【新富石】国道8号 Part12【福滋京】
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ズリ捨ての用途を考えすらしない似非トンネルマニアさんらは一体何なのでせうか？
現代のトンネル工事はまずそれで一悶着があるのが定説。 >>708
そんな悠長なこと言ってるのはあんたくらい
国８を越前市→敦賀市通過中に
305交点よりも敦賀側で通行止めということがあって
交通規制（警官が国8を遮断＝つまり通行止め）
あんたの大嫌いなホノケ山に誘導されましたよ 少なくともID:8chrbhTGよりは俺のほうがその辺りは詳しいぜ
なんと言っても地元民ですから >>711
今庄側から工事現場までの道路で足りるのであって、
工事のために旧河野村側にトンネルを通す必要はあったのか？ アタマ悪い奴だなぁ
それが工事に協力する条件なんだよ >>714
わかった。
ホノケ山トンネル2.7kmが仮に80億円として、
市町村の合併特例交付金から2.5〜10億円、
鉄道建設機構からン億円を出させて、
足りない60億円分ぐらい？を県と町で負担して造ったわけだ。
しかし、同じトンネルを造るなら、R305よりR365栃ノ木峠の方が数十倍は利用者がいただろう。
にも関わらず、優先順位が逆になったのは、
上記の理由と、栃ノ木峠はいずれどうせ整備されるからという理屈かのう。 滋賀県側の椿坂トンネルが、
長さ1.8kmで標高差60m。
栃ノ木峠にトンネル&道路となると、
ホノケ山トンネル&道路を参考に
長さ3kmで標高差180m
建設費100億円
ということになるだろうか。 >>716
いつまでも頭悪いのぉ
町村内（合併後の同一町内）の不通区間整備する方が
町外へ抜ける山越え区間整備より
町村合併では大事でしょ
（旧）河野村から合併後の町役場（（旧）南条町）に行くのに
不通区間があったら困るよね 合併特例債の適用事業は合併してから10年、だからこの間に作らないともう作れない
栃の木峠なんかいつでもいいの
どちらも過疎地の財政では、普通にやったら財源なんか無いよ >>720は真髄の話であって「必要性」の話とはちょっと違うとは思うが
まあいいか
「必要性」の話でいけば行政サービスはインフラが前提
いま出てる話題では保育園を統廃合する話かな
旧河野村域の保育園を廃止して旧南条側に統合
あとは小中学校とかどういう話になってんのか知らんけどね
暇人のドライブや物流だけが「必要」なんて思ったらあかんわ 冬季通行止めになることが事前にわかってるような国道（416号）不通区間をわざわざ開通させる福井県のことだ
365号の冬季通行止めを解消するようなことはとりあえずは考えんでしょ
それと冠山が開通したら
栃の木峠の必要性もそれこそ少なくなるよね
さらには通過交通メインってわかってるんだから
まあやる気はないよね というかもし県境を通すトンネル作るなら滋賀も半分負担する話が出てくるからな >>722
416の大日峠は福井が除雪解消しようとしても石川県側の道が酷すぎるからな
金沢にうま味がないとまず県は金出さないから
小松白川連絡道路すらまったく進んでいないという計画段階で終わりそう >>723
いや、しかし、栃ノ木峠は偏勾配で
登り坂のほとんどは福井県内。
滋賀に入ればすぐに平坦になる。
福井が負担するのが筋のような気がする。 公共工事には「理屈」「動機」が必要でしてね
「町村合併」「国体開催」は十分な理屈・動機になるけれど
「広域流動対応」なんて地域（県）で負担せねばならぬものでもないですわ
県として必要性に欠けるのは栃ノ木峠の方
やるとすれば冠山みたいに国の権限代行（あるいは直轄）としてやるくらい
つまり実施者は県ではなくて国
冬季閉鎖してもどうせあまり県に実害ない区間
県単独ということでは
どっちかといえばR476段ケ岳峠の方が先と思う
ここを通せば県内の「通行不能区間」が消滅しますしね ちっちゃくてもでかくても
地元自治体は地元納税者の理にかなうことしか
まずはしねえよ
だからこそ県境区間は後回しだわ
全国共通ですわな「ちっちゃい」のは 椿坂だって
滋賀県は別に広域流動のためにバイパスつくったんじゃないでしょ
過疎集落のためですよ >>699
>>715
これからは
何処でもちゃんと一旦停止は守ってよ
停止3秒間の我慢すれば良いこと有るよ >>725
中河内集落のすぐ北からトンネルでも掘らないと
木の芽トンネルの出口付近では遥か上のとんでもない標高差になるので負担は有ると思われるよ >>733
高速が繋がったのが32.3年前かー
思い出すな >>731
新規に掘ったんじゃなく
トンネル廃止して切り通しにしたんだよ もう一度整理すると
大谷第一TN
→ 切り通しの新線に付け替え （旧道（TN）は地すべり等で廃道）
