【嫁より】逃げられ寸前男の駆け込み寺　338【嬢】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/01(火) 22:39:50.21

【既　婚　男　性　専　用】
嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-7辺り。
自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を

【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。

コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。

寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/

前スレ
【嫁より】逃げられ寸前男の駆け込み寺　337【嬢】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1677755967/

【転職は】逃げられ寸前男の駆け込み寺　336【計画的に】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1673441371/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/01(火) 23:38:22.32

スレ立てあり！
案外凄まじいのがきたから保守せずとも次スレすぐ来ることになるかな？と思いつつ保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 00:19:48.26

【逃げられ男にならないための八ヶ条】
1.　嫁の無言を許容だと思うな
2.　怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3.　自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4.　「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5.　嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6.　産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7.　終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8.　釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
　または、男は対症療法、女は根絶治療
・男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
　女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 00:20:52.51

【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。

例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。

嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれたと思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。

軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。

だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。

それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。

逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。

それを踏まえた上で、以下のスレへ移動してください。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 00:21:13.86

これらはすべてDVです。

◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす

◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 00:21:32.36

◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要

◆子どもを巻き込んだ暴力
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す

参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/dv/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 00:21:57.05

さてさて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 00:22:03.44

DV・モラハラ男の定番セリフ集

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
　「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする

・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」

・「これって普通だろ」
　「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
　「母親はやっていた」
　「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
　「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
　　掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」

・「あいつは俺がいないと何もできない」

・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」

・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」

・「新婚の頃に戻りたい」

・「俺は何をすればいい？」

・「俺の飯はどうなる？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 00:22:39.57

テンプレこれで終わりかな？
ちとグダってすまん
足りてなければ補足お願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 01:16:27.00

スレ立てお疲れ様でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 07:09:22.89

スレ立てありがとうございます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 07:16:07.31

あん肝はまだ自分が取り返しのつかない事をした自覚がないんだな
ここにきても俺悪くないって主張が主だし
フラッシュバックとか、嫁が発狂しても現実味がないとか
それでも義兄に裏取ろうとするとか、あん肝自身のモヤモヤはらしたいだけ
俺は間違ってなかった！って証明したいだけであって、そんな確認なんの証明にもならない
余談だが子供ができたら、あん肝はうちの子がそんな事するわけない！って被害者に詰め寄りそうで怖えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 08:30:02.09

そもそも「妹がいなくなってから長い」「家族仲は良い」
この時点で疑問を持たないのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 09:00:29.94

というか…逆に探り入れられてんのあん肝側なんじゃねぇの？
普通妹が出て行って長いとか他人に言うか？
お前が話を具体的に聞き出すと同時に、相手も確信に近付くかもしれないんだから
下手に聞き出そうとかするんじゃないぞ。
嫁さん苗字が変わってるけど、戸籍の閲覧制限とかしっかりかけてるだろうか

今は本当…無理をさせずに安全なところで休んでて欲しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 10:11:43.22

記憶の混濁があるってことは覚えていたら生きていけないほど酷い状況が長く続いていたってことだ
フラッシュバックや男性不信も含めて被虐待者にはテンプレの症状だよ
家族の一人をサンドバックにするDV家庭も有り有りなパターン
本人達に虐待の自覚はないし、外面が良くて一見そう見えないこともよくある
長男や男を大事にして娘を邪険にするのもな
サバイバーが子供を持つことに恐怖するのも当たり前な反応
実際に世代間連鎖の泥沼に嵌まる危険もあるし

そっち方面にある程度知識がある俺からすれば調べるまでもなく事実にしか見えん
あん肝の行動は今までの夫婦関係と信頼と嫁を壊したな
木っ端微塵だよ　爆弾投げ込んだようなもん

男を信頼するのが難しい嫁がやっと信用できた旦那が実はスパイで機関銃噴射してきたって感じ
離婚したいのも無理はない

家庭内暴力関係の本を2～3冊読むことをオススメするよ
基本的な知識もなく配慮も出来ずノー天気過ぎて地雷踏みまくってるから

今の嫁にとってはあん肝は実家サイドの加害家族と同じムジナ
居場所をバラされる恐怖もある
このままであれば、実家からすべてを捨てて逃げたように、旦那も築いた家庭も総て捨てて離婚して逃げる可能性は高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 10:27:11.22

