【四国】徳島道・高知道・松山道・高松道・他 6
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>>567
尾道の方がメリットないやろ
今治〜呉をフル規格で造って、今治小松道よりも先にR196沿いに走る高速を造っておけば愛媛県側にも有利だった。 >>570
だから広島あたりへの需要が少ないんだろ
需要があるなら今治から阿賀へのフェリーがあるわ
別に尾道自体に用があるんじゃなくて
そこから東に向かって行く車の方が圧倒的に多いんだし しまなみ渡って東向いてなんて福山くらいだろ
しまなみ渡って福山西まで東向いてそっから広島・やまなみ方面の方が多い
倉敷でさえ瀬戸大橋経由が多いのに（仕事で旅程組むんで、いろいろ周りにも聞くけど） 尾道から東の需要のほうが大事とか言ったらしまなみ海道その物が要らない事になるな
愛媛から瀬戸大橋まで行って渡ればいいだけだろ >>574
だって相変わらず徳島道は糞だし肝心の横断道阿南安芸は全く進捗なしだし話題がない
そういや阿南安芸道の桑野道路開通が令和3年とか見たけど本気で？前提になる阿南インターすらまだできてないのに >>576
> そういや阿南安芸道の桑野道路開通が令和3年とか見たけど本気で？
多分だいぶ前に発表していた完成目標的なやつかなあと思うけどそれソースどこ？ >>577
Wikipedia
今見たら暫定3年開通5年だったわすまん >>573
しまなみ海道が出来る前は今治から神戸のフェリーがあったし
今でも東予や新居浜から大阪と神戸にフェリー出てる
広島へは東西両方面が使う三原への国道フェリーで十分だった >>576
相変わらずどころじゃねえぞ
4車線化工事で阿波土成間のゆずり車線が閉鎖されて最悪
工区わけて半分4車線化してから譲り車線潰せやくそが >>581
高松道の4車線化工事中もそんな状況だったな >>575
需要動向を抜きにしても、単純に大三島から尾道までと
呉まででは建設費に大きな差ができるよ
尾道までは橋が4本で済むけど呉までは9〜11本必要
大三島橋からの距離でも尾道の方が近い
それにルートを選定していた当時は高度成長期(1960年代)で
572が言うように需要は圧倒的に関西方面だった
あと、その頃の基幹産業だった重工業が生口島や因島にあって
とびしま海道沿線の島々よりも居住人口が多かった >>583
今治と尾道というか向島にも造船重機はあるし
そういう関係で考えたら尾道ルートになるのも仕方ないのか >>580
東予新居浜から阪神へのフェリーなんてそれこそ瀬戸中央、神淡明の方が早いがな
山陽道無い時代ならまだしも、三原港なんてインター遠いし、今や使えんわ 呉や宇品と直結するフェリーが無かったこと
しまなみ海道が開通する前のことが書かれてあるのに
それが読め込めないってヤバいなコイツの頭 あっそうそう、今治と呉や宇品を直結するフェリーのことね
細かく書かないと理解できない人向け てか、そもそもしまなみ渡って東に行く車がどんだけ多いのか？ とびしま海道接続なんて妄想する前に
さっさと今治と小松間高速で繋げや しまなみ から広島方面なら
松山〜広島 松山〜柳井 の船があるな 国道56号や11号の松山市以外の4車線区間では中央分離帯や歩道との境がずっと草ぼうぼうでほったらかしの一方で
高速道路は片側を長区間封鎖してのダラダラ工事
それぞれの作業を実施する主体が違うとはいえ、
両方にかかるとイライラする >>588
横からレスするけど、尾道から西への車が多いんなら
最初からしまなみは山陽道に直結してたと思うよ
松永道路を東へ行って福山西で接続なんて面倒臭いことはさせなかったはず あの松永道路の区間、E76尾道福山自動車道でもあるんだよね
なんで現尾道JCT辺りで直結せず、尾道福山道を介したのか経緯は知りたい
神戸鳴門ルートも、大鳴門橋が出来た頃は高松道と直結する計画ではなかったから、高規格自動車道計画との一体性がまだ考えられてなかったのだろうか
全国縦貫道計画頃の初期の四国の高速道路案がVの字ルートだったのもあるのだろうか >>595
大鳴門橋ができた頃の構想は
池田 - 脇町 - 上板 - 板野 - 鳴門 - 淡路 昭和37年道路総覧による国土開発縦貫自動車道計画では、
