【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 22【相模･湘南】

**R774** · 2018/10/20(土) 13:53:33.44

神奈川県内の道路なら国道から市町村道、林道･農道までなんでも。
専用のスレがある場合は適宜選択してください。

前スレ
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 21【相模･湘南】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1525430098/

**R774** · 2019/01/22(火) 02:31:03.96

>>645
酒匂川に沿ってなら大井松田ICじゃないの？

**R774** · 2019/01/22(火) 02:40:09.73

俺は小田原から三島までトンネルで繋げて欲しい
箱根の山越えは１時間かかる

西湘バイパスを新湘南バイパスまで繋げば静岡以西から東京のメインルートになりうる

**R774** · 2019/01/22(火) 06:33:15.06

>>644
r71の全線4車線化かな？
>>647
まぁ、なるだろうな
西湘のキャパが小さいのが懸念材料だが

**R774** · 2019/01/22(火) 07:57:58.57

>>647
こんな感じ？
https://road.chi-zu.net/3318.html

**R774** · 2019/01/22(火) 09:03:10.97

真鶴道路はETC化しろよ
未だに現金のみとか

湯河原パークウェイは料金高過ぎ
ほとんど利用車いないのに

**R774** · 2019/01/22(火) 09:04:10.81

芦ノ湖から旧道通って湯河原へ下りたら一時間もかかったぞ

**R774** · 2019/01/22(火) 09:27:45.83

>>649（空想への突っ込みになるが…）
伊豆急行同様に、ほとんどがトンネルで構成される感じか。
もし万が一作るとしたら、最初から4車線で作らないと意味なさそう。
この手の道路は暫定2車線で開通することが多いけど、それだと意味ない。
あと、石廊崎終点ではなく、実際に計画されている伊豆縦貫道と
接続するようにしないと勿体ない。
てか、実際の伊豆縦貫道をちゃんと4車線化してほしいけどね。

>>650
>真鶴道路はETC化しろよ
それは逗葉新道にも言えるね。

>湯河原パークウェイは料金高過ぎ
利用車が少ないから料金値上げ、それを敬遠してまた利用車が減る…
そんな悪循環になってたら嫌だね。

**R774** · 2019/01/22(火) 09:34:04.67

第二湾岸道路よりも357号をフル規格にしてくれ

**R774** · 2019/01/22(火) 10:52:10.62

>>646
せやった

**R774** · 2019/01/22(火) 11:41:52.15

江ノ島からR467を北上して大和まで行って
そこから稲城大橋に繋がる高速があってもいいかもしれない
外環神奈川区間が完成したとしても
外環と圏央道の間が広いから補完する意味でも欲しい

**R774** · 2019/01/22(火) 12:08:56.60

R467に並行する横浜環状4号の4車線化と主な交差点の立体化してくれればいいんだがな。
あとr43って城南からR134まで繋がる計画ってないんだろうか？

**R774** · 2019/01/22(火) 12:24:22.72

>>650
>>652
真鶴道路、本当にETC化して欲しいよね。
熱海ビーチラインもさ。

逗葉新道（本町山中、三浦縦貫）はいっそ横横の支線にして欲しい。

**R774** · 2019/01/22(火) 14:30:33.10

小田厚の田島辺り(曽我山のトンネルから足柄平野に出る付近)と国府津ICを繋いで小田原外周の環状線にしてほしいな

**R774** · 2019/01/22(火) 15:54:02.54

その前に国府津ICを道端広げて立体にしろよ
一号線へ出るトラックが狭い急カーブのとこでセンターラインをはみ出しちゃうから
変なとこで一時停止して対向車が抜けるのを待ってるとかw
これで高速のICかよと

