★☆首都高を考える 64☆★
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>>743
六本木から用賀方面は池尻からじゃないの？かなり料金高くなるし、時間も余分にかかると思うけど。 霞ヶ関から中央道へ向かう時の余裕の無い合流は、ドライバーの技量試しでもされてんのか 霞が関の出口の外回りで外務省上右折するから右車線にいるのに、左車線から来る奴なんなの？
あとバスの後ろについて右折する奴 >>742
✕霞が関の内回り
○霞が関の外回り >>744
深夜は渋谷手前が混むから霞ヶ関に向かうのがデフォ この3連休は意外と混んでいたな。
今日からお盆まで渋滞が絶えなくなってくるな。 あの界隈は議員とか乗せてる黒塗りの車は運転荒いよ
後ろ座ってる議員に「このハゲー！」とか騒がれてるんだろうな 朝の羽田線上りの空港トンネルサグ渋滞は不可思議
たいした距離でもないしサンドラがペース乱すわけでもないのに年中頭になってる
平日朝は9時過ぎまで空港西の入口閉鎖すべき
乗りたいやつは平和島なり大井南をつかえばいいだけ >>752
トラックドライバーなんかはプロドライバーとは言われてるが所詮バカだし運転下手なやつ多いってことだろ そこで羽田可動橋の復活でしょ
そろそろ真剣に検討してもらいたい そういや空港西入口が工事で入れなかった時は多少ながら平和だったなw 長らく動かしてない可動橋なんか
錆びついて動かないんじゃないの？ >>754
トラックは下手とか言う以前の問題にあの勾配ではきついから。
かといって下りで勢いをつけてなんてこと考える人もいるけどリミッターかかるし
ブラインドカーブになっているからその先が詰まっていたらと考えるとそんな高
い速度では入れない。
おまけに会社の規則で下り勾配は速度制限・上りもエンジン回転数に制限が
かかっているとギア落としてエンジンを目一杯回すと言うこともできなくてより
きつい条件になる。 30年ぐらい前は朝の羽田トンネル先頭渋滞なんてなかった
羽田出入口渋滞はあった いつもの想定外で4000億以上は確定だな
政治家と土建屋に血税投入
五輪後の市中に大金を流すための措置なんだろうが、改修に回す方がどう考えても先 首都高が2400億負担w
通行料金が全車種平均で1200円と仮定して、2億台の通行が必要。
毎月100万台ぐらいだから、通行料を全額充当して金利を無視しても
返済に17年かかるのか。ありえねー どうせならもっと高くすればいいのに。圧迫感さえなければいいんでしょ。
前後で勾配取れるかは知らん。 >>765
東京港トンネルや羽田トンネルのサグで渋滞させまくる無能ドライバーばかりだから
新たな渋滞名所になるだけ >>762
改修しても意味のないボロボロのとこだから作り替えんの。 周りを高いビルに囲まれてるんだから、撤去したって景観はさほど改善しない
推進派は、数千億かけてガッカリする覚悟はできてるんだろうか 何というか、ジジババの老後の趣味に付き合わされてる感。 3,200億円あれば、慢性的に渋滞が発生している箇所を解決出来るのではないかな…
両国〜箱崎〜江戸橋、三郷〜小菅〜堀切、美女木〜板橋〜熊野、川口〜江北等々…
どれか1区間だけでも、解決出来るのではないかな… >>767
築５０年以上経過してるのか。廃止が妥当だな >>770
板熊はもう対策を始めてるところでしょ。
6号線絡みのは、外環千葉ができたから改善されるんじゃね？
首都高を地下にしたところで、日本橋に客が戻ってくるとは思えないな。
夜、秋葉原から日本橋を通って銀座方面に向かうことが多いけど、日本橋あたりは夜観光客も少なくて寂しい感じだし。
しいて効果があるとすれば、八重洲線から都環への危険な合流が改善されそうなことくらいかな。 つーか八重洲線を活用するって、会社線区間はどうするんだろう？
せめてあの区間4車線にしないとさばけないし、
銀座や京橋あたりのインターと環状線との接続なんかどうするんだろう？ >>773
C1の代替路に本線料金所があるのはいくらなんでもマズイよな >>773
江戸橋JCTでC1に行く交通を八重洲線に持っていくだけだから無問題。 >>767
首都高の刷新費用より遷都した方が安上がりだろうな >>780
遷都したところで経済の中心は当分は東京のままだけどね ここ最近の横羽上りと湾岸東行きの渋滞はなんなの
夏はこんくらい混むか >>769
ジジババほど景観なんてなんとも思ってないよｗ
連中は今以上にカオスな時代を生きてきたんだから >>786
東京駅が造られたのは今のジジババよりもっと前だよ
今よりももっと景観にこだわって街づくりをしてた時代の建物だ
戦後の貧困な時代を経て景観に対する配慮がすっかりなくなったんだよ
特に東京はね 日本の中核市規模の都市でもアメリカでは高層ビルがにょきにょきしてるが
景観が悪いなんて誰も言わない。
日本人は高層＝景観悪いと刷り込みで考えがちだがそうじゃない。 景観がどうこうというより、
三菱が中心となって進めてきた丸の内周辺の再開発に対して、
日本橋に影響力を持つ三井が、日本橋再開発の目玉として首都高の地下化を持ってきたんだろうと思う。
そんなことをしたところで、昔の賑わいが戻るとは思えないけどね。 >>787
貧困というより、東京は大空襲で焼け野原になったからじゃ。
ちょっと前まで日本はアメリカと戦争してただろ。 >>790
焼けた下町はむしろ大通り確保して碁盤の目状に整備されたんだけどね
練馬・杉並・世田谷・目黒は田畑だらけで空襲すら少なかった
おかげで畦道がそのまま細い一通に化けたりペンシルハウスが林立
上り羽田入口閉鎖の間だけでも可動橋動かせばいいのに
あれ1本併走できればかなり違う
へばりついて固まってるのか 羽田可動橋のところって今も大型船通ってるの？
通ってなければ接続させてもう固定させたらコストダウンじゃん もう、羽田の海底トンネルは、普通の高架・橋に
しちゃっても良いんじゃないだろうか。 日本橋なんてどうでもいいから早く上野線を延伸してほしい 3200億円使って中央環状品川線並みの建設費(400億円/km)で作ることができれば、上野線は国道4号地下を使って中央環状線まで、目黒線は目黒通り地下を使って第三京浜まで延伸できたのにな。 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>797
目黒線から目黒通りにつなぐには庭園美術館が、目黒通りから第三京浜につなぐには等々力渓谷があって、どっちも調整が面倒くさそうだから、時間や費用を考えるとそんなにすんなりと行くとは思えないな。
清水某あたりが目黒線と第三京浜つなげとかいってるようだけど、第三京浜はもともと渋谷線につなぐ計画だったし、目黒線は第二京浜につながる計画なんだから、それぞれを無理してつなげなくても良いと思うんだが。 東雲JCTの案内標識は「晴海」に変わらず「豊洲」のままなんだな >>797
第三京浜が混んでたら「どっかに逃がさないと」で他路線接続が事業化されたかも知らんが、
2車線の中央道より通行台数少ないんだから政治家にとっては「目立たない仕事」であるうえに、
あそこ繋げても利益を享受するのは神奈川県民なので東京選出の議員さんらにしたら
目だないわ選挙区民の利益にもならんわで票にならないどうでもいい仕事なわけだ。 >>808
ちょっと脳みそがあれば用賀ー大橋の慢性渋滞の解消の特効薬になるし、渋谷線のメンテ時の迂回路として有効なことぐらい政治家も都民も理解可能 >>806
ちょっと「しか」脳みそが無いお前の考えはそうかも知らんが
現実世界ではそうじゃないから目黒線も第三京浜も伸びないし繋がらないんだなぁ。 目黒線は中央環状にも繋がってなくてただの都心環状線のランプでしかないから
ここに第三京浜を繋いでも都心環状線がパンクするだけだと思う。 >>815
外環と第三京浜が繋がるから、逃げ場はできる
あの辺は中環とつながらなくても効果ある 2号目黒線なんて、スカスカなのに一ノ橋JCTの合流があの有様
そもそもの接続の構造が古い設計なので、第三京浜とはつながないほうが良い
第三京浜と外環道の接続は必要だと思うけどね 湾岸線の旧大井料金所手前の工事は何やってるの？？
まさか4車線化？？ >>818
よくそういうのが出てくるけど、今でも第三京浜や中原街道経由で目黒線使うのがゼロじゃ無いし、繋がったから単純に玉川ICの出口交通量分が純増になる訳ではない
渋谷線の大規模更新時のバイパスとしての価値もある 山手トンネルのオービス光らせてるの初めて見たけど、手前が事故渋滞だったからイライラしてたんだろうな >>819
料金所撤去のため、一旦車線をずらして
一番内側のブース3つを撤去
撤去が終わった箇所に車線をずらして
中央部分のブースを撤去
大井南入口寄りのブースが撤去完了した
時点で元の車線に戻す、では？ >>823
大井南の入口を西行きに合わせて中環大井南としてくれたほうが安全に合流できるし、本線側も湾岸線3+中環への分岐1に分流してくれたほうがいいと思うんだけどな
湾岸線東行きに行きたい車は大井入口を改良してるんだからそっちでよかろう 電光掲示板で
渋滞〇〇kmと普段はオレンジ色で表示されてるけどたまに赤く表示されてる時あるけどあれはなんなのかな
表示ミス？？ 東京の都市景観を破壊している首都高は
湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。
財源？
車種距離を問わず二千円均一料金にすればよい。 >>821
「ゼロじゃない」を言い出したらなんだってそうだよ。
結局、無くても困る人やあって得する人が比較的少ないから現状が続いてきたわけで。
外環ができると関越東北常磐方面は3号に流れてこなくなるし、
第三京浜首都高接続は今後もモチベーションそんな上がらないだろうね。 >>815
第三景品〜目黒線はつなげてほしいけども、それでなくとも目黒通りに直結してくれるだけでもありがたいのだが >>825
トンネル直前での合流が増えると、
トンネル渋滞が激しくなる。 >>821
ただ目黒線は事故渋滞でもない限りガラガラなのが良さでもある。
中原街道でなくても目黒で降りて目黒通りという選択肢もあるし方面によっては
第二京浜という選択肢も。 ていうか2号目黒線って国道1号(第二京浜)より中原街道からの利用の方が多いのな >>833
そりゃR1で多摩川渡って馬込より内側に入るのはC1以遠に向かうより山手通りかせいぜい明治通り周辺までの目的地が多いからでしょ
馬込の環7で曲がるのも多いし
品川・大田区内のR1沿道からの利用が大半と思う
一方で中原街道は目黒・世田谷・大田区スタート以外に丸子橋経由で川崎・横浜港北方面から来てC1以遠に向けて乗るのも多い >>826
イベント（工事・事故・故障etc）が発生しているとき。
例えばだけど
「新宿→外苑 断続渋滞3km」って表示で3kmの所が赤い場合、
外苑の手前でイベントが発生して渋滞(車速20km以下)している+新宿→外苑の間でイベントとは関係なしに混雑区間(20km以上40km未満)を含んでいるっていう意味。
もし、新宿から外苑までイベント(仮に事故とした場合)が原因でほぼ全区間渋滞(20km以下)なら「新宿→外苑 事故渋滞3km」って表示になる。
要は渋滞表示区間内にイベントが発生していて所要時間の大幅な増加の可能性を含んでいるってニュアンスで捉えればおｋ 西行に浦安から乗って帰る車で夜ごった返すのは珍しくもないが
来る車が降りるので詰まるのはきいたことないな
そんくらい高谷から流入してるんだな、、
その状況が続くようになるとそのうち市川南からR298〜R357に逃げる車が増え出して
東行からの流入も含め葛西〜市川のR357が麻痺、、と、まだ暫くその心配はいらんか
むしろかわりに東行が空いて舞浜先頭の渋滞が短くなってんのかな >>822
渋滞抜けた直後に、失った時間を取り戻そうとする癖のある人はやりかねない
危うく自分も光らせそうになった事があるわ 埼玉東部や茨城の連中がネズミーへのルート、安くて早い外環に切り替えてるだろ 首都高湾岸線の上りの大井料金所付近、
3車線は確保されているものの、左側に寄せられているけどなんでだろう
料金所撤去工事関連かとも思ったが、料金所を過ぎたあたりに、
右側からのガードレールで延々と囲われた領域からの合流車線までできていた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