四国自動車道は徳島〜池田〜高知〜松山の√（ルート記号）字形の計画でした 前スレから
【国土開発縦貫自動車道建設法】(昭和32年)
四国自動車道 ・起点：徳島市 終点：松山市 主たる経過地：徳島県三好郡池田町附近 高知市附近
【国土開発縦貫自動車道建設法の一部を改正する法律】 (昭和41年）
四国縦貫自動車道 ・起点：徳島市 終点：大洲市 主たる経過地：徳島県三好郡池田町附近 松山市附近
四国横断自動車道 ・起点：高松市 終点：須崎市 主たる経過地：伊予三島市附近 高知市附近
【高速自動車国道の路線を指定する政令】（昭和44年）
四国縦貫自動車道徳島脇線
・起点：徳島市 終点：徳島県美馬郡脇町
四国横断自動車道高松豊浜線
・起点：高松市 終点：香川県三豊郡豊浜町 主たる経過地：坂出市 丸亀市 善通寺市 観音寺市
【同政令の一部を改正する政令 】(昭和46年）
四国縦貫自動車道
徳島脇線
・起点：徳島市 終点：徳島県美馬郡脇町
川之江小松線
・起点：川之江市 終点：愛媛県周桑郡小松町 主たる経過地：伊予三島市 新居浜市 西条市
四国横断自動車道
高松川之江線
・起点：高松市 終点：川之江市 主たる経過地：坂出市 丸亀市 善通寺市 観音寺市
南国須崎線
・起点：南国市 終点：須崎市 主たる経過地：高知市 土佐市
【第四次全国総合開発計画】（昭和62年）
今治・小松自動車道 今治〜小松
東四国横断自動車道 高松〜阿南
高知東部自動車道 高松〜安芸
西四国縦貫自動車道 大洲〜須崎 >>600
Wikipediaに書いてあったってだけ。
ソースはしらん >>601
ウィキペディアの記事に出典が無いなら胡散臭いな。 wikipediaって結構間違ってるけど、訂正したら怒られそうでかなりの嘘を放置してる >>604
ウィキペディアは粘着するウィキペディアンいるからな。 高知インターから高知空港まで15分ってニュースしてたわ
高知料金所が開通したら大混乱になるが眼に浮かぶわ >>608
料金所出て東部道との分かれでオロオロする車増えるだろうね
松山ICも33号線からの車が松山道か外環かでオロオロしまくってる 高知の空港行きの無料区間に高速道路が接続されるんだけど、開通時期知ってる中の人居ますか？ >>610
土佐国事務所ホームページより
＜高知南国道路＞
■高知JCT〜高知南IC間において2020年度の開通を目標
に、トンネル、橋梁及び改良工事等を推進します。 >>611
情報サンクス
ただ年度内って言っても1年あるからもう少し具体的に分かればねーっと思っとるだけですわ 高知JCTいつのまにかこんなに工事すすんでいたんだなあ
あとは空港〜野市か
4km弱とはいえ川を越えるのに橋脚がグーグルの衛星写真で確認できないな なんや
年度内ってお尻の年度内の保険適用かいな？
チンタラしとるね >>613
下部工は出水期に工事できないようだからまだまだ時間かかるかも
なんこく南から南国バイパス・195号跨ぐ立体欲しいわ
195号は準備してあるけど南国バイパスは用地買収しないと難しいわな
南国IC32号南向け出口立体ランプも合わせたら川之江方面からは安芸方面行くの相当良くなると思う >>615
チンタラとはずいぶんな言い草だな
どこであれ進捗は天候などに左右される
来夏には開通時期の目星がつくんじゃないか 国政に逃げた尾崎がもっと有能ならサクッと年度内とかの濁し方でなくやれてるよ
無能知事にも一因
気概入れて仕事せえやと思っただけよ >>619
そんなん言ったらいつまでたってもできない松山外環高架もクソ
有能知事やったら国体までに完成持っていけるように予算取りにいくやろ。もともとの開通目標なんだし用地はほぼ取得してたのに
安倍とケンカして嫌われてるからまだまだ工事中
てか突貫開通させた側道すら車線上の水道管工事で掘り直しや水路付け替えで橋脚すら建てれてないところもある有様 >>620
国体の為に高知の道路進捗を愛媛に明け渡したのに上手くいってないんかえ？
なんやそれ？高知は愛媛に譲って遅れてると聞いたのに。
尾崎は高速道路の会長してて結局利点ゼロでケツまくったのう！
石破ものとも沈んで行けや！無能が！ >>619
どんなふうにやれてたはずなんだい?
