【23区】東京都道路総合スレ 22【多摩】
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そういえば山手通りの中目黒付近
やっと拡がりそうではあったな >>40
車で移動する事が多いんで勘弁してくだせぇ >>36
青梅街道は都市計画にもなってない古い街道で整備対象ではない。
道の選択を間違えてる。 >>37
つ「南武線」
実際には鉄道会社のやる気次第
行政が一方的に「渋滞とか地域分断ひどいから立体化しろ」は日本じゃ無理 鉄道会社がやる気出すわけないだろ。
実際は地方自治体が国土交通省に陳情して全国の他の自治体との競争で勝ち抜いて
事業採択を勝ち取り、それから事業がスタートする。 >>46
お前の脳内世界の話なんかどうでもいいよ。
民間企業には財産権があるので鉄道会社の合意なしにこういう事業は無理。
事業採択は、鉄道会社がOKしたり自ら申し出たりした後の話。
お前の国とは違って将軍様だか国だかお上が好きなようにできるわけじゃない。 ＞実際には鉄道会社のやる気次第
京王には頑張ってほしいよな
高尾線でもやれてるんだしな べきべき君の棲みかはここだろ。
【東急】 東京都道路総合スレ分室 鉄道との立体交差関連専用 【京王】©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1506351847/ 行政は立体化路線決めてるんだからやることやってる
あとは鉄道側次第なのに行政のせいにするアホはお門違い
日本は独裁国家じゃないんだから民間に投資行動を強制できない 西原町1丁目はもっと余裕持った設計にすりゃいいのに。オーバーパス(アンダーパス)が無理なら、全方位左折レーンと右折レーン(2車線)くらい設置してくれても良かった。
東八道路と新府中が全通したらどうなんだろうね。 >>51
新府中なんて副道つくるなら左折車線も作れよって感じだよね 秋のお彼岸過ぎたらとっとと墓を移転させろよな
坊さんは、滞りなきようしっかり仕切れよな >>50
立体化決めたからやることやったって、財源ないのに決めただけで
全部できる見通したってないだろうが。 >>13
そうやって病院を集約すると、広い敷地を確保するため駅から離れた場所に移転するので、自動車で病院に向かう奴ばかりになるから周囲が渋滞する。
とりわけ内科と整形外科みたいな老人クラブ化している科目があると、朝から駐車場待ち行列みたいな状態になるし。
だから完全に集約するんじゃなくて、駅前立地で間に合うくらいの広さの総合病院があればいいんじゃないかと思う。 >>55
その見通しがないのがいけなかったわけだな
財源がないのに壮大な計画立てても意味ないからな 東八道路と新府中全通後の西原1は間違い無く渋滞のメッカになる。
多摩地区を東西南北に横断する4車線の大幹線同士が平面交差している事、2018年現在でさえ新府中街道から三鷹方面への左折渋滞を起こしている事、ここを中心に東西方向は新宿、三鷹、八王子、立川。
南北方向は国土16号や浦所、志木街道を介して、さいたま、川越、入間、所沢、多摩ニュータウン、相模原、町田、横浜とほぼ1本の道で繋がっている事ナド、渋滞が起きる条件が当て嵌まりすぎてる。
鎌倉街道と新府中が一体的に4車線化されると、旧来の府中街道の渋滞は減ると思うが、今度は16号や新小金井街道からの南北方向の通過交通がこちらに転移してくる事も確実になる。 東京都はバカだからなあ。
６車線道路を４車線に減らしたり、
歩道橋潰して信号乱発させたり、
利用者目線で明らかに国道の方が良い道（奥多摩南岸道、新滝山街道、東八など）も都道のまま。
いっそのこと国道にして高架か地下を沢山作れば良いのにって思う。
新小岩方式ならすぐ出来るだろ？ >>59
財源は後で確保するんだよアホ。
財源を先に取ってから計画練ってたら予算不消化になって
財務省様から「余ってるということは次からは減額していいな」
ってなるだろ。無知かよ。 >>58
駅上とそばの企業用地と交換という手もある
（東急の某駅はたしか駅上だったような...） >>62
何を減額だよ？
ほんとは仕組み知らないんだろ？ 直轄国道の地方への移管を進めているご時世、東八道路などを国道へ変更することはあり得ないよ。 >>65
予算要求して通って使い切らなかったら翌年はどうせ使わないだろって減らされるよ。
