【C4】首都圏中央連絡自動車道その60 【圏央道】

**R774** · 2019/08/10(土) 18:47:38.08

東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道（圏央道）について語るスレです。

3環状（圏央道・外環・中央環状）
「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/

前スレ
【C4】首都圏中央連絡自動車道その59 【圏央道】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1540292445/

**R774** · 2020/10/23(金) 20:26:26.09

>>893
いりません

**R774** · 2020/10/23(金) 20:26:40.55

>>889
思いません

**R774** · 2020/10/23(金) 21:48:13.38

>>893
イオンと繋げなくていいから八王子～鶴ヶ島の間はもう一つ欲しい
狭山はいつもいっぱい

**R774** · 2020/10/23(金) 21:51:10.92

いつものSAPA馬鹿自重

**R774** · 2020/10/23(金) 23:41:37.76

厚木は海老名から近すぎるし、鶴ヶ島から先は混むから、狭山あたりが立ち寄るのにちょうど良い、狭山をもっと充実させてくれないかなぁ

**R774** · 2020/10/24(土) 16:43:09.18

狭山SICやろ

**R774** · 2020/10/25(日) 11:17:34.88

あきる野や日の出あたりに欲しいな

**R774** · 2020/10/26(月) 19:02:18.91

狭山の手前であきる野より北には
どうやっても作れないでしょう

**R774** · 2020/10/27(火) 21:33:19.43

そこであきる野で降りて道の駅八王子滝山ですよ

**R774** · 2020/10/31(土) 00:41:47.94

まあB路線だし、仮にJCT間に1PAって暗黙のルールがあるとしたら
IC出入口付近に道の駅つくって五霞みたいな運用が関の山かもね

**R774** · 2020/10/31(土) 03:28:27.41

道中休み休みチンタラ走っても逆に疲れるだけじゃん、PASAなんか要らん
サッサとノンストップで目的地まで走り抜けて、目的地でゆっくり休んだ方が楽だろ
ちったあ常識で考えろ

**R774** · 2020/10/31(土) 11:41:16.79

猛烈な腹痛や眠気に突然襲われる可能性もありうるでしょ
とにかく先に進みたいけど、調子があまり良くない時には
適宜入れる直近のSAPAがあると、安心感が格段に違う

不調でなければ、そんな問題は気にしないとしても

**R774** · 2020/10/31(土) 11:48:28.42

>>906
>>905の独自の「常識」に付き合う必要は無いよ

**R774** · 2020/10/31(土) 12:22:07.68

>>907
いや、今は>>905の方が「至極真っ当な常識」って認識でいるんだが

NEXCOとしてはとにかくコストダウン優先、万一の体調不良なら直近のICを出て
近くにあるコンビニや道の駅などで休めってことも当然考えているでしょ

**R774** · 2020/10/31(土) 12:51:03.98

休憩は本当に疲れる前に取れ

**R774** · 2020/10/31(土) 12:59:55.95

IC出ても何も無いところは野糞かな

**R774** · 2020/10/31(土) 18:46:51.07

SAPA混んでて駐車場見つけるのにイライラ
停めても中が混んでてイライラ
なもんで余計疲れるから基本トイレ以外は寄らん

**R774** · 2020/10/31(土) 19:20:28.00

正解！

**R774** · 2020/10/31(土) 23:33:55.72

>>905
世の中、全員正常とは限らないのよ

**R774** · 2020/11/01(日) 00:31:54.34

>>905
お前は家族いないのか

**R774** · 2020/11/01(日) 03:05:08.49

そのSAまでに何キロ、何時間走ってきたかなんてのは人それぞれだからな

**R774** · 2020/11/01(日) 07:16:49.45

本格的な、もしくはヘボいSAPAを作って通行料金が大きく値上げされるくらいなら、
どんなことがあっても渋滞せず、常に時速120キロ（以上）で走り続けることができる道を作れってことなんでしょうw
そしてSAPAはIC周辺の施設で代用しろと（生理現象への対応も含めて）

