【高速料金節約】　下道ドライブ派の人、集合！14

**R774** · 2020/09/07(月) 00:48:36.07

初代スレの1は防音壁に囲まれた高速道路より
下道で旅情を味わおうスレにしたかったみたいだが
快適国道マンセースレに・・・・・・。
まったり行きましょう。

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1542434340/

**R774** · 2020/10/30(金) 07:44:47.38

>>278
わざと速度落とさせるのが目的なのにイライラさせて結局速度上げさせてるんだから、警察も分かってないよな
あいつらは安全なんて考えてない

**R774** · 2020/10/30(金) 08:30:51.11

神戸と四日市の40制限も早く成仏させてほしい。

**R774** · 2020/10/30(金) 08:47:24.93

>>276
岐阜のあの辺は昼でもメインルートが早いよ
いろいろ試したけどいい道（早い道）無かった
京都行くなら303から湖北周りで行くけどね

**R774** · 2020/10/30(金) 08:50:02.95

>>281
関ヶ原から京都へは、昼間だと
R8&R1よりも、R365+R303+R161の方が早いの？

**R774** · 2020/10/30(金) 13:26:30.47

渋滞箇所雄琴真野北小松
プラス遠回り

ほんとに早いかな

**R774** · 2020/10/30(金) 18:14:27.56

>>282
その区間は、琵琶湖大橋＆さざなみ街道が最速だろう

**R774** · 2020/10/31(土) 08:56:31.28

>>282
五分だね(四条辺り)
ただ道中の快適さが全然違う
あとR161ではなくR367使う

**R774** · 2020/10/31(土) 09:34:00.40

>>285
そんなに湖東の道って悪いんだ。

**R774** · 2020/10/31(土) 09:35:39.82

R367だってそんなに良いとは思わんな
いきなり京都市街地に突っ込むでしょ

**R774** · 2020/10/31(土) 09:40:38.07

R367みたいな、
快走路でよく流れてるけど制限速度は低い
みたいな道は、ネズミ捕りがいるから嫌だな。

**R774** · 2020/11/01(日) 04:51:04.75

>>287
京都に行くんじゃないの？

**R774** · 2020/11/01(日) 06:05:05.35

要は湖東は、米原から大津まで南北に抜ける場合は高速推奨みたいなエリアなんだな

**R774** · 2020/11/01(日) 06:37:45.71

湖岸道路とR307があるよ
r2も悪くない
草津は通過しないほうがいい。地道でも琵琶湖大橋推奨

**R774** · 2020/11/01(日) 07:24:11.74

全部いまいちやろ

湖周（湖岸）R307 r2 琵琶湖大橋
どれもこれもダメな道路の見本みたいなもんよ

**R774** · 2020/11/01(日) 07:51:01.75

東側は一桁国道のくせに片側2車線が足りなさすぎる。それに尽きる。
琵琶湖大橋だけ払って、R161が楽なんかねえ？大型だとポケットマネーでつらそうだけど。
山科で渋滞もムカつくけど2車線あるからまだ耐えられる

**R774** · 2020/11/01(日) 16:02:37.64

米原→大津に抜けるよりも
国道8号をまたぐ方が渋滞するんだよな。国道をまたぐ信号が大きな壁になってる

**R774** · 2020/11/01(日) 20:17:40.16

滋賀は東で言えば茨城みたいなもんだな
どちらも競馬のトレーニングセンターがあり大きい湖があって道路がクソ
けど、161や51のように湖の横には快走路がある

**R774** · 2020/11/02(月) 13:23:43.70

全国共通の特徴

快走路と呼ばれる道路の中で
湖とか川沿いとかあるけど

切れ目（橋とか湖の終端とか）は
たいがい渋滞するんよね

そこまでの区間に途切る要素がないから
最後の最後でドツボにはまる

**R774** · 2020/11/18(水) 16:45:01.17

大阪中央環状線府道２号線はおすすめだけど、平日の夕方は渋滞でピクリとも動かなくなる、夕方なんて何処でもそうだけど

**R774** · 2020/11/21(土) 09:27:29.37

2号といえばようやくR2の古新田以西の工事が始まりそう
https://www.news24.jp/nnn/news87989601.html

来年度位から工事開始でしばらくは大渋滞だろうが
数年の辛抱だ

**R774** · 2020/12/22(火) 22:58:27.70

久々に有料道路使わずに名古屋から大阪まで行ったけど、相変わらず四日市のR23の渋滞はひどいな。
夕方の退勤時のせいもあるけど。

北勢バイパスの全通まで我慢かなぁ

**R774** · 2020/12/23(水) 11:31:20.33

R1BP終点左折,r622を進んで三滝川左岸生桑橋北詰右折,R477BPイオン尾平先まで進んでr8へ左折
橋を渡ってどんどん南下、笹川団地南端を右折してr44へ
すぐに斜め左折してその先でr8に合流,内部川を渡って左折,r407を進むと内部橋南端でR1に合流