別に立体化に限った話じゃない。普通の道路整備だって同じ。
都市計画道路も先に計画決めて後で予算を取る。仕組み知らないのはお前だよ。 >>66
え、東八全通したら国道になって、平行する甲州街道を都道に格下げするんだと思ってた >>69
日野バイパスや八王子南バイパスの事業者は国だけど、放5や東八道路の事業者は都になってるからね。
東京都は金があるし、日本の首都だから何かあれば国から金が降りるだろうからね。東京都という土地柄、特異な事情があるんだろう。
たぶん東京都じゃなければ国が事業者になってるし、全通後は間違い無く直轄国道になってた。
都道5号新宿青梅線(青梅街道・新青梅街道)や、都道17号所沢府中線(府中街道・新府中街道)辺りも、東京都じゃなければ国道昇格は確実だった。 宅配の路上駐車、19年7月メドに解禁
警視庁は23区内の100ヶ所以上の路上で、集配作業中の車両に限った駐車を
解禁する。解禁場所には青地に白文字の 「P」 マークの標識を設置し、下部に
「集配中の貨物車に限る」 と明記。時間帯は原則午前9時から午後9時とし、早朝や
深夜の野放図な駐車を防ぐ。警視庁はトラック協会などから宅配需要が多いエリアに
ついて情報収集を進めており、今秋をメドに駐車解禁する場所を決定する。 >>72
生協系のトラックが荷捌きで長時間占拠するんだろうなと思う。 >>69
降格はまず無いでしょ
r256のクソ片側一車線道路と一緒にしないでくれ >>72
渋谷とかにあるけど絶対停める奴とかいるわ
タクシーもいそう >>72
現状を追認するだけなのに社会のこと考えてますみたいなリリースだな >>72
阿呆な奴が停めて、取り締まりに来た警察にゴネる風景まで頭に浮かんだ。
いい歳した男のゴネ風景ほど醜いものは無い。 普通に降格というか入れ替えなんじゃないの？
新甲州街道という名前が使えないんだから、
「20号」という名前にならないなら一本通しの名前が必要になるし
「東八道路は国立まで」となると名称的に混乱しない？ 東八が開通したら、現在の20号は片側一車線+路側帯にする計画がある、ってどっかで読んだような 甲州街道って谷保のあたりは16メートルくらいだっけ
狭いよな
東八と入れ替えて２車線化がいいと思うけど東八だけであの交通量さばけるかな
また高倉町方面だけじゃなく八王子南バイパス方面の分岐も日野バイパスなんでしょ
混乱しそうな要素いっぱいだな >>80
裁けるわけがない。
東八道路や桜通りが全通しようが、高井戸から府中までの幅員18m区間は絶対に4車線のまま。そもそも2車線に減らす計画があるのは国立付近の幅員16m区間だけ。
東八道路だけで捌きたいなら、それこそ新4号みたく6車線ベースで主要道路は全部オーバーパスにして、常時80-100km流れるようにしてロードサイト店を壊滅させないと無理。 >>78
八王子に行けない（通らない）『東八』道路か。
横浜駅の手前で終わる横浜線とか、奈良県内を通らない奈良線みたいだな。 東八道路で北へ逃げ
調布3・4・7で京王線の南側に逃げるんじゃないの？
世田谷の区間はいつできるかしらんが 滝山街道も新滝山街道ができたのに指定が移らないんだから東八もそのままでしょ 新滝山街道は謎だな
沿道にある某圧力団体が待ったをかけているとしか思えない そのせいか、GoogleMapsというかゼンリンの地図も、
新滝山街道じゃなく滝山街道の方を幹線ぽく色づけしてるよな
紛らわしい 国道てのは、ここは国にとって重要な道だから国が責任をもって建設しますということで指定するわけで
建設が終わったらむしろ地元に管理を任せるということで移管を進めている傾向。
東京都も直轄国道の都への移管を再三にわたって要求している。
それを地方に一番負担のかかる建設をやらせて、完成した後で直轄にしますとかアベコベにも程がある。 地の利のある利用者ならともかく、
通常は、「ひとつながりの国道」を利用するだろうから、
「本線」として完成した道路をあくまで地方幹線道路として、
「国道」として「表示」しないのもどうかと思うけどな。 >>77
警察相手にはおとなしくしっぽたたんで、グリーンジャケット相手にはイキがるんじゃね？ >>90
新滝山街道に関しては指定区間じゃないので都の管轄なわけで
滝山街道のバイパス的位置づけなのになんで国道指定しないのかわからん
289の八十里越えみたいに権限代行もあるけど基本的には都道府県(若しくは政令指定都市)の施工だし… >>83
