大阪府の道路事情part11
>>290
正雀駅は、車庫（阪急と地下鉄）が近くにあり、高架は、無理！
ということらしい。
要するに、阪急はケチ
十三高槻線は、道路がオーバー
豊中岸部線は、道路がアンダー
阪急は、何もかわらず。 >>295
相川駅は、桁下制限
2.4ｍと1.7m これが原因。
ちなみに摂津市庄屋のガードも桁下1.7m
ここをフリード全高1.71ｍがすれすれ通っていたのを目撃♪ 線路を高架にするより道路をアンダーパスさせる方が安いのだろな。
金出すのは自治体やし >>315
普通は「函渠」と書くが、異体字はここくらいしか見たこと無い >>313
俺が書いたのはそこ等ではなく川沿い。普通に阪急バスが通るが、高さ3.4mしかなくて
観光バスや大型トラックは通れない >>288
ホントだよな。
あんな荒れ地で何を反対する要素があるんだ???
>>314
拡幅するのにラーメン屋の横、平屋をビルに建て替えとるな。
>>318
ガードなら神崎川左岸、二号線と神崎橋間の2.0mのガードをどうにかして欲しいわ。
俺もトラックで通るのだけど、背の高い荷物積んでいると通れなくて不便。
コレ、東に行くと加島と歌島橋の渋滞、西も杭瀬回りは遠回り。
あれだけの交通量で2mは低過ぎ。
しかも桁下制限、注意喚起がわかりにくいから、大げさでなく一日何台もつっかえてる。
二号線から2kmぐらい上って寸前で気付く。大型なんて転回できる場所無いから結局警察沙汰。
前に東京だっけ？踏切で大型がつっかえて？大事故してたけど、
プロの大型乗りが走行計画も立てずに行き当たりばったりで走ってるのかね？
話変わって中津の紙屋も立ち退いて更地になってるね。
あそこは桁減らしてガードくぐらせるのだろうな。 >>319
神崎川左岸、気持ちは分かるけど、あそこは物理的に無理だろ
あれ以上掘り下げると雨水の排水が大変そう >>320
もう10cm、20cmで良いんだけどな。
右岸は2.1mなんだけど、出入口が通行区間だったり、二号線合流部がジェットコースター並みの急坂で使えないし。
排水はもっと低い堤防下に落としているだろうし、問題無いんじゃない？
まっ、財政難下でそんなモン触らないだろうけど。
それなら府道152号庄本牛立線の西進、山幹合流に資金集中さすべきだわな。
掘り下げは無理だとしても、もうちょっとわかりやすいように注意喚起してやればいいのにと思うわ。
交通量との差は大きいけど、関目なんかと差をつけすぎ。
ホント、一日数台が痞えてると思う場所なんだから。 R2やr41の交差点を曲がったところにh2000のゲートつけたれ
そこでひかかったほうがまだリカバリー出来るやろ そうなんだよな。
上る側にはあるんだけど、寸前だから無意味。
と言って、途中に会社有るから、それには関係ないから無理なんだろう…。
でも交差点手前や入ってすぐにもっとわかりやすい標識、看板付けてやれと思う。 https://www.google.co.jp/maps/@34.7133591,135.450844,3a,75y,37.71h,82.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1sLKaL96h_mWBOAZRLOBcLvw!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja
https://www.google.co.jp/maps/@34.7322465,135.4484934,3a,75y,228.87h,98.76t/data=!3m6!1e1!3m4!1ssIlwVV0OEyQDDD8Ox_rAtg!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja
右左折後の道路状況掴むのに必死の中、そんな状況でこんなの目に入らんで。 >>321
猪名川とか武庫川の堤防道路みたいに、Uターン路を作るのがいいのかもね
あと、掘り下げではなくて鉄橋の架け替えならワンチャンあるんじゃね
東海道線に比べて後からできた東西線の鉄橋はちょっと高いっしょ？ >>319 >>314
パーマ＆カット ビューティーサロン シミズかな？
あれは、ビルではなくて、木造３階建て