もう少しいい道もあるけど分かり易さならこれかな。地図で確かめてね。

**R774** · 2020/12/23(水) 11:45:20.60

バカ高い高速より国道の拡幅やバイパス造成が急務

**R774** · 2020/12/23(水) 13:50:02.43

>>300
ありがとう。助かるわ。
BP終端からも結構いい道つながってんだね。
今度使ってみる。

**R774** · 2020/12/23(水) 14:01:21.46

>>299
名古屋から大阪まで下道の時は421から307
最速ではないが30分も変わらない
四日市の渋滞ひどい時は逆転するかも

**R774** · 2020/12/23(水) 15:51:03.93

>>302
名阪天理から先はどこを通ったの？参考に教えて？

**R774** · 2020/12/23(水) 17:39:00.43

>>303-304
大阪でも府南部なので、
名阪国道天理IC-京奈和郡山南IC-京奈和紀の川IC-R26
でした

**R774** · 2020/12/24(木) 02:00:42.28

ありゃ、あまり参考にならなかったわ、^_^
ありがとうね。
天理ICから先、生駒山地を越える良いルートが無いかなと思って。

**R774** · 2020/12/24(木) 18:57:55.58

天理東ーファミリー公園ー大和中央道

**R774** · 2020/12/24(木) 21:06:11.32

奈良県はガチで細い道通るから教えられないジレンマ

**R774** · 2020/12/24(木) 23:30:13.24

阪奈道路とか大和高田バイパスとか、東西方向の無料の快走路あるのに、接続が良くないよねぇ、奈良は。

**R774** · 2020/12/25(金) 00:35:10.60

発想の転換ですよ

快走路は阪奈道路とか大和高田BP等しかないんです
奈良は基本ダメダメな道路だけと思えばいい

**R774** · 2020/12/25(金) 09:08:08.80

奈良はそういうものと思ってるから、探検気分になっちゃう。

まぁ最初は何じゃこりゃ？からだったけどね…

**R774** · 2020/12/25(金) 12:19:19.58

奈良といいつつ北部の極一部に限った話じゃないか
いいから十津川いってこい、R425といい各種林道といい快走路ばかりだぞ

**R774** · 2020/12/25(金) 15:17:12.30

野迫川にも何度か行ったことあるよ。
一度、南周りで入ってみては？？

R425や龍神に向かう県道も快走路とは思わないな…

**R774** · 2021/01/02(土) 01:16:37.97

お前ら、正月どこか走りに行くの？

**R774** · 2021/01/02(土) 03:58:24.87

山超えてドライブしてきたら
泥混じりの雪と融雪剤で車ベタベタに汚れたからもう行かね

**R774** · 2021/01/02(土) 07:49:28.42

自宅で車を掘り起こし
車道に出るのに除雪
車道は除雪されてるが　車道に出るところが排雪場になっててそれをどける
あー　もうへとへと

さらには行けども行けどもノロノロ運転で詰まってる
先頭には除雪車

これではどこも行けんわ

徒歩のほうが楽とも言えなくて
歩道は雪に埋まってるから車道を歩くことになり
車が多数通るからややこしい

家にいるのが一番楽だな

**R774** · 2021/01/02(土) 09:53:17.54

雪降るところは大変だな

**R774** · 2021/01/02(土) 10:00:44.75

一般道での除雪車は
交通整理がよほどきちんとされてないと追い抜けない

市街地になればなるほどそうで
脇道とかも除雪作業してたり
駐停車スペースすらなくなって通り抜けしにくかったり

普段の抜け道類はほとんどあてにできず
除雪されてないと通ることは不可能
自車のクリアランス超えてたら雪装備してても無理

こんなときは軽トラがいいと思うねえ

**R774** · 2021/01/02(土) 10:44:31.24

>>316
そんなどうしようもないところに住んでるのが悪いだろ

**R774** · 2021/01/02(土) 10:47:55.99

>>319
その代わりコロナとか密とか心配不要だけどな

首都圏在住だと休日特に年末年始には
どこか出かけんとやってられんだろ
田舎在住だとそういうことは無縁

**R774** · 2021/01/02(土) 11:04:15.52

豪雪はアレだけど、雪が舞い散る中のドライブは風情があって好きだけどね

**R774** · 2021/01/02(土) 12:15:14.14

雪道ドライブ含めて雪遊びの類
ある種の余裕ある人の余暇で羨ましい

地元だと雪対策最優先で
雪遊びに至らない

**R774** · 2021/01/02(土) 12:41:19.47

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**R774** · 2021/01/02(土) 13:52:01.66

雪が降り積もる音が結構好きで雪降ったらドライブに出る様になった

**R774** · 2021/01/02(土) 14:19:29.58

積雪する晩は音が静か
雪で音が消えるという説も
酷いときは雷

夜が明ける前には起床して雪をどける
出勤準備と歩行者対策
歩道の除雪は公道であっても後回しなので

**R774** · 2021/01/02(土) 15:42:41.04

>>325
札幌に居たけど確かに静かやった

**R774** · 2021/01/05(火) 18:04:09.24

>>306
308号に限る

**R774** · 2021/01/05(火) 21:30:10.19

>>327
天理ICからそこまでは?