愛称は東八道路だが、都道の名称は新宿国立線だよ
うちらは今も30メーターって呼んでるけど >>93
んなことねぇよ。今までと何も変わらん。
現状で違法な配送車が合法化されるだけ。
別にこれで取締が強化されるわけじゃない。 R17やR4は新設したバイパスが国道指定されても旧道も国道指定のままだよね？
そんな感じで甲州も東八もどちらもR20指定ってことはないのかね >>72
貨物車って区分あるのかな？
例えばプロボックスとか割と集配に使われたりしてるけどどうなんだろ >>97
どちらもバイパスがまだ完成してないから指定されてる
前者の場合は完成することはないし旧道が緊急交通路に指定されてるから指定解除は無いだろうけど
後者は完成したら指定解除はありうる >>99
前者(R17)のバイパスが完成する事は無いって、どういう事ですか？ 完成しないというよりは完成しても起点側が現道と繋がらないから指定を外れることは(暫くは)ないんじゃないということかな
254の本郷3〜北町が17号に指定されれば別だけど、それもなさそうだし
というかなんで新大宮バイパスあんな中途半端なんだ？ >>98
貨物車は駐車OKという規制自体は別に新しいものではなく運用実績は普通にある。
その適用路線を増やすってだけだからどうするもこうするも無くて既存運用を踏襲するだけ。 バイパスは永遠に完成しない。世の中に想像力がある限り進化し続けるだろう。 どっかのブログに東八が国道になる予定はないって書いてなかったっけ。 >>94
そういうことではなくて、一番負担のかかる建設時に国道指定しないのは何故か問うている。 >>108
東京都は金持ってるから、全部自前でやった方が勝手が良いんじゃ無いの？ >>109
だったらなおさら建設後に、管理権に制約がかかる国道になんてしない。 >>111
まあそうだろうね。東八道路は全通後も都道のままだよ。
都道5号の青梅街道なんか他府県なら間違いなく国道になってたし。国道411になる前の都道甲府青梅線は都道6号で都道5号と連番だった。本来なら新宿から多摩を横断して甲府迄国道411にするのが筋だと思うんだがね。
多摩は人口密度や道路密度に反して国道が全く無い異質な地域だと思う。 >>115
おお！青山解体済んだら、いよいよ野崎八幡から中央線高架手前まで一気に改修か！？ 年内に解体完了、来年1年かけて街路築造・道路改良工事やってオリンピックまでに
なんとか間に合う感じか。 調布保谷線とかどうでもいいから放5をさっさとやれ。 >>121
昨日通ったけどだいぶできてきてたよ
年度内には開通出来そう 放射5号、首都高高井戸下り出口のとこに信号設置するみたいね
それで本線まで延びたりしないよね？ すまん放５の重要性がよくわからん、
むしろ東八が東側は放５と同時にできて初めて放５も生きるし、
それ以上に、現道がなく、つながれば20号まで一直線になる西のほうがもっと優先されると思うのだが 三鷹３・２・２（東八道路）と同時開通じゃないの？
みんなそう解釈してるから放射５って言ってるんだと思うけど
もし同時じゃなかったら周辺道路、特に人見街道は死ぬな >>127
ほんとこれ。とりあえず墓をどうにかして欲しいよ。 既に放射5号と人見街道は繋がらない前提で進んでるんだから
放5東八は同時開通する以外の選択肢はないでしょ。
ちなみに東八道路東側の工事もちゃんと進捗してるよ。
今は片側2車線が1車線に絞られて下本宿通りに
直結してるけど、下本宿通り側を分岐にするための
工事をやってる。
放射5号と区界通りの接続と同様。 ホワイトハウスなくなったの？？
つい先日調布ICから北上したけど野崎八幡で右折してしまったからな
また東京に行くから今度は見に行こう >>125
区境も人見も朝はちっとも動かない現状があるので。
人見は久我山稲荷んとこから区道に逃げられるが
歩道なし住宅街を車が飛ばすことになってるので。 >>131
昨日チャリで見に行ったけど、南武線を跨ぐ橋の橋脚部分だけ出来ているだけ。その他の区間は予定地に空き地があるだけ。 >>133
ここの住人、基地外で有名だぞ。
80歳過ぎの翁。怒鳴り散らす。テレビでも多く取り上げられた事ある。 赤いコーンが並べてあるってことは役所も手出しできないってことでしょ
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