あん肝が自分は悪くないと思ってるなら別れた方が嫁のためにもなるだろうな
前スレでも言われてたが仮に子供ができたとして「孫を絡めれば仲直りできるはず」ではっちゃける可能性が高そうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 10:39:20.98

一度でも毒家族と嫁さん会わせたら、毒家族は「奴隷兼サンドバッグ兼胸糞対象」を奪い取ろうと嫁さんだけでなくあん肝一家周辺巻き込んで形振り構わず仕掛けてくるぞ。職場凸自宅前で喚き立てるなんて息を吸うようにやってくると思え。それに対して嫁さんが「抵抗するよりは従った方が•••」となるのも確実だぞ。心の奥底では未だ恐怖に縛り付けられているんだからな。何にしても毒家族と接触させかねない行動は絶対にするな、離婚どころか永遠に嫁さん失うぞ。家族ぐるみで虐待やらかすキチガイの行動はこっちの予想を軽々とこえてくると思え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 10:53:14.38

あん肝は危機感がないんじゃなくて、罪悪感がないんだな
過去のトラウマだと考えるからダメかも。今現在も蝕まれている病気だと考えた方がいい
心って一度壊れたら治らんのよ(鬱持ち一生のお付き合い)
例えば…癌を患った過去があります。再発の可能性があると相手から言われたとする
あん肝は、癌ですか。大変でしたね。でも見た目じゃわからないし、がん治療って進化してるし
周りには治療成功で元気に過ごしてる人もいるからそんなしんどくないんでしょ？
と本人に言えてしまえるのが今のあん肝。
そしてやろとしてた事は、本当に癌なんですか？じゃあ薬とか治療とか見せてよ。
副作用で禿げてる時の写真とか見せてくれたら信じる。
これを本人に面と向かって言ったレベル
愛してる相手の事は信じてはいるけど知る権利があるとか言って
病床に臥してる人を叩き起こして自分のモヤモヤ消す為に無理させるぐう畜行為をするあん肝

あん肝にとっての優先順位が俺>>>>>>>嫁なんだろうと思う
希望を聞きますっていいながら、今は話せないと言う言葉を聞かない。
数日で戻れる内容でもないし、何年経っても元の関係には戻らんよ
信頼と信用は失うのは一瞬、築き上げるのは一生だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 10:56:28.20

今の嫁は急性期の状態だから医者にかかることが大事
ただ精神科系は医者自身も問題あることも多く当たりハズレが激しくて、しかも今は予約が取りづらい
本当に以前のように落ち着くまでは時間が掛かると思ったほうがいい

先ずは保健所の福祉課や役所、女性相談センターなど詳しい専門部署に対応を相談してみてはどうか
出来れば複数　その上で両親とも相談

長い目でみれば夫婦でカウンセリングを受けたほうがいい
最初は一緒で後は別々の形もある
あん肝は自覚なく地雷踏みがちなんで、専門知識のある人のフォローが定期的にあった方がいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 11:14:56.76

専門家こフォローなんざ無意味だ
こういうタイプはフォローを余計な知識として吸収し、地雷踏む所かダイブ余裕でかます

罪悪感や納得いかないなんて考える事が烏滸がましい
黙って嫁の言う通り以外何も考えるな
自ら数年単位でATMにでもなる覚悟ないと
こいつは無理だよ
どうせ何からしら何かにつけて言い訳文句不納得かましてまた勝手に地雷踏むよ
人格が結構カスなの浮き出てきてるからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 11:19:47.91

>>18
あん肝は「仲たがいしてる嫁さん一家を仲直りさせた素晴らしい人」の称号が欲しかっただけじゃね
血の繋がった家族なら許し会えるわかり会えるって妄信的な奴っているからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 11:23:34.53

措置入院の判断が難しいところだし
本人が拒否する可能性が高いかもね
入院となるとお金もかかるし迷惑かけられないと言って拒否しかねない。
母親の懸念から考えても、医者がそばにいてくれる環境でゆっくりして欲しいと説得すれば…ワンチャン