**R774** · 2021/01/06(水) 14:45:54.69

308って暗峠やね？
その南側にも山越えする道あったような

**R774** · 2021/01/06(水) 21:55:18.13

無料の高規格道路（自動車専用道路）が見分けられる地図ってなかなか無いよね
色々探した結果、JAFの地図が割といいかなって感じで他にありますか？
道路の例としては西関東道路とか濃飛横断道路みたいなのをイメージで

**R774** · 2021/01/06(水) 23:09:24.84

NexcoのSAPAガイドだな

**R774** · 2021/01/06(水) 23:28:14.06

俺もネクスコ全国セットで。

**R774** · 2021/01/06(水) 23:38:54.77

>>331
たしかにわかりやすい

**R774** · 2021/01/07(木) 00:07:34.08

いまさら有料の地図か・・・

「下道ドライブ派」とか名乗るくらいだから
道路の属性（有料無料）とか路線図とか
最初から概略くらいは頭に入ってるんだと思ってた

情けないのぉ

**R774** · 2021/01/07(木) 00:32:27.43

入ってようが入ってまいが地図くらい見るだろ。むしろ、地図好きの奴が多そうだが。

流石に長いこと書籍の地図は買ってないが、SAの地図はついついもらってしまうな。

**R774** · 2021/01/07(木) 02:18:09.04

SAPAとか下道だと無縁なんだが

**R774** · 2021/01/07(木) 07:43:24.71

話の始まりが無料の高規格道路だから下道みたいなもん

**R774** · 2021/01/07(木) 08:01:45.40

高速道路ぐらい丸暗記でいいんじゃない？
秋田県らへんはどこらへんが無料だったかは俺もあやふやだけど

**R774** · 2021/01/07(木) 08:17:47.93

ぐぐったら全国セットもう売ってないのか。

**R774** · 2021/01/07(木) 08:22:34.52

>>338
島根は無料と有料が混在してて分かりにくい

**R774** · 2021/01/07(木) 08:25:26.33

>>340
鳥取、島根は無料、有料の道路が混在してるから、
無料のつもりで有料に乗ってしまったり、
無料なのに知らずに回避してしまうとかありそう。

あそこをうまく見分ける方法があるといいね。

**R774** · 2021/01/07(木) 09:40:50.32

>>341
google mapの「有料道路を使わない」でわかるでしょ

**R774** · 2021/01/07(木) 10:30:41.96

>>336
下道でも外から行けるところに寄って、気分を高めたりできるよ

**R774** · 2021/01/07(木) 12:44:27.69

>>342
ところが、それだと有料トンネルが使えない罠

**R774** · 2021/01/07(木) 13:05:21.70

>>344
通りたい有料部分に経由地を追加すればいける

**R774** · 2021/01/07(木) 13:40:08.01

>>345
ただ、それだと、そこを通ると最速なのか分からん。GoogleMapでは、経由地追加すると渋滞情報が反映されないので、精度が下がる。

**R774** · 2021/01/07(木) 13:49:17.71

>>341
トラックを追尾すりゃわかる
奴ら、徹底して道路に金払わんからｗ
払わないためならどんな事でもするのがトラック

**R774** · 2021/01/07(木) 14:20:49.91

仮に高速使ったらその分給料から引くからなって言われたら自分だってどんなことしても下道行くくせにw

**R774** · 2021/01/07(木) 15:04:18.03

余暇ですら下道ドライブしてるテメエ自身のことを棚に上げて
トラックをそんなに悪く書いたらあかんわ

**R774** · 2021/01/07(木) 17:11:20.28

道の駅で無料地図もらってマーカーで塗っておこう

**R774** · 2021/01/07(木) 17:39:42.74

>>350
ネットで山陰有料無料マップを探したけど、見つからなかった。

**330** · 2021/01/07(木) 20:04:27.52

NEXCOの地図が良くできてる様ですね
有料無料の区別も出来るようで
ただ、NEXCO東日本版はちょっとイマイチかな^^;