**R774** · 2019/01/22(火) 16:08:28.68

西日本から見ると、神奈川県は関東への入口に位置するから
その地の利を生かす為にも、神奈川県と静岡との連絡道は増やすべきだな
県西地区の発展にも寄与する。

現状、大雪で東名が通行止めになったら完全に交通麻痺。

・小田原～熱海～三島のトンネル高速
・松田～南足柄～御殿場の246バイパストンネル

トンネルなら雪害はない

**R774** · 2019/01/22(火) 16:35:35.61

行楽地方面はともかく境川を東西に走るまともな道路を3本ぐらいお願いしたい
長後街道の南はR1まで丸木橋並みの橋しかないのはおかしすぎる

**R774** · 2019/01/22(火) 16:49:03.24

熱海回りじゃなくて箱根の真下をトンネル掘ったら相当数の需要ありそう

国府津は駅のロータリー狭くて迎えに来る車のせいで国道まで渋滞伸びてる
さっさと無駄に広い歩道削って左折レーン作れば良いのに
朝夕は毎日渋滞してない？

**R774** · 2019/01/22(火) 17:27:29.85

箱根は山全体が道の駅みたいなもんだからトンネルで箱根通過は勿体ない

**R774** · 2019/01/22(火) 17:50:34.79

>>643
湾岸線行きには横浜湘南道路作ってるから、横浜新道通らず第三京浜とかに繋いでほしい

**R774** · 2019/01/22(火) 17:53:26.95

>>660
>>662
>>663
芦ノ湖の下あたりって、火山帯じゃないの？

**R774** · 2019/01/22(火) 18:05:21.61

>>662
箱根の真下ねぇ。本気になったら富士山の100倍強い箱根のねぇ。

**R774** · 2019/01/22(火) 18:35:27.62

今の技術でも小田原三島のトンネルは無理なんかな？
リニアみたいな殆どトンネルのみのルートは実現できるのに

活火山のトンネルでもある程度は実績あるけど
箱根は流石に無理？

**R774** · 2019/01/22(火) 20:27:42.80

>>666
カルデラ火山だから富士山の1000倍くらいでしょ

**R774** · 2019/01/22(火) 20:29:29.07

小田原～熱海も現状で渋滞頻発だし台風で海岸線やられやすいし
熱海経由で三島に通すのは合理的

**R774** · 2019/01/22(火) 20:32:26.96

箱根がカルデラ形成して陥没する前には、箱根に富士山みたいな4000m級の火山があったんだろうな
見てみたかった。

その名残が箱根外輪山

**R774** · 2019/01/22(火) 21:24:37.45

鉄道の東海道線が御殿場ルートから熱海ルートに切り替わり、御殿場ルートが御殿場線としてローカル路線になったように
仮に熱海ルートの高速道路が出来たら
御殿場ルートの東名と新東名はローカルルートになるかもな

**R774** · 2019/01/22(火) 21:27:31.27

週末の熱海ー小田原間の渋滞みてると、
なんでこんなに需要があるのに、
いまだに小田原ー熱海ー三島間の高規格道路はできないのか、
不思議でたまらない。

**R774** · 2019/01/22(火) 21:47:25.69

つか免許センター県西部にも作ってくれ

**R774** · 2019/01/23(水) 00:21:17.29

>>673
ゴールド免許なら小田原警察署で即日交付できるよ

**R774** · 2019/01/23(水) 00:22:30.95

>>672
真鶴道路

**R774** · 2019/01/23(水) 00:31:33.36

小田原から二俣川ってすごい負担だな

**R774** · 2019/01/23(水) 01:07:51.13

>>672
熱海でも標高の高いところを通さないと丹那トンネル並みの長いトンネルを掘らないとならない。
熱函道路だって熱海市街と丹那盆地の標高差があるがゆえ、急坂を登った先に鷹ノ巣山トンネルを作ったぐらいだからね。
ちなみに丹那トンネルを掘った際に丹那盆地の地下水が全て抜けてしまった。

**R774** · 2019/01/23(水) 07:02:01.54

>>676
国際免許とかは警察署じゃなく二俣川行くんだろうな
あと、パスポートも横浜か川崎か
入国管理事務所や税関、動物検疫所や植物検疫所も小田原にはなさそう
まあ小田原のほうが相模湖とかよりはマシだろうけど

