農用トラクター好きな人集合！！

**匿名！** · 2006/06/21(水) 15:25:20

　「自分、農用トラクター好き」と言う人はここで語り合おうと言うレスです。
　因みに自分は初めて見たトラクターは、佐藤造機（倒産した。）ＳＴ２６２０です。
　自分以外に佐藤造機のトラクターを見た事がある人は、凄い！！
　後、ホンダのトラクターを見た事がある人っています？
　

**名74系統 名無し野車庫行** · 2006/06/21(水) 17:35:06

三菱のエンジン音萌える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/21(水) 17:47:56

FORDの5030乗ってます。近所ってか県内でもあまり見掛けないんだけど…売れなかったのかな？( ´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/21(水) 19:04:00

俺はフォード3000、4000を使ってるよ。　どちらも現役でね。
あの低いアイドリングがたまらんのよ
あとは、軽作業にクボタのL3202DTを。

>>1　サトーか、田舎じゃ普通に現役だよ。　ちなみにST2620は
三菱のOEMだよ。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/22(木) 00:19:42

トヨタのトラクターならみたことありますよ

**匿名！** · 2006/06/22(木) 10:16:39

>>4
なるぼどぉ、ＯＥＭかぁ～
通りで三菱のと似てると思った｡
所で自分昔の三菱のトラクター、一回しか見た事がない｡
>>5
トヨタ､トラクター出してましたっけ？
知らないんですが・・･

**匿名！** · 2006/06/22(木) 10:24:10

>>4
因みにＳＴ２６２０は、つい昨年まで父の実家で現役でした｡
今は､中古の新しい方の型のクボタのトラクター（型式は忘れたので又今度）に変えました｡
尚､ttp://bbs001.garon.jp/test/read.php/car-movie/1150642129/l50に私がデジカメで撮ったＳＴ２６２０の写真をうｐしてあります｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/22(木) 11:45:36

トヨタはだしてますよ!!２０台作ったかどうなの品物ですが...夜あたりに写真をはります

4 · 2006/06/22(木) 12:44:57

>>7
初期のサトートラクターは、エンジンも車体も佐藤造機で製造してた
気がする。　型式はS650など。
当時、デビッドブラウントラクターの輸入代理店だっため、
Sシリーズのデザインはデビッドブラウンにそっくり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/22(木) 14:14:20

この前インターナショナルの４６５を見つけました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/23(金) 20:48:13

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/23(金) 22:06:49

今はもう作ってないと思うけど、１０年くらい前のホンダ汎用のトラクタＴＸは、自社製品だったと思う

燃料系とか電装系とか、いかにもホンダだなぁ、と妙に感心しますた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/23(金) 22:14:50

イセキで大昔売ってたチェコスロバキア製のトラクターって何だったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/23(金) 22:52:10

>>13
ゼトアでねっけ？　そのあとポルシェを輸入して・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/24(土) 20:28:16

オクにサトートラクターST1500が出てるぞ。
マスクが写った写真がないのが残念だが、DBにそっくりな顔だよ。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38622595

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/24(土) 20:48:25

>>14
soダゼトア、その頃我が家じゃ馬でしたそれからその馬売って（10万）ヰセキのＴＢ20を買ったんだ
おまいらしってる？ヰセキのＴＢ20

14 · 2006/06/24(土) 20:55:00

>>16
通称仮面ライダーだよな、TBは。　ポルシェからライセンス貰って、
空冷ディーゼル搭載したやつ。　エンジンは川崎で製造したんだっけ？
始動した直後のエンジンの立ち上がりの音がたまらんな。
重いフライホイールのせいだけどね。　空冷のせいで、エンジンカバーが
あって、バラすのに一苦労だよなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/24(土) 22:11:27

>>17
そう、仮面ライダー
アクセルふ踏まずに畦越えするとよく逆転したもんだ前進三速、後進九速
マフラーから煙をボンボンはいてカッコよかったなぁ
お陰でガバナーがぶっこわれたのにはワロタが、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/24(土) 23:56:30

逆回転か　メーサーシュミットみたいだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/26(月) 17:53:20

このトラクタードイツだよな。　多分単気筒だけど、低いアイドリングが
イイね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4hAUuvhk7G8&search=%20Tractor

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/27(火) 22:43:33

トラクターに限らずドイツって変だよね、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/28(水) 00:38:51

元ニューホランド、ヤンマーの営業の私が来ましたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/28(水) 01:30:52

たとえば、フォードの3000や5000をビンテージとするには、
まだかなりのタマ数が実用されてるから稀少価値という点では
まだ無理なんかな？DBもまだあるし、DUETZも結構あるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/28(水) 19:32:16

農業機械輸出の貿易会社に勤めてまつ。いろんなトラクターがゴロゴロしてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/28(水) 19:56:51

>>23
希少価値はあまりないかもしれないが、すでに30年を経過しても
部品に困らなくて、安心して使えるのはいいことだよね。
特にFordやMFなんかは。　現在もF4000を重作業に使ってるよ。

23 · 2006/06/28(水) 20:32:28

>>24
海外輸出向けのトラクターを一般人が買うことは無理ですか？
>>25
その通り。DBも部品供給が無いとはいえ、部品取りの車に困ることはない。
フォードやジョンディはほぼ問題ない。ありがたい話であることよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/28(水) 20:41:10

>>26
DBなら、ホクレンでエレメントくらいなら買えるよ。

23 · 2006/06/28(水) 23:59:11

DBのスタイルは結構好きなんだよな。最近、部品系で下取りがかなり叩かれてるんで、
全部買い集めてDB博物館でも作ろうかな。990ばっかりになるかもしれないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/29(木) 21:36:06

あげ

24 · 2006/06/30(金) 20:00:45

>>26
国内の一般の人にも売りますよ～。たま～にレアなトラクターが入ってくることも…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 20:43:17

こないだ韓国製のトラクター展示してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/30(金) 22:52:26

昔の2気筒エンジンて良いよね。始動性が悪いわけではないけど、
始動時はアクセルを半開以上にするから、始動直後の立ち上がりが
いい。　フライホイールが重いからだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/02(日) 13:04:33

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/03(月) 05:39:10

ttp://www.youtube.com/watch?v=BfZts1DeeIs
わろた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/03(月) 16:50:10

>>34
その程度で折れるとはな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/04(火) 21:19:17

ゼトアがサーメを煽ってる、サーメ可哀想・・・ (((´･ω･`)
次はゼトアにしようかな？まじで。

ttp://www.youtube.com/watch?v=wN0J-aiYAbo&search=zetor

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/04(火) 21:56:18

>>36
今はどこも輸入してないからねえ。新しいのは格好いいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/05(水) 18:03:24

>>36
煽ってるというか、ゼトアの兄ちゃんが速度合わせできないだけじゃね？
あれじゃサーメについてるプラウ壊すな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/05(水) 19:48:06

サーメ110馬力、ゼトア90馬力か。プラウのサイズと深度も互角ね。
これって悪質なやらせビデオ？ギャラリーとドライバーの会話翻訳できないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 18:46:51

>>36
まだあったのかこの会社！
でもなかなかいいねニューゼトアー。
丸いボンネットにメーターパネルがお洒落。
まぁ、日本では売れないだろうがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/08(土) 02:28:22

http://www.youtube.com/watch?v=EhD-LSEgMYg
これ、面白かったね。乾草ウエポン

**千葉ポンコツ** ◆y5r2aFgDD6 · 2006/07/08(土) 11:04:11

農用と聞いて飛んできました
(^^ゞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 11:14:06

悪いが>>42アンタが来るスレは例外無く荒れる傾向にある。
【名無し】にするか、さもなくばそのまま飛んで行け。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 21:04:48

大型（７０馬力）で国産は何処がいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 22:12:40

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 06:49:41

>>44
国産の大型は、軽作業専用と考えたほうがいいかと。
とくに最近の国産は・・・
個人的には、フォードの6600がいいね。　79馬力だけど

**千葉ポンコツ** ◆y5r2aFgDD6 · 2006/07/12(水) 08:19:46

>>43
そんなこと言わずに農家同士仲良くしましょうよ(^^ゞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 13:34:37

それならスレにそってどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 14:37:35

国産の大型って事実上ヤンマーかクボタのどっちかになるんじゃ・・
イセキの大型ってファーガソンじゃなかったっけ。っていうか今見たらイセキ製で85馬力まであるわ・・
三菱は無視という事で（ｗ
国産の大型って良くないって聞くけど実際はどうなんだろね、うちじゃ重作業専用に中古の外車買ったけど外車にしたのは値段的な理由だし。カッコいいってのもあるけど。
たいてい外車って最低でも50馬力前後でそれが一番小さいクラスなわけで、100馬力以上でも長年実績あるメーカーが作る70馬力の機械は、せいぜい30馬力前後が主力の国産メーカーが作る70馬力より作りが良さそうってのは感じるけどさ。
でもヤンマーのCTなんかは別な意味で良いと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/22(土) 20:00:55

農耕用トラクターを改造したい

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1153544337/l50

ご意見、お待ちしております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/08(火) 07:43:12

L280とかって、エレメント類はもう供給されていないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/08(火) 13:00:12

フルスモにしました。

**名無し** · 2006/08/08(火) 19:26:41

見たことありますよ　　　ホンダのトラクタ！たしかガソリンで4WSやったかな社長が無理やり買わされて　客に無理やり売り付けたゆうました。
あとﾐﾂﾋﾞｼの大型トラクタはフルクローラ以外はクボタ製です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/08(火) 20:18:01

本田は、クボタOEMのトラクターも売ってた希ガス・・・
いまも売ってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/08(火) 21:29:31

去年まではホンダのホームページに載ってたんだけど今は無いなぁ。
クボタOEMといえば日立もあったような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/09(水) 10:42:39

ﾋﾀﾁ、ﾋﾉﾓﾄもクボタやった気しますね　でもロータリーだけは各社オリジナルだったような？外車はたしかにいいけどメンテしてくれる所があればなー　韓国製とかわりとかっこいくて安いけど全国納車、修理します　北海道より　いわれても出張料金なんぼやねん
てなるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/09(水) 11:13:33

韓国製は嫌いだなぁ・・・
ジョンディアやフォード、MFなんかは安心でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/09(水) 20:35:18

>>57
そのへんの外車は大丈夫だね。
ただし・・本州だと専門に整備してくれるとこが無くて部品や修理代が割高なのは変わらないかも。
ていうか新車価格が韓国製とは違いすぎるような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 04:35:52

http://108.xxxxxxxx.jp/t.htm
すんげぇ～かっこいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 09:25:55

>>59
一番下のDBが黄色に塗られているのに萎えた。
MFは型式わからん、FORDは4100かな？
JDは興味ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/31(木) 12:17:54

土の館行ってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/31(木) 23:17:23

>>61
君の行為は聖地イスラム巡礼に匹敵するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/01(金) 00:07:59

農業用？のトラクター？
あ!
あの無免許で乗れるおもちゃみたいな乗り物のことだね！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/01(金) 06:18:24

>>63
敷地内や畑、田んぼのなかは無免でおｋだけど、公道は免許が必要だよ。
しかし登録しないで堂々と乗ってるじいさんが多すぎる・・・
しかも釣られたかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/01(金) 16:52:35

>62
荒らしは氏ね！お前こそイスラムの巡礼を匹敵にしてるよ！＆イスラム教をナメてるでしょ!?
>62

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/02(土) 06:52:23

>62
首をナイフで切られて死ねばいいと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/02(土) 09:42:27

>66
同感します
荒らしはウザいですね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/04(月) 00:58:01

ほめてるんじゃね？ｗ
俺も行きたいわ土の館･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/04(月) 21:15:26

そうかも知れませんね。ネタミかも・・・
土の館よかったです。コマツの自社生産モデルのトラクターもありました。

ＩＢＹというトラクターの会社はご存知ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/04(月) 22:11:59

近所の　スクラップ屋にインターナショナル製
のトラクター（作業機は無し）発見。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/05(火) 08:35:25

家の近くのスクラップ屋にポルシェのトラクター＆日ノ本ＭＢ１３００

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/06(水) 19:21:35

ニンキないな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/06(水) 20:14:55

L2201かL2201DTほしい。
部品もL02と共通部品多いし、なによりエンジン音がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/07(木) 06:52:45

昔の久保田ってメインキーと、グローとかセルのスイッチが別れてますよね？
L2201とかは、タコメーターが小さいわりに造りがイイ感じです。
畑の耕運もまっすぐ出来るようになりました、モンローマチック最高です
ちなみに自分は、中学生です。高校入ったら小型特殊とります。
皆さん信じてください。
Ｌ2002で、ウィリーとかして遊んでいます、マジデ。作業機の脱着を、マスターしたので
父さんも喜んでマス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/07(木) 07:10:25

懐かしいコピペだなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/08(金) 21:49:05

ハァ～　各所の農機スレも最近は変なのが湧いて来てウンザリ・・・

**￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣** · 2006/09/08(金) 22:33:04

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）ｳﾋﾋﾋﾋ･･
　川（６|::::::::　　（。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/08(金) 23:32:40

ＡＤ倍速

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/09(土) 06:59:47

74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 84 74 73 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74
74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74
74 774 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 7474 74 74 74 74 74 74 74 74 74
74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 73 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74 74

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/09(土) 07:35:47

さげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/19(火) 10:57:31

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/14(土) 16:13:29

最近トラクターに興味を持った新参者です
近所に古そうなのが数台あったので写真を撮ってきました
真ん中のお目目まん丸くんが大好きです（＾Д＾）

http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou1155.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/14(土) 22:32:59

>>82
このトラクターのオーナーってなかなか見る目あるね。
型は古くても長持ちで定評あるマシンばっかりだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/15(日) 04:17:51

トラクターの免許って自動車免許なくてもとれますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/15(日) 09:27:18