赤萩（桜TN、桜橋）
→新TNと新橋の新線に付け替え（線形改良、旧道（TN含む）廃道） >>727
役割分担ってのがあるよ
「ちっちゃい」→地方自治体
「でかい」→国
「ちっちゃい」とか難癖つけるのは簡単だけど
じゃあその「ちっちゃい」目的はどこの誰が役割分担するんだい？
って話
今庄地区からの救急搬送先が長浜とか
余呉地区からの救急搬送先が越前市とかだと
栃ノ木峠をどうしても地方自治体として改良せねばならない理由になるんだろうけど
あくまでも住民の生活基盤を確保するような理屈がなけりゃ
地方自治体としては動きようがないでしょ >>725
ホノケでTNの話から続いてるネタなんだから
県境のTN掘るとなると福井県側が全負担がおかしいだろ
そりゃ県境までの道は福井県が整備するでしょ >>736
あっそうだったですね
勘違いでした
m(_ _)m 南越前町の大谷のトンネル
ひやひやすることが多い
特に第四第五で
トレーラーが死角からいきなり対向してきたらチビりそうになる
スリル感では親不知より上かなと センターポール立てても、その日のうちに押し倒されるだろうな その大谷トンネル群を通って自転車ツーリングしてる奴もいる
さすがに歩行者は見たことはない
いちどR8R305交点（南越前町桜橋）でヒッチハイク女性を乗せたことがある
鯖江から滋賀県にママチャリで行こうとしてパンクしてヒッチハイクすることにした
とかなんとか言うのだが
急ぎとか言うわりには自転車だし
まだ宵の口で電車もある時間帯だし
おかしな女性だった
敦賀駅で降ろしてやった >>744
AIの進展とコロナ後は余暇も増えるだろうし、新しいトンネルには自転車も歩行者も通れるところをつけてほしいね。
あるいは今の道路を自転車用にするとか。 >>745
上級勝ち組と団塊以上はね。75歳未満の現役世代はダブルワークで収入補って貧困層入りを踏み留まらないかんから無関係。冬の難所に2号BP3号BPバンバン通して経済回してくれんと。 新規にバイパス作るにしても旧道を温存したまま方向別の一方通行にしてもらえんかなぁ
それなら新たなバイパスも規模を小さめに出来るだろうし。
打ち棄てられた旧道の隧道は殆ど崩落もなく完全体で残っているのが多い。
明かり区間は落石や激藪などメチャクチャになっている場合が多いけど、
それは単純にメンテナンスを放棄しているだけだしな。 昨日は親不知で渋滞。
「先が鼻」というスノーシェッドで18:22〜21:22で3時間待たされた。
朝日〜ピアパーク間で集中除雪していたとか。
その間、新潟方向の対向車は結構走ってくるのに
オレを含む富山方向は全然動かなかった。
高速も一時通行止だったが、22時ごろ再開したようだ。 お疲れ様です
地元の新聞だと
宮崎の富山方面でトラックが立ち往生とか書いてあったから
それが原因かも 四ツ屋インターそばの帝国金属が閉鎖と聞いた
あそこの跡地を拡幅して貰えないだろうか 富山はここに来て整備が進むね
金泉寺〜中島連続高架化（豊田新屋立体）
中島〜本郷連続高架化（金山新田尻八町大塚本郷立体）
六家立体
そして、41号の信号無しのバイパス整備も進む
富山高岡間の第3道路とも言える有沢太閤山南郷道路の五歩一立体、二塚立体も工事中
上記2か所が完成すれば本郷〜雄峰大橋の約13キロが信号無しの連続高架になる
さて、完成は何年後なのだろうか・・・ 加賀金津両IC付近の工事、金津は終わったね。国土交通省熊坂スノーエリア、だったかな？春から秋も開放すれば向かいのコンビニうはうはだろうに。 >>756
国道415号が第4の道路になるは更に後になりそうだ
牧野はやんわりと作ってる感じだし
摺出寺-打出間に至っては都市計画にすら出てない 入善黒部バイパスの4車線化や、入善〜朝日の現道4車線化も忘れないでくださいorz
魚津の、富山方向車線早月川手前にあるENEOSはつぶれたのかな？ >>758
415号の東富山駅付近の4車線の立体交差って今どうなってんの？
完成したの？ こないだ敦賀から糸魚川まで走ったが（能登半島経由したんで石川県は半分位走行）、特に石川県内は頻繁に車線変更する車が多いな。
1台でも抜いて前に出たいらしく、ウィンカーもまともに出さずにジグザグ走行する車をやたら見掛けた。
京都在住でああいう車はそこそこ見掛けるが、関西より高頻度で見掛けたぞ。何かせっかちな車が多く感じた。その癖、左折時は右に膨らんでノロノロと曲がるから後続車には迷惑。 富山県内は飛ばさない人多い印象あるな
富山高岡バイパスは空いている時間帯でも流れが60km/hに達しないとか
他の地域の80km/h設計バイパスではありえないよ 富山県は飛ばさないというか、右車線を制限速度（メーター上の）で走ったり、左車線と並走するポンコツが多い