**R774** · 2019/01/23(水) 07:43:31.85

>>673
お隣の静岡は県内に3か所（沼津、静岡、浜松）、免許試験場があって
東京も免許試験場が3か所、更新センターが2か所、それぞれ複数あるのに
神奈川は一部警察署で即日交付できるだけだもんね。

川崎市でさえ、川崎署しか即日交付できないから、川崎北部は川崎署へ
行くのがいいのか、二俣川へ行くのがいいのか迷う（私は二俣川へ行く）。

**R774** · 2019/01/23(水) 11:10:50.07

>>660
断層、温泉余土、火山地帯
トンネルの変状や熱水、水蒸気で掘削は地獄絵図だな（笑）

**R774** · 2019/01/23(水) 11:26:50.86

>>679
川崎北部民は東急新横浜線と横浜市営地下鉄の延伸をお待ち下さい

**R774** · 2019/01/23(水) 11:56:25.97

>>680
しかしながら、85年も前の戦前に熱海の東海道線のトンネルを掘ったわけだ。

246バイパスの松田～南足柄～御殿場なら源泉も断層もない。
足柄峠はただの山だ。
5km掘れば橋桁もない直線で御殿場に貫通する

**R774** · 2019/01/23(水) 12:02:17.73

>>679
神奈川県の癌は、横浜至上主義が蔓延していることだ
相模川以西の自治体は静岡県に編入したほうが発展するだろう

**R774** · 2019/01/23(水) 12:03:11.12

川崎市も東京都に入れてもらえ

**R774** · 2019/01/23(水) 13:20:53.64

熱海から三島まで、丹那トンネルに並行して道路用のトンネル掘ればいい。
7.8kmでタンクローリーは通れないけど。

**R774** · 2019/01/23(水) 13:22:58.87

>>679
神奈川は一箇所しか、免許試験場がないの？

**R774** · 2019/01/23(水) 15:32:39.53

>>686
そうです。
↓の記事を参照して下さい。
https://hamarepo.com/story.php?story_id=2440

**R774** · 2019/01/23(水) 15:34:10.32

朝6時に中原街道の新道下の交差点工事してて渋滞がやばすぎる。

**R774** · 2019/01/23(水) 16:51:53.82

>>687
「広大な敷地」なんて警視庁の江東試験場みたいに技能試験省けば必要ないだろうにね
ていうか県央あたりに技能試験できる試験場本所新設して
二俣川は支所に機能縮小して余った用地は売却すればよかったのに

**R774** · 2019/01/23(水) 17:45:03.29

>>687
ひどいね。
人口100万人ぐらいの県でも、2か所ぐらいはあるのに、
人口900万人の県で一か所って。それも渋滞だらけの県なのに。

県警は県民の税金で運営してるんだから、もうちょっと県民の利便を図っていいんじゃない。

**R774** · 2019/01/23(水) 19:37:22.53

案外中山あたりからも電車で二俣川は行きにくい。

**R774** · 2019/01/23(水) 19:47:15.26

試験場は利便性考えたら
川崎、横浜北部、横浜南部、相模原、県央、小田原くらいあってもいいくらいだけどね

無いのは仕方ないにしても駐車場少ない&電車で不便な場所のダブルパンチで酷いもんだわな

**R774** · 2019/01/23(水) 20:01:55.28

相鉄新横浜線がとりあえずJRに繋がれば(あと1年くらい?)、川崎駅からは乗り換えなしで二俣川へ行けるようになるはず。
さらに地下鉄ブルーラインが新百合ヶ丘まで延伸すれば、横浜川崎の大部分で乗り換え1回以内に行けるようになるんでは

