【新富石】国道8号 Part12【福滋京】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
通勤車で摘発喰らったら会社の管理責任なるでしょ?ま本音は上でも上がってる田舎特有の横並び外れへのビビりだけど。 福井滋賀県境のR365もなんとかしてくれよ
滋賀県側は整備済み
福井県側が酷い >>393
これどんな権限ある決定なの?議会の早期整備促進決議レベルだよね?ルートは多分国のプラン通りなんだろうけど。 都市計画→用地の使途制限(民有地に縛り)→(事業開始)→買収
かなり権限が付くんだと思いますよ
場合によっては土地が塩漬けになったり >>397
ごめんオレも>>393の内容が初見なもんで解答出来ない。 確かに現道拡幅しても勾配は無くならないからトンネル化は1番いい選択だと思うけど
はたしていつ完成かな・・・
福井金沢間が完全片側2車線で結ばれたらとても素晴らしいけど 完全片側2車線でも
ロードサイドショップだらけでけっきょく渋滞
とかね >>401
通過交通の割合がどれだけか知らないが、
地方は高速料金値下げと人口減少だけで解決できそう >>400
さすがにあそこには作らないだろう
できてもコンビニ移転くらいかな >>403
まぁでも北陸くらいの密度だと、高速道路と一級国道が一体だったらなぁってifを考えてしまうよね。 たしかに雪のことが無ければ牛ヶ谷の再整備なんて無いだろうね >>401
ほんと何百回信号にひっかかるんだろうと思う 道路板に来るような方々なら他地域の道路も見るといいと思う。今の状況では国交省は全く改良の必要性は感じてないと思う。全線でみれば8号は常にどこかで改良工事が動いていて、優遇されている方じゃないかな。 福井市内を「渋滞」に区分するの?
首都圏やとあんなもんかわいいもんやろ
渋滞の仲間に入れるのも恥ずかしいレベル 首都圏みたいな過密地域なら諦めもつくが、福井みたいに過疎地域であれだけ滞れば腹も立つやろ 地元民は裏道通ってスイスイじゃないの。
通過交通は丸岡ー鯖江間を高速使えば。
830円。深夜、休日は580円。
海外なら高速料金が無料や日本の3分の1だから、もっと高速が使われるんだろうけど。 地元民こそ裏道使う
結局は8号とほとんど変わらんかかえって遅いと思う たとえ8号を避けたところで
裏道には必ずボトルネックがあって
8号よりタチが悪いこともあるし
距離が結局は遠回りのケースもあるから
なんだかんだで8号がマシと思うよ 場所(区間)と時間帯にもよるけどね
裏道が遅ければ誰も使わないわけで 福井県在住の自分が気になるR8裏道ということでは
嶺北縦貫道というのがあって
名前だけは「いっちょ前」の名前なのだが要するに県道
これをR8と性能比較できるのかなと
まああまり早くないかな
あとR364を使った経路で嶺北のR8を概ね迂回
ただしこれも何となく距離が遠い感じで結局は早くないかな
丹南広域農道は信号やけに多くてこれもアカン
フェニックス通りだのR8旧道は論外
海岸沿いのR305は通過速度は早い区間もあるが
集落内の徐行箇所とか距離とかいまいち
結局はR8かなと 8号の裏道ならR364まで行かなくても田んぼ道使えばよくね?
福井から丸岡とか行く時は知らんけど、金津や丸岡から福井なら8号と北陸道の間の田んぼ道抜けるのが早いと思う
道知らんと普通に迷うけど 福井は、南北通過交通や周辺都市とを結ぶ道路の他の選択肢が貧弱なのも大きいよね
金沢なら一部自動車専用道路の山環・海環、全線4車線の加賀産があるし
富山なら全線4車線の有沢橋〜太閤山〜南郷大橋の道路があるし、
完成までまだまだかかるだろうが、萩浦橋〜牧野大橋の直通道路も計画されてる
これは8号線の1.5キロ〜2.5キロほど北側をほぼ並行して走るので
全線繋がれば8号線の交通量はそれなりに分散されると思われる そんな富山は中島〜本郷の立体化が決定
再整備にあたって、新バイパス建設、交差点立体化、6車線化から絞り込むといわれていたが至極妥当な線に落ち着いた
現在の中島〜金泉寺(豊田新屋連続高架化)の工事が終わってから取り掛かり、
6か所の信号交差点を順番に立体化していく、って流れになるだろうから
完成までは20年以上かかったりするのかな
竣工したら本郷〜雄峰大橋の約12キロが信号無しになるがその日が来るのはまだまだ先か、
或いはそれまでに社会情勢も変わり途中で凍結中止ってことも有り得るか・・ 富山平野より横断方向の幅が狭くて、金沢ほど人口がいないからバイパスの多重化は難しいね 福井には北陸道がある。
新たにバイパスのバイパス造るよりも、
北陸道の料金を下げて、通過交通を北陸道に誘導したほうが総コストが安いし、便益も高いという試算を出す人いないのかね?
役所とか大学の人で。 >>421
正論だと思うが、それでは新規の工事が出来ず、役所的には天下りの利権にならんからやらんだろう。学者ならやるかも。 インフラに関しては安上がりな工夫ってあんまいい結果にならないよ
高速は長距離の移動に適したルートで作ってあるから、バイパスの交通を都合よく吸収できるとは限らない。
かといってインター増やしたりアクセス道路作ったら意味ないし。
計算上はプラスでも体感できる効果は乏しくて、正攻法と違って都市を発達させるような投資にもならない。 >>416が挙げたようなルートは8号から離れすぎ。8号の渋滞回避のためより、福井平野内の立ち寄り地によってあわらや越前から選んで別れて行くルートだと思う。
オレも8号対策は高速に誘導するのが最善だと思う。福井に関してはほぼ並行してると言っていい。財源とかまでは考えてないけど、もう少し人口が減るまでの間いくらか値引きし続ける方が、いずれ無用になる新BP建設よりましなはず。 そもそもの疑問なんだけど、8号のいつのどこでの渋滞が問題?
平日朝?休日夕方?羽崎?大和田?開発?南四ツ居?下馬?南北のどっち向いて走ってる時?
福井にいた頃も8号走るのは休日日中で一本田中から下馬のあたりまでだったし、下馬より南とかめったに行かなかったからわからん >>423
そもそもここで福井の通過が信号だらけで困るって言ってるのは、どういう人達の割合が多いんだろう。
福井県外の長距離移動の人だろうか?
福井市をまたいで東西に移動することが頻繁な福井県民だろうか?
前者なら高速料金を下げることで対処できるし、
後者なら裏道を少し整備することで、主動脈にはなりえないが、交通分散にはなりそう。 通過交通の大型車を8号からどけたいなら、地元で金だして武生から金津を割り引くとかしか無いね。大都市圏から走って来てればあれくらい渋滞と感じないだろうからね。 >>428
武生から金津まで普通車で1260円、
大型車で1960円。
高速で40km、所要26分。
福井市内の渋滞や途中の信号で、高速道路経由より40分余計にかかったとしても、
(通過に1時間6分と仮定)
時給換算で1.5倍して、普通車1890円、大型車2940円分の価値が下道経由には生まれる。
1時間のアルバイトで2000円、3000円のアルバイトなら、高速道路を使わない車が多いのは当たり前。 >>429
そもそも大型車って時給制なんか?車両と運送距離とかでほぼ一律に決まってるように思うが。 運送業の場合は
大手の場合は社則とかで
下請けの場合は都度の判断で
ルートや高速利用の区間が
概ね決まってるでしょ
福井県発首都圏行きのトラックの場合は
静岡県までは下道とか聞いたことあるな >>430
高速に乗ってもよいけど、高速料金は運転手の自腹というのも多いらしい。 >>432
だよなあ。早く着いても会社の利益にならんから、高速道路は使いたがらないと聞いた。 >>433
結果的に、
ドライバーは長時間労働を強いられる。
福井市内の渋滞が増して他のドライバーも巻き込まれる。
経済効率が下がる。
燃費も悪くなる。
窒素ガスも二酸化炭素も増える。
高速だろうが、下道だろうが、道路が痛むのは同じなんだから、
高速に誘導すべきなんだよ。 >>434
それは同意なんだが、荷主と運送屋の都合で、なかなかそうなってない。デフレで送料が低いからな。 >>435
荷主次第だとすると
例えば
アマゾンで注文した個人向け荷物を
速達便で発注したとすると
高速道路優先にしてくれるのかって事だよな?
その割りには
青果&活魚車は深夜の8号を豪速で駆け抜けて所をよく見るし
事業所の資金次第なのかな >>435
うん、わかる。
荷主と運送屋の自由選択に任せれば、個人の合理的な選択として、今の料金設定では下道に流れる。
だから国が高速に誘導できるような料金に設定すべきなんだよ。
社会全体の生産性や環境のコストも金銭価値に換算して。
土建屋の自民党が与党にいる限りは駄目なのかもな。野党は売国だらけだし。 >>436
荷主も結局ケチなんだろう
>>437
少なくとも、建設費の元が取れた区間は無償化または大幅値下げ(補修工事で費用掛かる)すべき
政治家は新たな工事を誘導して票を獲得してるから、その構図を変えんと無理やろな >>438
>少なくとも、建設費の元が取れた区間は無償化または大幅値下げ(補修工事で費用掛かる)すべき
>
>政治家は新たな工事を誘導して票を獲得してるから、その構図を変えんと無理やろな
その通り。プール制が悪の元凶。
政治家は地元に利権誘導で、ド田舎に道路やら新幹線やら際限なく作ろうとするから、
高速の料金はいつまでも下がらず、国の生産性は下がり、増税ばかりになる。 さっき読んだ記事
世界的に渋滞の多い街は経済成長中ということらしい
要は市内の経済規模が大きくなりつつあるのに社会インフラ(道路)整備が追いついてない
福井は良かったのぉ
経済成長中だってよ >>426
福井県以北の県が文句言ってるんだろう?そいつらのために県はわざわざ金を出さないだけ
福井市から県内各市や坂井市あわら市の旧町いくなら元から県道があるし
奥越なんて人口からしてみりゃR158BPと中部縦貫道という立派な道路もあるからな >>441
今までの書き込みでは不満言ってるのは福井の人みたいだけど 去年、中国の大連に行って、東京でいう湾岸エリアのタワマン密集地みたいなのを造成してる所に行ったんだけど、
車は数分に1台も通るかどうか感じの状態で、片側3車線×片側4車線の交差点には仮設信号
将来を見越してダイナミックな開発をしてたよ
土地が自由に使えるって正義だわ >>419
正直朝夕の渋滞が激しいのは田尻と金山新だけで八町や大塚や本郷は必要性を感じないが...