**R774** · 2020/11/01(日) 13:04:34.57

>>905
自分一人でしか走ってないからその程度の思考なのでしょう

**R774** · 2020/11/01(日) 14:01:39.38

>>905
へー、鹿児島から青森まで休憩なしで走れるんだ
そして全ての人間が休憩なしで走破できて当然だと思ってんだ

**R774** · 2020/11/01(日) 14:30:46.92

>>76
そうそう東京五輪も中止だろうし、日本は経済発展を前提にした政治はやめるべきだ。

**R774** · 2020/11/01(日) 14:44:37.69

疲れを感じ始めたらPASAに寄ってコーヒーを飲んでから10-15分仮眠とって
体操をしてから出発が最新流行だってNEXCOさんがいってたぞ
仮眠レベルを超える長時間の睡眠後は集中力が戻りにくいとか

**R774** · 2020/11/01(日) 16:04:16.85

俺は15分の仮眠するぐらいなら休まず先に進むな
仮眠なら最低2時間は欲しい

**R774** · 2020/11/01(日) 18:04:42.04

２時間は逆に仮眠としては最長レベルでは

**R774** · 2020/11/01(日) 18:20:35.32

>>921
布団に入ってないから仮眠といいたいのだろうけど、
眠りのリズムとしては寝てから２Hは1サイクルだから
仮眠とはいえないわけで

**R774** · 2020/11/01(日) 18:34:37.69

最近は大型連休が増え、家族で関東から九州まで車で出かけることもできました。
新東名、新名神、淡路島から四国に突入して観光しながら94フェリーというパターンが多いです。
車中泊ができる車なのでやるのですが、大きいPA/SAだと休めないので人が来なそうな場所を選んでますよ。
小用を速やかに果たせるのもショボ系PA。

なんであんなにSAって混むんでしょうかね。海老名なんて特に我が家は寄らないです。

**R774** · 2020/11/01(日) 19:35:52.76

友人とドライブに行くと海老名・足柄・談合坂はとりあえず寄ってく？
みたいな雰囲気になる

**R774** · 2020/11/01(日) 20:18:49.57

SAに寄るのが楽しい

**R774** · 2020/11/01(日) 20:24:11.00

>>925
圏央道から中央道に入る時には（自分の場合は深夜が多いけど）、小用なども兼ねて談合坂ではほぼ必ず休憩を取るなぁ
生理現象絡みで、どこかしらでの休憩はどうしても必要になるよね（特に長距離移動では）

**R774** · 2020/11/01(日) 20:31:38.65

>>927
藤野PAはコンビニ無くして駐車マス増やして
トイレ専用PAにして欲しいね

**R774** · 2020/11/01(日) 20:55:10.93

4時間～4時間半(ex.仙台→横浜・宮古、長野→静岡・横浜、米沢→横浜)までは
眠気とか疲れとか無ければまぁわりと余裕で走れる　それ以上は尿意との戦い
というのが自分のイメージ

>>927
というか長い休憩となると確実に取れるのも談合坂くらいなんだよな
中央道は東名と比べるとSA/PAともだいぶ小さいし夜はほぼやってない(それでも全体に営業時間長いけど)

**R774** · 2020/11/01(日) 21:04:40.07

>>929
下り談合坂での休憩は、自分の中では「本格的な山道モードへの気持ちのギアチェンジのため」も兼ねている気はする
その先で休憩するとすれば、自分の中では双葉（生理現象がギリギリの時）か
諏訪湖（それより手前で下道には出ない場合）って感じだけど
上信越道だと、上りの横川SAとかも必ず止まってる気はする（おぎのや目当ての面もある）

