【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 6
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>>620
国体の為に高知の道路進捗を愛媛に明け渡したのに上手くいってないんかえ?
なんやそれ?高知は愛媛に譲って遅れてると聞いたのに。
尾崎は高速道路の会長してて結局利点ゼロでケツまくったのう!
石破ものとも沈んで行けや!無能が! >>619
どんなふうにやれてたはずなんだい?
どうすれば気概を入れられるんだい? 道路整備率全国ダントツ最下位、毎日十数キロ渋滞する国道、開通の目処すら立たない高速道路。
徳島に比べれば、高知も愛媛も全然マシなレベルだよ。 >>622
予算の傾斜配分
簡単やん
やる気あるかないか
所詮人間がやる事やから前のめりでやる人間いるいないで変わる
野外ディスコでよっちょれよっちょれよりは優先度高いわ
徳島は、まー、なんかごめんなさい。 尾崎がどうこうと言う人がいるが、国の直轄事業に対して、組織として違う県に何も権限はない。国のする事業に対して、法的に定められた地元自治体の負担分を払うだけ。
できることは、国の直轄事業の予算配分を決めている国交省(霞ヶ関)に要望という形で圧力をかけることだけ。 配分のバランスもあるから、いくら金が付けられると言っても四国の中で徳島だけ突出する訳にはいかんしな。 まー尾崎言ってるのは当てつけで言ってるだけや
この間テレビでインタビューされてて大した事してないのに満足げに喋ってたからバカにしたかっただけや
知事にそんな力ないからね
ただ、高知道の橋壊れて1年以内で復旧したのは尾崎が会長してた関係はある。速攻で国交大臣来たからね。ここで1年以内に復旧すると断言してたら無理って書き込みされたけど、内情分かってたからね。
結論としては恣意的、今で言う忖度はそこそこあるって事を書きたかっただけよ。 >>623
ほんそれ
先週高知行ったけど道路広いしキレイだったわ >>626
バランスとかいうけど、道路の整備状況は各県で全然違うよな。
四国だと香川がダントツに良くて、その次が愛媛、高知、ワーストが徳島といった感じ。
特に徳島の整備の遅れが半端ない。
いくら川と山間部が多いからといっても道路整備率全国最下位はさすがにひどい。 >>629
ところがその香川は信号が多過ぎて結局単位時間あたりの移動距離では
徳島と大差ないし場所によっては負けてるという矛盾 >>630
あれって徳島が短いんか?って思ってたけど高知や愛媛いって香川が長いんだと確信した。
なんであんなに信号待ち長いの?まぁ長距離なら高速使えばいいんだけど。 >>631
少し郊外に行くと交通量が多いくせに1車線の道路が多いのが難点だったりする
r12とかr13とか
それらとの交差点は必然的に長い信号サイクルになるのよね
そして田んぼのあぜ道みたいなのまで全部舗装して信号つけるからストップ&ゴー
の繰り返しで時間はかかるし燃費も良くないし・・・
あまり整備し過ぎるのもどうかと思うわ
あと、舗装率とかは良いけど肝心の計画段階がgdgd
田舎のジジババが「要らない土地だから道路にでもしてくれれば・・・」
みたいに言うから安く譲ってくれるのかと思って聞いてみると
「計画あるの?じゃあいくらで買ってくれるの?大事な土地なんだから!」
とかもう目先の小銭にうるさい県民性丸出しだったりするわけで >>632
まぁいくらで買い取ってくれるの?ってなるだけ徳島よりゃ大分マシだわな >>633
役人さんで全国いろんなところで用地買収とか担当してた人曰く
高知や愛媛は10分くらい計画を全て説明した後でカネの話になる
徳島は5分くらいで話をさえぎってカネの話になる
香川は玄関開けた瞬間、こんにちわも言わせてもらえずにカネの話になるらしい
