【新富石】国道8号 Part12【福滋京】
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通勤車で摘発喰らったら会社の管理責任なるでしょ？ま本音は上でも上がってる田舎特有の横並び外れへのビビりだけど。 福井滋賀県境のR365もなんとかしてくれよ
滋賀県側は整備済み
福井県側が酷い >>393
これどんな権限ある決定なの？議会の早期整備促進決議レベルだよね？ルートは多分国のプラン通りなんだろうけど。 都市計画→用地の使途制限（民有地に縛り）→（事業開始）→買収
かなり権限が付くんだと思いますよ
場合によっては土地が塩漬けになったり >>397
ごめんオレも>>393の内容が初見なもんで解答出来ない。 確かに現道拡幅しても勾配は無くならないからトンネル化は1番いい選択だと思うけど
はたしていつ完成かな・・・
福井金沢間が完全片側2車線で結ばれたらとても素晴らしいけど 完全片側２車線でも
ロードサイドショップだらけでけっきょく渋滞
とかね >>401
通過交通の割合がどれだけか知らないが、
地方は高速料金値下げと人口減少だけで解決できそう >>400
さすがにあそこには作らないだろう
できてもコンビニ移転くらいかな >>403
まぁでも北陸くらいの密度だと、高速道路と一級国道が一体だったらなぁってifを考えてしまうよね。 たしかに雪のことが無ければ牛ヶ谷の再整備なんて無いだろうね >>401
ほんと何百回信号にひっかかるんだろうと思う 道路板に来るような方々なら他地域の道路も見るといいと思う。今の状況では国交省は全く改良の必要性は感じてないと思う。全線でみれば８号は常にどこかで改良工事が動いていて、優遇されている方じゃないかな。 福井市内を「渋滞」に区分するの？
首都圏やとあんなもんかわいいもんやろ
渋滞の仲間に入れるのも恥ずかしいレベル 首都圏みたいな過密地域なら諦めもつくが、福井みたいに過疎地域であれだけ滞れば腹も立つやろ 地元民は裏道通ってスイスイじゃないの。
通過交通は丸岡ー鯖江間を高速使えば。
830円。深夜、休日は580円。
海外なら高速料金が無料や日本の3分の1だから、もっと高速が使われるんだろうけど。 地元民こそ裏道使う
結局は8号とほとんど変わらんかかえって遅いと思う たとえ8号を避けたところで
裏道には必ずボトルネックがあって
8号よりタチが悪いこともあるし
距離が結局は遠回りのケースもあるから
なんだかんだで8号がマシと思うよ 場所（区間）と時間帯にもよるけどね
裏道が遅ければ誰も使わないわけで 福井県在住の自分が気になるR8裏道ということでは
嶺北縦貫道というのがあって
名前だけは「いっちょ前」の名前なのだが要するに県道
これをR8と性能比較できるのかなと
まああまり早くないかな
あとR364を使った経路で嶺北のR8を概ね迂回
ただしこれも何となく距離が遠い感じで結局は早くないかな
丹南広域農道は信号やけに多くてこれもアカン
フェニックス通りだのR8旧道は論外
海岸沿いのR305は通過速度は早い区間もあるが
集落内の徐行箇所とか距離とかいまいち
結局はR8かなと 8号の裏道ならR364まで行かなくても田んぼ道使えばよくね？
福井から丸岡とか行く時は知らんけど、金津や丸岡から福井なら8号と北陸道の間の田んぼ道抜けるのが早いと思う
道知らんと普通に迷うけど 福井は、南北通過交通や周辺都市とを結ぶ道路の他の選択肢が貧弱なのも大きいよね
金沢なら一部自動車専用道路の山環・海環、全線4車線の加賀産があるし
富山なら全線4車線の有沢橋〜太閤山〜南郷大橋の道路があるし、
完成までまだまだかかるだろうが、萩浦橋〜牧野大橋の直通道路も計画されてる
これは8号線の1.5キロ〜2.5キロほど北側をほぼ並行して走るので
全線繋がれば8号線の交通量はそれなりに分散されると思われる そんな富山は中島〜本郷の立体化が決定
再整備にあたって、新バイパス建設、交差点立体化、6車線化から絞り込むといわれていたが至極妥当な線に落ち着いた
現在の中島〜金泉寺（豊田新屋連続高架化）の工事が終わってから取り掛かり、
6か所の信号交差点を順番に立体化していく、って流れになるだろうから
完成までは20年以上かかったりするのかな
竣工したら本郷〜雄峰大橋の約12キロが信号無しになるがその日が来るのはまだまだ先か、
或いはそれまでに社会情勢も変わり途中で凍結中止ってことも有り得るか・・ 富山平野より横断方向の幅が狭くて、金沢ほど人口がいないからバイパスの多重化は難しいね 福井には北陸道がある。
新たにバイパスのバイパス造るよりも、
北陸道の料金を下げて、通過交通を北陸道に誘導したほうが総コストが安いし、便益も高いという試算を出す人いないのかね？
役所とか大学の人で。 >>421
正論だと思うが、それでは新規の工事が出来ず、役所的には天下りの利権にならんからやらんだろう。学者ならやるかも。 インフラに関しては安上がりな工夫ってあんまいい結果にならないよ
高速は長距離の移動に適したルートで作ってあるから、バイパスの交通を都合よく吸収できるとは限らない。
かといってインター増やしたりアクセス道路作ったら意味ないし。
計算上はプラスでも体感できる効果は乏しくて、正攻法と違って都市を発達させるような投資にもならない。 >>416が挙げたようなルートは８号から離れすぎ。８号の渋滞回避のためより、福井平野内の立ち寄り地によってあわらや越前から選んで別れて行くルートだと思う。
オレも８号対策は高速に誘導するのが最善だと思う。福井に関してはほぼ並行してると言っていい。財源とかまでは考えてないけど、もう少し人口が減るまでの間いくらか値引きし続ける方が、いずれ無用になる新ＢＰ建設よりましなはず。 そもそもの疑問なんだけど、8号のいつのどこでの渋滞が問題？
平日朝？休日夕方？羽崎？大和田？開発？南四ツ居？下馬？南北のどっち向いて走ってる時？
福井にいた頃も8号走るのは休日日中で一本田中から下馬のあたりまでだったし、下馬より南とかめったに行かなかったからわからん >>423
そもそもここで福井の通過が信号だらけで困るって言ってるのは、どういう人達の割合が多いんだろう。
福井県外の長距離移動の人だろうか？
福井市をまたいで東西に移動することが頻繁な福井県民だろうか？
前者なら高速料金を下げることで対処できるし、
後者なら裏道を少し整備することで、主動脈にはなりえないが、交通分散にはなりそう。 通過交通の大型車を８号からどけたいなら、地元で金だして武生から金津を割り引くとかしか無いね。大都市圏から走って来てればあれくらい渋滞と感じないだろうからね。 >>428
武生から金津まで普通車で1260円、
大型車で1960円。
高速で40km、所要26分。
福井市内の渋滞や途中の信号で、高速道路経由より40分余計にかかったとしても、
(通過に1時間6分と仮定)
時給換算で1.5倍して、普通車1890円、大型車2940円分の価値が下道経由には生まれる。
1時間のアルバイトで2000円、3000円のアルバイトなら、高速道路を使わない車が多いのは当たり前。 >>429
そもそも大型車って時給制なんか？車両と運送距離とかでほぼ一律に決まってるように思うが。 運送業の場合は
大手の場合は社則とかで
下請けの場合は都度の判断で
ルートや高速利用の区間が
概ね決まってるでしょ
福井県発首都圏行きのトラックの場合は
静岡県までは下道とか聞いたことあるな >>430
高速に乗ってもよいけど、高速料金は運転手の自腹というのも多いらしい。 >>432
だよなあ。早く着いても会社の利益にならんから、高速道路は使いたがらないと聞いた。 >>433
結果的に、
ドライバーは長時間労働を強いられる。
福井市内の渋滞が増して他のドライバーも巻き込まれる。
経済効率が下がる。
燃費も悪くなる。
窒素ガスも二酸化炭素も増える。
高速だろうが、下道だろうが、道路が痛むのは同じなんだから、
高速に誘導すべきなんだよ。 >>434
それは同意なんだが、荷主と運送屋の都合で、なかなかそうなってない。デフレで送料が低いからな。 >>435
荷主次第だとすると
例えば
アマゾンで注文した個人向け荷物を
速達便で発注したとすると
高速道路優先にしてくれるのかって事だよな？
その割りには
青果&活魚車は深夜の8号を豪速で駆け抜けて所をよく見るし
事業所の資金次第なのかな >>435
うん、わかる。
荷主と運送屋の自由選択に任せれば、個人の合理的な選択として、今の料金設定では下道に流れる。
だから国が高速に誘導できるような料金に設定すべきなんだよ。
社会全体の生産性や環境のコストも金銭価値に換算して。
土建屋の自民党が与党にいる限りは駄目なのかもな。野党は売国だらけだし。 >>436
荷主も結局ケチなんだろう
>>437
少なくとも、建設費の元が取れた区間は無償化または大幅値下げ（補修工事で費用掛かる）すべき
政治家は新たな工事を誘導して票を獲得してるから、その構図を変えんと無理やろな >>438
＞少なくとも、建設費の元が取れた区間は無償化または大幅値下げ（補修工事で費用掛かる）すべき
＞
＞政治家は新たな工事を誘導して票を獲得してるから、その構図を変えんと無理やろな
その通り。プール制が悪の元凶。
政治家は地元に利権誘導で、ド田舎に道路やら新幹線やら際限なく作ろうとするから、
高速の料金はいつまでも下がらず、国の生産性は下がり、増税ばかりになる。 さっき読んだ記事
世界的に渋滞の多い街は経済成長中ということらしい
要は市内の経済規模が大きくなりつつあるのに社会インフラ（道路）整備が追いついてない
福井は良かったのぉ
経済成長中だってよ >>426
福井県以北の県が文句言ってるんだろう？そいつらのために県はわざわざ金を出さないだけ
福井市から県内各市や坂井市あわら市の旧町いくなら元から県道があるし
奥越なんて人口からしてみりゃR158BPと中部縦貫道という立派な道路もあるからな >>441
今までの書き込みでは不満言ってるのは福井の人みたいだけど 去年、中国の大連に行って、東京でいう湾岸エリアのタワマン密集地みたいなのを造成してる所に行ったんだけど、
車は数分に1台も通るかどうか感じの状態で、片側3車線×片側4車線の交差点には仮設信号
将来を見越してダイナミックな開発をしてたよ
土地が自由に使えるって正義だわ >>419
正直朝夕の渋滞が激しいのは田尻と金山新だけで八町や大塚や本郷は必要性を感じないが...
富山外郭環状道路とやらを構成する重要路線だからってことか
南郷〜有沢道路といえば国道472号と交差する五歩一の立体化工事が始まっているね
これらと比べるとやはり福井は落ちるよなあ... 福井県内の新幹線の側道の完成形の情報無いかな？埼玉で働いてたとき上越新幹線のをフル活用してたことを思い出したんだよね。 >>444
鏡宮と小白石を立体で建設して下田と豊田新屋を平面にした謎采配… >>447
8号は珍しいね
2桁3桁なら猪鹿カモシカわりと見ます 同じ福井県内のR158九頭竜湖脇で社用車運転中
イノシシ（ウリボー）に特攻されたことあったよ
幸い社用車は軽い損害で済んだけど
冷汗かいたな >>445
福井新聞の関連サイトに
YouTubeとかに工事中の空撮動画が載ってるよ 8号線は桜トンネル敦賀側でウリ坊と親を見かけたことあるから
あそこらへんも気をつけないと
とことこ歩いてただけなんだけど 牛之谷は石川側で早朝、熊に横切られた時は心底ビビった。玄女から北の区間の新しい区間は最近キツネが横断していく。４車線化しても越えられるのかな？ この1週間ほどgoogle mapで富山市内の8号線の渋滞の状況を調べてみた
最大渋滞長に関しては
朝
上り線（新潟方向）
田尻先頭・1キロほど
新屋先頭・金山新まで4キロほど
下り線（金沢方向）
豊田先頭・金泉寺まで2キロ半ほど
田尻先頭・中島大橋まで1キロ半ほど
夕方
上り線（新潟方向）
田尻先頭・500メートルほど
豊田先頭・中島大橋まで1キロ半ほど
下り線
新屋先頭・金泉寺まで1キロ半ほど
田尻先頭・中島まで2キロほど
昼間だと豊田付近で上下線とも1キロほどの渋滞がたまに発生していて他はほぼ順調
八町や本郷は朝夕のラッシュ時でも最大で500メートルほどの渋滞が発生している程度
今工事している豊田新屋、神通川の西詰の金山新と田尻の高架化はわかるが
八町や本郷、大塚は必要性を感じないね 船橋JCTと今町JCTを1つにすればよかったんじゃないかな。
何かあの辺スッキリしない >>457
ビワイチってなかなかのロマンだと思う
金沢山環海環って最終的に環状になるの？ >>458
互いの入口と出口が直接繋がっていないことを環状と呼べないのであれば、環状にはならない 国内の鉄道では
環状線は大阪環状線だけだったかな
山手線は切れてるらしい 石川県内、松任バイパス、かつてないほど交通量が少ない。
少ないぶん普段よりも暴走車両が多いから当然ながら事故は起こるだろう。 >>459
海環は何であんな中途半端な場所でR8に出るんだろう
位置的に真直ぐ延ばして将来的にR304/森本ICと接続なのか >>456
3本JCT２つだよ
うまく言えないけどもうちょっと何とかならなかったのかな？と思う >>464
俺もそう思う
いっそ今町JCTに直結したほうがいいような気がしないでもない
東インターのせいかな？ 都市計画図には何もないよ。
後付けの道路だから、既存の宅地を避けられるルートで通したらあの形になっただけだと思う。 >>461
名古屋地下鉄名城線。
この間、名古屋行ったら高速バスも地下鉄もガラガラだった。なぜだ？ ttp://www.hrr.mlit.go.jp/road/dourobunkakai/r1/r2_haihusiryou.html
八町や本郷の立体化、ってなんの冗談かと思ったが豊田新屋の次の計画があの区間なのね。
いつも思うんだが、なんで幹線の方を陸橋にするんだろう。
田んぼの中の交差点なら、細い道の方をカルバートか橋にして小さいICで繋いだ方が簡単そうに思えるのだが >>471
8号側が地域高規格道だから
富山高岡間は将来全線高架で信号無しになるのが目標 牛之谷と金津インターの間通れない。石川側では加賀インターの所から通行止め。 自専道化さしたらチャリで走れんようになるじゃねーか！ >>475
交通規則無視か不勉強な自転車乗りは淘汰されると思う 歩きも困るんだよ。自動車持ってない人が自転車使わずに高岡から富山や金沢行くときどうしたらいいんだよ？ 牛ノ谷峠のあたり通って通勤してた時、たまにロードバイク乗りいるのがほんとに怖かった
個人的には自歩道付けるなりしてほしいけど、なんで一部の自転車乗りって自歩道あっても車道走るのかね 歩道（自転車通行可）は
あくまでも「自転車『も』通行して良い」であって基本は歩行者優先だし
本来は車両（軽車両含む（自転車も））は車道を通行する「べき」なんですよ 古い規格の道路の歩道なんて走れたもんじゃないんだよね。狭いし、段差酷いし。路肩も同じくらい酷いけど
平成以降の幹線で車道とフラットになってるタイプなら何とか >>482
ゆっくりスピードを落として走れば問題ない >>482
ゆっくりスピードを落として走れば問題ない 国道3本（3重）重複を示す「3団子」（国道おにぎり三つ）標識
8 27 161
敦賀市内で新たに発見
場所は敦賀バイパス南行きの27号分岐手前 >>471
検討会のPDF見てきたけど、交差点のみの立体交差化で6車線化や新バイパス建設にならない場合
堀井鉄工のあたりの元鉄道跨線橋の跨道橋はそのままで側道が付くこともないみたい 富立大橋4車線化2024年開通とか。
金がかかりすぎてるとか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