富山外郭環状道路とやらを構成する重要路線だからってことか
南郷〜有沢道路といえば国道472号と交差する五歩一の立体化工事が始まっているね
これらと比べるとやはり福井は落ちるよなあ... 福井県内の新幹線の側道の完成形の情報無いかな?埼玉で働いてたとき上越新幹線のをフル活用してたことを思い出したんだよね。 >>444
鏡宮と小白石を立体で建設して下田と豊田新屋を平面にした謎采配… >>447
8号は珍しいね
2桁3桁なら猪鹿カモシカわりと見ます 同じ福井県内のR158九頭竜湖脇で社用車運転中
イノシシ(ウリボー)に特攻されたことあったよ
幸い社用車は軽い損害で済んだけど
冷汗かいたな >>445
福井新聞の関連サイトに
YouTubeとかに工事中の空撮動画が載ってるよ 8号線は桜トンネル敦賀側でウリ坊と親を見かけたことあるから
あそこらへんも気をつけないと
とことこ歩いてただけなんだけど 牛之谷は石川側で早朝、熊に横切られた時は心底ビビった。玄女から北の区間の新しい区間は最近キツネが横断していく。4車線化しても越えられるのかな? この1週間ほどgoogle mapで富山市内の8号線の渋滞の状況を調べてみた
最大渋滞長に関しては
朝
上り線(新潟方向)
田尻先頭・1キロほど
新屋先頭・金山新まで4キロほど
下り線(金沢方向)
豊田先頭・金泉寺まで2キロ半ほど
田尻先頭・中島大橋まで1キロ半ほど
夕方
上り線(新潟方向)
田尻先頭・500メートルほど
豊田先頭・中島大橋まで1キロ半ほど
下り線
新屋先頭・金泉寺まで1キロ半ほど
田尻先頭・中島まで2キロほど
昼間だと豊田付近で上下線とも1キロほどの渋滞がたまに発生していて他はほぼ順調
八町や本郷は朝夕のラッシュ時でも最大で500メートルほどの渋滞が発生している程度
今工事している豊田新屋、神通川の西詰の金山新と田尻の高架化はわかるが
八町や本郷、大塚は必要性を感じないね 船橋JCTと今町JCTを1つにすればよかったんじゃないかな。
何かあの辺スッキリしない >>457
ビワイチってなかなかのロマンだと思う
金沢山環海環って最終的に環状になるの? >>458
互いの入口と出口が直接繋がっていないことを環状と呼べないのであれば、環状にはならない 国内の鉄道では
環状線は大阪環状線だけだったかな
山手線は切れてるらしい 石川県内、松任バイパス、かつてないほど交通量が少ない。
少ないぶん普段よりも暴走車両が多いから当然ながら事故は起こるだろう。 >>459
海環は何であんな中途半端な場所でR8に出るんだろう
位置的に真直ぐ延ばして将来的にR304/森本ICと接続なのか >>456
3本JCT2つだよ
うまく言えないけどもうちょっと何とかならなかったのかな?と思う >>464
俺もそう思う
いっそ今町JCTに直結したほうがいいような気がしないでもない
東インターのせいかな? 都市計画図には何もないよ。
後付けの道路だから、既存の宅地を避けられるルートで通したらあの形になっただけだと思う。 >>461
名古屋地下鉄名城線。
この間、名古屋行ったら高速バスも地下鉄もガラガラだった。なぜだ? ttp://www.hrr.mlit.go.jp/road/dourobunkakai/r1/r2_haihusiryou.html
八町や本郷の立体化、ってなんの冗談かと思ったが豊田新屋の次の計画があの区間なのね。
いつも思うんだが、なんで幹線の方を陸橋にするんだろう。
田んぼの中の交差点なら、細い道の方をカルバートか橋にして小さいICで繋いだ方が簡単そうに思えるのだが >>471
8号側が地域高規格道だから
富山高岡間は将来全線高架で信号無しになるのが目標 牛之谷と金津インターの間通れない。石川側では加賀インターの所から通行止め。 自専道化さしたらチャリで走れんようになるじゃねーか! >>475
交通規則無視か不勉強な自転車乗りは淘汰されると思う 歩きも困るんだよ。自動車持ってない人が自転車使わずに高岡から富山や金沢行くときどうしたらいいんだよ? 牛ノ谷峠のあたり通って通勤してた時、たまにロードバイク乗りいるのがほんとに怖かった
個人的には自歩道付けるなりしてほしいけど、なんで一部の自転車乗りって自歩道あっても車道走るのかね 歩道(自転車通行可)は
あくまでも「自転車『も』通行して良い」であって基本は歩行者優先だし
本来は車両(軽車両含む(自転車も))は車道を通行する「べき」なんですよ 古い規格の道路の歩道なんて走れたもんじゃないんだよね。狭いし、段差酷いし。路肩も同じくらい酷いけど
平成以降の幹線で車道とフラットになってるタイプなら何とか >>482
ゆっくりスピードを落として走れば問題ない >>482
ゆっくりスピードを落として走れば問題ない 国道3本(3重)重複を示す「3団子」(国道おにぎり三つ)標識
8 27 161
敦賀市内で新たに発見
場所は敦賀バイパス南行きの27号分岐手前 >>471
検討会のPDF見てきたけど、交差点のみの立体交差化で6車線化や新バイパス建設にならない場合
堀井鉄工のあたりの元鉄道跨線橋の跨道橋はそのままで側道が付くこともないみたい 富立大橋4車線化2024年開通とか。
金がかかりすぎてるとか。 それより白山のアピタ辺り、店の敷地削って店舗出入りと右折専用に出来ないもんかな?誇張して言うとまん中だけ流れてて、分かっててまん中飛ばす車と詰まってまん中に逃げようとする車の交錯が危ない。 福井にららぽーとほしいな
イオンは事前に追い出したけど、代わりにららぽーと誘致してくれ。 南越新駅の周りには
何らかの商業施設開発するんかな? 整備新幹線駅の新設駅は、開発されてる駅の方が少ないんでない? 一番需要にマッチするのは駐車場だろうね。管理主体、有料無料は分からんけど。
出店しそうなところは近隣にもうあるよな。 米原にしろ、岐阜羽島にしろ、
需要あるのは長期間とめておける駐車場。
在来線の駅とは離れた新幹線駅を造るんだから、そういう利点を活かさないとな。 >>494
ららぽーとも落ち目だしイオンぐらいじゃないか元気なのは?それもコロナあれだし
まぁイオンの食品やお惣菜はげろまずくてノーサンキューだけど
要はモールで来る出店頼みだよな 南越駅は武生インター直結?
なんか面白いことになればいいね 黒部では特に何も起きてないw
正解は
道の駅作って駐車場2000台の予定な
8号は信号が一つ増える 駅だと思うからアレなんであって、空港やICの類だとすれば周りに大したものが無いのは当然 >>500
そう?ららぽーと落ち目かな?
じわじわ店舗数を増やしてきてる感じ。
沼津にいつのまにか、ららぽーとが出来てて驚いた。 国道8号で大型トレーラーが横転 劇物流出で約13時間通行止め【新潟・糸魚川市】
https://www.fnn.jp/articles/-/78107
この事故の影響で、国道8号は午前5時50分ごろから約2キロにわたって通行止めとなっていましたが、消防などによる洗浄作業が終了したため午後7時、約13時間ぶりに通行止めが解除されました。 以前も福井県敦賀市の国道8号で
アルカリ性溶液(洗剤っぽい)の運搬車から漏れた液体が路面に付着して後続車がスリップ事故にとか有ったよね?
その後、対策として路面研磨したとか 敦賀の市街地区間の4車線を2車線に減らしたことについてはどう思われますか? バイパス出来て、通過車両通らないし地元と話し合って決めてるから良いんじゃないの 鞠山〜余座と
坂下〜小河口の間が
まだ暫定2車線なのがなぁ〜 平日の渋滞がそれほどじゃないから
しばらくはそのままだよ
敦賀はどっちかというともう一本滋賀方面に抜ける道が欲しいので 小松バイパスいい感じに進んでると思ったが、八幡ICに動きなくてガッカリ 敦賀小河トンネル 工事通行止め
親不知天険トンネル 工事片側交互通行大渋滞
何でどこもかしこも最近当たり前のように堂々と車線規制して工事ばっかりやってんだ? 当初予算執行可能になるのは割りと遅くて
それから入札とかに入るので今頃着工
とかという役所仕事だからですよ 【事故渋滞(国道8号敦賀市赤崎付近)】R2.10.5(月)16:00現在
敦賀市赤崎付近の国道8号(現道)で事故について事故処理が長引きそうです。お急ぎの方は迂回をお願いします。 敦賀の話題
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6373402 こないだ、京都→糸魚川でR8を延々と走った。石川県内のバイパスは殆ど高速道路並で、これで北陸道要るんかなと思ったわ。 >>526
お察しの通り、需要に対して完全に過剰です。
10年くらい前、運送会社が延々と増え続け、過当競争で長距離を一般道で運行してた流れなら必要だった。景気後退と働き方改革で、高速内の駐車スペース拡張に使うべき金になってしまった。地元の人は全国的な渋滞の水準知らないからまだまだ不満みたいだけどね。いちおう豪雪時の複数ルート化という大義名分は有効かも知れないけど。 >>526
神奈川県内なんか、いまだに国道1号でさえ、バイパスは有料。旧道は片側一車線。
渋谷から静岡につながるR246は、厚木から片側一車線。
八王子から山梨方面に抜けるR20は片側1車線どころか、ウネウネだらけ。
都会の人は石川県にいって、R8や のと里山海道を走ると、税金がいかに使われてるかがわかる。 むしろこのくらいの道路整備が標準であるべきなんだよ。
整備が追いつかないなら都市計画で人口を抑制すればいいのに、ひたすら吸い込み続けたのが関東が酷いことになってる元凶 >>527
関西地域の渋滞なんか悲惨やからなあ。R1号の滋賀〜京都間は僅か片側1車線の年中慢性渋滞。R9号の京都〜亀岡も同様。
>>528
京滋バイパスもR1の補完ルートで有料。R1がたったの1車線なんやし、何とかして欲しい。
>>529
石川県内はやり過ぎだろう。 某森議員の我田引道よ。
そんな奴を選んだ民度を憎め! あえて地元に何も持って来ない奴選ぶとか馬鹿なんじゃないの? 昔でいう田中角栄の新潟県、
今だと森元の石川県みたいなもんだな
田舎もんは公共心が低いから。 >>533
そんなんだから国と地方の借金が増え続ける 今の時点で過剰なインフラのメンテ費が目処立って無いからな。くまさんにお返しする地域が相当出てくるだろうね。 >>535
しょうがないだろう
江戸時代は馬車を使う事無かったから街道の幅も整備も地方は貧弱だったんだし >>527
「完全に過剰」とも言えないと思うけど
元のR8金沢バイパス・金沢西バイパスって飽和してるでしょ
特に平日日中なんて通過するだけでも大変なもんですよ