**R774** · 2019/01/23(水) 20:34:49.38

足柄峠ってかなり急峻な山塊なんだが走ったこと無いんかねぇ
ついでに言えばあの辺はどこ通そうが活断層には否応なくぶち当たる

そういや小田原も熱海も市街地をバイパスする道路って無いね(三島はある)
それらあるだけでもだいぶ違うだろうに　そりゃまぁ熱海は地形的に厳しいけどさ

**R774** · 2019/01/23(水) 21:03:18.41

ちなみにブルーラインの新百合ヶ丘へ延伸は決定したみたいよ

**R774** · 2019/01/23(水) 21:44:30.25

>>693
埼京線直通だから川崎駅にはいかないぞ

**R774** · 2019/01/23(水) 22:01:04.30

>>694
残念だが、足柄峠に活断層は無い

**R774** · 2019/01/23(水) 22:15:04.97

グリーンラインが中山から二俣川へ伸び、さらに東戸塚に伸びるらしい。
完成したとしてここにいる全員死んだ後かと思われる。

**R774** · 2019/01/23(水) 22:38:13.11

https://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f036_shiozawa-hirayama-kozu.htm

いつから足柄地区に活断層が無くなったんだ？

**R774** · 2019/01/23(水) 22:41:23.20

道路行政に要望するなら
試験場増設より、道路の線引きに予算まわして欲しい

**R774** · 2019/01/23(水) 23:04:21.58

>>697
峠を越える手前にプレート境界とされる活断層がある
これはどんなルートを取ろうが途中で必ず越えなければならない
箱根や富士山の噴火の発生原因だとか、丹沢を隆起させているともされるかなり力のある断層帯

**R774** · 2019/01/23(水) 23:06:47.49

日本の法律だと無理だと思うけど
アメリカみたいな真ん中車線作って、どこでも右折出来るようになると片側1車線でも渋滞減るのになとか思ったけど
事故増えるかもな日本だと

**R774** · 2019/01/23(水) 23:08:03.23

必ず試験場に行かないといけないのって免許取得時の学科試験だけだから
試験場を１箇所２箇所作るよりは即日交付警察署を増やすとか
最寄り警察で行える業務を増やした方がいいと思う

