速(４/６車線)
京葉間…湾岸線/東関道(６車線)･小松川線/京葉道路(４/６車線)
明らかに容量不足
北千葉道(４車線)が開通､三郷線/常磐道(４/６車線)を含めてもまだ足りない 県外(茨城県を除き)に行くにはほぼ必ず葛南地域を通るしかないから交通が集中する
アクアライン開通でも解消しなかった >>56
お前は東関東しか使うなよ
他の道路を使用したら、死刑だ 素人の発想だけど、既存の高速道路の混雑対策として、多重構造にするのは駄目なのだろうか？
二階建てにするか真下に地下道を作るか。
新たに用地取得するより実現性が高いと思うんだけど。 首都高の中央環状線はわりとそんな感じで作ってるけど。
板橋エリアは高架、山手通り沿いは地下。
いずれも既存の道の上下に作ってる。 日照権がお金で解決するなら、土地収用よりも早く安く済むと思うが。
既存の道路の不便さを沿線住民は実感してる訳で。
土地収用されなければ、住民として道路開通後の利便性が享受できるんだし。 >>63
そりゃ出来なくはないが現状が高架の高速なら現状の高架も作り直しになる
地べたを走ってる高速でも高架を追加するんなら橋脚を造るのにスペースがいるから結局用地の取得が必要になる
地下は掘り返すと現状の高速にかなりの影響が出るしシールド工法は金がかかり過ぎる
あと高架にしろ地下にしろICの進入路は地上に造らなきゃいけないから用地買収は必要
いずれにしろ結構な金がかかるしそれなら別の場所に新規で高速を造った方が交通量も分散できて効果的 >>60
んなことはないぞ
浦安〜木更津はアクアライン経由も館山道経由も同距離 >>63
いずれにせよ、既存道路の長期間通行止めもしくは車線規制が必要
つまり、10数年間現状よりも渋滞悪化
いや、悪化どころか麻痺する 新しい道路が欲しいなんて贅沢は我慢するからせめて主要交差点にしっかりした右折レーンを整備してもらいたい。 高塚十字路北側のナイスガレージのところ、19日15時に切り替えになると看板出てた。工事着手してからはあっという間だったな。 おおー もう1週間も無いのか
工事始まってからスピーディーに終わって素晴らしいね 利根川沿いに通すとなるともはや千葉柏道路ではなく千葉野田道路だし、ある意味当然だな 資料の中身をざっくり見ると、北西側の道路は国道16号と
田中調整池の中の市道が取り上げられているのがびっくり
田んぼ道が台風ラッシュで冠水通行止で国道16号に大きな負担がかかったのを
行政側がわかっているということは、千葉北西道（と略してみる）は
市道を生かした状態で別の場所に作ることははっきりした
となると、調整池の面積を極力減らさず作るには、現堤防のスーパー堤防化で4車線
一部に越流堤を残してその部分は立体化、と見る 東関道も東関東道も両方略称として使ってただろ
変なところ気にして突っつく人だな >>95
78の奴じゃなくて>>73に言え
僕ちゃん >>72
まぁそんな話ししてない
アクアラインは房総向けだから結局ボトルネックとなってる北西部の渋滞緩和への寄与は微々たるもんってこと >>96
何にでもマイルール決めてマウント取りたがる性質ですかね
たまに居酒屋とかにいますよねそういう手合い
先日ｒ30を通ったけど飯岡〜片貝、特に山武市付近は狭いし民家近いし景色悪いしを
改めて再確認、観光道路として整備しなおしてもいいのではって思った
あの区間観光バスでも評判悪いんですよ、眺望が悪くて単調だって >>96
ドアホ言われたからや
売られた喧嘩は買う性格なんで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