どうすれば気概を入れられるんだい? 道路整備率全国ダントツ最下位、毎日十数キロ渋滞する国道、開通の目処すら立たない高速道路。
徳島に比べれば、高知も愛媛も全然マシなレベルだよ。 >>622
予算の傾斜配分
簡単やん
やる気あるかないか
所詮人間がやる事やから前のめりでやる人間いるいないで変わる
野外ディスコでよっちょれよっちょれよりは優先度高いわ
徳島は、まー、なんかごめんなさい。 尾崎がどうこうと言う人がいるが、国の直轄事業に対して、組織として違う県に何も権限はない。国のする事業に対して、法的に定められた地元自治体の負担分を払うだけ。
できることは、国の直轄事業の予算配分を決めている国交省（霞ヶ関）に要望という形で圧力をかけることだけ。 配分のバランスもあるから、いくら金が付けられると言っても四国の中で徳島だけ突出する訳にはいかんしな。 まー尾崎言ってるのは当てつけで言ってるだけや
この間テレビでインタビューされてて大した事してないのに満足げに喋ってたからバカにしたかっただけや
知事にそんな力ないからね
ただ、高知道の橋壊れて1年以内で復旧したのは尾崎が会長してた関係はある。速攻で国交大臣来たからね。ここで1年以内に復旧すると断言してたら無理って書き込みされたけど、内情分かってたからね。
結論としては恣意的、今で言う忖度はそこそこあるって事を書きたかっただけよ。 >>623
ほんそれ
先週高知行ったけど道路広いしキレイだったわ >>626
バランスとかいうけど、道路の整備状況は各県で全然違うよな。
四国だと香川がダントツに良くて、その次が愛媛、高知、ワーストが徳島といった感じ。
特に徳島の整備の遅れが半端ない。
いくら川と山間部が多いからといっても道路整備率全国最下位はさすがにひどい。 >>629
ところがその香川は信号が多過ぎて結局単位時間あたりの移動距離では
徳島と大差ないし場所によっては負けてるという矛盾 >>630
あれって徳島が短いんか？って思ってたけど高知や愛媛いって香川が長いんだと確信した。
なんであんなに信号待ち長いの？まぁ長距離なら高速使えばいいんだけど。 >>631
少し郊外に行くと交通量が多いくせに1車線の道路が多いのが難点だったりする
r12とかr13とか
それらとの交差点は必然的に長い信号サイクルになるのよね
そして田んぼのあぜ道みたいなのまで全部舗装して信号つけるからストップ＆ゴー
の繰り返しで時間はかかるし燃費も良くないし・・・
あまり整備し過ぎるのもどうかと思うわ
あと、舗装率とかは良いけど肝心の計画段階がgdgd
田舎のジジババが「要らない土地だから道路にでもしてくれれば・・・」
みたいに言うから安く譲ってくれるのかと思って聞いてみると
「計画あるの？じゃあいくらで買ってくれるの？大事な土地なんだから！」
とかもう目先の小銭にうるさい県民性丸出しだったりするわけで >>632
まぁいくらで買い取ってくれるの？ってなるだけ徳島よりゃ大分マシだわな >>633
役人さんで全国いろんなところで用地買収とか担当してた人曰く
高知や愛媛は10分くらい計画を全て説明した後でカネの話になる
徳島は5分くらいで話をさえぎってカネの話になる
香川は玄関開けた瞬間、こんにちわも言わせてもらえずにカネの話になるらしい
その人の脳内ガメツイ都道府県ランキングでは2位の沖縄をはるか下に従えて
香川が一番だとのこと
沖縄県民は補助金漬けでグータラなのに比べて香川は勤勉なドケチ
だから貯金額は全国トップクラスらしいよ 香川の道路整備率が高いのはしょうがない。平地が多くて、川が少ないので、道路を作るのに金がかからない。しかも面積も小さい。そりゃ整備率高くなるわ。 昨日は徳島の高速で衝突