変に守らなければ！盾にならなければと動く事で関係性ができてしまう事もないわけじゃないから
その義兄(仮)は身内ではなくあかの他人だと思わなきゃダメだよ。
母親や父親の話を聞いてまだ困惑してそうだけど
母親が嫁のそばにいてくれるなら、その間お前は母親や父親の面倒を見て
「俺両親の面倒は俺が見てるから、母親に甘えてくれたら俺も安心する」
くらい言ってみたらどうだろう。
理解できなくて感じるのも難しいなら、寄り添える人にそれを任せて
父親にしっかりと話を聞いて教えてもらおう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 12:11:02.72

あん肝が恨むべきは嫁実家よりもオノレの軽率な言動だよ、離婚危機の原因は嫁実家だけどきっかけはあん肝の軽率な言動
責任逃れはやめな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 12:36:02.60

いや流石に嫁一家のことは憎んでていいよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 13:15:37.92

現状のあん肝は、嫁一家を憎むよりも
俺なんかやっちゃいました？
いきなり発狂し出して嫁がわかんないよぉ
ママンもパパンも嫁の気持ちがわかるとか言って俺を責めるし
俺悪くないっすよね？
なんで俺こんなに言われなきゃいけないの？
だってかまってちゃんの嘘かもしれないし確かめたいとか思うじゃん？
だもんな
ここ最近他責の逃げられが多いと言うかなんと言うか
知らなければ罪にならない事じゃない
理解できないから否定していい事もない
理解する為に相手は、お前がわかるまで血を流さなきゃならん事じゃない
無神経だったから謝る。謝る機会をくれなくても仕方がない事もある
謝っても許されない事もあるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 14:42:38.18

「実家で筆舌に尽くしがたい虐待を受けて、こんな自分がまともに子育てできないから子供作りたくないって言ってたけど。この間君のお兄さんに会って話ししたよ。家族仲は良かったって言ってたけど？虐待って噓ついてない？単に子供作りたくないだけでしょ？」な事言えば、まあ離婚を視野に入れられるのは当然なんだが。あん肝は納得いかないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 17:52:42.14

そんな事言われても怒ったり失望しない嫁って空気嫁くらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 20:06:45.08

どうしてもあん肝にモヤモヤが残って
信じられなかったり理解ができないなら離婚しかないと思う
無神経な事って、意図してやってなければ気をつける事もできないし
直す事だってできないからね
あん肝が扉をバタンと閉めただけでも今後フラバするかもしれない
お前のせいじゃなくても、お前のした行動で苦しむかもしれない。
そんな時、俺は何もしてないし被害妄想だとか、鬱陶しいと思うようなら
離婚もやむなしだと思うよ。

お前が悪くなくても、お前は傷を抉るだろう
ただ純粋に気になっただけと言って、危険に晒すかもしれない
お前が傷をつけてなくてもだ。あん肝はそんな事、耐えられないだろ？
俺がやったわけじゃない事で俺が責められる。
そういう、苦しみを抱えてる相手と寄り添うってそう言う事だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 20:18:11.07

何回も他の人と同じ事書いて責めるの何なんだろう
責められるだけの事はしてるけど他の人と丸かぶりの長文が何度も投下されると質問者が逃げちゃって面白くない
せめて新しみのある説教を投下してくれ

同じ事なんどもネチネチ責めるのが趣味のモラ夫と鬼女が紛れてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 20:22:28.34

虐待って性的虐待もなんだよね？
兄も関わってた可能性もあるんじゃね
そりゃ男への恐怖や嫌悪感で子作りどころじゃなくなるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 20:39:47.51

理想を言えば一度は添い遂げると決めた訳だから
嫁に寄り添って生きていって欲しいと思う　それがあん肝を大人に成熟させることになると思うし
スレ民からみてもそうだが
親御さんから見れば今回の息子の行動はお子様この上ないだろうよ

この嫁と離婚すれば結局、あん肝は幸せにするべき嫁をボロボロに傷つけて更に追い詰めて人生に絶望させたことになる
まあ人でなしだな

ただなあ、難易度は高いのよ
自分を変える覚悟がないと無理
子どものことを結婚前に確認しなかったのは迂闊過ぎだが、両親あん肝共に子供を望むなら別れる選択もありなんだよな

どうであれ、出来るだけ嫁が傷付かずに幸せになる展開であって欲しいよ
育った家庭が絶望的で結婚してもこれでは不憫すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 20:47:33.50