その人の脳内ガメツイ都道府県ランキングでは2位の沖縄をはるか下に従えて
香川が一番だとのこと
沖縄県民は補助金漬けでグータラなのに比べて香川は勤勉なドケチ
だから貯金額は全国トップクラスらしいよ 香川の道路整備率が高いのはしょうがない。平地が多くて、川が少ないので、道路を作るのに金がかからない。しかも面積も小さい。そりゃ整備率高くなるわ。 昨日は徳島の高速で衝突
トンネルは逃げ場がない
対向車がパンクしたらにっちもさっちも >>637
そっち側が被害者だとしても
加害者も高知土人なんだが 島外からなら高松道一択やけど、徳島で仕事しての帰りならしゃーないねぇ 流石に徳島icからなら徳島自動車道使った方が早いでしょ
90分100分もあくまで川之江ジャンクションまでの時間だしな
快適なのはそりゃ高松道の方だけど 徳島道の事故が少ないのは単に交通量が少ないからでは? >>643
川之江鳴門
藍住板野乗換と徳島IC廻りは時間変わらんぞ
高速バスが乗換でこっちが徳島IC廻ったら鳴門JCTで一緒になった
なのであとは徳島道で引っ張られないか次第かと
本州渡って京都とか舞鶴とかNEXCO区間長く走るなら乗換無い方が遠距離逓減で料金安くなるから乗換ないかな >>643
前の車にどれだけ引っ張られるかにもよるが
順調に行けば大体60分でいつも通過してる。 >>646
高速道路料金安くなるのは瀬戸中央道経由。
本四は神淡鳴使おうが瀬戸中央道使おうが東・中・西日本高速部分の通行料は変わらない。
ただし、阪神高速を間に挟んだら通し運賃は効かない。 阪神高速合併して統一すりゃえーのにと誰もが思う事を出来る政治家欲しいねぇ 統一しなくてもいくらでも電卓で通し料金にできるはず >>651
結局それやもんな
公団民営化が素直に実行されたのも結局それ
ポストが大幅にふえるからラッキーやもんな 先払いの阪神高速とか田舎者にはピンと来ないから大阪はなるべく避けてるわ >>648
本州ではなるべく阪神高速だけ通って、垂水あたりから本四公団、鳴門から四国の高速使ってる
四国はフリーパスあるととりあえずは安いね 四国内発の四国ETCフリーパスのおかげで神戸まで安価に行き来できた
ぜひともまた来年も設定してもらいたい 用事あって寄り道なしの鳴門〜宇和島の往復で使うくらいなんだけど、それでも片道分の半額しないからお得感はある 湾岸線を早く垂水まで繋げて欲しい。
まあようやく着工した六アイ−駒栄−湊川が開通すれば神戸線の渋滞も大分マシにはなるだろうけど。 >>648
そりゃ徳島道走る話じゃなければ、瀬戸大橋経由だわよ >>660
え?南大阪スタートだけどいつも淡路島経由だよ >>661
南大阪・和歌山なら南海フェリーで徳島へ行くのがいいのでは >>662
バイクなら南海フェリー、車なら淡路島経由ですね
南海フェリーは約2時間でバイクで約4000円、車ならたぶん7000円ぐらい+2000円/人
阪神高速〜淡路鳴門道を車なら2時間強で4000円ってとこ
車で南海フェリーは割高です
特に人数乗るんなら損
バイクて淡路鳴門道はチャレンジャー、明石海峡大橋はgkbrです >>662
南大阪ってどこかによるなあ
知人の大阪人いわく大和川以南は和歌山で近畿道以東は奈良らしいけど >>665
「なにわ」ナンバー:大阪市
「大阪」ナンバー:豊中市、吹田市、池田市、高槻市、守口市、枚方市、茨木市、寝屋川市、東大阪市、 箕面市、門真市、摂津市、八尾市、大東市、四條畷市、交野市
豊能郡、三島郡
「和泉」ナンバー:岸和田市・泉大津市・貝塚市・泉佐野市・松原市・富田林市・和泉市・河内長野市・柏原市・羽曳野市・高石市・藤井寺市・泉南市・阪南市・大阪狭山市・南河内郡・泉北郡・泉南郡
「堺」ナンバー:堺市 愛媛-大分の九州四国連絡道路が1万以上のいいねが付くほどTwitterで話題になっていた。