圏央道での休憩（高尾山以南で出入りする場合）…内回りでは狭山で取ることが多くて、外回りでは菖蒲まで行ってしまう感じ

**R774** · 2020/11/01(日) 21:10:39.95

>>930
同じだな
下り談合坂では必ず休憩
その先のカーブ坂で疲れるの目に見えてるから

**R774** · 2020/11/01(日) 21:19:59.01

>>924

**R774** · 2020/11/01(日) 21:27:12.34

>>924=932（ごめんなさい）です。
多くの意見がありますが、私の方がニッチみたいですね。

**R774** · 2020/11/02(月) 00:28:10.86

そうかもしれないけど、どうでもよくない？ニッチとか。

**R774** · 2020/11/02(月) 06:10:58.27

エッチです！

**R774** · 2020/11/02(月) 12:58:09.92

リッチです！

**R774** · 2020/11/02(月) 13:23:30.52

ボッチです

**R774** · 2020/11/02(月) 14:50:56.24

マッチでぇーす！

**R774** · 2020/11/02(月) 15:55:18.78

だいたいPAの方がトイレまで近いから便利

**R774** · 2020/11/02(月) 16:27:59.98

それは停める場所次第でねぇか

ところでお前ら9放射to9放射の利用で圏央道廻る場合と首都高廻る場合の境目、というか使い分けとかってある？

**R774** · 2020/11/02(月) 18:16:29.56

SAは一番近い場所に止めても建物の前にイベントスペースみたいなのがあるから遠い

**R774** · 2020/11/02(月) 19:01:25.12

関越の場合は高坂でいいはずなんだが
なぜかいつも上里まで行ってしまう、
上里のそばには国境の長い直線があるからだろうか

**R774** · 2020/11/02(月) 20:53:56.15

高坂がマイナーなのは
・渋滞区間のど真ん中にある
・下りは施設が見えない（道路の反対側にある）
・平成初期に大規模な施設整備をしてしまったので、今となってはいささか古い（リニューアルされてない）
と言うのがデカイ気がする。
食事とかもこれってのがないし、休憩しているバスとかもあまり見かけない。

**R774** · 2020/11/03(火) 00:50:44.06

混んでると施設から滅茶苦茶遠い所に停めさせられるとかもありそう
あと三芳もでかいからそっちと利用が分散してるとか
ただ圏央道できてから高坂の利用車両は増えたと思うんだけどねぇ

**R774** · 2020/11/03(火) 06:20:11.00

>>943
高坂にバスがあまり寄らないのは駐車スペースがいつも満車だかららしい
あと高坂は駐車場が広すぎて迷子になりやすいとか
軽井沢スキーバス事故でも指定休憩場所は高坂だったのに駐車スペースが空いてないという理由で上里に行った

**R774** · 2020/11/03(火) 08:53:16.62

駐車場、高坂より上里の方が混んでると思うがなぁ。
大型スペースは違うんかなぁ。

**R774** · 2020/11/03(火) 11:36:43.92

＞駐車スペースがいつも満車
＞駐車場が広すぎて

**R774** · 2020/11/03(火) 11:48:57.80

厚木～狭山～菖蒲～坂東～江戸崎～山武～高滝湖の間にもっとSAとかPAを増やして

**R774** · 2020/11/03(火) 12:15:58.00

高坂は東京寄り最初のSAなんだからどんなショボくても混むわな
三好PAは狭いかし

**R774** · 2020/11/03(火) 12:52:44.27

次スレ

【C4】首都圏中央連絡自動車道その61 【圏央道】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1604375408/