トンネルは逃げ場がない
対向車がパンクしたらにっちもさっちも >>637
そっち側が被害者だとしても
加害者も高知土人なんだが 島外からなら高松道一択やけど、徳島で仕事しての帰りならしゃーないねぇ 流石に徳島icからなら徳島自動車道使った方が早いでしょ
90分100分もあくまで川之江ジャンクションまでの時間だしな
快適なのはそりゃ高松道の方だけど 徳島道の事故が少ないのは単に交通量が少ないからでは？ >>643
川之江鳴門
藍住板野乗換と徳島IC廻りは時間変わらんぞ
高速バスが乗換でこっちが徳島IC廻ったら鳴門JCTで一緒になった
なのであとは徳島道で引っ張られないか次第かと
本州渡って京都とか舞鶴とかNEXCO区間長く走るなら乗換無い方が遠距離逓減で料金安くなるから乗換ないかな >>643
前の車にどれだけ引っ張られるかにもよるが
順調に行けば大体60分でいつも通過してる。 >>646
高速道路料金安くなるのは瀬戸中央道経由。
本四は神淡鳴使おうが瀬戸中央道使おうが東・中・西日本高速部分の通行料は変わらない。
ただし、阪神高速を間に挟んだら通し運賃は効かない。 阪神高速合併して統一すりゃえーのにと誰もが思う事を出来る政治家欲しいねぇ 統一しなくてもいくらでも電卓で通し料金にできるはず >>651
結局それやもんな
公団民営化が素直に実行されたのも結局それ
ポストが大幅にふえるからラッキーやもんな 先払いの阪神高速とか田舎者にはピンと来ないから大阪はなるべく避けてるわ >>648
本州ではなるべく阪神高速だけ通って、垂水あたりから本四公団、鳴門から四国の高速使ってる
四国はフリーパスあるととりあえずは安いね 四国内発の四国ETCフリーパスのおかげで神戸まで安価に行き来できた
ぜひともまた来年も設定してもらいたい 用事あって寄り道なしの鳴門〜宇和島の往復で使うくらいなんだけど、それでも片道分の半額しないからお得感はある 湾岸線を早く垂水まで繋げて欲しい。
まあようやく着工した六アイ−駒栄−湊川が開通すれば神戸線の渋滞も大分マシにはなるだろうけど。 >>648
そりゃ徳島道走る話じゃなければ、瀬戸大橋経由だわよ >>660
え？南大阪スタートだけどいつも淡路島経由だよ >>661
南大阪・和歌山なら南海フェリーで徳島へ行くのがいいのでは >>662
バイクなら南海フェリー、車なら淡路島経由ですね
南海フェリーは約2時間でバイクで約4000円、車ならたぶん7000円ぐらい＋2000円/人
阪神高速〜淡路鳴門道を車なら2時間強で4000円ってとこ
車で南海フェリーは割高です
特に人数乗るんなら損
バイクて淡路鳴門道はチャレンジャー、明石海峡大橋はgkbrです >>662
南大阪ってどこかによるなあ
知人の大阪人いわく大和川以南は和歌山で近畿道以東は奈良らしいけど >>665
「なにわ」ナンバー：大阪市
「大阪」ナンバー：豊中市、吹田市、池田市、高槻市、守口市、枚方市、茨木市、寝屋川市、東大阪市、 箕面市、門真市、摂津市、八尾市、大東市、四條畷市、交野市
豊能郡、三島郡
「和泉」ナンバー：岸和田市・泉大津市・貝塚市・泉佐野市・松原市・富田林市・和泉市・河内長野市・柏原市・羽曳野市・高石市・藤井寺市・泉南市・阪南市・大阪狭山市・南河内郡・泉北郡・泉南郡
「堺」ナンバー：堺市 愛媛-大分の九州四国連絡道路が1万以上のいいねが付くほどTwitterで話題になっていた。
これが出来れば太平洋新国土軸として、物流が劇的に変わるだろう。山陽の交通のバックアップにもなる。
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