これは、ちょろい
それより、計画道路上に、吹田市の入札土木業社が後から建てているのがひどい
いくらなんでも、これはまずいやろ >>326
架け替えに期待は遠いだろｗ
>東海道線に比べて後からできた東西線の鉄橋はちょっと高いっしょ？
東西線（ちなみに正式名称は「JR東西線」）と言うより福知山線が東海道本線より新しいって意味？
>>328
＞パーマ＆カット ビューティーサロン シミズかな？
そうだけど、あれがビルに建て替えられてるぞ？
養生シートから透けて見える建物は新しく建ててるようにしか見えないぞ？
https://www.google.co.jp/maps/@34.774725,135.5431116,3a,75y,58.47h,108.84t/data=!3m6!1e1!3m4!1sHXNrYAZ0UmVcm7zbXbPSTg!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja つか、SVで建築中なのがその木造3階建てってヤツ？
このタイミングで建築許可出してるならアホかといいたなるな。 >>329
厳密にいうと、東西線の鉄橋じゃなくて東西線が開通したときに新設された一番外側の鉄橋2本が高いのよ
その2本は今は東海道線の外側線として使われてる。全部あれの高さに揃えたら桁下2.5mくらいにはなるんじゃないかな？知らんけど >>328
計画道路上に、吹田市の入札土木業者が後から建てているってどこのこと？
でも、そこの木造3F建ては今は工事止まってる。そこよりも酷いのが千里丘の馬渕 2.5どころか3mぐらいいけるんじゃない？
＞東西線が開通したときに新設された一番外側の鉄橋2本が高い
みんなよく知っているなｗ
東西線の工事していた時に、増設？してた記憶なんて全くないな～ｗ
グリコ裏のジェットコースターみたいなアンダーパスの長～～～かった改良工事が、
やっと工事終了期間明けると思ったら、あっさり年単位で延長なってたのが記憶にあるぐらいだわｗ
なんいしろ生きている間、運転可能な間に鉄橋嵩上げは無理でしょｗ
ちなみに実寸したら2.2mちょっと欠けるぐらいだったｗ 千里丘西と佐井寺西の再開発、下手したら二兎を得るものは一兎も得ずもあり得るぞ
最悪、銀行前の駐輪場を両脇数軒セットバックさせた空き地に移転の上、(糞狭い)歩道整備のみ
＆計画地北側の高圧線横の道路の拡幅のみ(現在工事中)で糸冬とかで 千里丘の所たまに通るけど、あそこ全部立ち退きなんてできるのか？
交差点の所とかちゃんとしたビルいくつか建ってるし、他も民家だらけだし。
駅前で便利な場所から動きたくはなかろう。 >>337
いや、それはもう発表当日に知っている。
強制収用でもするんか？ 公共の福祉に反する奴は速攻で行政代執行かましたったらええんや >>337
俺もその動画は初めて見たが、タワマン(第1ビル)と第二ビル間の一方通行道、俺の脳内の超妥協＝頓挫案に栗卒w
動画では第二ビル側の歩道が超狭いが、頓挫案では馬渕側がそれにあたるし、寧ろそっちが現実化する可能性も？ >>330 SVって何？ supervisor？
建築許可は、都市計画事業認可が今年3月だから、それ以前なら法律上は問題ないよ
しかし、計画がわかっているんだから、変だわな >>332 おそらく、息子が吹田市の建設常任委員会委員長してたところ？
確かに、千里丘の馬淵はひどいな SVは「Street View（ストリートヴュー）」でしょ。 佐井寺の方は都市計画道路に思い切り絡むけど
千里丘西の再開発は道路事情スレとしてはスレチじゃね？
いや俺も気になるから別にいいんやけどさ まあ千里丘西再開発事業は道路事情そんな改善されるわけでもなさそうなので正直どうでもいいw 千里丘はアンダーパスにしたのに渋滞しまくり
アンダー部もそうだし、中環から駅前に行く道路もひどいもんだ
どうにかならんのかよ >>335
阪急千里線スレッドでも千里丘西と佐井寺西の再開発関連の書き込みしたのこれ↓貴方でしょ？
道路事情とか阪急とかスレ違いの場所で再開発の話題出しまくってるのね
538 名無し野電車区 sage 2021/11/07(日) 06:41:36.29 ID:zrBqVNQK