**R774** · 2020/11/03(火) 13:04:36.37

>>950
スレ延伸おつ

**R774** · 2020/11/03(火) 13:27:29.94

ガースー総理は規制緩和や構造改革に対する動きが早いが、道路工事もガンガン進めてくんねえかな？

**R774** · 2020/11/03(火) 16:34:54.26

横浜環状で味をしめてればいいが、国幹ではそんなに上手くいくかね

>>947
高坂は奥行き方向が深い特殊形状のSAだから決して矛盾はしてない
そして他の巨大SAと比べて大型枠もさほど多くない

**R774** · 2020/11/04(水) 22:03:26.50

高坂SA施設は使い込まれて造りも舗装も古いよな
いつもぷらっと利用だけど

**R774** · 2020/11/04(水) 23:37:07.25

高坂は上下線の施設間を徒歩で移動できるから混雑を避けたい時に最適

**R774** · 2020/11/05(木) 18:19:26.43

>>955
東北道の佐野SAも上下間で行き来できるね
しかも同時期に建て替えられたのか、高坂となんとなく建物の雰囲気が似てる

**R774** · 2020/11/06(金) 22:26:11.20

保土ヶ谷か狩場あたりにでかいPASAがあれば良いのに

大黒にはあるけど、治安悪いイメージしかないわ

**R774** · 2020/11/06(金) 22:31:09.60

>>957
狩場のPA予定地は、なんでポシャったのだろう

**R774** · 2020/11/07(土) 00:50:27.96

>>957
ただでさえ分合流が激しい保土ヶ谷狩場付近に休憩施設とか正気かよ。。

**R774** · 2020/11/07(土) 04:04:14.93

保土ヶ谷って既に無かったっけ？

**R774** · 2020/11/07(土) 08:15:48.71

>>959
一気にインターチェンジから降りずに休憩してから降りるやつとか分散されて、混雑解消されね？

みんなが同時に降りようとするから混むんだろ

**R774** · 2020/11/07(土) 12:48:55.59

いや、先に休んだ者が本線に戻るから変わらんよ

**R774** · 2020/11/13(金) 03:04:13.07

>>950
ありがとうございます

**R774** · 2020/11/13(金) 18:46:28.27

いいってことよ

**R774** · 2020/11/14(土) 06:19:01.78

しかし新スレ立ったはいいもののその後このスレが進まないからサッパリ移行されないな

**R774** · 2020/11/14(土) 07:41:54.81

>>965
以前は970越えて早けりゃ3日、遅くとも5日するとdet落ちしたけど、
最近は980越えても2週間は落ちないからな
次スレ立てるのが早すぎたんだよ

**R774** · 2020/11/14(土) 11:23:50.27

流れが早ければいいけど、このところニュースもないからなあ
4車線化の一部開業、坂東PA、神崎PAと千葉東部開通、神奈川区間開通
山武PA、東金SIC
の順でいいんだっけ？

**R774** · 2020/11/14(土) 13:46:55.64

>>966
いつの時代の話だよw
今は980超えたって圧縮なんか来ない

**R774** · 2020/11/14(土) 13:50:46.94

>>965
外環東京区間みたいな話題が無いからなぁ…
油断してるとそのうち前スレみたいに埋立マンが現われるんじゃね？

**R774** · 2020/11/14(土) 20:44:59.76

>>969
むしろ一気に埋め立ててくれた方が、かえって清々しいって説もw
新スレは既に立ってるから、全く問題ない

埋め立てなら陥没したところにドバっと、と言うのが今の流れか

**R774** · 2020/11/14(土) 22:27:56.29

千葉で茂原長南～市原鶴舞の間の笠森鶴舞トンネルでは陥没があったね
トンネル工事中の異常湧水で地上の水田と林地が陥没
セメントベントナイトと砂で埋め戻し、4か月後に工事を再開
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000041526.pdf