あとな、悪気なく人を傷つける奴は良識が無い奴ともいう
子供ならまだ仕方がないが
大人なら悪気があろうがなかろうが自分の発言には責任を持たんとな
知らなかったでは済まされんのや
嫁からカミングアウトがあっても虐待がどういうものか知識として調べようとしなかったんだから言い逃れは出来んわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 20:55:52.38

あん肝は最悪子供は諦めて離婚したくないだったよね？
いつまで待てばいい？とかそろそろ作れそう？とか
そう言う言葉も御法度になるんだよ
今、子供はいらない。君の方が大切って言っても
症状落ち着いてきたしそろそろどう？なんて言い出しかねんから
嫁か子供かは、本気で選択が必要になる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 20:58:29.21

ここのスレ民、追いLINE絶対やるタイプだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 21:06:01.92

ごめん危険が迫ってるかもしれない状況なのに
あん肝が他責すぎて･･･俺が焦っても何の解決にもならんのにな。反省する
ゆっくりと続報を待つよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/02(水) 22:33:37.30

朝っぱらから長文投下してる奴もいるけど正直引くわ

**あん肝** ◆RGsxZPEeds · 2023/08/03(木) 00:08:46.96

厳しいレスも親身になって頂いている証拠だと、有難く読んでいます。何が悪いかも分からないと、嫁の一大事にも安穏として保身する自分には勿体ないお言葉です。
大きな進展はないのですが、簡単に報告させてください。

手紙に
・矢継ぎ早にラインを送って申し訳なかった
・以降何かあれば母を通じて連絡すること
・食事や家賃は気にせず、心身を一番に考えてほしい
・衣料品等入用なものがあれば使って欲しい(五万包みました)
という旨を記して嫁に渡してもらうよう、母に頼みました。
母にもいくらか包もうとしたのですが固辞されたので、落ち着いたら食事か旅行のプレゼントを考えています。

嫁の元から帰ってきた母から「嫁からの返事を求めないような連絡は、俺が元気であると知れて嬉しい」と嫁が言っていたと聞きました。
書き込んだ連絡以外には食堂のハンバーグ美味しかったよ、等の日記じみたものを送ってました。嫁が喜んでいるなら言葉に気を付けつつまた送りたいと思います。

病院探しは難航しており、また昔通っていたクリニックは電車で二時間弱の距離で今の嫁が通うには現実的でないのが現状です。
福祉課にも一度相談してみようと思います。情報ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/03(木) 01:02:47.53

とりあえず適切な状態で落ち着いたようで良かった
嫁もあん肝に暖かい気持ちがあるようで幸いだね

Googleの口コミは医者選びにある程度参考になる
評価が高い所は特に予約が取りにくいらしい
予約出来る日時を月1に制限してて、時間になるとアクセスが殺到するところとか、スマホ2台用意して開始と同時に電話を掛けまくった話を聞いたよ

個人開業のカウンセリングの方が予約は取りやすいだろうけど、医師の診断無しで行っていいのか判断が難しい　
その辺は専門機関の意見を聞いたほうがいいと思う
公的な機関のカウンセリングもあるし、オンラインの価格を抑えたカウンセリングもある
サバイバーを援助しているボランティア団体とかもあるよ
相性や当たり外れはあるし速攻で効果を期待出来るものではないけど何かが嫁の助けになるといいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/03(木) 09:30:47.02

良かった
さらに好転すると良いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/03(木) 10:17:19.68

とりあえずは落ち着いているのかな
だけど油断は禁物だよ。しっかり気を引き締めて、嫁さんを大事にしてやってな
あん肝も嫁さんも幸せになることを願ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/03(木) 12:22:09.22

LINEに関しても、今は余裕がないから返せないごめんってのを優しく言い換えてるし
しばらくは遠慮した方がいいかもな
でもよかったよ。現状何もわからない状況だった嫁の声が聞けたわけだし。
これをしたからいいわけじゃなく継続頑張ってな
調べるきっかけになったし、病院についてもこれからだけど
とりあえず、土曜の午前中とかにもメンタルクリニックはやってたりするから。
1回目連れてくのは今までのかかりつけ医に行くべきかなと思う
過去のことも知っているだろうし、嫁に許可を取って
可能なら同席させてもらって。嫁の事でも守秘義務があるからペラペラ話したりはしないが
今回みたいな発狂した時の対処法とか聞いてみるといいかもよ