制限厨は自分の車のメーターが全て、制限速度で走って何が悪い！って自分に都合の良い主張しかできなくて、
追いつかれたらどうしなければいけないか知しらないという
石川に行っても右車線が流れてないと思ったら、それはほぼ富山ナンバー >>763
本コレ 別に無茶苦茶飛ばせとは言わんけど周りを見てキビキビ走って欲しい。
ただ、富山県の場合は信号制御がクソで停めさえすれば安全って言う謎理論でほとんどの信号が引っかるようになってるのも巡り巡ってだらだら運転に繋がってると思う。 いまも松任で、左側だけど50未満で流してる富山のお姉さんがいて、苛立って追い越しかける後続車で危険な状態だったわ。 何事も最初は初心者だから仕方ねえじゃん
初心者にビュンビュン走ってほしいかい？ 後ろ見ないでチンタラ走ってる奴に限ってぶち抜くと追い掛けてくるのなんで？
初めからその速度で走れば？？ 敦賀で思い出した。昨日事故があったんだね。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1322532
陸上自衛隊トラック事故、トンネル内で追い越し 片側1車線、福井県敦賀市の国道8号 遅い車で結構多いのが、信号の変わり目で赤になってても通過するやつ。
遅く走るのは安全運転のつもりかもしれんが、信号の変わり目で通過は
安全運転になるのか？警察が張ってて捕まることもあるのだが。
あと、最近ウインカー出さない車が多いが、
節電だと思っているのかな。 >>772
ウィンカーはともかく、信号は燃費優先なんだろう スピードと信号遵守・無視は別の話だろ
速くても遅くても無視ですな
最近は判断力の減退してきた高齢者が歩行器代わりに運転してるケースも多い
８号沿線だと公共交通機関に頼れん場所も多いし イオンモール白山がオープンしたら御経塚交差点めっちゃ混むはず
旧御経塚イオンもムサシになるし
立体化ならんかな 国道415号線富山東バイパス開通。
東富山駅付近の踏切を跨線橋化して4車線にするやつ。 小松バイパスって制限速度何キロ？
さっき初めて走ってきたんだが高速道路と勘違いして100キロで走ってたわ うそうそ
いくら何でも「高速道路と勘違い」はないわ カンバン無いから60だろうね。暴走組の自分が言うのもおかしいけど、日中80、夜間90以上はガソリンタイヤの無駄。飛ばしても流出入と車線減少で無駄になる。取締りは無い訳じゃない。 https://i.gyazo.com/d531166f353f45631f9ebe7e724ed1a5.png
国の資料だと設計速度80キロって明記されてるんだよね
カンバンに関しては確かに一つもなかった
どうなってるんやろ？？ >>782
設計速度と実際の規制速度が違うなんてよくあること
ちなみに8号のバイパスはほとんどが設計速度は80km/hで第3種第1級 「緑看」「青看」の違いくらいわかるでしょうが
緑看あれば高速と見間違うこともあるかもしれんが
緑看なく すべて青看なのに高速と思うほうが理解できん >>779
時速60キロじゃないの
高速では無い
国道自動車専用道路だし
今は時速70キロに引き上げられてる？ >>786
蒸し暑いから
熱中症に注意して
するなら秋〜冬〜梅雨まで >>787
自動車専用道路じゃないよ
歩道も付いている 自動車専用道路 って気安く書いたらあかんわ
国８に自動車専用道路の区間ってないでしょ 去年のこの時期、米原から長岡まで走り通したんだが、敦賀ー河野と親不知ー糸魚川で嵐のように道路工事で片側交互通行になってて怒りまくったんだが、なんでこんなに工事だらけなんだ！！
今年も同じように工事やってるじゃないか！！
1号や2号など天下の一級国道で連日片側交互通行の工事なんて聞いたことがないぞ！！
これ、工事のための工事なんじゃないのか？
近畿・北陸地方整備局！！ 越前海岸、一桁国道の中でも飛び抜けて地理的構造的に厳しい箇所やしな >>798
8号を流れよくスムーズに走破するのが目的なんだが
長期間連日流れを遮断して工事なんてありえない
工事やるなら夜間か雪が降ってる時にやれよ >>802
降雪期に工事しろとはなんの冗談だ
これだから雪の降らないところの人間は… 首都高だって5年に1回ぐらい雪で通行止めになるわ 除雪車もないからな
雪が降りゃ車通れないんだから、工事にうってつけだろ
とにかく、1級国道が連日、1日に何カ所も片側交互通行なんてキチガイ沙汰だ。
よく大人しく黙っていられるな！！ 工事する重機をどうやって持ってくるんだ
作業員は徒歩通勤か そもそも雪降ってたらアスファルトもコンクリも打てねぇしそもそも材料が来ない >>805-807
何、国交役人と土建屋を擁護してんだよ！！
その一味か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