外環道は住宅地でいろいろある土地だからどう再開にこぎつけるか…

**R774** · 2020/11/15(日) 14:24:24.46

>>948
そうですね。
もっと増えたら良い

**R774** · 2020/11/15(日) 19:24:34.19

圏央道は休めない、ってのは運送業者では共通認識になってる
土地がないなら仕方ないがあれだけの交通量と田舎具合で休めないのは辛い
狭山第二があってもいいくらい

**R774** · 2020/11/16(月) 09:25:45.89

>>973
車線数もだけど計画の見通しが甘かったんだろうね。

**R774** · 2020/11/16(月) 10:27:55.35

>>943
もっとも路線バスが上里行くのは単純に上里の運営が西武系列企業なんで利益誘導のためなんだけどな

**R774** · 2020/11/16(月) 12:03:42.25

>>974
鶴ヶ島～青梅の区間開通の時点では、流石に今のようになるまでは想像できなかったんだろうね
今では都心を回避できる大動脈の高速道路に変貌してしまったけど

**R774** · 2020/11/16(月) 12:22:23.15

>>976
無駄な道路特集で毎回取り上げられてたくらいだしな

**R774** · 2020/11/16(月) 13:07:27.86

元々16号に沿って走る環状道路として計画されたんだから鶴ヶ島～青梅開業時でも今ぐらいになるとは想像出来るっしょ
結果的に計画が甘かったのだろうが、そもそも外環など圏央道以外の環状道路も開通してる前提で計画されてるだろうからなぁ

**R774** · 2020/11/16(月) 13:30:54.16

鶴ヶ島～青梅開業時に八王子～長野乗ったけど
今では考えられないくらい圏央道ががらがらで、青梅の地下トンネル
どうやって最高速攻めようかとか考えちゃうくらいだった

圏央道茨城区間も阿見東までの暫定開通の頃はがらがらだった
混みだしたのは稲敷まで開通して成田空港へのアクセスが良くなったから
ちなみにいまだに阿見東～R408のアクセスは良くない
千葉茨城道路が計画進んでないし仕方ないけど

**R774** · 2020/11/16(月) 21:56:46.11

今や、殺伐とした道路になってしまったな
クワバラ、クワバラ

**R774** · 2020/11/17(火) 12:58:49.61

結局道路増やしても渋滞は無くならないんだよ
むしろ減らしたほうがいいんだよ

**R774** · 2020/11/17(火) 13:08:55.15

>>981
市川、松戸、船橋、所沢あたりに一度住んでみるがよい

**R774** · 2020/11/17(火) 13:15:14.20

パヨクが多く住むとこばかりじゃんか
いやだね
電車でなんとかすりゃいい

**R774** · 2020/11/17(火) 13:27:17.74

町田もダメじゃね？
綺麗に道路が整備された隣の相模原とは大違い

道狭いしクソだわ

**R774** · 2020/11/17(火) 13:50:19.45

君たち、一遍岩手に住んで御覧よ

**R774** · 2020/11/17(火) 18:12:35.89

>>985
丁重にお断りする

**R774** · 2020/11/18(水) 01:32:21.00

東京から行くと焼き殺されるから嫌だ

**R774** · 2020/11/21(土) 13:20:50.38

週末や大型連休の八王子jctは改良できねーのかね
マジで屈指の糞jctだわ

**R774** · 2020/11/21(土) 14:05:21.44

>>948
江戸崎ー神崎ー山武ー高滝湖ね
東北道以西は必要だろうけど千葉県内は利用者少ないしもう十分
神崎は恐らく道の駅に駐車場を隣接させてPA内の施設はトイレ自販機含めての意味で何も無しだろう、中部横断道のどっち行きか忘れたけど増穂のようにね

**R774** · 2020/11/21(土) 17:22:26.86

>>988
どう改良しろと？
中央道が混んでいる以上、どうしようもなくない？

**R774** · 2020/11/21(土) 22:09:44.78

津久井縦貫道路を直轄国道に昇格して分散化させるくらいかなー

**R774** · 2020/11/21(土) 22:38:00.19

県民が相模湖で乗り降りしてくれるようにするだけで
大分違うんだけどな

単に相模原市だけの話なら
採算が合わないのは当然だが
県民や他都県に対して有益と言う意味では
優先すべきもの
まあ視野が狭すぎるわけだな

**R774** · 2020/11/21(土) 23:53:18.14

その発想なら圏央道を相模湖回りにすればよかったな

**R774** · 2020/11/22(日) 09:38:36.54

994

**R774** · 2020/11/22(日) 09:38:47.32

995

【C4】首都圏中央連絡自動車道 その60 【圏央道】

【C4】首都圏中央連絡自動車道その60 【圏央道】