阪神高速道路総合スレッド26号線

**R774** · 2017/11/15(水) 17:02:45.60

【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/

※前スレ
阪神高速道路総合スレッド25号線
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1497261711/

**R774** · 2018/04/25(水) 08:57:04.49

あんまり効果ないだろ
首都高じゃまず、大阪港線から阿波座へ出るようなことはさせない。

**R774** · 2018/04/25(水) 10:04:17.46

車線が増えるだけで、車の数は同じだからなあ。
JCTができて、多少環状線に行けば変わるかもしれない。

**R774** · 2018/04/25(水) 11:35:55.89

>>529
いいな
無駄なブレーキが減るだけで違ってくる

**R774** · 2018/04/25(水) 12:37:39.70

>>529
https://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/nishisemba/assets_c/2018/04/nishisenba_news_2_20180424-thumb-680xauto-13464.png

大阪港線は合流渋滞を嫌がって、はじめから追越車線に移行してくるでしょ
で、走行車線が空いたところを変な車が走ってきて無理に合流しようとするから、合流渋滞が起こる
それを嫌がって神戸線側の車線に進路変更しようとして、神戸線も渋滞に巻き込まれる
たった1、2台のマナーの悪い車のせいで渋滞は変わらない

環状線渡り線ができるまでは変わらないだろう

**R774** · 2018/04/25(水) 12:41:12.01

マナーの悪い車だけに減るってことじゃん
今はマナー関係なく動線がぶつかってる

**R774** · 2018/04/25(水) 14:18:30.76

池田線でも路外パーキングするんですね。

**R774** · 2018/04/25(水) 17:48:21.33

神戸線から守口線に行けて便利かなと思ったけど、これ、
右へ左へと車線変更の回数が凄いことになりそうw

**R774** · 2018/04/25(水) 18:36:20.31

乗り継ぎ廃止になるんかな
中之島西で降りて大阪駅で友人降ろして堂島からまた乗る利用よくするんだが

**R774** · 2018/04/26(木) 11:47:35.43

JCTができたら乗り継ぎ終了だねえ
淀川左岸線が海老江までできたら、波除からの乗り継ぎも終了したし

**R774** · 2018/04/26(木) 13:03:20.40

>>526
第二神明は、北線を途中まで作ってあるが、現道を6車線に格幅したほうが安くて効率いいんじゃない？
中央道の小仏付近みたいに

**R774** · 2018/04/26(木) 13:23:44.87

湾岸線→北線→播磨臨海地域道路って並行して２本め作る計画だから
そもそもそういうのじゃない

**七 宝** ◆FJypzoorzo · 2018/04/26(木) 18:06:59.97

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**R774** · 2018/04/26(木) 20:10:48.13

>>543
播磨は無料道路らしいが、湾岸線西伸に北線延伸は有料道路方式でしょ
第二神明や阪高の上限がますます値上げされる
（1300円の2倍は覚悟せなあかんかも）

**R774** · 2018/04/26(木) 23:30:58.16

>>545
最初からそうするつもりで作ってるだろ

**R774** · 2018/04/27(金) 10:14:55.74

無料なのがそもそも間違いだったよね
第二神明の償還とも絡んでたんだろうけど

**R774** · 2018/04/27(金) 11:50:52.22

西船場JCTが完成して阿波座の合流がよくなっても法円坂と高井田で終日渋滞してるからあまり変わらないかもね
それどころか朝の環状線で福島の渋滞があったら東大阪線だけじゃなく大阪港線も大量に流れ込むからすごいことになりそう
そのまま湊町まで続いて堺線も松原線も渋滞が悪化したりして

**R774** · 2018/04/27(金) 14:37:42.16

かと言って今事業化してるところ以外は新しい路線作るのは無さそうだし、現状ある道をなんとか改良して行くしかないんだよな

**R774** · 2018/04/27(金) 20:14:52.70

>>537
マナーの悪くない関西の車って・・・

**R774** · 2018/04/27(金) 20:48:45.18

>>550
それってマスコミによる刷り込みやで
関西がマナーが悪いってのを聞いてマナー悪く運転するバカが一定数いてるだけ

**R774** · 2018/04/28(土) 15:50:24.76

>>551
ネットのおかげでどこがマナー悪いかとかわかりやすくなっていい時代にはなったな
テレビでハイヒールモモコを筆頭に、嘘や大げさな話でマイナスイメージを付けさそうと必死だったのがなつかしい