病院なら曜日次第で別の病院にも所属してる場合もあるし
近くじゃなくて遠いから通院が厳しいこととかも相談してごらん
色んな意見くれるよ
ケースワーカーもいるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/03(木) 12:25:36.73

いや違うな
これ美味かったとか日常を届けるのいいと思うわ！
日常が感じられるにはいいことだ！
夏らしい事とか色んなものを送ってあげてくれ！がんばれー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/03(木) 21:08:44.58

今北産業だけれど、
あん肝夫妻が幸せになれるように祈ってるぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 00:44:06.88

真面目な話
応援に乗っかって暴走だけはやめてくれ
嫁が軟化しても余計な事はしない
それだけは徹底してくれ

それが原因でぶっ壊してんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 02:33:49.36

今は一番気をつけなきゃならないのは
適度な距離感だよな
母親に様子を聞くなりプロに意見を聞くなどして
連絡頻度や内容は調節しないと嫁の負担になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 05:49:27.06

お母さんありがたいね
マジ両親に感謝しなよ
でも孫は諦めてもらったほうが良いと思う
嫁が頼れる先があることは本当に良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 12:39:11.30

毒家族と仲直りさせてあげる俺！ってほどの思いはなかったと思う。

それよりも、虐待がなかったってことにしたほうが都合がよかったから、そっちに流れたって感じでは。

虐待された過去→子供を育てる自信がない
虐待されてなかった、あるいは大したことじゃなかった→子供育てられる！

じゃあ、虐待がなかったならその方がいいよね。なーんだたいしたことないじゃん♪子供つくろーぜ、みたいな？

いずれにせよ、嫁さんに向き合ってなかったこと、自分の都合を優先させていたことには変わりないんだが。

虐待から立ち直るには長い長い時間がかかる。みんなも言っているように、子供関連のことをこちらから話に出すのはタブーだ。

向こうから言ってきても「嫁ちゃんが辛いならいいんだよ。」と言えるなら夫婦として頑張ればいい。結果、時間がかかって妊娠が難しい年齢になってしまうかもしれない。そうなっても「２人で生きられて幸せ」って思えるなら、頑張ればいい。

**ナナフシ** ◆NfWCpqAtwI · 2023/08/04(金) 12:59:06.02

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 13:19:30.18

ナナフシ久しぶりだな！
進捗どうだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 13:25:47.00

あん肝の件で言えるのは
「落ち着いてきたしそろそろ子供どう？」
とか「いつまでなったらいいかな？」とか「そろそろ自然妊娠の確率が」
とか今回みたいに暴走して言い出す可能性がありそうなのが心配なだけかな
嫁か子供か…正直2択をもう選択肢なくちゃいけないというか…
まだ希望あるよねなんて…思うべきじゃないし思っていたら嫁を苦しめる可能性あるから。
諦めろというのも早計だと言う人も多いと思うけど
いつかとかそう言う風に思ってるのって、街中で子供見た時とか
ニュースで今日親になったよみたいなのとか見てて表情や雰囲気で傷つけるから
0か100だと思う方がいいと思う…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 14:44:22.12

>>50
いや諦めるのは早計ではない
嫁と今後も共に生きたいなら子供は諦めるしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 15:47:11.06

結婚当初子供のことをお互いどう話していたのかよく分からんのだが、今はどっちにしろ妊活は無理だし、ひとまず嫁が落ち着くまで保留でもいいんじゃね？
医者に相談してOK出るまで一切話題に触れないようにした方が安全かもな
治療が進んでカウンセリングなど受けるようになって、自然な流れで子供のことも話題に上がって答えが出るかもしれん
お互いなるたけしっくりくる落とし所があるといいね