そりゃ首都圏や京阪神に比べりゃ大したことないかも知れんがね >>540
需要という意味では渋滞する限りはそうかもね。ただ大都市圏の惨状が改善されるか、予算が無制限にならないと経済的損失とか言えないレベルだと思う。 >>528
のと里山街道が長年有料道路だった事は無視したくなるくらい僻んでるんだな つーか、政治力云々って言うんなら現総理の地盤は横浜だし将来的には珍次郎でも担いで道路整備して貰えばいいだろ 総理になるようなのよりも、二階みたいなのの方が道路整備力高そう
阪和道はどんどん改良されてるし >>544
ゲルの力で鳥取県内の9号や山陰道鳥取道も良くなったしね なんかここに居る福井人の気持ちが分かった気がするwあんなババァ福井に全然興味無いんだから期待したって無駄だぞw 若狭は原発マネーでしょ
R27美浜バイパスなんて高規格すぎて、舞若道より高速で流れてる 新幹線なんか敦賀で止められても役立たずだから
京都つなげるまでほっといて道路に回してほしい 原発マネー → 直轄国道と原発マネーの関連がわからん
舞若道より高速で流れる → ウソウソ 原発立地地域の場合、制度になってる補助金なんか以外に、予算陳情通りやすいんじゃないの?それで何の問題も無いと思うけど。 なにかと「原発立地」にかこつけたいんだな
原発脳かよ
阪神大震災で名神・中国道がアウトになったとき
27号で大渋滞
一時は舞鶴敦賀をこえて100km以上の渋滞長になった
27号バイパス 舞若道の整備が促進されたのはこれが大きい
原発原発とかほざくわりには
都会側の原因については無頓着なんだな
バカみたい 道路も鉄道も
東京名古屋大阪間で最も「ヤバイ」箇所は大山崎付近
確かに若狭湾地域は原発が集中してるのだが
交通網の観点で言えば大山崎のバイパスルートにもあたるわけで
それを原発マネーとかと言われると違和感を覚えますな 富山県内では最近、富山市内の朝夕の渋滞が悪化してる感じがする
以前から上りは朝のピーク時は豊田先頭で金山新あたりまで2.5キロくらいの渋滞がデフォだったけど
最近は8時の朝ピーク時には天気が悪くない時でも(恐らく今朝も)
新屋先頭で八町あたりまで繋がる6〜7キロの渋滞になってることも多い
夕方も18時くらいには田尻→豊田、雄峰大橋→新屋、中島→田尻の2〜3キロほど繋がる渋滞がデフォ化
コロナ前はここまで酷くなかったような気が
早く中島〜金泉寺の連続高架化が完成してほしいが竣工は10年以上先だよね・・・ 八町米の交差点なんて、環状線を平面交差で接続するなんてあり得ない的なことがこのスレの随分随分前に書かれてた記憶があるけど、案の定だよね。
最初から立体交差かjctにしとけば二重投資しないで済んだのに。
石川の海環はあれ平面交差なの? 富山は結局損するタイプのケチ…
思い切って投資できる金沢が羨ましい >>557
本線(高架)はどうなるんだろう
山環も里山も加賀の8号もほぼ完了で
あとは加賀海浜と海環の東端だけだし
順番的にはそろそろだが 福増のマクドナルドは27年までの契約
少なくともそれまでは本線に手を着ける気は無いらしい >>558
4車線化されてるだけでも御の字だよ…
滋賀県の区間は中途半端だし( ω-、) 平面で作って、混雑状況確認してから立体化は正しい手順じゃないか? 高岡インターの立体化決まったみたいだな
六家立体31年度事業化、ここは8号が下で環状道の石塚交差点まで 能越道からR8富山方面は合流か常時左折でよいとして、R8富山方面から能越道へのアプローチがどうなるのやら 8号線の立体化ってのが味噌
高岡市は負担無いな
その次は156佐野立体かな 上市町久金〜富山市北馬場の下り線(滑川→富山市方向の車線)
オービス無くなったな。
11月19日に作業していた。 >>562
そうかな?
田尻は主要幹線道路の草島西線(富山環状線)との交差点なわけで渋滞箇所になるのは誰もがわかってたと思う
それに富山高岡バイパスは富山高岡連絡道路として「地域高規格道路」としての整備を求めているわけで
それならば最初から立体化するのも充分ありだったのでは?
>>563
六家立体化の決定はすでに1年半以上前ですよ
能越道高岡〜福岡無料化で六家立体化とともにここを正式に8号バイパスとして昇格させてほしいものだが
そうはならずとも8号富山市方向⇔能越道高岡インター方向を直接連結してほしいが
そのときはJCTのような複雑な構造にするしかないんだろうが
今出ている計画図を見る限りは高岡環状線側が主要高架路線となる一般的な立体交差だろうなあ >>568
都市計画自体は何十年も前に決定されてるのが普通だし、政策や人口動態の変化は見通せないよ
田んぼの中だし立体化用地くらいは確保しといても?って気はするけど、そこは役所の仕事だからなぁ…
こういう基準で立体化するって方針が建設省にあって、将来の渋滞の可能性とか考慮せずに機械的にあてはめて作ってったんじゃないかね。 福井県の「みち情報ネット」(昔の「雪みち情報ネットふくい」)
昼頃はめっちゃつながりにくかった
まあ殺到するとは思わずに作ってるんだろうな
googleマップの交通状況は応答がめっちゃ早く感心したわ サーバーが弱いんかね
遠方の人間もみてるで
実家の雪は大丈夫かと 福井市内 いま空いてるのにたっぷり車間取って50キロで流れてるけど、何かあるの? 冬タイヤ付けてるけど
チェーンって買った方がいいかな・・・
丸岡とか加賀とか近づかないつもりだけど 場所による
規制区間へ行かなければ要らない
もう長い事チェーン買ってない 石川福井県境じゃなくて峠下りた福井側が規制区間なんだね。ま、2018年みたいな積雪じゃ迂回路も死んでるからチェーン用意して練習するしかないな。 冬タイヤで走れない場所はチェーンでもダメと思うけど違う?
だって積雪が多いということは
「亀の子」になってしまって脱出できないということですよね
車高のある軽トラならいざ知らず
クリアランスの低い普通車はチェーン履いててもダメでしょ
ということは
チェーン規制されてしまうほど降ってしまうと
脱出できないということですよね
つまり運転不可ということと思った >>577
乗用車よりトラックの方見た規制だよ。トレーラーと雪国の外から軽装で入ってくるトラックを雪道に出したくないんだよ。 長靴 手袋 スノーブラシ 鉄スコップ ママさんダンプ 冬タイヤ
何が足りないかな ちなみに
福井県内 8号沿線
県外からの移住後初の年末年始 マストアイテムは揃ってる。あとはスタックした時タイヤに踏ませる板、圧雪除去にツルハシ、一応のチェーン。なんなら立ち往生用装備。まだだったら普段履く防水の靴、くらいかな? >>580
週間予報を確認して、その週の予定を建てる
これが非常に重要 新しい毛布買ったら、古いのは車に積んでおくと役にたつかもしれない >>579
車の窓ガラスの雪をどける専用ブラシ。
豪雪時に屋根に登って雪を降ろす経験。
今年はラニーニャであるかもしれない。 雪で動けなくなったときに自分の車を牽引してもらうやり方の確認
4wdも出来ればあった方がいいな。 >>584
車の屋根雪落とす意味でも必要やな
数年前の関東の豪雪の時にたまたま現地に居合わせたが、いくら知らなくて備えが無いとは言え屋根に雪積もらせたまま走る車が沢山居て目も当てられなかったわ スノーブラシは書いた通り持ってるけど
ビニール傘で十分とは思ったなー ビニール傘を所定とおり丸めて
屋根とかフロントガラスとかの雪をかくと
以外と使えるとは思った できるだけ融雪装置辿って会社に行ける経路の把握
降雪初日は細い道の方がまともなんよ まあ降雪予報とりあえず年末年始だけだから
出勤まだなんだが
職場自体に融雪ついてないから
年始明けは阿鼻叫喚だろうな >>583
毛布って、ちょっと大きい荷物を積み時に緩衝材に使えて便利なんだよな
人数分積んでもいいくらい >>579
冬季車に常備してると便利な氷溶かすスプレー 「氷溶かすスプレー」って
「車に常備」する意味ないんじゃないかね
「自宅や勤務先に常備して、
凍結してる車に入るために持って出る」
のならわかるけど
「車に常備」したらスプレーの役割がなくなると思うが
違うかね 今はキーレスが普通だから…
一応鍵穴に使うノズル付いてくるけど、車に載せといてフロントガラスに使うって認識だと思う そういや、車検の代車がキーレスなしのスペアキーで、仕事帰りに鍵穴探すのに苦労したわ
スマホのライトがあってよかった >>593
とりあえず
自宅と車内と2つ用意しておく
あと
予め鍵穴とドアのウェザーストリップとの隙間にスプレーしておけば
車内に置いといても大丈夫かも知れないね
それか
屋外駐車だと
養生テープで隙間塞ぐように張り付けておけば大丈夫かも とりあえずは今朝まではあまり積もらんかったな
朝から積もりだした@福井県 国8沿線某所 昔の三八とか五六とか
やっぱり桁違い・長期間だったみたいで
今回のは一過性で大したことはない
とは思いたいが・・・
一日に50cmとかだとアウトかもね どういう体制を予定してるのか興味あるね。除雪車自体が極端に増えてるわけないから、降るのが短期間と見たら、国道と高速の規制を調整しながら集中的に除雪して、止んできたら生活道路中心にやるのかな? あと仕方ないことだけど、規制区間の両端に大きな検問、チェーン脱着スペースがある訳じゃないから、酷く渋滞するかもね。 >>601だけど今日通ったとき看板見たら、加賀金津両インターのところの工事はチェーン脱着場でした。 道路公団のデジタル地図
丸岡インター付近から「南行き 福井市問屋団地付近 9.4km渋滞」
となってるけど大渋滞やな 福井県内(嶺北)は阿鼻叫喚
ただし
福井100cm
武生50cm
敦賀10cm
どういうことかな
とは思う ▪️福井市大和田方面
福井ケープルテレビのHPに行けば
8号線大和田方面ライブカメラを見ることが出来ます。
現在ノロノロ運転だが動いてはいます。
片側2車線が1車線通行ですがきれいに除雪済み。
大型トラックも通ってます。南行きのほうが流れはいいかも。 富山も中下越も大雪警報解除されたのに上越だけ解除されないで明日の朝まで降り続くって言ってんだが
高田既に240cmありのに 道の駅やパーキングエリアに入れた奴だけが巣食われる世界 2018年と今回の大雪立ち往生で、福井に8号線バイパスが出来ることを切に願う そもそも8号線以外の道は普通に通れるのに
馬鹿の一つ覚えでそこしか走らないからだよ立ち往生が嫌なら
遠回りや時間がかかっても305号や嶺北縦貫道使えば良いんだよ
そっちは立ち往生なんかまったくないのに
まぁ大型貨物は無理そうだが >>612
嶺北縦貫道って立ち往生ないの?