西船場JCTはうれしいけど他にもJCT作ったほうがいい場所あるのにな

**R774** · 2018/04/28(土) 15:57:41.60

出張族兼転勤族である自分の感想は
大阪はそうマネーは気にならない
東京も大人しい人が多数だが
変人の質も半端ないさすが東京だ
しかしそれらは問題ではない
本気で危なく危険だと感じたのは
沖縄本島中南部の那覇近郊
中国人観光客にも自然は良いけど
住民が糞だと吐き捨てられるレベル
これだけ悪どい奴が集まる島は知らない
日本の法律とかあまり遵守されているようではなかった
メンタルやられる駐在員は中国より多かった
一時期流行った沖縄のコールセンターも各社撤退傾向

**R774** · 2018/04/28(土) 15:58:54.25

マネーじゃなくマナーだった
大阪や都会は集団生活を理解しているからまだいい
沖縄は一族ファーストだからむちゃくちゃ

**R774** · 2018/04/29(日) 01:58:42.41

どこってことはないがタクシーのマナーの悪さ

**R774** · 2018/04/29(日) 06:35:29.71

>>555
タクシーのマナーが悪いのは京都やな

**R774** · 2018/04/29(日) 10:58:11.62

大阪とか兵庫にも沖縄出身が多い地域があったような。沖縄の気質はよく知らないが良くも悪くも時間にルーズなイメージだな。

**R774** · 2018/04/29(日) 12:01:06.73

沖縄なぁ
信号無視や無理な割込やクラクション乱打が多いなぁ
飲酒運転も圧倒的に多いしなぁ
しかも自動車保険の加入率も４割と低すぎるそうで
車検切れつまり自賠責切れも相当多いとのこと
轢き逃げや無免書も飲酒と同じく日本一だったような
米軍絡みでニュースで命を大切とかインタビューを見ると
日常の車の運転姿勢を何とかしろよと思ってしまう
学校での暴力やイジメも多いそうで

関西人の視点で見ると後先考えない運転が主流なのを見ていると
経済的にも学力面もいつまでも最下位は当然と見えた

**R774** · 2018/04/29(日) 12:53:25.24

>>558
真に受けるととんでもない地域なのね、あそこ。
まぁ日本とはちゃうよね。

**R774** · 2018/04/29(日) 15:13:47.24

４５年間交付金を潤沢に受け優遇も受けて
貧困世帯多くて学力も低いまま
交付金は意味なかったね

**R774** · 2018/04/29(日) 23:23:20.64

でも沖縄道で暴走してるのは大概レンタカーなんだが…

まあ、そもそもスレ違いなんでこの辺で

**R774** · 2018/04/29(日) 23:44:59.71

>>561
飲酒運転も信号無視も観光客ってか？
土人は捏造や被害妄想がすごいな
恵まれてるのに結果を出せないのは土人は能力やモラルに欠けてるからだろ
何でも親族一族への利益誘導しかしないからな
身内以外は皆的な県民性で何が観光立県だよ
笑わせるなよ

**R774** · 2018/04/30(月) 02:27:08.52

お前らの印象論はどうでもいい
本当に多いなら統計出せばいい

**R774** · 2018/04/30(月) 17:54:24.99

あれここ何スレだっけ

**R774** · 2018/04/30(月) 21:55:43.51

>>360
京都線をネクスコにくれてやるんだから、
見返りに名神よこせは無茶かな？w

**R774** · 2018/04/30(月) 23:15:32.19

>>565
西宮～吹田と京都線の等価交換じゃ割が合わんだろなw

**R774** · 2018/05/01(火) 00:07:46.47

>>566
豊中でもええんやで
吹田SAは阪高にはもてあますやろ
あと東大阪ー水走もつけようではないか

**R774** · 2018/05/01(火) 00:23:04.71

名神の末端部は本当に阪神高速にした方が色々スムーズだよなw

**R774** · 2018/05/01(火) 00:49:41.66

元々そういう計画もあったけどなんで消えたんだっけ

**R774** · 2018/05/01(火) 02:18:31.01

仮に豊中～西宮まで阪高移管した時、
豊中の料金所改築とかカオスになりそうでw

**R774** · 2018/05/01(火) 06:19:44.47

計画はあったのか

**R774** · 2018/05/01(火) 11:20:07.17

東日本：北海道、東北、新潟、関東
拡大首都高速：首都高速、第三京浜道路、横浜新道、京葉道
路、東京湾アクアライン等
中日本：東海四県（東名、名神、中央道全線）
拡大阪神高速：阪神高速、近畿道、阪和道、関空道、名神の一部等
西日本：近畿、北陸三県、中国、本四道路、四国、九州、沖縄