まー、淡路周辺は用地コンプもして変電所移設工事も始まったし、黙って高架切り替えの日を待っとけ
どこかのブログでも用地8割と書かれてたが、用地コンプさえすれば勝ったも同然やし
問題は、千里丘西と佐井寺西の再開発。現況を見てのところ、本当に完遂出来るか不安
千里丘なんか、旧中環の拡幅用地すら全然取得出来てないし、反対派もゴロゴロ（再開発エリアも？） >>348
中環の抜け道として使われるようになったからな
しかも大型通行禁止なのに平気で入ってくるトラ公の多いこと多いこと
阪急が高架化するが桁下３.5メートルにして大型を物理的に排除してほしい >>349
それも俺w 連日の千里丘の大渋滞に巻き込まれたら、愚痴りたくもなるわ
再開発でシンボルロード出来たら、健都から北上する車をそっちに流せて千里丘交差点を
横断して右折する車も減りそうやから、それに伴う混乱も減りそう。信号の歩車分離も要るが >>275のいう岸部北の道路整備て現状のあれで終わりなんか？
まだガードレールで一車線塞がれとったけど
しかし地名が岸部で駅が岸辺て今更知ったわ何やこれややこしいな 国鉄は読めない漢字を嫌うというわけのわからんルールでそこら中の地名が犠牲になってる 岸部四郎:٩(๑•̀ ₃ •́ )۶ﾌﾟﾝｽｺ >>353
脇道から豊岸に入る道が未整備で歩道が完成してないので、現状やと1車線塞ぐしかないらしい
でも、今の状況でもガードレール取っ払って、駅北口方面と正雀方面を分離出来るやろう
地名と駅名で違う例は、楠葉＝樟葉とか他に幾らでも存在する 国鉄俺様ルール
・できるだけ簡単な漢字で
・有名な地名と同じ地名は紛らわしいので別の漢字にする
・濁るか濁らないのはわからない無名な地名は濁ることで統一
・○○の○や××ヶ×といった地名はひらがなやカタカナでわかりやすく
第３セクターになって戻す例が多い >>353
日本の地名は発音重視で字はあとから当て字にしたものが多いから
あの一帯の地名の書き文字で一番古いのは吉志部神社の「吉志部」 高槻市 都市計画道路 高槻駅緑町線
１１月１８日(木)１４時より全線供用開始 殆ど走らない、殆ど歩かないもあるけど、十三と京橋中心部は道がややこしいというか覚えにくいなぁ
四つ橋筋、なにわ筋、新なにわ筋、堺筋、170の北部も道狭めで谷町筋なんかと比較したら走りにくいなぁ
中環は吹田より西、松原付近とか走りにくいとか分かりにくい印象
北摂は住宅地としては人気高いかもだが、道路事情は最悪な印象
171も走りにくい じゃあどこならわかりやすくて走りやすいんだ
まさか第2京阪下とは言うまいな 普通の人なら一通の方が走りやすいだろうけど
御堂筋やら堺筋 谷町は交差点をアンダーパスするから走りやすいよね。
堺筋は最後に渋滞トラップがあるから道知ってないと難易度がちょっと高い 市内は一通と右折禁止だらけで、道知らないとナビ無しでは辛い。
強いて走りやすいところを挙げるなら、ベイエリア（此花・港・住之江）くらいじゃね？ 千日前通の上本町から大正は道が広いのに交差点毎に車線変更しないと真っ直ぐ走れないから一番走りにくく思う 松屋町筋南下して千日前通りの交差点手前辺りはデリの送迎車とか多くてウザい。嬢が出てきて店に向かう時に車道歩いてカバンが信号待ちしてる俺の車横にぶつかってきた事があったわｗ凹みや傷にはならなかったのは幸い。警察呼んでも相手が嬢だとややこしくなるかもだし 法円坂で車線変更邪魔してくる車とかも危ない
１台で時間変わらないよ >>364
でも日本の大都市で大阪のような一通を積極的に取り入れた都市は大阪の後には続かなかったな
大阪以外の都市は一通は面倒だから嫌われてるのかもな 地方から来た人間が「湊町南」で、（四ツ橋筋が）巨大一通、片側8車線もあるって驚いていたわ。
で、そこをマリオカートが走っていることでもっとビックリｗ 京都と比べたら大阪の一通大通りはめちゃくちゃ走りやすいと思うけど
それは俺が慣れちゃってるからかな
観光客とか他から来た人らは迷うんだろうな 京都は道どうこうより、交通マナーが悪い。
道自体はここ20年でかなり改善された思う。
二条付近の御池通の拡幅、西伸？、葛野大路の北伸、同じく葛野、新幹線ガード下拡幅、
新油小路、九条油小路改良、五条通拡幅etc.