信じ難いのだが・・・
R8以外に回ればいいって
そもそも北陸道から強制流出させられた車両も含んでるわけで
どうやってR8から別の経路に回るのかという問題もある(結局は立ち往生)
あと全部が全部通過交通ってわけでもなく
また大型車が連なってる状況が流されてるのに
大型車を通過させられにくい経路を案内するわけにもいかんだろ
あんたの書くことは無茶が多い >>613
いや
それでも国8はマシでしょ
一時は通行止めにしてでも除雪するわけだから
除雪体制すら追いつかないような大雪のときに
道路整備がなってないもへったくりもないわ
そもそもどうやって職員をそこに派遣しろと言いたいんだ?
ほかに道路整備したら維持対象路線長が増えるだけで
さらにおかしなことになりますわな
予算は限定されてるわけだから
あと通過交通をさばけても
域内交通の道路が通せんぼだったら国8に車が滞留するだけで
どうにもならんと思いますよ 2年前は別の国道に迂回した富山の兄ちゃん孤立して死んだよな
知らん道行くとか危険過ぎる >>613
でもな
トラックは業務目的なので最終目的地で荷卸しなきゃならない
で
北陸道から降りたトラックが
北陸を南北を貫く幹線のR8号に集中するのは世の中常なんだよ >>616
確か軽四だったな
国道364号の山の中だっけ? 知らん道もそうだし
平地の国8が雪なら山沿いはさらに雪
という基本知識欠如してて
まあいえば自己責任だと思うね そんなもんまで自動車学校や免許センタで授業やらにゃいかんとなったら一体どんだけ費用おっかぶせてくるか分からんぞ いま福井県坂井市内南下してるが酷いな。1車線潰れてるからノロノロ進行。ロータリー除雪車稼働してるので今日1日の我慢かな。埋没した歩道にさらに積み上げてるので、走る場合は車道を歩く歩行者に要注意。いま九頭竜川渡ったけど、この時間の通常の渋滞よりもう少し悪い感じ。 福井市内は交通量も積雪も多くて大変みたいだな
鯖江、越前市あたりは少なくともR8は2車線完全に通じてる >>623
情報ありがとうございました。いま越前市内の目的地に。西方の陸橋から南は2車線クリアーで交通量もいつも通りか、長距離トラック少ない分空いてるぐらい。明日には嶺北のR8に関しては回復ですね。 >>623
アメダス見てると、嶺北で今回降雪量が一番少ないのは武生だからね。
長年アメダス見てるわけじゃないから間違ってるかもしれないが、
普段の雪は、標高や都市化で
福井の方が少ないが、
3年前の立ち往生や今回のようなドカ雪の時は
芦原や福井の方が多く降るんじゃないかと。
理由は丸岡や福井は西側に山がないから、雨雲が思いっきり入りこんでくるんじゃないかな? 仮説だけど。 >>626
>西側に山がないから
それだと小松や金沢も当て嵌まりそうなんだが
富山が多いのはわかるけど石川より福井が多いのは不思議
しかもたまたまではなく結構よくあるし >>627
金沢は福井より海に近い。
海に面した敦賀は雪が少ない。
海沿いを走る北陸道が雪が少ないのも同じ。
富山は海に近いけど、
能登半島のせいで暖流が多少流れ込みにくいのかも。 >>628
なるほど海に近いからなのか
越前海岸って意外と出っ張ってるからなあ パチンコと同じで、雪雲が山をすり抜けて入って来たら大当たり >>616
あれは山側からそれも積雪が多い所を迂回したからだよ
海側の大雪は最高でも三国の30cmぐらいだったよ >>627
北陸で大雪になるときはほとんど日本海の西からの風によるJPCZのせい
福井は勝山や大野石川県境の山に富山は剣立山にぶち当たって雪が降るけど
金沢は砺波との間がほんとんど低い山だから雪雲が通過しちゃうわけよ
北西からのJPCZのほうが大雪なる可能性がある 北陸自動車道 雪または吹雪で通行止
長浜←→加賀
金沢森本←→朝日
糸魚川←→柿崎 たいした雪でもないのに、早くに高速止め過ぎだろ
武生ー敦賀間の8号がひどい渋滞になってるやん 今から職場の後輩が帰宅するのに
その区間に突っ込むんやけど やっとみち情報ネットみれた。超重い。
全然雪ないのに高速止めて大失敗だろ
軽いゆきみちぷくいのままでよかったのに、変えてこれも大失敗 高速はトラックだけ入れないようにして、普通車は通せよ
あームカつく
大渋滞だろ
どうすんだよ
キィィーー とりあえず通行止めにしとけば事故は起きないし除雪はスイスイ、渋滞も無し。
何なら8号も通行止めにしとけ、諦めろ 武生市手前のダラダラ下り急勾配では止まりたくないもんだな
下り急勾配での渋滞って異様な恐ろしさがある。
バカは登坂しか考えられんようだが >>644
本当に大雪やドカ雪が予想されたなら、それでいいと思う。
でも今回は雪少ないのは、
天気図と降水量の予報見ればわかりそうだけどなあ。
巻き込まれたドライバーさんはかわいそうだけど、今回は予行練習と弊害の社会実験みたいなもんか。 >>648
見通しを甘く修正して開通させた途端に雪ダルマが丸ごと降ってくるようなゲリラテロが発生する事もある地域だから、
何もなくてよかったとおおらかに安堵するくらいの心構えで通らねばならぬ道。
そもそも、どいつもこいつもどんだけ頭空っぽにして凶器を操っているのか、そりゃ大事故も無くならんわ 多い所でって程度の精度の予報じゃ、どこも事前に予定変更できないしどうにもならんよな。
数kmメッシュで何cmくらいって出してくれれば、もうちょっと手の打ちようがあるんだけど。 今回の寒気は、俺の予報じゃたいして降らないという予想だった。
そして今季はもう大雪はないよ。
俺の予報。 自分も予報あたるんだが
あいにく自宅周辺・職場周辺だけかな
いずれも福井県内
さすがに1/10前後の大雪は想定こえた 福井県内とかだと自己流の予報は簡単
特に冬
曇りまたは雨か雪
と考えておけばほとんどあたる こんどは敦賀(疋田)長浜(塩津)間が通行止めやったんやね 強化とか予防的とか
妙な言葉が付けば付くほど
ますます通行止めしていく方向なんだな
ほんと役所仕事というか・・・
でも当人たちは一所懸命なんだよな 差し当たってそれくらいしかできんしなー
大雪警報出てる間は大型車の運行自体禁止でいいとも思う。 今回は積雪少なかったからいいけど
あの渋滞で積雪あったら2週間前以上の車が立ち往生してたぞ 161+303への迂回を呼び掛けた
って161の方が国8より道路状況厳しいやん
どーなってんのかね >>662
福井・滋賀県境で閉鎖
たしか3月末まで R365は滋賀県側はトンネルで改善されたから、福井県側を改良してほしいんだけどね。 >>662-663
今年は4月中旬まで通行止めだよ
今年の豪雪で崖崩れ箇所有るかも知れないから
もしかしたら夏前まで通行止めになるかもよ r365も滋賀県側は線形良くなったし
福井側も橋架工事とやって線形よくして拡張すればいいと思うんだけどねぇ >>666
滋賀県境まで1.5kmほどトンネル掘ってくれるとありがたい。
ホノケ山トンネルより必要だった。 >>668
一般的にどちらが交通量が多いか?
R365が10倍以上多いだろう。
そのことを踏まえての発言か? そうかね?
冬季通行止め期間中はR365の交通量ゼロ
ゼロで割れば無限大
ホノケ山TNはR365の無限大倍ですよ あと>>667や>>669が使わなくても南越前町の住民は使いますわな
なんといっても南条郡の今庄町・南条町・河野村を合併させて南越前町にしたわけで
歴史的・行政的経緯でホノケ山TNを開通させることには重要な意味がありましたわな >>670
ホノケ山にトンネル掘らずに
R365にトンネルを掘れば、逆のことがいえる。
だからその論証はおかしい。 いえいえ
平成の市町村合併の際に
(現)南越前町へ合併を決めようとして
ホノケ山TNの開通を前提としたわけですな
あんたは「長距離流動」しか考えられないようだね
勉強し直したほうがいいよ >>670
仮に両方にトンネルを掘った場合の交通量、
あるいは夏季の交通量
で比較すれば、
R365がホノケ山トンネルの10倍は交通量あったんじゃないのかな? 直轄国道じゃ無いから、地元の意向が最優先
合併交付金で財源でるし、あれ新北陸トンネルの工事道路だろ
栃の木峠は冠山の次ではないかと期待してる 標高差の緩和と活断層避けるルートとなると東側へのルートかな?
油坂峠のトンネルみたいなトンネル&Ωカーブで標高差稼ぐ方法も有るけど… >>678
トンネルだろうね。
地上に出ると、豪雪地帯で除雪大変&雪崩のリスクがある。 北陸新幹線掘るついでに8号バイパスも横に作ってくれればよかったのに 敦賀の辺りは抜本的な策は無いよ。トンネル増えれば通れない車が出てくるから。なるべく車線と道幅を増やして、渋滞や立往生しにくくするのと、山の中にも除雪ステーション増設してくぐらいじゃないの? もう完全開き直って海岸に延々と桟橋作って河野海岸有料道路に接続してその後
305を北上して芦原から熊坂まで一直線にぶち抜くようなバイパスルートを作ってくれ。
勾配は殆どないが海が荒れたら即座に通行止めになる諸刃の剣ではあるが。 北陸道(武生・木之本間)については
全国の高速の中でダントツの隘路・急所
と評価されていると福井新聞に書いてあった
なんでも特例ばかりで建設も維持も大変だと
でも丸岡・加賀の方は武生・木之本より道路条件は緩そうだが
ダメなときはもっとダメなんよね 2002年かな
福井県内が大雪でぜんぜん駄目な日があって
道路も鉄道もすべてストップ
福井新聞が福井から敦賀に新聞送るのに
福井→大野→郡上→岐阜→(名神)→小浜→敦賀
と大迂回したとか書いてたな >>683
今だったらもっと長いトンネルでブチ抜いたかなぁ >>682
元比田〜河野付近
山側にトンネル掘って
国道8号バイパス化させる計画が有った気がするけど… >>683
武生ー木之本間は、東海北陸道みたいな現代の技術で作り直して、
現在の北陸道は現R8のバイパス兼バックアップとして活かすとすると、
いくらぐらいかかるんだろう?
2000億円ぐらいで造れるんだろうか? 知事が原発全部今すぐ解体して更地にしろとか言ったら
関西圏が全額負担してくれるんじゃないの?
若しくは
若狭プラス敦賀を国の特区として
巨大カジノ群を形成して
自前の国際空港を作り
外国の大金持ちを招待
道路は木之本ー武生に特化
あえて敦賀を陸の孤島にする
新幹線は敦賀スルーにする 今さら8号を弄くるくらいなら北陸自動車道の敦賀〜今庄を木ノ芽峠寄りに大規模に換線したいと思ったりしないんかな。
で、旧道化する現在の北陸自動車道を8号バイパスに格下げ転用とかね、杉津PAは道の駅として活用、あの風光は廃するには勿体ない。 >>690
原発の交付金貰っといて、関西圏で負担しろとは論外 難所は時代が下っても難所のままでしかないわけよ
将来たとえ土木技術が進化して新ルートつくったところで
新ルートの出入り口で寸止まり(雪など)で「あちゃー」になるだけな
この間の関越TN前後みたいになる
現ルートでもロードヒーティングとか
あるいは拡幅して排雪場所を確保する
とかで十分かと思うよ >>691
標高見てみると現下り線から木の芽川の谷の奥まで200mくらい標高差があってキツい。
かといってできるだけ登らないと5km超えて危険物の制限に引っかかる。
一見妙なルートなようだけど、ああするしかなかったんだなぁと。 あぁ5000mの壁問題すっかり忘れてたわ…
これだけはどれだけ避難坑を充実させても緩和されそうにないな。 そんな事より
旧北陸線の柳ヶ瀬トンネル利用した県道を
隣に新柳ヶ瀬トンネルを掘って完全な二車線で通れないものかと…
時々信号守ってない車がいて
怖いんだよなぁ… >>696
あそこ、信号長いんだよなあ。
日本一長いんじゃなかったっけ? 行政としては柳ケ瀬隧道を廃道にしたいのだろうが、代替の道路はないし元が鉄道隧道だから車道の旧道もない、
交通量が少なすぎるため豪気なバイパストンネルを作ろうにも容易に理解は得られない、悩ましい問題ですな。
まだ解放されているだけでも感謝せねばならんくらいの正にお荷物的な道、しかも日本で初めて
日本海側に鉄路を導いたエポック的なバリバリ近代化産業遺産クラス、改築すら容易ではない。
北陸本線の峠越え隧道が国道8号に拡幅転用された例は倶利伽羅トンネルが有名だが、
柳ケ瀬隧道は倶利伽羅トンネルの比ではない物凄い歴史を秘めている。
俺は柳ケ瀬隧道を通る時、難工事に立ち向かった坑夫達や、
片勾配の隧道を登りきれず隧道内で窒息死した機関士や機関助士達に思いを馳せる。
長い信号待ちは気持ちを整えるには良い時間だな。 そこまで思いを寄せてるのか・・・
俺にとっちゃ忌まわしい場所だわ
滋賀県側のR365に出るのに「止まれ」があるんだけど
夜分に通ったらそこに滋賀県警パトカーが潜んでてな
見事に青切符もらいましたよ
それと今庄側はむかしは飲酒運転のメッカだったらしいな
国8を通らずに敦賀から(検問にあわずに)安全に脱出できるとか言ってたわ >>699
あんなところで待ち伏せしてるのか
ひどい話だ
人件費が高くつく >>697
信号の横に有る
減算バーの最後の一本が妙に長く感じるな >>698
昔
国鉄専用で木ノ本駅から敦賀駅に行くバス専用トンネル道路だった時が有るよ
県道になってしばらくは舗装もされて無いガタガタの土砂轍の有るワイルド感凄まじいトンネルだったよ >>675
必要かどうかじゃなく予算が下りるかどうかであって
南越前町としての合併でのご褒美がそれだったからね国からも予算が出ましたってこと
r305のミッシングリンクも解消したわけだし
R365方面は手前で敦賀の栃木峠トンネルで金使ってるから後回しなんだろうなあ 3桁後半組にありがちな、コンセプトは分かるがそことそこを結んでどうするんだ感。
海岸線を通すのは分かるけど敦賀じゃなくて今庄が起点なのは何のためなんだろう。 んだな、三桁国道だからフンダララというのは北陸地方ではあまり意味を為さない。 >>706
工事道路なのはわかるけど、
今庄側から工事現場までの道路で足りるのであって、
工事のために旧河野村側にトンネルを通す必要はあったのか? ズリ捨ての用途を考えすらしない似非トンネルマニアさんらは一体何なのでせうか?
現代のトンネル工事はまずそれで一悶着があるのが定説。 >>708
そんな悠長なこと言ってるのはあんたくらい
国8を越前市→敦賀市通過中に
305交点よりも敦賀側で通行止めということがあって
交通規制(警官が国8を遮断=つまり通行止め)
あんたの大嫌いなホノケ山に誘導されましたよ 少なくともID:8chrbhTGよりは俺のほうがその辺りは詳しいぜ
なんと言っても地元民ですから >>711
今庄側から工事現場までの道路で足りるのであって、
工事のために旧河野村側にトンネルを通す必要はあったのか? アタマ悪い奴だなぁ
それが工事に協力する条件なんだよ >>714
わかった。
ホノケ山トンネル2.7kmが仮に80億円として、
市町村の合併特例交付金から2.5〜10億円、
鉄道建設機構からン億円を出させて、
足りない60億円分ぐらい?を県と町で負担して造ったわけだ。
しかし、同じトンネルを造るなら、R305よりR365栃ノ木峠の方が数十倍は利用者がいただろう。
にも関わらず、優先順位が逆になったのは、
上記の理由と、栃ノ木峠はいずれどうせ整備されるからという理屈かのう。 滋賀県側の椿坂トンネルが、
長さ1.8kmで標高差60m。
栃ノ木峠にトンネル&道路となると、
ホノケ山トンネル&道路を参考に
長さ3kmで標高差180m
建設費100億円
ということになるだろうか。 >>716
いつまでも頭悪いのぉ
町村内(合併後の同一町内)の不通区間整備する方が
町外へ抜ける山越え区間整備より
町村合併では大事でしょ
(旧)河野村から合併後の町役場((旧)南条町)に行くのに
不通区間があったら困るよね 合併特例債の適用事業は合併してから10年、だからこの間に作らないともう作れない
栃の木峠なんかいつでもいいの
どちらも過疎地の財政では、普通にやったら財源なんか無いよ >>720は真髄の話であって「必要性」の話とはちょっと違うとは思うが
まあいいか
「必要性」の話でいけば行政サービスはインフラが前提
いま出てる話題では保育園を統廃合する話かな
旧河野村域の保育園を廃止して旧南条側に統合
あとは小中学校とかどういう話になってんのか知らんけどね
暇人のドライブや物流だけが「必要」なんて思ったらあかんわ 冬季通行止めになることが事前にわかってるような国道(416号)不通区間をわざわざ開通させる福井県のことだ
365号の冬季通行止めを解消するようなことはとりあえずは考えんでしょ
それと冠山が開通したら
栃の木峠の必要性もそれこそ少なくなるよね
さらには通過交通メインってわかってるんだから
まあやる気はないよね というかもし県境を通すトンネル作るなら滋賀も半分負担する話が出てくるからな >>722
416の大日峠は福井が除雪解消しようとしても石川県側の道が酷すぎるからな
金沢にうま味がないとまず県は金出さないから
小松白川連絡道路すらまったく進んでいないという計画段階で終わりそう >>723
いや、しかし、栃ノ木峠は偏勾配で
登り坂のほとんどは福井県内。
滋賀に入ればすぐに平坦になる。
福井が負担するのが筋のような気がする。 公共工事には「理屈」「動機」が必要でしてね
「町村合併」「国体開催」は十分な理屈・動機になるけれど
「広域流動対応」なんて地域(県)で負担せねばならぬものでもないですわ
県として必要性に欠けるのは栃ノ木峠の方
やるとすれば冠山みたいに国の権限代行(あるいは直轄)としてやるくらい
つまり実施者は県ではなくて国
冬季閉鎖してもどうせあまり県に実害ない区間
県単独ということでは
どっちかといえばR476段ケ岳峠の方が先と思う
ここを通せば県内の「通行不能区間」が消滅しますしね ちっちゃくてもでかくても
地元自治体は地元納税者の理にかなうことしか
まずはしねえよ
だからこそ県境区間は後回しだわ
全国共通ですわな「ちっちゃい」のは 椿坂だって
滋賀県は別に広域流動のためにバイパスつくったんじゃないでしょ
過疎集落のためですよ >>699
>>715
これからは
何処でもちゃんと一旦停止は守ってよ
停止3秒間の我慢すれば良いこと有るよ >>725
中河内集落のすぐ北からトンネルでも掘らないと
木の芽トンネルの出口付近では遥か上のとんでもない標高差になるので負担は有ると思われるよ >>733
高速が繋がったのが32.3年前かー
思い出すな >>731
新規に掘ったんじゃなく
トンネル廃止して切り通しにしたんだよ もう一度整理すると
大谷第一TN
→ 切り通しの新線に付け替え (旧道(TN)は地すべり等で廃道)
赤萩(桜TN、桜橋)
→新TNと新橋の新線に付け替え(線形改良、旧道(TN含む)廃道) >>727
役割分担ってのがあるよ
「ちっちゃい」→地方自治体
「でかい」→国
「ちっちゃい」とか難癖つけるのは簡単だけど
じゃあその「ちっちゃい」目的はどこの誰が役割分担するんだい?