>>638
・横浜町田ー橋本ー相模湖を結ぶ自動車専用道路
・海老名南ー用田ー泉ー東戸塚ー狩場

**R774** · 2019/01/23(水) 23:26:07.34

>>702
18mの2車線道路ですかね･･･

**R774** · 2019/01/23(水) 23:55:12.96

>>701
残念ながら、無い

**R774** · 2019/01/23(水) 23:56:43.62

>>678
パスポートは本厚木と辻堂にあるね。
しかしながら試験場は二俣川の一択。
平塚に湘南ナンバーの陸運局を作った時に同時に試験場も作れなかったのか？

**R774** · 2019/01/23(水) 23:57:21.20

フレキシブルにすれば活断層も大丈夫

**R774** · 2019/01/24(木) 01:05:44.27

松田-御殿場なら新東名が開通したら十分でしょ。
新たにわざわざ足柄峠にトンネル掘らんでもいい。

**R774** · 2019/01/24(木) 01:57:05.47

そらそうだ
やはり箱根にトンネルが欲しいね

**R774** · 2019/01/24(木) 05:06:26.71

人口が急増したところってのは、神奈川にしろ、千葉県にしろ、道路インフラが未整備だね。

地方が人口が増えないまま、インフラがそれなりに整備されていったのと比較して、
渋滞だらけだったり、ひどい道だったりで、かなり生活が大変だ。

**R774** · 2019/01/24(木) 08:31:39.44

>>708
高速があるから一般道は必要ないという理屈は通用しない

**R774** · 2019/01/24(木) 08:35:44.04

>>711
通用する
246でも使えど阿呆

**R774** · 2019/01/24(木) 11:10:29.53

>>712
東名新東名の計12車線の高速が通るという幹線路線の下道となる国道が、
２車線のまま半世紀放置とか異常なんだよ低脳

山北、小山の起伏激しい246なんて深夜でもかなりの交通量があるぞ。大量のトラックだ
横浜にたくさんある４車線道路なんて夜は閑散としてるとこばっかじゃねぇか

**R774** · 2019/01/24(木) 11:19:35.93

調べたら、半世紀放置ではなく一世紀放置だなw　道を多少広げただけ

神奈川、静岡間を最短で結ぶ国道1号には箱根峠があり、この区間は急勾配・急カーブが続き、トレーラーを含めたほとんどの大型車の走行は厳しい。
箱根新道・箱根ターンパイクなど有料バイパス道路はあるものの、いずれも急勾配が続くことには変わりがなく、
費用対効果や安全面等から東名高速道路とのアクセスが容易な国道246号を選択する車も多い。
特に冬季は、少量の降雪でもチェーン規制になりやすい国道1号や箱根新道と比べても、
チェーン規制のかかりにくい平坦な国道246号が重宝される。時間帯を問わず、長距離トラックの通行量は非常に多い。

**R774** · 2019/01/24(木) 11:42:08.51

>>694
小田原には西湘バイパスあるだろ
北側～西側の需要には小田厚もある

**R774** · 2019/01/24(木) 12:07:34.52

雪が降ると東名はすぐ通行止めにするから246が大変な事になるよね毎年

なんらかのバックアップは必要。

新東名がどれほど雪に強くなってるのかが見もの

**R774** · 2019/01/24(木) 12:13:51.88

>>716
より山沿いの新東名は雪はもっと駄目だろ
強風の日も新東名は怖い。渓谷から横風がガンガン来る
箱型の車やトラックはかなり煽られる

**R774** · 2019/01/24(木) 13:13:03.63

>>717
トンネルが多いって話だから
降雪地帯をパス出来るのかなとか思ったんよ

**R774** · 2019/01/24(木) 17:16:17.48

小田原～熱海の新道構想、建設するとしたらやっぱり、海沿いになるのかなぁ。
西湘バイパスみたいな感じ。
高波が来たら通行止めになるね。

**R774** · 2019/01/24(木) 17:24:40.53

>>719
>小田原～熱海の新道構想

そんな構想どこにあるの？
熱海～真鶴あたりの地元議員ですら言ってないと思うけど。

**R774** · 2019/01/24(木) 18:39:10.57

>>709
国道1号の箱根越えは、
小田原～箱根峠だと、箱根新道も旧道もトンネルは無いな
一般道国道1号も函嶺洞門を封鎖迂回してからはゼロになった
三島～箱根峠は、昔はゼロだったが、バイパスにトンネルが2つぐらいできた
箱根は国道1号最高地点まで達するにもかかわらず、意外にもトンネルが少ない

**R774** · 2019/01/24(木) 18:54:05.28

>>720
横からでスマンがこれかな

http://www.city.atami.lg.jp/shisei/machidukuri/1001399/1001400.html

**R774** · 2019/01/24(木) 20:25:39.95

熱函道路から熱海市街地まで降りてから海岸線の道路で湯河原へ向かおうとするから急勾配になるんだよな
標高400m超の笹尻から山腹に沿って湯河原まで少しずつ降りてく道を造ればいい