>>84
取れる。
最高速度が15Km/h以下のトラクターなら小型特殊(ペーパー試験のみ)
15Km/h以上スピードが出るやつなら大型特殊。

>>82
お目目まん丸のトラクターは芝浦のSD型だね。　型式が見えないけど
SD2200あたりかな？　隣のフォードはグリルがレアな初期のやつだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/15(日) 12:17:58

さっきまで田んぼの荒起こししてきた。
PTOは540rpmでロータリーのカバーを開けてごろごろ起こした。
途中でタイヤが沈んでいってスタックするかと思ったけど、デフロックで
なんとか脱出。　近くでフォードの3910でやってる人がいたけど
スタックしたらブルドーザー出動しないと無理だろうね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/15(日) 16:06:16

>>85
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/22(日) 00:29:10

今25馬力に耕幅150Cmのロータリーで耕運してるんだが、
ロータリー長くしたいよ・・・
耕幅170Cmくらいあれば早いんだろうなぁ・・・
誰かロータリーﾁｮｳﾗｨ!щ(ﾟ▽ﾟщ)

すいません・・・でしゃばりました・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/22(日) 08:13:50

>>88
馬力に合ったロータリーが一番だよ。
170でもいけるだろうけど、最初はゆっくり回さないと過負荷になるね。

88 · 2006/10/23(月) 14:25:48

89さん、ども。
むむ、やはり25馬力だと160くらいかなぁ。
170だと27くらいからですかね？
180だと33馬力くらいかな・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/23(月) 17:17:06

横からだけど、自分だったらもうちょい余裕みると思う。
170が30馬力、180が35ぐらいとか・・
だって深さやギアでも全然負荷が違うし、純正付属のロータリーでもエンジン唸る時あるしね。
いっそこのさい重作業専用のトラクター買って幅2メートルぐらいの奴使うのも良いカモ。
いや冗談抜きでうまく中古探せば両方で新品ロータリーより安く買えたりして。

88 · 2006/10/23(月) 23:43:59

91さん、どうもです。
なるほどなるほど、確かに条件によって変わってきますよねー。

２メートルのロータリー・・・
いいないいなぁ・・・めちゃくちゃ仕事速そうだ(ﾟAﾟ;)
一体何馬力くらいの母体になるんだろ・・・。

ってかみなさん、荒起こしの耕運速度ってどれくらいでやってるんでしょう？
ノーマルロータリーの場合です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 17:21:59

>>92
自分の場合の荒起こし法。
スピードはわからんけど、PTOは1速で540rpmにしてロータリーカバーを
開ける。　副変速は4段のうちの3段で主変速は4速あるうちの2速。
大体のスピードは2Km/hくらいかな？

88 · 2006/10/24(火) 23:45:43

93さん、どうもです。

その方法だと尾輪使ってますよね？

速度は2キロくらいですかー。
大体同じですねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 19:00:49

>>94
尾輪というか、ロータリー前部と後輪の間にあるゲージホイール
は使ってる。　ゲージホイールや尾輪なしでもできないことは
ないけど常時油圧操作のレバーに触れてないといけないからねぇ。

88 · 2006/10/25(水) 22:59:36

>>95さん

ああ、ゲージホイールっていうんですか、
あそこについてるの。

ゲージホイールっていいんです？
というか社外ロータリーですよね？なにかメリットみたいなものあります？

聞いてばかりでごめんなさい・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 20:22:28

尾輪もゲージホイールも同じ作用をするものだし。呼び方の違いかと。
社外品との違いはロータリーの前に付いてるか後ろに付いてるか。
あとは想像すればメリットデメリットはわかるんではないかと…。

うちは240cmのロータリーだけど田んぼの荒耕しは後ろの均平板上げてPTOは１速。
泥が爪に張り付くような時は２速。
耕深10cmくらいで速度は3～5km/hくらい。フルクローラートラクターなんで速度は負荷に応じて変える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 21:34:16

尾輪かゲージホイールかはメーカー純正かロータリーメーカーとかは
関係ないよ。
最近の純正ロータリーは尾輪すら付いてなくて、オプションで設定が
あるくらいだね。　尾輪だと田んぼの畦ギリギリまで耕せないから
ゲージホイールタイプが好きだね。
それと小橋とか松山ってまだセンタードライブのロータリー作ってるかな？

88 · 2006/10/27(金) 01:01:05

>>97さん

どうもです！

240cm・・・
凄すぎる・・・
しかも速度3～5キロで耕運とは・・・(ﾟAﾟ;)

>>98さん

ありがとうございます。

よく考えるとうちはカバーオートで耕運してるので、
後ろのロータリーカバーは下がったまま耕運してます。

荒起しはカバーで抑えないほうがいいんですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 20:23:54

>>99
カバーを下げると、起こした土がカバーによって砕土されるから
荒起こし時は開けるのが普通。