って話
今庄地区からの救急搬送先が長浜とか
余呉地区からの救急搬送先が越前市とかだと
栃ノ木峠をどうしても地方自治体として改良せねばならない理由になるんだろうけど
あくまでも住民の生活基盤を確保するような理屈がなけりゃ
地方自治体としては動きようがないでしょ >>725
ホノケでTNの話から続いてるネタなんだから
県境のTN掘るとなると福井県側が全負担がおかしいだろ
そりゃ県境までの道は福井県が整備するでしょ >>736
あっそうだったですね
勘違いでした
m(_ _)m 南越前町の大谷のトンネル
ひやひやすることが多い
特に第四第五で
トレーラーが死角からいきなり対向してきたらチビりそうになる
スリル感では親不知より上かなと センターポール立てても、その日のうちに押し倒されるだろうな その大谷トンネル群を通って自転車ツーリングしてる奴もいる
さすがに歩行者は見たことはない
いちどR8R305交点(南越前町桜橋)でヒッチハイク女性を乗せたことがある
鯖江から滋賀県にママチャリで行こうとしてパンクしてヒッチハイクすることにした
とかなんとか言うのだが
急ぎとか言うわりには自転車だし
まだ宵の口で電車もある時間帯だし
おかしな女性だった
敦賀駅で降ろしてやった >>744
AIの進展とコロナ後は余暇も増えるだろうし、新しいトンネルには自転車も歩行者も通れるところをつけてほしいね。
あるいは今の道路を自転車用にするとか。 >>745
上級勝ち組と団塊以上はね。75歳未満の現役世代はダブルワークで収入補って貧困層入りを踏み留まらないかんから無関係。冬の難所に2号BP3号BPバンバン通して経済回してくれんと。 新規にバイパス作るにしても旧道を温存したまま方向別の一方通行にしてもらえんかなぁ
それなら新たなバイパスも規模を小さめに出来るだろうし。
打ち棄てられた旧道の隧道は殆ど崩落もなく完全体で残っているのが多い。
明かり区間は落石や激藪などメチャクチャになっている場合が多いけど、
それは単純にメンテナンスを放棄しているだけだしな。 昨日は親不知で渋滞。
「先が鼻」というスノーシェッドで18:22〜21:22で3時間待たされた。
朝日〜ピアパーク間で集中除雪していたとか。
その間、新潟方向の対向車は結構走ってくるのに
オレを含む富山方向は全然動かなかった。
高速も一時通行止だったが、22時ごろ再開したようだ。 お疲れ様です
地元の新聞だと
宮崎の富山方面でトラックが立ち往生とか書いてあったから
それが原因かも 四ツ屋インターそばの帝国金属が閉鎖と聞いた
あそこの跡地を拡幅して貰えないだろうか 富山はここに来て整備が進むね
金泉寺〜中島連続高架化(豊田新屋立体)
中島〜本郷連続高架化(金山新田尻八町大塚本郷立体)
六家立体
そして、41号の信号無しのバイパス整備も進む
富山高岡間の第3道路とも言える有沢太閤山南郷道路の五歩一立体、二塚立体も工事中
上記2か所が完成すれば本郷〜雄峰大橋の約13キロが信号無しの連続高架になる
さて、完成は何年後なのだろうか・・・ 加賀金津両IC付近の工事、金津は終わったね。国土交通省熊坂スノーエリア、だったかな?春から秋も開放すれば向かいのコンビニうはうはだろうに。 >>756
国道415号が第4の道路になるは更に後になりそうだ
牧野はやんわりと作ってる感じだし
摺出寺-打出間に至っては都市計画にすら出てない 入善黒部バイパスの4車線化や、入善〜朝日の現道4車線化も忘れないでくださいorz
魚津の、富山方向車線早月川手前にあるENEOSはつぶれたのかな? >>758
415号の東富山駅付近の4車線の立体交差って今どうなってんの?
完成したの? こないだ敦賀から糸魚川まで走ったが(能登半島経由したんで石川県は半分位走行)、特に石川県内は頻繁に車線変更する車が多いな。
1台でも抜いて前に出たいらしく、ウィンカーもまともに出さずにジグザグ走行する車をやたら見掛けた。
京都在住でああいう車はそこそこ見掛けるが、関西より高頻度で見掛けたぞ。何かせっかちな車が多く感じた。その癖、左折時は右に膨らんでノロノロと曲がるから後続車には迷惑。 富山県内は飛ばさない人多い印象あるな
富山高岡バイパスは空いている時間帯でも流れが60km/hに達しないとか
他の地域の80km/h設計バイパスではありえないよ 富山県は飛ばさないというか、右車線を制限速度(メーター上の)で走ったり、左車線と並走するポンコツが多い
制限厨は自分の車のメーターが全て、制限速度で走って何が悪い!って自分に都合の良い主張しかできなくて、
追いつかれたらどうしなければいけないか知しらないという
石川に行っても右車線が流れてないと思ったら、それはほぼ富山ナンバー >>763
本コレ 別に無茶苦茶飛ばせとは言わんけど周りを見てキビキビ走って欲しい。
ただ、富山県の場合は信号制御がクソで停めさえすれば安全って言う謎理論でほとんどの信号が引っかるようになってるのも巡り巡ってだらだら運転に繋がってると思う。 いまも松任で、左側だけど50未満で流してる富山のお姉さんがいて、苛立って追い越しかける後続車で危険な状態だったわ。 何事も最初は初心者だから仕方ねえじゃん
初心者にビュンビュン走ってほしいかい? 後ろ見ないでチンタラ走ってる奴に限ってぶち抜くと追い掛けてくるのなんで?
初めからその速度で走れば?? 敦賀で思い出した。昨日事故があったんだね。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1322532
陸上自衛隊トラック事故、トンネル内で追い越し 片側1車線、福井県敦賀市の国道8号 遅い車で結構多いのが、信号の変わり目で赤になってても通過するやつ。
遅く走るのは安全運転のつもりかもしれんが、信号の変わり目で通過は
安全運転になるのか?警察が張ってて捕まることもあるのだが。
あと、最近ウインカー出さない車が多いが、
節電だと思っているのかな。 >>772
ウィンカーはともかく、信号は燃費優先なんだろう スピードと信号遵守・無視は別の話だろ
速くても遅くても無視ですな
最近は判断力の減退してきた高齢者が歩行器代わりに運転してるケースも多い
8号沿線だと公共交通機関に頼れん場所も多いし イオンモール白山がオープンしたら御経塚交差点めっちゃ混むはず
旧御経塚イオンもムサシになるし
立体化ならんかな 国道415号線富山東バイパス開通。
東富山駅付近の踏切を跨線橋化して4車線にするやつ。 小松バイパスって制限速度何キロ?
さっき初めて走ってきたんだが高速道路と勘違いして100キロで走ってたわ うそうそ
いくら何でも「高速道路と勘違い」はないわ カンバン無いから60だろうね。暴走組の自分が言うのもおかしいけど、日中80、夜間90以上はガソリンタイヤの無駄。飛ばしても流出入と車線減少で無駄になる。取締りは無い訳じゃない。 https://i.gyazo.com/d531166f353f45631f9ebe7e724ed1a5.png
国の資料だと設計速度80キロって明記されてるんだよね
カンバンに関しては確かに一つもなかった
どうなってるんやろ?? >>782
設計速度と実際の規制速度が違うなんてよくあること
ちなみに8号のバイパスはほとんどが設計速度は80km/hで第3種第1級 「緑看」「青看」の違いくらいわかるでしょうが
緑看あれば高速と見間違うこともあるかもしれんが
緑看なく すべて青看なのに高速と思うほうが理解できん >>779
時速60キロじゃないの
高速では無い
国道自動車専用道路だし
今は時速70キロに引き上げられてる? >>786
蒸し暑いから
熱中症に注意して
するなら秋〜冬〜梅雨まで >>787
自動車専用道路じゃないよ
歩道も付いている 自動車専用道路 って気安く書いたらあかんわ
国8に自動車専用道路の区間ってないでしょ 去年のこの時期、米原から長岡まで走り通したんだが、敦賀ー河野と親不知ー糸魚川で嵐のように道路工事で片側交互通行になってて怒りまくったんだが、なんでこんなに工事だらけなんだ!!
今年も同じように工事やってるじゃないか!!
1号や2号など天下の一級国道で連日片側交互通行の工事なんて聞いたことがないぞ!!
これ、工事のための工事なんじゃないのか?
近畿・北陸地方整備局!! 越前海岸、一桁国道の中でも飛び抜けて地理的構造的に厳しい箇所やしな >>798
8号を流れよくスムーズに走破するのが目的なんだが
長期間連日流れを遮断して工事なんてありえない
工事やるなら夜間か雪が降ってる時にやれよ >>802
降雪期に工事しろとはなんの冗談だ
これだから雪の降らないところの人間は… 首都高だって5年に1回ぐらい雪で通行止めになるわ 除雪車もないからな
雪が降りゃ車通れないんだから、工事にうってつけだろ
とにかく、1級国道が連日、1日に何カ所も片側交互通行なんてキチガイ沙汰だ。
よく大人しく黙っていられるな!! 工事する重機をどうやって持ってくるんだ
作業員は徒歩通勤か そもそも雪降ってたらアスファルトもコンクリも打てねぇしそもそも材料が来ない >>805-807
何、国交役人と土建屋を擁護してんだよ!!
その一味か? えっと
大々的に完全通行止めにしてる中国道
ってのもあってな 元々集中工事の時期だからな
東名も半分封鎖して保全工事してるしこの間まで中央道もやってた >>797
春先の融雪と雨の多くなる夏期の自然災害のための復旧が主
日本海側は
首都高速の通ってる所と気性環境も地山の地質も違うからですな そもそも土建屋に味方しちゃいけない理屈って何?
世話になってる人間に感謝するのは当然だろ 底辺は他人も世間も見えてないから>>817はヤの職業未満ってことですな
まさに自由の末路だね 北陸道の富山石川県境上り線で事故
もう通行止は解除されたが
8号線も4車線化した方がええな。 魚津、黒部でシャーベット状の雪。
魚津新川文化ホール手前の、
トンネルから出た直後の角川の橋梁で
一部の雪が固まっている。
まだ事故は起きていない。 >>823
積雪量は大したことないが
問題は、この大したことない雪が凍ることだ。
明日は晴れるようだし。 冬タイヤ
かなりの年代物つかってるのだが
たとえ古くても冬タイヤであれば(仮にスタックして迷惑かけても)検挙されないの?
冬タイヤは5年毎に代えろとか差し出がましいこと語る奴がいて
タイヤメーカーの回し者かとか思ったり 片側交互でも通行できるだけマシ
2年以上も全面通行止めする恥さらしな都市高速があるんだってよ
あー情けねー 自分語りすまん
昨日の北陸道長時間通行止め
事故直前に敦賀→福井走行 事故発生時刻に福井北で流出
昼頃に福井→敦賀方向へ帰ろうとしてようやく通行止めを知った
google mapはすごい という印象
交通状況が手に取るようにわかって
抜け道選択にとても役立った
R8が福井から敦賀まで数珠繋ぎっぽかったし
R365+R476もあちこち交通集中
知ってる道を総動員して福井新田塚から敦賀粟野まで2時間
それにしても高速通行止めはこたえる
なんか疲れた 普段の北陸道って平日しか知らんけど
少なくとも「スカスカ」ではない
数珠繋ぎともいわんがそれなりに走行してるなあ
追い越し車線に時々リミッター付きトラックが邪魔してることがある程度には台数あるよ いろんな時間帯で毎日のように使うけど、かなり空いてる路線だよ。あれ以下もいくらでもあるんだろうけどね。好きなように走れて助かってるけど。 >>831
新田塚から敦賀って愛用の県道6号から3号じゃないか こういう時には福井r6-福井r3は避けるべき経路だよ
結局はR8敦賀市内に頼ることになるので
そして実際にgoogle mapでR8敦賀市内がダメポだった
交通情報
google mapとJARTICを比べると
JARTICは進化したのは認めるが重いしPCじゃないと辛い感じ
スマホにあってるのはgoogle mapかなと思った トンネルのとこは一日交通量で1万は超える道路なんだからスカスカは言い過ぎ
代替道路が8号か365号のいずれも1車線しかないからな
巻き込まれた人はお疲れ
数年前には8号線の方で洗剤流れて交通規制とほんと難所だよねここ スカスカって書いた者だけど、武生以南は確かにスカスカとは言えないね。自分は武生行くのに鯖江で15時30分に降りて、8号の渋滞ぶりが想定外だったので。
地元下げしたい訳じゃないし、金出せば何時でもワープ出来るのは本来のあり方維持できてると思うのでもうこの辺で。 まあ北陸道は最少の親不知区間すら通行量は1万超えるからな 行政がおかしいと思うわ
丸岡・加賀4車線とか
敦賀・高島直結とか
夢みたいなこと言う前に
武生・南越前・敦賀のR8難所が先やろって
心底思うわ
親不知も同様だと思う
抜本的に令和時代の道路として失格でしょ
どないなっとるねん
金沢海環・山環と比べてみろよ
大谷第何トンネル区間がどれだけ冷遇されてることか この区間
次の計画対象は敦賀市内の敦賀BP北端から数キロ
これでも進歩なのかも知れんが
なんかバカにされてる気分だわ
難所をかかえる大幹線ってどうなんよ
通過する度に極度の緊張を強いられる大幹線って
ありえんわ 現状の高速含めた複数ルート併用が最終解ということなんでしょ。その維持費とにらめっこして、費用対効果があれば予算の範囲内で小改良を進めていくと。 どこのバイパスや高速だって問題抱えてるけど
渋滞するよりも立ち往生で物流ストップするほうがよっぽど問題だと思うけどな やられたわ。野洲でR1から入って、長浜で北陸道上がるまで4時間かかった。
地元の石川でもあのくらい降れば阿鼻叫喚だけど、気のせいか降り始めから除雪してないような様子だった。広範囲に降ったから、もっと酷いところに除雪部隊は取られたんだろうね。 雪は数日あればなんとかなるが
かたや何年間も通行止めにする高速があるんだってね あとスレタイだけでいえば
国8除雪するのは国交省な
土建屋じゃないよ 今年1月は福井県の方が大雪だった
滋賀は少なくて
福井でも平和堂系列の方が欠品少なかった気がする
今回は逆
福井県内の平和堂は欠品だらけかな 最近はすぐに高速止めるから下道が大渋滞&立往生が発生する
下道だって大雪なのは一緒なのに
NHKの中継で彦根市内の8号線が全然動かなくなってるのを見ると、今までの立往生事案が全く生かされていないって事が良くわかるわ >>850
結局降雪中に渋滞すると立ち往生始まるからな 馬力に余裕のあるトラックやトレーラーはタイヤチェーンと共にフロントに排雪板(スノープラウ)を装備してくれ。
行政による除雪が追い付かない所などでは幾らかの足しにはなるだろう >>852
数年前、冬の信州にドライブに行ったときに、軽トラに排雪板つけて走ってるオッサン見たわ
あと、北海道みたいにコンビニ等の駐車場の除雪用に小さいホイールローダー置いておいたら、店の周辺くらいは一緒の除雪できそう >>852
排雪の問題あるからやらんよ
勝手に雪を寄せたりしたらギャンギャン騒ぐカス住人は必ず居るんだわ 小祝さくらがもらったようなショベルカーが欲しいな。買物に行く時に使えそうな 冬タイヤ→夏タイヤ
いつ交換したらいいかな
北陸道の表示では
まだまだ冬タイヤ必要
と書いてあるんだが 夜間、早朝に県境を走らないんならもう交換してもよいと思う
夜間も走るんなら、最低気温が5度以下になる事がなくなってからかな 逆転の発想で
そもそも冬タイヤは寿命が短い(ゴムが硬化すると云々)とかいうので
それならいっそ
冬タイヤは1年で半年くらい使えばどうかなとか
GWに交換するってのはどうだろう >>863
北陸平野部で4月初旬に積雪することも
事故多発と新聞沙汰になるのも珍しくない
>>868
毎年GWに交換している 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか前髪を切って七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。車とバイクの騒音が大きいと、他の人に迷惑です。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。 日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。他の人とのトラブルの元です。
太っている方は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。 自転車は、車道のを走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。
厚化粧は、やめましょう。
使用済みのちり紙は、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。 新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめましょう。一人行動をお願い致します。
マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。
路上飲食は、やめましょう。
70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。
70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。 この春、初めて長岡以北に車で行って何日か新潟市内走ったけど、新潟バイパスって走りにくいな。車の多さとか車間とかはどうでもいいが、案内板が不親切なのか何度も強制退場させられたわ。
普段は加賀~金沢、富山までの8号メインで走ってるけど、新潟は道路の作り自体規格が古いんだろな。
まあ、高岡でも強制能登方面くらったことあるけど。
教訓。
3車線は真ん中走れ 石川だと意地悪い小松バイパスとかあるのに
新潟だけ悪者にするのはずるいわ >>877
8号線じゃないだろ(R7じゃないのか)
>>879
8号線じゃないだろ(R305じゃないのか) >>880
はいはい
恥も外聞もなく堂々と
3年間も通行止めにする都市高速があるんだってね 滋賀県には意地の悪いバイパスは一切ないから安心して走ってほしい 前にダイハツから苦情来ていたなぁ
荒らしが飛び込んで来て迷惑している!と怒ってたなぁ
あれなんだったんだろうな〜キムラヒロシ! >>887
滋賀にバイパスなんかあったっけ?(すっとぼけ) なんか冗談の通じんやつだな
バイパスが全く無いから書いてるんだろ
「滋賀県にはバイパスは一切ないから安心して走ってほしい」 新屋の高架橋本体の工事がいよいよ今年度中に始まるそうな
朝夕の渋滞がますます激しくなるだろうな
今現在・朝の渋滞ピーク
上り 新屋先頭・中島大橋まで3キロ半
下り 豊田先頭・雄峰大橋まで3キロ
これがどんな感じになるんだろ 田尻金山新付近も酷くなるのかな 結局さ、渋滞ポイントを解消させようと高架化しても、ポイントが移動するだけなんだよね。
高岡の下田高架化、坂東高架化しても、渋滞が四屋と塚原に移動しただけだし。 >>875
今年の7月16日は
国道305号の玉川トンネル崩壊事故から33年目だね
>>895
平面交差点だし…
高島、今津バイパスみたいに
なんで高架道路に計画しなかったのかと 【福井】全国初!「道路+新幹線」の併用橋10月開通へ 新九頭竜橋で国道8号の渋滞緩和に期待
https://kuruma-news.jp/post/514145 >>901
あそこが開通しても国道8号の渋滞緩和になるとは思えない 越前市←→敦賀市は通行止め、北陸自動車道も通行止め
雪の被害はよくあるけど雨は珍しいな 敦賀市民だが・・・
異常気象だと
貧弱な国8より先に北陸道が通行止めで
バイパスとして期待された木ノ芽峠(R476)なんかも役立たず
そして肝心要の国8があぼーん って
憤り感じるわ
あの体たらくで大動脈と言ってるのがけしからん
開通年は武生道路1958 敦賀道路1962
すでに60年ビンテージものだぞ
あんなのを大動脈扱いするかね 何がけしからんって
物流がこの貧弱な道路網に依存してるのがけしからんわ
たぶん今日以降 敦賀市内は生鮮品欠品だぞ
郵便だって敦賀からは必ず福井経由になるから止まってるしな 敦賀~武生の8号が貧弱なのは周知の事実だったから
これでちゃんとした整備の方向に進んでくれればいいけどな >>908
木の芽トンネルを整備したわけだけど、
今回は海ルートも山ルートも駄目で、
こういう場合はお手上げだな。
冠トンネルが代替ルートになるには遠回りし過ぎか。 改良は順番に進めているだろ。
赤崎も防災トンネル作るじゃん。
慌てるなよw 北陸新幹線作る時に一緒に新バイパス作れば良かったのに 豪雨相手だと山間の方が不利なんじゃ…?