拡大首都高とか拡大阪神高速とか懐かしいフレーズ

**R774** · 2018/05/01(火) 20:15:04.66

もういっそのこと阪高全線をネクスコ西日本に移管で！

**R774** · 2018/05/04(金) 17:40:05.45

新名神できて明らかに神戸線の渋滞がましになったな

**R774** · 2018/05/04(金) 19:10:22.22

>>569
阪神淡路大震災さえなければ・・・

**R774** · 2018/05/04(金) 20:52:58.70

震災なければ色々変わってたところあるんか？

**R774** · 2018/05/04(金) 23:55:17.37

>>576
震災によって開通した道路もあるし開通しなかった道路もある

**R774** · 2018/05/05(土) 08:51:14.17

山幹の西宮・芦屋区間とか神戸山手線あたりは震災が無ければ今も開通してなさそう

**R774** · 2018/05/05(土) 09:02:26.10

崩れた時に神戸線を3車線にしたらよかったのに

**R774** · 2018/05/05(土) 09:07:00.39

>>579
公害道路はそのまま廃止しろって輩もいてたのに車線増なんてもってのほかやで

それに車線増にしてたら基礎からやり直しなので工期が長くなるので復興がさらに遅れてた

**R774** · 2018/05/05(土) 09:15:07.83

神戸線は湾岸できるまで渋滞しっぱなしか

**R774** · 2018/05/07(月) 08:07:06.17

>>576
阪和線が複々線にできそうなぐらい土地が余ってるでしょ？
元々高速道路作る予定で買収したから

**R774** · 2018/05/09(水) 10:23:20.54

>>577
震災のおかげで開通した道路（区間）とは？

**R774** · 2018/05/09(水) 11:48:54.77

>>583
兵庫県の道路スレでお願いします

**R774** · 2018/05/09(水) 18:33:47.94

↑
阪高でどの道路か聞いてるんだよ

**R774** · 2018/05/09(水) 22:12:51.89

>>583
山手線の神戸長田近辺
反対運動がこじれてたから、地震が無ければもっと延びてたと思う

**R774** · 2018/05/10(木) 09:21:46.01

山手線ルート変わったんじゃなかったっけ。

**R774** · 2018/05/11(金) 11:50:21.51

震災ないほうがふつうに湾岸線の完成早くなったろうからいいことは基本ないよな
後回しするほど遅くなる

**R774** · 2018/05/11(金) 13:04:17.35

そりゃ街中を買収して更地にして道路作るのと
以前から計画されてた埋め立て地の工業地帯では
震災などが起きたときの影響は真逆だ罠。

**R774** · 2018/05/11(金) 14:00:27.65

地震がなければ…
と阪和線のゴツイ高架を見かけるたびにふと思う。

**R774** · 2018/05/11(金) 18:34:45.90

阿波座jct改良や信濃橋渡り線ができるなら、深江~深江浜渡り線の方が簡単にできると思うが、どう？

**R774** · 2018/05/11(金) 19:35:10.50

渡り線まで行かなくても、43の右折待ち無しで神戸線からダイレクトに深江浜に降りられるようになるだけでも結構改善されると思う

**R774** · 2018/05/11(金) 22:50:20.25

>>591
深江浜→深江へは簡単に出来そうやけど神戸線合流直前の左カーブが急カーブになるので事故が多発しそうやからカーブを緩和するために交差点角の下水処理場の上空をちょっと拝借する必要があるかもね

深江→深江浜は43号線と神戸線上空を越える橋桁を支える橋脚をどう設置するかがかなり難しいと思う

**R774** · 2018/05/12(土) 13:24:26.66

>>591
これ作ったら神戸線三宮付近が死ぬ
今でも湾岸～無駄に神戸線使わないと新神戸使えない糞

**R774** · 2018/05/12(土) 14:00:53.92

>>590
横に作ればいいじゃんって思ってしまうけどな
２階建てなら横に収まるだろう

**R774** · 2018/05/12(土) 14:04:23.53

途中で中断するのわかってたのに、住吉浜ICはなぜ２車線で作らなかったのか
５０億ぐらいあれば今からでも２車線に出来るよな

**R774** · 2018/05/13(日) 09:01:14.37

1994年に湾岸線が六アイ北までできたときは、その先もすぐにできるはずだったからな。
一応繋いどくか～くらいの感覚だったんだろう。
しかし1995年に例の震災が来てしまったから…

**R774** · 2018/05/13(日) 10:46:18.69

その住吉浜の開通は震災後やけどな

湾岸線の延伸は都市計画決定すらしてなかったから震災なくても結局は同じくらいの期間がかかってたんやないかな

**R774** · 2018/05/13(日) 13:55:43.17

>>593
https://i.imgur.com/ujtdJfv.jpg
湊川jct方式likeでいいと思う
深江→深江浜のR43や神戸線上空部はアンダーパスでかわしたり
深江浜→深江は高架でいいと思う

**R774** · 2018/05/13(日) 16:02:14.07

湊町PAは道路浸水のため使えず
ラジオ放送より

**R774** · 2018/05/13(日) 18:29:34.94

震災がなく神戸空港がなければ吊り橋で

**R774** · 2018/05/14(月) 20:17:24.48

神戸線を作るときに6車線でできなかったのかな？
第三京浜とか6車線じゃん
新しいが第二京阪も6車線だし

神戸と阪神地区と大阪を結ぶんだから

**R774** · 2018/05/14(月) 20:59:40.43

>>602
名神が4車線だからじゃない？

**R774** · 2018/05/15(火) 08:40:57.88

湾岸線が６車線
単に完成してないだけ

**R774** · 2018/05/15(火) 10:46:22.72

仮に神戸線が6車線でも東行きは阿波座jctで1車線に絞られるんだから、阿波座に集中して大変な渋滞になるな
西行きは快適だろうが

**R774** · 2018/05/15(火) 12:02:46.37

残りは後回しでもいいからとっととポートアイランドと六甲アイランドをつないで欲しい。
あと京橋出口に信号付けてくれ
京橋で出口渋滞してる

**R774** · 2018/05/15(火) 18:26:31.13

>>606
出口信号つけたら余計に混むぞ

左折して真ん中車線に集中して並ぶからその先の信号渋滞してるのが原因
右車線も有効に使えばマシになるんやけどな

**R774** · 2018/05/15(火) 21:24:01.31

変な所でめんどくさがりが多い
あそこで右車線に入っても次の信号から左折までで十分左車線に合流できるのにね

**R774** · 2018/05/16(水) 01:01:44.94

湾岸線と神戸線直結がありがたいけど、
せめて各出口からR43までまっすぐ繋いで欲しい
特に魚崎浜

**R774** · 2018/05/16(水) 01:08:26.72

ひょっとして下道の車線増やしたほうがいいのでは

**R774** · 2018/05/16(水) 07:54:44.38

湾岸線降りて神鋼の脇通る道の摩耶ランプの交差点、右折レーンが2車線あるのになぜか曲がると皆右の方に寄ってくるんだよな
左側のランプへの左折車線だれも使わない

**R774** · 2018/05/16(水) 10:10:33.33

>>568
名「神」ではなくなるね。大阪府止まりなら。

**R774** · 2018/05/16(水) 10:41:07.66

>>612
今でも小西高速だし、細かいこと気にしなくてもいいやん

**R774** · 2018/05/16(水) 11:42:03.66

南港あたりで湾岸線が4車線に絞られる意味がわからん
あとから6車線にするほうが金かかるぞ

**R774** · 2018/05/16(水) 21:34:04.09

>>614
3分の1は大阪市内に向かうやろっていう算段

**R774** · 2018/05/16(水) 22:53:02.40

>>614
南向きは大和川線の分岐までが6車線でそれより南は4車線で計画されてるからあれで完成型やよ

元々関空があそこに出来る事が決まる前からの計画やから4車線で十分って考えやし関空があそこに出来ても実際に十分やと思うよ

元々はもう少し先の樽井くらいまでの計画やったと思う
阪和道の阪南インターにでもつなぐのかと思ってたんやけどね

**R774** · 2018/05/17(木) 05:11:44.05

>>616
空港アクセスの湾岸線については、６車線にしたかったが願いかなわず４車線での整備となった、将来混雑で困らなければいいがというのを、
岸元府知事の書いた本で読んだことがある

**R774** · 2018/05/17(木) 07:40:58.97

ソースは新聞だっと思いうのだが、計画は6車線と言うのは昔に聞いたことがある。
で、諸事情で4車線になったと。

大阪人は「飛行場でも作るのか？（笑）」と言われながらも今になると必要である御堂筋を整備した実績があるのに、
24時間、ハブ空港を目指す関空のアクセス道の湾岸線を4車線にしてどうするのか。

と言う批評付きで。
社説で書くわけないし、三面でもないだろし、どこで見たんだろ（￣～￣；）
ちょっとしたコラムみたいなとこかな？

**R774** · 2018/05/17(木) 07:45:53.52

話はちょっと変わるが、4→6になる大和川のところ、誰も第一車線走らないから、
俺はいつも第一車線をぶっ飛ばすｗ

西名阪や名神でも思うが、三車線あるとホント、どん亀でも第一車線走るのって嫌がるよね。
アレ、なんだろうね？

逆におっそい車でも一番右を走りたがる。

走行車線に前走車がいなくても道を譲ればまた追い越しに戻るキープライトとか訳わからん。

**R774** · 2018/05/17(木) 08:53:41.54

6車線にするにしても湾岸線より東大阪線でしょ
東大阪線は一日中ひいひい言ってるし

**R774** · 2018/05/17(木) 09:01:25.20

湾岸線の場合阪和道があるからなんとかなる
問題は大阪港線東大阪線だ
八尾線とか必要だったのでは

**R774** · 2018/05/17(木) 10:01:00.05

そのための大和川線だろ

**R774** · 2018/05/17(木) 10:53:03.54

法円坂の辺の中央分離帯にあるこれって何かな？

https://i.imgur.com/EjOwOZJ.png

**R774** · 2018/05/17(木) 11:14:31.17

湾岸線の5号から4号への合流、1車線に絞るのはともかく、
右車線に集約させてる理由だれか知ってる？

**R774** · 2018/05/17(木) 11:25:45.93

右カーブ中だから、左車線に合流すると壁にぶつかる

**R774** · 2018/05/17(木) 11:39:35.10

東大阪線は淀川左岸線が門真まで繋がれば渋滞が減ると思うけど、第二京阪から守口線経由で通る車ってほとんどいないよね

**R774** · 2018/05/17(木) 11:40:04.95

>>624
一番右車線に合流するから右に寄せるのが自然やから
阪神高速には追い越し車線の概念がないので追い越し車線を絞るって考えにならないから

**R774** · 2018/05/17(木) 12:44:10.50

ちょっと意味分かんないw

**R774** · 2018/05/17(木) 14:51:08.45

>>619
「いつか車線が減りそうな道だな、急いでいないし真ん中を走っていれば楽だ」ってことじゃない？
だから下道でも3車線だと遅い車や急いでいない車は真ん中に集まる
俺も左折や右折を避けるのが煩わしい時は真ん中のゆったりした流れで走るし

**R774** · 2018/05/17(木) 15:03:44.50

三車線あるうちの一番左を走らない理由
・合流してくる
・大型にぶつかるたびに車線変更しないといけない
・突然二車線になる
・俺はそこまで初心者じゃない

真ん中走ってる方が楽

**R774** · 2018/05/18(金) 10:34:50.37

左岸線にしろ大和川線にしろ南北方向に走らないから近畿道の負荷は減らせんのが問題なんだよな

**R774** · 2018/05/18(金) 10:47:55.16

まず東大阪線の負担から減らしましょう

**R774** · 2018/05/19(土) 11:48:27.79

https://youtu.be/dGc0jxq9AsM
阿波座jct改良（増線、信濃橋渡り線）ができると、こんなに流れが良くなるものなのか