**R774** · 2021/01/07(木) 20:05:43.58

安来市は下道に降りてもイライラ区間だから夜間以外は高速走ったほうがいいよね
出雲は乗っちゃ駄目w

**R774** · 2021/01/07(木) 20:06:30.38

勇気はないが、JAFも地図くれる

**R774** · 2021/01/07(木) 22:19:26.31

>>348
トラックは荷主が高速代出しても、そいつを懐に入れるために下道走って横領すんだわｗ

**R774** · 2021/01/07(木) 22:24:47.36

荷主がドライバーに現金支給でもしてるのか？

**R774** · 2021/01/08(金) 00:54:24.17

>>355
そうかそうか、お前は納期を守らない奴なんだな

**R774** · 2021/01/08(金) 02:18:55.43

会社が指定した区間以外は自腹

**R774** · 2021/01/08(金) 09:35:18.47

>>352
北陸道で西に向かってて、東日本エリアの最後のSAで地図もらったら、自社エリアの地図しか乗ってなくて役に立たなかった。
分社化の弊害だな。

**R774** · 2021/01/08(金) 13:47:44.21

新名神はどっちにも全線で載せて欲しい
西日本も中日本も冊子手に入れるチャンス少なすぎる

**R774** · 2021/01/08(金) 14:14:16.84

J SAPA 時代て全国版なのか
2009年四輪免許取得の平成生まれやけん知らんやった
今は近畿に住んでいて、
NEXCO西の近畿や中国四国版は容易に入手できるわ(^O^)

**R774** · 2021/01/08(金) 15:57:21.21

このスレの住民なら下道から行けよ～、ぷらっとパークとか有るだろ

**R774** · 2021/01/08(金) 18:49:06.74

トラックは太子龍野・姫路・加古川バイパス。第二神明道路、阪高、阪奈道路・名阪国道、名四道路、名豊道路、潮見・浜名・浜松・磐田・袋井・掛川・日坂・島田金谷・藤枝・岡部・静清・富士由比・沼津三島バイパス、東駿河湾環状、三ツ谷・笹原山中バイパス、箱根新道・小田原箱根道路、西湘バイパス、横浜新道、首都高は走るな！！

それだけだ

**R774** · 2021/01/09(土) 14:33:01.96

指図は受けないぜ！

**R774** · 2021/01/09(土) 18:50:34.37

長距離トラックは有料道路以外走るな！！
異論はあるまい

**R774** · 2021/01/09(土) 19:19:23.74

>>363
新湘南BPは使ったらあかんのか

**R774** · 2021/01/09(土) 19:27:26.03

>>366
そこは距離の割に高いからOK
あと第三京浜も走ってはいけない

**R774** · 2021/01/09(土) 22:00:44.32

ドライブ好きなのにトラック嫌いってなんなの

**R774** · 2021/01/09(土) 22:51:26.15

トラックはマナー悪い奴多いから俺も嫌いだわ
特に前後の車間を取れない奴が多すぎる

**R774** · 2021/01/09(土) 23:03:13.79

トラックは～
プリウスは～
ベンツは～
って乗ってる車でタイプを決めつけるのって馬鹿みたい

**R774** · 2021/01/09(土) 23:13:59.60

プリウスは車種でベンツはメーカーだよ
トラックは中型、大型、牽引等色々有る

**R774** · 2021/01/10(日) 04:33:55.33

今どきのベンツ乗ってるやつはお行儀が良い。
エンブレムのデカイやつは半々ぐらいだけど。

**R774** · 2021/01/10(日) 08:47:45.77

最近はマツダのSUV乗りもオラオラ多い印象

**R774** · 2021/01/10(日) 10:29:07.68

トラックってそんなに嫌う必要あるかね

長距離になればなるほど　付いて行きがいあると思うけどなあ
ペースも長距離走向けのペースだし

物流トラックなら昔と違ってマナーいいでしょ
とくに大手のトラック

昨今は大型の運転手さんも大変なんだぞ
ぜんぶ運転ログとられて
職場で管理されてるとか　な

**R774** · 2021/01/10(日) 11:03:13.05

社速79km/hとかいうクソ社則さえなければな
というか国交省と警察はいい加減安全装置完備の特中/大型車への制限速度緩和を議論したらどうなんだ

**R774** · 2021/01/10(日) 11:23:42.62

初めて走る国道バイパスとか取締りの状況が分からないから走り慣れてそうなトラックの後を追ていくのが一番いいな

**R774** · 2021/01/10(日) 11:37:37.43

>>375
下道ドライバーなら
無料高速でも制限速度って80km/h前後だから速度で邪魔とは思ったことはない
てか23号バイパスとかとばしすぎだしｗ

**R774** · 2021/01/10(日) 12:26:57.38

三秒車間すら守れない社名無しトラックが多い
車間詰めて来るから追い越しさせてやっても後方車間短めで入って来てこちらにブレーキを踏ませる始末
まだ一般車の方が車間取ってるわ

**R774** · 2021/01/10(日) 15:04:29.74

3秒前ウィンカーもやってくれ
そうすりゃこちらも対応できる

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