あとは七本松を3条までとは言わないから、4条までは北伸させてやって欲しい。 >>373
さすがに京都のそこまで深い内容はスレ違い >>370
地形や都市構造で何が適切なのかが変ってくるので地域名での比較に意味はない >>376
例えば東京では一方通行は合わないと言った感じか？
言われてみたら首都高都心環状線は一方通行ではないけどアレを一方通行化しようなんて絶対言われないからな
でも地形や都市構造云々言うなら結局は地域名で比較するしかないんでは？ 歩車分離も曲がりやすい
阻害するチャリンコいないから
最近は車信号で動くロードやクロス増えたが、ちゃんと歩行者・”自転車”専用信号と書いてるやろう 御堂筋とかなにわ筋とかの
左折の仕方が地方の人には
分かりません >>377
北と南の巨大な核、周囲は海、城、雑多な街、碁盤目状で大通りが近接している。
だから、一方通行態勢を選んだのだろう。
東京は放射状の上に戦後の区画整理に失敗、名古屋は碁盤目状でも周囲に核がない。
東京なんかは思うように道路を作れなかった都市でありむしろ失敗例ですらある。
東京が一方通行態勢をとっていないからとそれをしている他都市を
こき下ろす奴は白痴とみられても仕方がない。
都市高速の環状線を比較するなら東京と大阪では環状線の径が違うので
単純比較する方が間違い。
比較というのは条件を定め各要因により対象がどう変化するのを
観測するのを比較というのであり、条件すら不明な比較は比較とは言わない。 都心環状線の一方通行とか
ビルの屋上通すとか
ビルの中ぶち抜いて通すとか
東京では絶対出てこない発想だと昔何かの本で読んだ 淀川北岸線（菅原）整備事業
おおさか東線から菅原城北大橋までの箇所
令和12年度事業完了見込みやと…
9年後とかふざけんなよ。どうせそれよりさらに延期するやろ
ここに限らず立ち退かへん奴迷惑すぎる
事業が遅延した原因とその状況
・財政状況が厳しく、限定的な事業実施にとどめざるを得ないため、
当初計画に比べ進捗が遅れていた｡
・用地取得において、売買に難色を示されていることなどで、
大規模物件を含む用地買収が難航し、事業が長期化していた。
対応と解消の目途及びその根拠
・当面は予算の範囲内で用地取得を進め、優先度の高い他の
路線の整備の収束に伴い、残る用地取得と道路整備を進め、
令和12年度での事業完了をめざす。 >>382
東京の人間は一方通行を嫌うという話は聞いたことある >>383
当たり前すぎるが、酷いな
地元の佐井寺西再開発とか千里丘西再開発、正雀アンダーパス、阪急摂津市域高架化も遅れるの必至
絶対にゴネて居座る輩続出しそうやし、最悪事業頓挫もあり得る で、肝心の千里丘交差点は歩車分離信号くらいしろよ。皆帰宅早くなったり自転車激増したせいで
右左折阻害時間が長くなって、変わりかけの10秒あまりしか曲がれないぞ
出来れば、西行きの左折・直進・右折の3車線化も、どーせこれは西側拡幅とセットやろうが、ここも居座り大杉 また千里丘の話するのかよ…
他の人の出した話題遮ってまで自分の地元の話ばかりするの止めえや
ここアンタのためだけのスレちゃうねんで 熊取駅周辺の道路整備の進捗はどんなもんですか？コロナで全然大阪いかないので気になります。 俺が、俺の地元が、の我が強くて鬱陶しいな
千里丘は進展あるまでもう話題にせんといてくれ 話としては面白くない訳では無いのだが、そこまで掘り下げれる話ではない。
>>391の言う通り、進展あればレポしてくれ。 千里丘の話いつもしてるのって>>352の人か
いくら愚痴りたいからって頻繁に同じ話されても困るわ
大勢から顰蹙買ってるねんからホンマ今後は自重してくれよな 分かった。千里丘西とか佐井寺西は大幅に遅れてる訳でも無いし、当面静観しとくわ
で、淀川北岸線そして堤防道路は、きちんと整備すれば大阪市内から摂津市そして高槻・枚方方面に
抜ける優れた迂回路になるのに。せめて、紀州製紙と民家のところは真っ直ぐに出来ないかな？
JRアンダーパスが対面通行可になっても、急カーブ＆勾配があれば危ない 万博開催したら周辺道路は大混雑？
新御堂筋から中環や中環で阪大医学部病院に行くのだが影響あるよね？ >>395
開催場所知ってる？ それよりも新御の補修工事が心配