**R774** · 2019/01/24(木) 20:30:33.85

新幹線の真下に大震度トンネルは？
マグマ溜まりに接触するかなw

**R774** · 2019/01/24(木) 20:56:18.31

>>723
普通に丹那トンネルと平行に7㎞のトンネルでいいじゃん。

**R774** · 2019/01/24(木) 21:08:02.36

>>722
これが、今このスレで言われてる小田原～熱海～三島を繋ぐトンネルの話だね
もし今すぐ事業化されても完成時はこのスレにいる奴らは全員死んでるな

**R774** · 2019/01/24(木) 21:33:04.51

用地買収とかは抜きにして
シールドトンネルだと
今の最速って1日どれくらい掘れるものなの？

**R774** · 2019/01/24(木) 22:01:39.06

>>727
そこの地盤や地質にもよると思うけど…

**R774** · 2019/01/24(木) 22:04:25.68

>>728
横浜北線とか北西線の例でも構わない。

**R774** · 2019/01/24(木) 22:06:05.29

一番時間がかかるのは計画が国に認められる予算がつくまで。
それに比べたらシールド工事がどうとかは問題にならない。

**817** · 2019/01/24(木) 22:51:30.18

北西線だと最大500m/月を記録してた

**R774** · 2019/01/24(木) 23:09:24.78

やっぱ掘るだけならあっという間に終わるんだよなぁ

国としたらアレな中国だけど
道路はバンバン開通するのは羨ましい
トップダウンの国ならでは

**R774** · 2019/01/24(木) 23:22:48.60

ただあえて言えばここまで出てきてたような山岳トンネルでシールドはまずない
使ってもTBMだな　これも普通のトンネルなら出されないが

>>715
渋滞しまくりでもはやバイパスの役目は果たしてないけど三島バイパスは無料ですぜ(しろめ)
東駿河湾もアホみたく渋滞するが一応無料だ　ただこれは三島をバイパスしているかと言われると･･･
>>717
だが地上区間も圧倒的に少ないので除雪区間は遥かに短く収まる
それにそういう局所的な突風があるならそのくらいは予測して造っているはず
ま、そう言って嫌なら東名走ればいいのさ

**R774** · 2019/01/24(木) 23:24:54.85

>>733
渋滞ってサンドラの日？
平日昼間に三島バイパス何度か通ったけど空いてたよ

**R774** · 2019/01/24(木) 23:32:43.80

>>734
そりゃ昼間は流れてるよ(三島BPはね)
夕方に沼津方面へひたすら走ってみりゃわかる

**R774** · 2019/01/25(金) 00:14:58.12

というか松田から御殿場の交通事情改善するだけなら山北バイパスの4車線化と
裾野バイパスの車線幅広げて4車線に戻すのと静岡県側のトンネルを追加で掘るだけで充分改善になるでしょ
まずはとにかく新東名なわけだけど布石的にこっちもチマチマ工事はやってる

**R774** · 2019/01/25(金) 01:26:01.63

向原改良で歩道も2車線の両側に作ったから4車線化は当分ないだろうな。

**R774** · 2019/01/25(金) 05:53:47.60

あそこだけなんであの規格で造ったかは本当に謎だよなぁ
防音壁の裏に用地までは押さえてあるんだろうか　まぁ我々にはわかりようがないけどさ

**R774** · 2019/01/25(金) 07:01:27.37

>>736
大井松田ー小山の4車線化はもう諦めたでしょ。
事故が多かったのか、2車線にされちゃったじゃん。

**R774** · 2019/01/25(金) 08:44:05.08

>>739
ある意味ジレンマだよね。
線形をよくして車線を増やすと、静岡側の裾野バイパスみたいに
特に夜間は100km以上で飛ばす馬鹿トラックが増えるし
かといって、現状での車線増の結果が事故頻発だからね。

静岡側も全線4車線以上という訳ではないから（小山町内はほぼ2車線）
仕方ないのかもしれない。

**R774** · 2019/01/25(金) 09:09:23.68

夜中の246って前後に誘導車付けてる大型のトレーラーがよく走ってるよな
新善波トンネルのあたりとか坂道トロトロ登って詰まっちゃうことがよくある

**R774** · 2019/01/25(金) 09:34:22.83

速度でない大型重機とかは高速より国道を走りたがる
充分な道幅確保の為に４車線やめて２車線なんだろう

**R774** · 2019/01/25(金) 10:33:00.01

246は時々電車の車体も陸送で走るし。
西原交差点のところで相鉄のアルミカーを見たときは缶コーヒーぶちまけた。

**R774** · 2019/01/25(金) 13:27:58.27

>>732
ただ、道のど真ん中に穴ぽこが空いていたり電柱が立っていたりするそうだがな

ﾏﾘｦｶｰﾄかよと

**R774** · 2019/01/25(金) 13:31:38.84

>>736

>>188