これが出来れば太平洋新国土軸として、物流が劇的に変わるだろう。山陽の交通のバックアップにもなる。
はやく作ってくれ(叶わぬ思い) >>670
このスレで素直に嬉しいレスやね
出来ても享受出来ないけど、是非前向きにやって欲しいと言うか、本州に橋三本架けるくらいなら一本は九州でよかったやん!と気がついたわ
残念や 大洲北北只-保内のICはせめて八幡浜大洲道に合わせてくれたらなお良かった
国交省松山河川国道の人が昔言ってたけど、三崎半島は山が動きやすいそう
だから、高規格なルート設定すると工費すごいんだろな
実際、八幡浜ICも暫定共用しようとしたら、地すべりの可能性が出てきて結局完成型まで山削ったし、名取トンネル掘り直しもしかり >>670
こういう2分岐で、熊本の上に矢印は、普通はないだろう
紛らわしいから >>670
あと
[E57豊予道] [E57中九州道]
と白枠2個だな
通常こういうケースは >>670
よく見たら名坂道路の延長じゃなくて新たにまたもう一本高速作ってるのね 普通に考えたら大洲・八幡浜自動車道の延長で作りそうなもんだが >>670
E439も作ってくれ
場所はまかせるから 九州南部からなら豊予海峡ルートの方が大阪に速くつくかな
それならしまなみより通行量は多そう 大半が制限速度100だから、山陽道より早いな
ただ予算云々じゃなくて地盤が悪いのか 京奈和道ができたから四国を通っての南海フェリー利用が増えてるらしい
長距離トラックの休憩義務もできたので
四国経由ルートは事実上既にあるんだよね
豊予・紀淡ルートの成功は確実
新幹線も瀬戸大橋よりこれを第一に考えろと>四経連 >>681
休憩にはなるけど、拘束時間にはなるからバスは南海フェリー利用は少ない >>678
基本2桁だろ。
だから国道192、196、317号の並行路線も2桁だろ。 思えば徳島道がE32てワケわからんよな。
E192やE55ならわかるんだが。 >>684
高知道と番号一緒っていいのか?って思う
高知道は高知ICでE32とE55とE56切り替わるんだっけ
返ってややこしい >>683
E439とかE425とか見たくないか? >>684
E55 は もうすぐできるよ。(既に高知の一部はあるが)
E196、E317 ではなく、E76。
なんでR192並行のの高速版は新番付与しなかったのか。
正直おいらもE32は違和感感じる。
猪ノ鼻道路がE32ならわかるが。 いっそ国道192を国道59にでもしてくれたらわかりやすいんだけどな E59 函館・江差自動車道
これこそ E5 でいいんじゃねえの? 無理に二桁に収めようとするからおかしくなるのよね
外人だってMATSUYAMA EXPなのにE11とE56とあったらこんがらがると思うんだが >>690
おれもそう思う
外国人観光客というどうでもいいとこにフォーカスしようとした結果
どこにもピントが合ってないという本末転倒な結果になってる 徳島県南への横断道を吉野川の河口を通すと難工事になると初めから分かってたやろ
藍住ICの西側から南へ分かれて南環状道路同じルートを通って、上八万あたりから南へ通した方が工期を短くできたと思う。延長線上で日亜化学の脇を通るし。 >>692
だよなぁつくづく第十堰反対した今の糞ジジイはアホだと思うわ
あれちゃんとできてたら藍住ジャンクションと上八万ジャンクションができてて環状道路方面と四国横断道方面に分岐する形にもできたろうに 第十堰と高速は関係ないよ。そもそも藍住から内陸を通って県南まで高速を延ばすなんていう計画自体、昔も今も存在しない。
西環状線が事実上頓挫したのは第十堰が潰されたのが原因だけど。 >>692
徳島市街・県南から見ると
そういう形にして徳島道・高松方面よりは
神戸方面へ行きやすい現行が良いのでは・・・