10/23(土)に一帯でエライ目にあったから、現在は再検討中で休工してるが、北行きも含めて再開後は ＞紀州製紙と民家のところは真っ直ぐに出来ないかな？
ドコの事を言ってんの？
つか、
＞分かった。千里丘西とか佐井寺西は大幅に遅れてる訳でも無いし、当面静観しとくわ
のヤツが、北岸線の事を言うと、また近所の話かよ？と思えてならないわ（苦笑
IDとレスから同一人物とわからない様にしてから書きこみゃいいのに。
そもそもレスもしなくてもいいし。 すげえ思った
堤防沿いで紀州製紙と民家とJRのアンダーパスが関係するところあるか？って地図見てもどこなのか全く分からなかったわ
JRアンダーパスはおおさか東線のことか？
皆が使う掲示板なんだから他の人が理解できる場所の示し方してくれないと伝わらないぞ ＞堤防沿いで紀州製紙と民家とJRのアンダーパスが関係するところあるか？って地図見てもどこなのか全く分からなかったわ
俺も紀州製紙の検索して、wiki見たら北越製紙だっけ？に吸収されてて、北越製紙のW.Site見ても工場載ってないから、
「北越製紙 工場」で検索して、場所見たら新御堂の東…
グーグルマップで見たけどカーブに工場と民家ってのがわからん。
＞JRアンダーパスはおおさか東線のことか？
俺も思ったけど、でも工場も民家も無い…。
そもそも紀州製紙も消滅してるし。
悪口言うつもりはないけど、オマエ実生活でもちょっと問題あんじゃね？KYとか。
イヤ、俺も別の問題で自分の事、発達障害の可能性高いな…思うけどｗ
聞いた事すぐに忘れるんだよね。
聞いた尻から抜ける、右から左（´Д`；） 千里丘の奴あれだけ会話に入ってきたがりのくせに
紀州製紙がどこやねんとツッコまれまくっても補足説明せんのかい！
めっちゃ気になるやんけ
ほんま何やねんこいつ終始自分のペースで腹立ってきたわw ＞めっちゃ気になるやんけ
剥げ同ｗ
俺も詳細待ってるのにｗ 大阪市内で長期未着手の都市計画道路で実現不可能そうな線
以下全部、住宅密集地すぎて全部立退きさせるなんて50年経っても無理そう
もう諦めて廃案にしてしまった方がこっちも諦めつくわ
■淀川区
歌島豊里線（三津屋）
【新高1丁目交差点】から【美津島中学校前交差点】
■東淀川区
庄内新庄線（下新庄）
【おおさか東線高架下の交差点】から【上新庄交差点】
■城東区
豊里矢田線（野江）
【桜宮中学校近辺】から【野江4交差点】
都島茨田線（関目）
【関目1交差点】から【花博記念公園西口交差点】 >>401-402
おおさか東線のアンダーパスを抜けてすぐの取水池
それのせいで急カーブ描いてる やっと答えたと思ったら他の人が違う話出した途端とか
わざと他人の話遮るためにやってたりする？ >>405
まあまあ、それぐらいはどーこー言うほどでもないがな。
「やっと」は確かに思うがｗ
つか、アンダーパス抜けてって、淀川右岸のか？
池邪魔か？航空写真見る限り邪魔なのは池よりも建物じゃねえか？
確かにあの勾配と急カーブは危ないな。
そのウチ建物壊して直線化＆平坦化するんじゃない？
道も仮設道路な雰囲気あるし。
で、紀州製紙と民家はドコの話だったんだ？
>>394≠>>404みたいな書きっぷり。
まさか別人？ https://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000515/515906/12_yodogawa_fuzokusiryou.pdf
航空写真見る限りでは建物はギリギリセーフ。いやギリギリすぎてアウトか
ただ市の資料を見ると、池も建物も端の方用地にかかっているようないないような…この資料では判断できん
憶測やけど、普通こんな急カーブにしないやろうし、
急カーブにせざるを得なかったという事は建物も必要用地であり、買収できんかったんやろうな
＞大規模物件を含む用地買収が難航し、
この大規模物件が東端の老人ホームと、西端の企業複数の事なんやろうね >>405
わざとちゃうかー？
火曜水曜とどこやねんて訊かれまくったのにずっと反応しなかったくせに
違う話題出た瞬間に即座に反応とかw
千里丘の話するなと言われたのが癪でなら俺も別の話の邪魔したるわ的な感じで被せてきてるように見えた 最終的には神大の艇漕部の建物も取り壊すの？
建て替えたばっかりの。 千里丘オヤジは頭悪くて三歩歩いたら忘れるか痴呆入って同じこと何度も言うかのどっちかだろ 