大きい河川のない山地でも大雨でやられるリスクがあるってのは考えもしなかったなぁ。 R365&R476の孫谷川沿いは見るからに洪水に弱そう 北陸線だけじゃなくて
自家用車も駄目だから
鉄道代行バスじゃないぞ 福井までR156、R158で行ったらまぁまぁ混んでたわ 8月9日 20時00分時点の交通状況
敦賀市 方面 渋滞長 約8.0㎞
福井市 方面 渋滞長 約11.0㎞
北陸道の南行き無料代替始まれば
片側交互通行区間たった100Mなんだけど南行きの交通量が減って北行きのの時間を伸ばすことができるな
8月9日 21時00分時点の交通状況
敦賀市 方面 渋滞長 約9.0㎞
福井市 方面 渋滞長 約10.0㎞ 8月10日 0時00分時点の交通状況
敦賀市 方面 渋滞長 約2.0㎞
福井市 方面 渋滞長 約6.0㎞
北陸道南行き通行再開前にインターに流れたのか南行き交通が明らかに減った >>923
滋賀の国道8号バイパス計画に反発と困惑
景観一変「青天のへきれきだ」|社会|地域のニュース|京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/830751
滋賀県を走る国道8号「彦根―東近江」間のバイパス整備計画の具体的なルート案(約23キロ)が今春、示された。
長年、渋滞緩和策を求めてきた沿線では悲願の実現に期待が高まる一方、生活環境が大きく変わる多賀町と甲良町では反発や困惑が広がり、温度差がある。動きだそうとする広域公共事業に揺れる両町を歩いた。
「青天のへきれきだ」。新築住宅が立ち並び、ドクターヘリの着陸場もある国道306号近くの多賀町月之木地区。パティスリーカフェを営むオーナーシェフ辰野翔太さん(32)はルート案に戸惑いを隠さない。
同町出身で東京やフランスで修業後、鈴鹿山系を望む田園風景を気に入り、2年前に開店。
多賀大社からもほど近く、「名所と店を結び、観光や地域の活性化の力になりたい」との思いもある。実際、名神高速道路を使って京都や大阪、名古屋からの来店者もいるという。
ルート案では始点の彦根市域は大半がトンネルだが、4車線のバイパスは、隣接の多賀に入って間もない辰野さんの店前付近から高さ5メートルほどの盛り土となり、景観は一変する。「この風景をつぶし通り道にされるのか。町にメリットはなく失望する」。
願わくはルート変更、景観維持や補償など要望は山ほどある。すでに沿線7市町で国による住民説明会が開かれたが、地元では計画内容を知らない人も多いと感じ、「住民の理解を得る前に進んで行くのでは」と懸念。隣人で4年前に自宅を新築した会社員加藤亘さん(50)とも連携し、情報収集をしている。
さらに青々とした田園地帯を進むと、盛り土は約13メートルに。その先の名神高速には建物の4階ほどの約17メートルの高架が掛けられ、田畑や住宅の上を通る見通しだ。景観破壊や騒音などを懸念し、計画反対の看板を立てる住民までいる。
「何十年もかけて整備した田を減らされる。事業ありきに見え、国は農家や農業のことをちっとも考えていない」。ルート案の大半は農地。同町の名神近くで、所有者から借りる6ヘクタールを耕作する兼業農家田中伸幸さん(53)はそう批判する。
父親の代から続け、今年はシャインマスカットの栽培も始めたが、ハウス3棟の土地を含む2ヘクタールほどが影響を受けるという。
事業予定者の国土交通省滋賀国道事務所によると、今回の案では、沿線7市町で62ヘクタール(概数)の農地がルート案上にかかる。続く甲良町の法養寺地区で農業を営む中山凌輔さん(26)は「渋滞緩和の視点ならバイパス絶対反対とは言わないが、もう少し納得できる説明をしてほしい。若手農家を支えるという国の方針とも矛盾する」と語る。
同町では約10メートルの盛り土が役場などがある中央部を貫く。4月に過疎地指定を受け、町勢維持に向けて住民間のコミュニケーションを図ろうとする中、「町が東西で分断される」との声が相次ぐ。バイパスへの乗り入れ口も町内は北端の1カ所だけで、ある区長(72)は「せめて中心地にないと、町の発展の可能性が途絶える」と訴える。
今のところ、多賀、甲良ほど現状変更が著しくない他の沿線市町から強い反発は出てないという。完成時期は未定でルートの詳細は今後決定される予定。両町は「町民の不安を解消できる手出てを考える」などとし、滋賀国道事務所は「個別案件は関係市町と調整していく」と繰り返す中、住民らは意見や要望が計画にどう反映されるのか、国などの動向を注視している。 北陸道の上りだけでも復旧してくれたので
かなり楽になった
月曜日の段階で南越前町の現場で渋滞10kmほどで現場通過だけで2時間
火曜日は日中の渋滞なく余分な時間ゼロ
かえって越前市塚原での自然渋滞(敦賀→福井の交通集中)の方がひどかった
木の芽峠はライブカメラ見てるだけだと空いてるぽいが
大規模被災地区を通過するのに心理的抵抗があって通れてない あちゃ
日付間違い
月曜日と書いたのは8/9火曜日のことで
火曜日と書いたのは8/10水曜日のこと 旧国鉄の山中越えの鉄道営業当時も
いまの国道8号現道建設工事当時も
災害が何度も発生してきた区間らしいな
国道は今後に抜本的改良必要だと思われる 8月11日 11時00分時点の交通状況
敦賀市 方面 渋滞長 約0.5㎞未満
福井市 方面 渋滞長 約5.0㎞
やっと片側交互通行区間で北行きの時間を長くする運用を始めたようだ >>929
敦賀防災は今回の現場よりも南側(敦賀市内寄り)
現道の線形がまだしもマシの区間
今回の現場は旧道路公団が有料道路として開通させた箇所あたり
親不知よりも厳しい地形じゃないかなと 8月11日 12時00分時点の交通状況
敦賀市 方面 渋滞長 約0.5㎞未満
福井市 方面 渋滞長 約7.5㎞
北行き優先にしても渋滞がさらに伸びる
帰省とかでも走り慣れない道はいきたくないか
ナビがポンコツなだけか 敦賀→今庄 476+365走行
被災現場で瓦礫片付けとかの車両(ダンプとか重機運送とか軽トラとか)がかなり多く
路駐とかもあったり
加えて交通集中で車列ができてたり
迂回路として人に勧めるのは気が引ける状態 >>933
Googleマップだと、栃ノ木峠や木の芽トンネルは通行止め表示がでてるけど。 googleマップは現状反映しないね
理由はわからん
ともかく敦賀→福井方面はルート複数になってて
北陸道の通行止め区間入り口の敦賀IC出た地点のR8合流点にもR476も使える旨が書いてあるし
福井県「みち情報ネットふくい」にも同様に書いてあるし
現に通行規制ないし
ただ単に
心情的には通行控えたくなるルートには違いないけどね かく言う自分は
災害ボランティアで今庄まで行くのにこの経路を使った
どうやら広域物流系もこの経路を使い始めてる感じで
普段みなれない10トンとかコンテナとか通ってたから
明日あたりから香ばしいルートになるかも 南越前町大谷地先の片側交互通行解消は来週末目途
北陸道下り通行再開までは北陸道上りの代替路扱い継続しないと
8号の渋滞ひどくなるかもな 国交省ツイッターで国8渋滞2km 476も渋滞
googleマップでは国8現場手前(敦賀市内出たところ)でも渋滞
476は災害現場先頭で365スキー場あたりまで渋滞
福井新聞では
国8規制は来週末まで
しおかぜライン26日通行可
北陸道は月末 これまでは
被災現場を通過する心理的抵抗さえ乗り越えれば渋滞なかった476経由が良かったが
476に渋滞波及してるなら
北行きは8号一択かも
ただし塚原交差点での自然渋滞だけは
ホノケ山トンネル→北陸道で回避するかな >>941
グーグルマップ参考にしてる?
あれ当てにならないよ兎に角情報遅い 476 365が不通
広域迂回の東海北陸道経由が吉と思われる
国8北行き現場先頭3km その手前でも北行き長い渋滞 敦賀ICこえて北陸道本線に渋滞伸びとる
これは香ばし過ぎ 片側2車線で分岐・出口渋滞すると、
左側車線の最後尾に並ばずに、
ギリギリまで右車線走ってから合流しようとする車いるいる。
敦賀インターでリアルタイムで起きてるんだろう 冬のチェーンチェック渋滞と同じと想像
分流であれば強引にとかありうるが
強制流出させられるときは右も左もピタッと止まってしまう >>950
勘違いしてる奴が多いけど問題なのは最前列での合流じゃなくて中途半端な位置での合流だからな 国8からの渋滞が北陸道・敦賀ICを越えて敦賀JCTより手前まで伸びてしまった・・・
これは時間かかるな アメダスによる敦賀(笙の川河口近く)の24時間雨量が18:30時点で92.5mmに達している
で連続雨量規制を本来の半分100mmに暫定変更した桜橋-大比田はどうしたものかと思ったら
この区間の基準になる近畿地整自前設置の南越前町大良の雨量計はゼロという壮大な肩透かし
なおしおかぜラインに県設置のものがあってR8交互通行区間付近の南越前町大谷は14mmだけど
敦賀市大比田で60mmを記録していて少しずれただけで様相が一変しそうだから要注意 Twitterで敦賀から武生まで4時間かかったっていう書き込みを見かけたな
下り敦賀IC出口で8号北行き渋滞に並んでたのに、痺れを切らして滋賀方面に戻っていく車も結構見かけた 敦賀ー武生間の現北陸道は古い規格でカーブもきつく危険。
この区間は、新しく北陸道を造り直して
現北陸道は新国道8号バイパスに格下げ。
まあ、いくら分断を防ぎたくても、
そんなインフラ造る金ないし、
借金ありすぎて高速料金高すぎだし、
今後の維持もできないけどね。 476+365ようやく復旧
8号マシになってほしい >>957
それやねー。
関西みたいに国道バイパスを作るつもりで高速に乗っ取られたところもあるから。 生活の基盤として必要かなと
生鮮品とか全部このルートで来てる
止まってしまうと生活が成り立たない 大袈裟じゃないよ
マジで困る
嶺北に県内向け物流拠点があって
嶺南へは嶺北から配送する
だからこの区間は嶺南の生活の基盤なんだぜ・・・
この間の大雨直後も近くのスーパーとコンビニは売るものがなくなった
大雪の時も同じことが 宅配も郵便もすべて同じ
急ぎの荷物なんかでも発送・配送できなくて困ってしまう 国8片交規制解除8/20 0000
北陸道無料措置 同時刻終了 R476+R365を走行
他県ナンバーがずらりと車列
しかも先頭は必ず他県の10トン
東北ナンバーの大虎運輸まで走ってた
木の芽峠越え
なんかメインルートになってしまった模様 >>972
北陸自動車道
現在、敦賀→今庄通行止めになってるっぽい ようやく北陸道が暫定復旧
しおかぜラインも片交ながらも復旧したしまずまずかな
あらためてこの区間についていろいろ勉強してみた
律令時代から中世までの北陸道
(今の地名で言えば)湖西・敦賀・杉津・山中越・今庄
天正年間から近世までは湖東からの北国街道に付け替え
(今の地名)長浜・木之本・栃ノ木峠・今庄
敦賀から海運だけ
明治以降は概ねの今のR8(明治から昭和30年代までは現道の脇の旧道)
明治初期には「敦賀・河野=海運、河野・武生=別の有料道路」というルートもあったらしい 近世まではルートの付け替えがけっこうあったようで
やはり気象による災害が多発していたことが原因と思われる
このような状況により
中世から近世まで敦賀は嶺北と陸路では断絶していた模様で
言語や風習が嶺北・嶺南で違うのも確かに納得できる
明治以降では陸路は物流に使う「荷車」の輸送のために国道整備されたようで
武生・敦賀間で明治の最初に整備された「春日野道」(R8の旧道)は荷車よりもやや大きめの規格で整備され
この状態が昭和30年代に現道が整備されるまでそのままだったというから驚き その旧道の構築物が武生・敦賀の間のあちこちに残ってるようで
なかなか興味深い模様
いずれにせよ
時代に合わせて北陸道→北国街道→R8+北陸自動車道は改築されてきたはずだが
時代に合わせるということは運用し出した瞬間には既に時代遅れということで
今回被災した地域はいい加減に抜本改良(路線付け替え含め)してもらわんと困るな 高速までやられたのは参ったが、国道の山越え区間なんてこんなもんじゃろ。 北陸道 武生~敦賀の開通は77年12月
今庄~敦賀は暫定2車線で80年6月から4車線
その頃の下道にあたる国道8号なんて
市街地を通る現在旧8号と呼ばれる県道格下げの片側1車線ばかりだったろうに と言われても・・・
1968年 武生有料道路の無料開放・国8化
1972年 敦賀有料道路の無料開放・国8化
それに続いて1977年=北陸道武生・敦賀開通だから
現国道8号が片側1車線でもそんなにおかしな時代ではなかったはず
あと「市街地を走る旧8号」は
嶺北では「県道格下げ」だが
敦賀では「国道のまま」だぞ 敦賀旧道の直轄解除意向自体はR25御堂筋などと同時期に
当時の首長だったかが出した記憶があるよ
但し旧道の再整備完了後という条件を付けていた
で市街部電線地中化や2車線化に泉跨線橋まで済ませ
あとは鳩原跨線橋だけが残っている状況かと あの旧道って無駄に広くて寂れた街を強調してる気がする >>982
R8現道R27交点の岡山交差点付近に「四連おにぎり」ができたのは知ってるだろうが
あれによると坂之下IC・岡山交差点間もR8らしくて
現道が直轄から移管されるとしてこの枝線がどうなるのかとか
類似経路のR161もどうなるのかとか
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