工期は多少伸びてもたいしたことはない
問題は着工が遅すぎたこと 鳴門−徳島東−阿南は並行する国道の渋滞のひどさから考えても、00年代半ば位には開通させとかないといけない区間だった。
それが20年代中どころか、30年代中に開通するかどうかも怪しいとか言われてるのは道路行政の怠慢と言われても仕方ない。 なまじ立派にみえるバイパスがあるせいかもしれんね
日本の道路行政はなぜかバイパスを現道化しようとする悪癖がある
バイパスはあくまでも市街地を回避するための道路であって市街地とバイパスのアクセスを考慮する必要はないし
バイパスにロードサイド店を作って渋滞を惹起させる必要もない 豊予海峡の道路建設は定期的に話題になるねど、なかなか着工されないよな
九州南部民からかなりの需要があるだろうに
海底が深いから今の技術でも難しいんだろうか >>700
技術的には可能と結果は出てるけど、費用対効果が
あとは>>547 >>698
それなら >>692 ルートで藍住-板野を結んで早く完工させれてたらよかった
>>283 >>400
県南-関西は高速を使い徳島市を迂回する
11BPより多少は遠回りになるが早い
徳島市内-関西は市西部のICを使う
もしくは鳴門まで11BPで行きお金を節約する >>703
「見通しが甘かったわけではなく、現場条件が想定以上に厳しかっただけだ」
現場条件の想定も見通じゃないの? 吉野川河口の橋は開通してもしょっちゅう強風や高波で通行止になりそう。
台風の時なんて橋の上まで高波が来るんじゃない? >>699
徳島市のどこに立派に見えるバイパスがあるのか? >>706
四国で6車線て時点で見た目は立派だろ
ただ全く足りないだけで。
パイパスだけで渋滞減らそうと思ったら10車線でも足りない。 >>706
しらさぎ大橋は立派に見えるぞ
環状線が徳島ICと直接繋がらないのが残念すぎる >>708
徳島市は東半分を高速がぐるっと回る半環状のようなものだからな
松山などはIC出てまた円を作る必要があるけど
高知も高速が環状の北半分を構成(代用)してるようなもん >>709
徳島>だけど高速道路とは無関係に環状道路作るぞ!! そういえば徳島環状線の文化の森あたりって看板に「無料区間」ってあるけど
有料道路と間違われないための措置?それとも有料区間が今後できるの? >>713
間違われないための措置。吉野川以南に有料道路ができる予定はない >>712
一応、地域高規格としての計画はあるんですが… 環状線はしらさぎ大橋から南に高架道路を700m位延ばすだけの工事で7年かかってるからなぁ。
おそらく徳島東−津田開通後に末広大橋を数年間通行止めにして、高架道路の接続工事をするつもりなんだろうけど
こんなペースでは開通するまでに何年かかる事やら。
55号−新浜−末広大橋−しらさぎ大橋が全部信号なしの高架道路で繋がれば大分中心部の渋滞も緩和されると思うんだけどね。 >>707
徳島は実質あれ一本しか多車線の道路がないからな。
だから全ての車が11・55号に集中して四国どころか全国の地方都市でもワーストクラスの渋滞が毎日のように発生する。 >>715
確かに昔の計画図は、虫メガネ状に環状最東端から一本線が徳島東ICに伸びてたのを見たけど、なぜ今はないんだ?
そこは高架でつながるの? 徳島環状の用地買収は全て終わったの?
新浜の病院が移転したのは知ってる >>719
全く終わってない。南環状は眉山南端のトンネルを造る予定地で地主がゴネてると言われてるし
西環状は徳島鴨島線以北が殆ど未着手。
吉野川の橋に至っては第十堰計画中止で建設のメドすら立ってない。
東環状は一応全部用地買収は終わってるはずたけど、高架道路の建設にまだ数十年はかかるだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています