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中古でロールス・ベントレー
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0001新型幽霊
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2009/10/13(火) 05:13:25ID:kcOmw1Pw
戦前モデルから現行まで幅広く。
また新モデル談話や新車購入の話も歓迎。
車種叩きや個人叩きや店舗叩きは不可。
賑々しく語ってくれたまえ。
0772名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/01/23(木) 05:06:28.78ID:QjW1b22T
いやいや、ベントレーだってコンチGTで成功したじゃん。
ベントレーというブランドの、イメージだけを現代風にした車が成功したのは、ロールスロイスだって同様。
その現代風ってのが両方とも「ドイツ人の考えるイギリス的最高級車」という話。
生粋の英国最高級車は、ミュルザンヌが最後。
0773名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/01/25(土) 00:28:47.72ID:jR8Db7Aw
現行コンチ、グリルでかすぎ
0774名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/01/25(土) 09:28:12.91ID:WmdiI4eB
VWは大量生産大量販売の会社らしくコンチGTが安価で大量に売れたから成功だな
BMWはロールスロイスブランドを高価格帯で勝負してその価格の割に売れてるからこれも成功だな

ところでベントレーはRRカーズのエンジンを積んでいるから正式な英国の後継車としてロイヤルワランティーを貰ってるけどRRエンジンを搭載しなくなったらどうなるんだろう
0775名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/01/25(土) 16:52:45.80ID:p1zocGx9
現英国王室の御料車はベントレーステートリムジンな訳だが、
次の御料車発注時に、ミュルザンヌを作らなくなったベントレーに、お鉢は廻ってくるんかいな。
0777名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/01/30(木) 12:04:24.06ID:5wIij0/E
ファントム（2003～）を中古で乗るのは覚悟が要るますか？
0781名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/02/02(日) 20:08:18.16ID:HomV4kCe
>>780
ロールスに魂が籠っていたら、こう言うだろう
「世界最高級サルーンの称号を持つ、この私に
格下であるBMWの部品を用いようとするのか？」
と
0783名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/02/29(土) 20:12:05.22ID:whqgJHtn
ファントムは車重が重いせいで、足回りが4万キロで寿命くる
フロントエアサス・アーム類交換でコーンズなら200万、ATが運悪いとアッシー交換で400万
ゴーストはエアサスも1本10万でSクラスより安いから、ちょっと高くてもゴーストのほうがいいよ
0786名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/23(月) 11:49:46.37ID:dy5KGCn9
こういう車は中古で買うもんじゃないだろう
新車保証があって3年4年ぐらいはたいして金かからず
金持ちはその3年の間に乗り換えて
また新車買う
貧乏人は安くなったロ－ルスとかベントレ－買って喜ぶけど
保証期間が短く　車検でとんでもない金額提示されて維持できず
破産
0787名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/28(土) 07:50:24.57ID:kFUaSnhx
>>786
以前、中古で買ったリーマンのサイト見たけど
シルバースパーあたりで車検100万近くとか
0789名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/28(土) 15:09:45.62ID:zLercJLX
>>788
シーザートレーディングがそう書いてるね
パーツも工賃も高いしその割には古臭くてちょっと満足感は微妙かも
VWやBMWの資本が入って以降のモデルは分からんが
0794名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/29(日) 04:13:11.34ID:PEHKayNx
>>789
だから、ロールスやベントレーはそういう
維持費の高さを気にしない階層が買うための
車なんだけど
0795名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/29(日) 04:16:55.30ID:PEHKayNx
>>790
あのサイズのボンネットでエンジン降ろさないと
ライト交換できないって。どういう構造なんだ？
0796名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/29(日) 04:20:01.61ID:t8HjQQZj
車両価格は安いけど維持費は覚悟しないと買っちゃいけない車だね
そして維持費に投じた分は買取価格には反映されない
0797名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/29(日) 18:40:24.54ID:YiyuMMjU
よくよく考えたらミュルザンヌに載ってる旧RR製エンジンって20世紀中に無くなってた筈のエンジンなんだよな
VWが買収合戦に勝ったのは良いけどいつまでもBMW製のエンジンを使うワケにもいかず、でも直ぐ載せられるエンジンも無くて
仕方なく引退させた筈の旧型エンジンを無理矢理アルナージのエンジンルームに押し込んで伝統復活をアピールした

度重なる改良の結果アルナージは成功したので2匹目の鰌を狙って同じエンジンや伝統の製造手法を引き継いだ
ミュルザンヌを出したは良いが結局時代に置いて行かれただけだったということ
結局ベントレーで残ったのはアウディやポルシェの親戚だけになってしまった
0800名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/29(日) 20:14:42.50ID:b2Aajli9
流石にあのインテリアデザインと、
特に貴族用馬車時代の伝統を受け継ぐウッドの技術面は、
ポルシェやアウディのお呼びがつかないレベルなので、
その道でベントレーは生き残ることが可能ではあると思うけど、
逆に言えば、車としての技術面では、もう生き残る道はない、ということよね。
0801名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/29(日) 21:16:22.18ID:PEHKayNx
ドイツもバイエルンやプロイセンが君主制で貴族がいて、英国同様に
王侯貴族文化があったのにロールスロイスやベントレー　ジャガーと言った
貴族嗜好の車ができなかったのが不思議
それとも、ドイツの貴族文化って英国とはかなり違っていたとか？
0804名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/30(月) 01:11:18.56ID:j254vJ5y
革命
↓
ナチス興隆（ありゃ国家社会主義で反貴族主義）
↓
敗戦
↓
東西分裂
↓
名義上経済上ともに貴族階級壊滅

ベンツやBMWはあくまでも成金ブルジュアのもの。
生粋貴族階級向け最高級車を売ろうと思ったら、
ある程度、自国内にマーケットが無いと難しいだろう。
0805名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/30(月) 06:24:34.34ID:GAmMC5Zf
>>803
それはベンツの1グレードでしょ？
日本で言うなら　クラウンマジェスタや
セドリック・グロリアシーマと同類
0806名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/30(月) 06:30:26.15ID:GAmMC5Zf
帝国って言えるほど領土が広くないのにカイザー(皇帝)がいた
近代以前のドイツ

日の沈まぬ国の異名を持ち、事実海外に多数の植民地があり別名
大英帝国と言われたのに　「国王　女王」の称号だったイギリス
0808名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/30(月) 10:43:16.22ID:cdB2fyHG
>>807
結局、潰れてる訳だからなあ。

もちろん、結局90年代ロールスロイスも潰れたわけで、
現行のロールスロイスは、ファントムですら、貴族向けというよりはブルジュア向けで、
ベントレーも、ベンテイガやコンチGTがメインとなってる現実を見ても、
現代という時代は、イギリスですら貴族が社会における真の上級主導層たり得なくなっていて、
ミュルザンヌの製造中止と、後継車なしという判断は、それを象徴することなのかも知れないね。
0809名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/30(月) 18:41:53.82ID:7Qj5/DlM
>>808
そのブルジョアも平民の成り上がりではなく
ロスチャイルドとかの貴族血筋じゃなかった？

Googleやテスラの創業者はそっちの血筋
のはず(陰謀論だと)
0810名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/03/31(火) 04:07:03.97ID:oXpYgnkB
>>808
どこ向いて話してるのか知らないが貴族用の車はドイツにもマイバッハとグロッサーがあったしフランスにもブガッティがあったって事
>>805
マイバッハはメーカーだしグロッサーは下位モデルのガワだけ変えたシーマやマジェスタとは違う専用設計

日本にもプリンスロイヤルやセンチュリーロイヤルがあるだろ
センチュリーロイヤルもトヨタの1グレードとか言い出しそうだなｗ
0811808
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2020/03/31(火) 06:44:20.40ID:YUjQBwHW
>>810
俺は801氏ではない横槍なので、的を外しているかも知れないが、
あるないで言えば、そりゃマイバッハとかあったけど、1960年位までには消えてるので、ロールスロイスとはやはり比べモンにならんと思うがねえ。
あと、御料車はこの話的には流石に対象外だろうw
一応は、一般販売されてたものと考えるべきちゃうかな。
0821名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/05/20(水) 21:53:08.94ID:Hikof3YF
こういう車は中古で買うもんじゃないだろう
新車で購入したら新車保証があって3年ぐらいは点検とか車検でたいして金かからず
金持ちは新車で購入して普段は日常の足の車乗って
あまり乗らず　走行距離1000キロ2000キロぐらいで
買った年か2年目に売る　で高値で売却して
また新車買う　これの永遠繰り返し
貧乏人は型遅れで経年劣化でボロボロになって安くなった中古のロ－ルスとかベントレ－買って喜ぶけど
保証期間が短い認定中古車や保証がない中古車買って　保証期間が短く　車検でとんでもない金額提示されて維持できず
破産　金持ちだけが乗れるシステムになってる
こういう車新車で購入して毎日乗ってずっと所有できる大金持ちは
本当の一握り　ほとんどの金持ちでも新車で買って1年ぐらいで
手放さすよ　そこそこの値段で売れるし
フェラーリ新車で買う人もほとんどそう　新車で買ってたまにのって
走行2000キロで売れば200万落ちぐらいで売れるらしいし
0822名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/05/20(水) 21:56:23.97ID:Hikof3YF
>>794
北野武や志村けんみたいに
本当の大金持ちで
ロールスやベントレー買って
毎日日常で使って長く所有できる人は
本当の一握り
志村けんはロールスロイス新車で15万キロまで
乗ってたとか
ほとんどのはったり金持ちでも
新車で購入して走行距離2000キロぐらいで
新車保証がある間に売るよ
コーンズでフェラーリの新車買う人も
ほとんど1年以内で売却する
こういう車　少し走行距離伸びて
年式が古くなったら買取価格が急激に
下がるからね
0823名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/05/23(土) 00:01:26.74ID:8nHIDdXe
>>818
かつてのロールスとベントレーの関係って
トヨタで言うなら、クラウンのロイヤルと
アスリートの関係だよ、
ロールスがショーファー重視でクラウンで言う
ロイヤルサルーン。ベントレーはドライバーズ
ユース重視でクラウンでいうアスリート
0825名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/05/23(土) 15:06:17.19ID:giGLl2+C
>>823
仰る通りなんだけど、
817の質問って、それ以前のバッジエンジニアリングそのものの概念を知らなさそうだったんでね。
今街中でよく見かける車を例に出すなら、アルヴェルが一番手っ取り早そうだったんで。
クラウンのその差は、バッジエンジニアリング知らん人間にはマニアックだわなw
0829名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/07/31(金) 22:02:52.35ID:wR+tYajh
イギリス以外の国で貴族向けの車のあるなしが話題の所に御料車がネタになったから、
御料車は皇室専用車のことであって、貴族向けとは別物だろ、ということであって、
戦後のトヨタや日産で貴族向けの車があるのかね？

あと、ファントムⅣはほぼ御料車としてしかオーダーを受けなかったが、
他は御料車としても使われているけど、
メインターゲットは、貴族向けとそのバリューに浸りたいブルジョア向けだわな。
0832名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/08/18(火) 07:15:36.81ID:1khKCXq2
うちの社長の車
0833名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/09/20(日) 03:29:55.88ID:MP4NjEV+
零慈さんの車。
0834名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/09/22(火) 14:23:23.34ID:1enmRYfo
上で御料車の話が出てるけど、
「一人の権威・権力者のために0から作った車って意味なら
世界で2台　日本の皇室プリンスロイヤルと旧ソ連のスターリン号だけ」

どっちも市販バージョンなし
0835名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/09/22(火) 17:51:50.05ID:oqqMZ2Fj
ステートリムジンって、エリザベス女王のためだけの車じゃなかったっけ？
まあ、0から作った、という意味では、一応はアルナージが元車ではあるか。
0836名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/09/23(水) 21:31:00.28ID:K5UMPwcW
>>835
英王室のベントレーステートリムジンは、皇室のセンチュリーロイヤルと
似たような位置づけだな、
市販版がある高級車がベース
それと、ロシアのプーチン御料車も市販版なしの専用じゃなかった？
前身とも言える旧ソ連のZILLも基本的には。当時のソ連共産政府の幹部向けの
車だったし、中国の紅旗もそう。
0837名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/09/23(水) 21:48:01.75ID:K5UMPwcW
>>829
戦後のトヨタ日産で貴族向けの車って
意味なら、センチュリーとプレジデントが
一応、そのポジションかな？
0839名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/09/24(木) 02:00:59.28ID:NoZpDCcS
１９世紀欧州で企業の経営してる富豪や地域を収めてる領主は
伯爵とかの貴族の称号持ってなかった？
0841名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/10/03(土) 13:11:45.85ID:H5mTHnwN
で、ここの住人がロールスやベントレーに乗るのに相応しい
貴族もしくは武家の階級の出身なわけ？
当然、住居も城とか屋敷で使用人がいるんだよな？
0842名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/10/03(土) 22:17:16.58ID:DSvq/H7v
良く判らんが、
ロールスやベントレーユーザーが
貴族武家階級でなければならないなんて
レスを見かけた記憶はないが。

ロールスやベントレーみたいな車は、
貴族階級が存在するような国でないと、
メーカーとして生存しにくいとは、俺は書いたが。

あと、これは上でもチラと書いた気はするが、
ブルジョアは貴族ではないぞ。
0843名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/10/03(土) 23:34:11.91ID:H5mTHnwN
でも本来ロールスやベントレーはあっちの上級民のための
車で庶民はミニとかフィアットだよ
0845名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/10/04(日) 08:37:31.37ID:29PGx0/G
ブルジョアって日本で言う豪商でしょ
あの陰謀論で出てくるロスチャイルドは成り上がりのユダヤ豪商だけど
貴族の称号も金で買ってたはず
0848名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2020/10/10(土) 15:23:06.62ID:JvEwUeX8
日本だと、徳川家の血縁が御三家として特別待遇だったけど
こういう「元首の親類を特別扱いする体制は、欧州貴族にもあるの？」
0849名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2021/01/17(日) 22:30:11.58ID:GCmBqMo5
保守
0851名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2021/06/06(日) 07:57:31.77ID:Q5TRzRnT
ベントレー懐かしいなあ
22歳の頃に中古でワインレッドのアルナージを購入したけど
4年しか乗らずに売ったけど(苦笑)
0857名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/03/21(月) 11:45:50.16ID:9DCdocCe
現行じゃない中古のロ—ルスやベントレ—って
車検代高いのか？
コ—ンズで受けなかったらたいして請求されないのか？
中古のロ—ルスやベントレ—専門店でいい店ある？
0858名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/03/21(月) 11:53:51.73ID:9DCdocCe
>>18
こういう車買う人って
みんな新車で買うから
中古車は需要がないから
中古車の値段が凄い安いらしいね
コ—ンズはカスタムしたら
5000万のファントム
3年落ち走行距離3000キロでも査定0円になるとか
ノｰマルでも買い取り価格4000万だって
中古で買うと保証とかないから
凄い金かかるから　みんなびびって買わないから
中古車も凄い安い
0860名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/03/21(月) 14:19:45.71ID:9DCdocCe
>>859
だから本当の大金持ちしか
乗れない車がロールスとベントレー
なんだよ
コンチネンタルgtって
どこで売ったの？
フェラーリやランボはリセールが高いから
コーンズで新車で購入しても
1年以内走行1000キロ以内で売ったら
買値に近くで売れるらしい
中古でも乗りたい人がたくさん居るからね
新車なら納車まで凄い時間がかかるし
中古ならすぐに乗れるし需要がある
ロールスとベントレーは中古で
乗りたい人が少ない
金持ちは新車で購入して新車保障期間中の3年だけ乗るから
金かからないし新しいモデルが出たら
買い替えるからね　保障ないロールスとベントレーを
コーンズで車検受けると200万ぐらい請求来て
みんなびびって買わない　これがロールスとベントレーの
中古が安くて需要がない理由
0861名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/03/21(月) 14:59:15.20ID:9DCdocCe
こういう車買う人って
みんな新車で買うから
中古車は需要がないから
中古車の値段が凄い安いらしいね
コーンズはカスタムしたら
新車でコーンズで5000万で購入したファントムの
3年落ちで走行距離3000キロでも査定0円になるとか
ノーマルでも買い取り価格4000万だって　フェラやランボと違って買取が安い
中古で買うと保証とかないから　コーンズで車検受けたら200万とか
凄い金かかるから　みんなびびって買わないから
中古車も凄い安い
0862名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/03/21(月) 16:04:49.28ID:9DCdocCe
シーザー・トレーディングって店
どうなの？
0864名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/03/22(火) 10:20:43.82ID:oC3e35Wh
>>18
ロールス・ベントレー買う人って大金持ちで
みんな新車で買うからね
新車保証の3年ぐらいしか乗らないし
で3年で新モデルに乗り換え
なんで中古で買わないのか知らないけど
フェラやランボは中古でも大人気だけど
ロールス・ベントレーは人気がない
保証継承できないし　保障がないロールス・ベントレーは
車検とか200万ぐらいするらしいから
みんなびびって買わないとか
フェラやランボは走りまくってないとそんなに
かからないらしいし　認定中古車の場合保障継承とかできるらしいからね
0865名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/03/22(火) 10:40:07.19ID:oC3e35Wh
>>859
フェラーリやランボって
中古車になった型遅れになっても
ブランド価値があるからね　値下がりが少ない
ロールスとベントレーは中古になって
型遅れになったらブランド価値がないから　値下がりが凄い
0866名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/03/22(火) 13:20:56.16ID:1/9QLN2q
慣れてる中古屋は値が下がらないと手を出さないから、
皇帝取引だって、ミュルザンヌに手を出したのはつい最近になってようやくだもんね。
0867名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/03/22(火) 13:29:57.57ID:oC3e35Wh
ベントレーも最近になって
認定中古車の延長保証とか付くようになったみたいだね
最長10年保証とか
0869名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/03/23(水) 00:59:14.48ID:kGcS6MQ5
>>868
コンチネンタルGTはいくらで
購入したの？　修理はコーンズか？
修理代はいくらぐらいかかったの？
0870名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/03/26(土) 09:47:48.23ID:FxdxUfWT
ロールスとベントレーの中古車が売れないのは
豪邸の中古が売れないのと同じ
まず金持ち自体少ないし　買える人は限られてるし
豪邸建てれるようなレベルの人はわざわざ中古豪邸なんて
買わないし　自分で新築の豪邸建てるからね
型遅れのロールスとベントレーなんてマニアックすぎて需要がないからね
ロールスとベントレー買うような人は新型を新車で買うし
保証ある間だけ乗って　新モデルが出たらそれに買い替えるからね
0871名無しさん＠見た瞬間に即決した
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2022/04/08(金) 10:08:42.44ID:VZK7eQ75
中古のロールスロイスって
車検いくらぐらいするの？
ロペライオで1回250万ぐらいするらしい
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