第二神明・加古川・姫路・太子竜野BPスレッド7
>>120
「国交省は同バイパス整備の原資とするため、並行する第二神明道路の料金を2018年度中に一部値上げする方針」
有料道路は建設にかかった金を徴収するんだろうが!何で新しく作る道路の金を盗るんだよ国交相のクズ野郎、詐欺じゃねーか!! ぜんぜん びょうじゃくにみえない ただただ残念にみえるざんねんなやみあがりてまえ にこでよかったな ごまのおいしくないな かんづめはいいなやっぱり 第二神明は元来国道2号線のバイパスのはずだが。
岡山の国道2号線のバイパスは無料なのにどうして第二神明は有料なの?
しかも将来は須磨・明石西間で一般車900円なんでしょ?
ふざけるにも程があるだろ! >>131
国道バイパスのはずがいつの間にか高速道路扱いになった
京滋バイパスや広島岩国道路のような例もあるし
国道2号関門トンネルのように維持管理費名目で安価ならいいんだけど
すでに償還の終わった道路をプール制という名のドンブリ勘定に入れて
出来てもいない道路の建設費に使うのはおかしいだろと
関東では国道1号バイパス横浜新道が値上げされたけど値上げ幅は100円で済んでる
第二神明のような爆上げじゃない 第二神明も100円ちょっとだよ。
横浜新道と同じ激変緩和措置
つまり同じ運命 >>134
横浜新道なんか緑の看板で自専道のように思われ使われてるが自専道でも何でもない。一部区間は原付でも走れる。
こんな40年経過した道路を、無料化するならともかく高速のように思わせて値上げするなんざ犯罪だろ 北線のために第二神明値上げする理論なら
播磨臨海道路作るために加古川、姫路、太子竜野バイパス全線有料化
ってことになるよな・・・
播磨地域の交通死ぬだろ・・・ 第二神明西線300円 東線800円で連続割1000円で手を打とう
一番安い
北神戸〜中国〜池田〜環状
安い
北神戸〜新神戸〜湾岸〜港〜環状
神明東〜神戸線〜湾岸〜港〜環状
一番高い
神明東線〜神戸線〜環状 去年までは阪神高速〜明石西間1040円だったもんね
亀山〜西名阪〜阪神高速〜第二神明〜太子東のフルコースでも1860円で済んだから
関東から岡山行く時でも高速使うのは亀山までだったぞ >>141
こんなバカがいるからダメ
明石西から 新名神 亀山
明石西から こじき 亀山
同じになるように
第二神明、阪神 名阪 値上げしたらよい >>142
名阪国道有料化したいのか?
奈良県知事級のアホだな。 >>142
結局さぁ新名神が完成したら、近畿道吹田付近と池田線がボトルネックになったから
第二神明⇔神戸線の需要を無理やり中国道に流す料金設定はあきらめたほうがいいかもね。
宝塚の滞留が東側に移動しただけで兵庫⇔大阪の渋滞解消の切り札には解決にはならなかった。
池田線を片側3車線化して、近畿道を片側4車線化できるなら、第二神明⇔神戸線⇔阪神環状の通過交通を外側に流してもよい。 行き…深夜に加古川〜2〜171〜中ニ環〜163〜伊賀〜亀山〜1〜23〜みえ川越〜豊明〜R23〜R1バイパスで静岡まで9時間ほど
1050円(休日割
帰り…新東名〜伊勢湾岸道〜新名神〜高槻〜神戸〜山陽道〜加古川で5時間ほど
7000円くらい(休日割
意外と一般道もそんなに大変じゃない。 深夜なら伊勢湾岸のらなくてもいい気はする。チャリンチャリンするとしても第二神明選ぶ そもそも先進国で、道路で金を取って当たり前な国は日本ぐらいだろ
どんだけ貧しい国なんだよ!!
お前ら気付けよ! まあ無料だったら民業圧迫ってことでSA/PAはトイレと自販機のみってことになりそう
アメリカのフリーウェイはそうらしい。有料のところはレストランとかがSAにある >>151
有料だと気軽に乗り降り出来ないから休憩所に食堂とかGSやら
置いてるようなもんだしな >>148
深夜なら下道も楽だよ
>>149も書いてるがみえ川越〜豊明は勿体無い
(ほぼ)同じ額使うなら若宮〜森小路に使うかな 日本の高速道路は料率が世界一高額なのが問題なんだよ
東京→沼津 103.3km 3070円
高速道路有料制の国と比べてもたった100キロでこの料金はおかしいだろ
さすがに1000円乗り放題は安すぎだが
休日5割引時代が普通車の料金としては適正水準 >>156
反論もできずに罵倒とか
ダサいやつだな >>158
何が言いたいのか意味不明な書き込みばっか繰り返してんじゃねーぞいい加減氏ね!!!!!!! トンネルと橋ばっかりだし
平地をプルで押したら終わりの所と比べても 高速代下げたら渋滞しまくって元も子もなくなるの分かってて書いてる? >>134
全線で普通車480円は1年だけの暫定的軽減措置でしょ。
それ以降は確か全線で普通車900円だよ。 国土交通省は有料道路の料金基準を高速自動車国道の大都市近郊区間(29.52円/km)
にしたがるけど第二神明は高速自動車国道でも大都市近郊区間でもねぇよ
その料金水準で納得できるのは3車線あって100km/hで走れる道
ただの国道バイパスや都市高速に適用するのは乱暴すぎだろう >>166
その通り!
国交省とクズ役人を晒し上げろ!! 高速料金24.6円/kmでもなく
大都市近郊の高いほうの値段で算出されとんのか >>166
横浜新道は自動車専用道でも何でもない!因みに小田原厚木道路も平塚以西は自動車専用道ではない
京葉道路
千葉東金
第三京浜
横浜新道
西湘バイパス
小田原厚木
京滋バイパス
第二神明
広島岩国など、建設から30年経った国道バイパスは無料化しろ!
勝手に繋いだ別道路は別料金で永久に取り続けろ!
役人は詭弁や嘘で国民を欺くんじゃねーぞ!! >>155
東京ー沼津 3000円か。ちょー高いな。
割引も渋くなってからは、混雑する区間だけ乗るようにしてる。
サラリーマンの平均的な昼飯代が、天ぷら一つ分減るような時代だし。 【ごはん】ランチ悲哀の平成30年史。節約され続けた昼食代、ピークから2割も減。立ち食いそば店主「天ぷらぷらの注文が・・・」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522040297/ >>170
国道2号関門トンネルが入ってないぞ
まあバイパスじゃなくて現道だけど >>174
関門は償還済みだが道路維持の名目で金を取り続けてる
真鶴新道も同じ理由 関門トンネルは維持費がかかりすぎるから閉鎖したほうがいい 民主党が千円乗り放題やった時の渋滞は酷かった
金を出して早く到着出来る高速道路の意味がなくなっていたわ >>178
用も無いのに節度もなく乗り回した民度の低いアベサポが悪い >>178
渋滞の弊害を通り越して、
恩恵の方がはるかにでかかった。 >>180
ただ、瀬戸内のフェリーが軒並み潰れたのは許せない 1000円高速で、今と比べてそんな言うほどひどく渋滞したか?
大都市近郊区間は除外されてたし。
あれ、大型連休とか夏休み、年末年始などの超繁忙期を除いてやればいいと思うけどな。
渋滞って結局、土曜午前は大都市部を脱出するポイント、日曜午後は大都市部に入るポイントで起こるから
渋滞対策で言うと土曜午前と日曜午後のピーク時間帯に大都市近郊区間を出入りする車両は
繁忙時間帯チャージすればいい思う。 渋滞してるってのはそれだけ道路需要があるってこと
これを高い高速料金で抑制してて経済活動の妨げになってる
だから高速料金を下げて高速道路はどんどん作るべき >>186
どこかの自動車関連のサイトかカー雑誌で見たけど海外から見たら日本はせっかく作った高速道路を使わせないようにしている不思議な国という話を読んだことある。 >>186
ほんこれ
高速通ろうが、下道通ろうが、どっちにしろ道路は傷む。
だったら、高速通らせて、多少でも料金を稼ぎ、時間を有効に使わせ、
安全に道路を通行させるべき。
どのぐらいの料金が国民にとって最大の効果を生み出すのか、
真面目に計算しろよ 役人 1000円高速の時は上信越道や高松道の対面通行区間はかなり渋滞した
地方でも2車線ある高速は特に問題無しだよ
まあこれはサンドラが慣れない高速でどうこうより暫定2車線の問題だな 要するに通行に余裕のあるところはすぐにでも大幅の値下げをするべきと言う事だな >>189
名神は毎週がお盆レベルだった
一度降りると+1000円だから >>193
毎週末の夕方ってこと?
名神より通行量の多い東名でも、毎週末の夕方はどのみち渋滞するし。 今は新東名や新名神ができて、以前ほどは混まなくなっただろ >>193
名神が毎週お盆レベルって言うと、京都東〜吹田とか一宮あたりで20km〜40kmレベルか?w
2009年当時の渋滞資料がwebにも残ってるけど、普通の週末はせいぜいその2地点で最大10kmぐらいで
騒ぐほど混んでなかったというか今とそんなに変わらないレベル
しかも、名神だと比較例としては不適切な理由もあって
1000円高速開始は2009年だけど、第二京阪が開通したのが2010年だし
東名阪道の暫定3車線化の第一段階が2012年
名神の一宮や京都東〜吹田の渋滞はこれでかなり緩和されてるからなぁ。。
仮に料金が同じでも2009年当時の名神の渋滞が酷い印象が残ってて当然なんだが。。。
でも結局、資料見ると渋滞長にして5km程度の差なんだよな 建設費+維持管理費を利用者が負担するのだから、高速代は無料にして料金徴収コストを下げる、不足する分は税金を上げる。ガソリン税を上げてまかなえば?
高速を使わないから損と言いそうだけど、高速は国道の無料バイパスだと思えばいい。
税金を集めるコストも下げろよ。
自動車税、重量税は自動車税(資産税)として一本化、現行の自動車税は国が集めて都道府県に配分、利用者は年に一度税金を納めて車検シールみたいな納税シールを貼ったらいい 第二神明値上げしたら学園都市、垂水方面へ、東播磨道八幡稲美ランプ→県道65号で向かうのも、
信号少なくていいかなと見つけてみた。そのまま山麓バイパスで神戸市へ行ける。
伊川谷か大蔵谷まで110円なのでそこまでは使うけど…
今から値上げに備えて色々なルートを模索中…県道21号も悪くはない >>199
県道65号は前開から神出辺りの4車線のとこの信号制御悪くていちいち停められるし、たまにサイン会やってるから注意な 加古川バイパスの東播磨道JCT作るにあたり、本線に「サグ」をつけるように設計したバカは誰なんだろうか。
あれのせいで、上下線ともに渋滞が頻発していて、到着時刻が読めない。 >>201
第二神明で900円取ろうとする国交役人に決まってるだろ! >>199
三宮に行くときは夢野通って行くけどな。 >>204
県道65→夢野→山麓バイパス手前でおりてポートアイランドまで渋滞もなく意外と快適でした。
名幹(250)〜国道2号と第二神明しか知らなかったあのころ…名姫幹線は混雑してるし信号も多い。
県道21号(名幹から直進、一部クネクネ道あり)
65号〜旧西神戸有料道路(夢野白川線)(東播磨道八幡稲美ランプから神戸方面の看板に従う)
東播磨道が175号までつながればさらに65号が便利になるかな。
深夜なら2号か21号、昼間なら65号が無料最速ルートかな。
さらに遠くを目指すなら(京都、国道1号方面)175号→372号
320円だったから下道ドライブ縛りでも第二神明はまぁいいかと思えたけどなぁ…
値上げしたらコストコから冷蔵品持ち帰る時しか第二神明使えない(笑) 明石から大阪抜けるのに北神戸線から湊川へ出て須磨パスしてやったわ
ザマアミロ >>206
須磨料金所でムシリとられる210円の内訳は半分がJH 何故か残り半分を関係無さそうな阪高が自動的にセシメる協約らしい? 加古川BPにたくさんあるアップダウンを全て真っ平らにしてくれよし? >>208
北神戸線のアクセス道路は阪高だから100円は阪高通行料ってことらしい 連続利用して上限1300円払ってる人間から取るのはおかしいな いい記事があった
日本の有料道路の制度と問題点
http://tollroad.in.coocan.jp/japan.html
国交役人のクズさがよく分かる 東播磨道80km/h規制なのに60km/hで走るやつ多すぎる。1車線だから抜かすこともできない。
加古川バイパス60km/h規制で80km/h以上で流れてるのに、東播磨道といったらもう…
県道65号も夢野から西神中央に行くバイパスも夜はみんなで運動会してる。65号は信号制御がポンコツだが…
サイン会はこわいので目立たないようにしなければ…40km/h制限区間もあるからタチ悪い。 東播磨南北道と加古川バイパスは
実勢速度は制限速度じゃなくて道路構造で決まるっていう典型的な例 湾岸線の六アイ〜駒栄が年内着工らしいが、神戸線からの渋滞はマシになるかな。
名谷延伸まで待たないとダメかな? ええ加減にせえよネクスコ 人の生活ってのも少し考えろや 火曜の10時頃に姫路BP→加古川BP→第二神明→阪神高速と走ったけど姫路BPの車線が減る辺りから伊川谷まで断続的に渋滞…。
疲れた。 玉津インター入口、料金所の設置工事してるな。いよいよか。