**ナナフシ** ◆NfWCpqAtwI · 2023/08/04(金) 16:56:43.38

お久しぶりです。
悪い方だとは思いますが進展が少しありそうなので報告します。

以前話してた、できる家事をコツコツとですがダメでした。出来なかった訳ではなく、嫁に拒絶されたからです。

なので結局嫁とは家庭内別居状態です。自業自得とはいえ何も出来ないのは想像以上にこたえました。

ただ、子供たちはまだ私のことを慕ってはくれてます。息子とはロボットアニメを一緒にみたり、プラモ一緒に作ったりし、娘とは一緒にプリキュアをみたりお風呂に入ったりはしてます。
嫁はあまりいい顔はしてませんが。

嫁の言い分はやはり、離婚。もしくはせめて別居です。私も離婚は無理でも、嫁の精神状態があまり良くないようなので妥協して別居かなとも考えはしてます。

それと報告ですが、明日夫婦カウンセリングを受けることになりました。近くで夫婦で受けられるのはそこしかなかったのでどうなるかは分かりませんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 16:58:52.92

>>50
男性恐怖症の嫁さんがあん肝を選んでくれて伴侶になる決意をしたことをじっくり考えるべきだね
それでもあん肝が自分の子供にこだわるなら別れる事も選択肢になるよね
別れる決断を下すなら早い方がお互いの未来のためだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 17:17:45.28

>>53
とりあえずまだまだ信頼取り戻すには
時間もタイミングも色々ゆっくりかかるわけで
愚痴るのはここだけにして気張れよー
頑張ってるのはわかるけど、頑張ったからって過去がなくなるわけじゃない。
頑張りを評価するのは自分じゃなくて相手だってのは念頭にね、まぁお疲れさま

夫婦カウンセリング嫁も受けてくれるのか！それは進展なんじゃないか？
しかし、夫婦仲が悪いというか重い空気は子供のためにはならないしな…
だけど別居を受け入れられる年齢でもないだろうし。
別居になるなら実家も含めて話し合いが必要じゃないかと思ってしまうかな
どちらかだけに合わせるのも不公平だし
嫌な言い方すれば、悪いように吹き込める環境になるわけだし。
事実過去にナナフシがやってた行為は褒められる内容全くないし
離婚言い出されるまで直しもしなかったから…
この状況が数年…場合によっては10年近く続いても
子供のためだと割り切れる覚悟があるかないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 17:54:36.53

>>53
カウンセリングを勧めた者だよ
行動に移してくれて良かった
2人だけの話し合いだと今までのループになってしまうから、第三者が入ることによって風通しが良くなったり、違う視点で物事を見ることが出来るのがいいと思うんだ

カウンセラーに別居による子供の心への影響を聞いてみな
一度傷付けば取り返しがつかないこともあるから
自分としては、両親がお互い努力して家庭を築いている姿を見せることは子にとって良い影響があるのではと思う
人と努力して関係を育むのか、損得でバッサリ行くのか、子供の人間性に影響するわな

よっぽど相性が悪くなければ先ずは3回程度
様子を見て、平均10回前後だろうか、ある程度継続することをお勧めするよ

**ナナフシ** ◆NfWCpqAtwI · 2023/08/04(金) 18:01:23.33

>>55
早速のレスありがとう。

> とりあえずまだまだ信頼取り戻すには
> 時間もタイミングも色々ゆっくりかかるわけで
ただそのゆっくり時間をかけるというのを嫁がかなり嫌がってる。
とっとと出ていけ、顔も見たくない。家庭内別居状態ですら嫌と言って、出ていかないなら嫁が子供連れて出ていくとまで言い張ってる。

夫婦カウンセリングも別居の条件のひとつとして半ば無理に言ったからね。

> しかし、夫婦仲が悪いというか重い空気は子供のためにはならないしな…
> だけど別居を受け入れられる年齢でもないだろうし。
> 別居になるなら実家も含めて話し合いが必要じゃないかと思ってしまうかな
> どちらかだけに合わせるのも不公平だし
> 嫌な言い方すれば、悪いように吹き込める環境になるわけだし。

そこも意見が分かれてるね。仲が悪くても夫婦一緒にいるのと、仲が悪いなら片方いない方がいいって意見。
もちろん、自分が前者ね。

実家に関しては、嫁側はもう2人で決めてくれ。自分の方は子供のことを考えてくれって様子。積極的に関わる様子は今の所ないかな。

> 事実過去にナナフシがやってた行為は褒められる内容全くないし
> 離婚言い出されるまで直しもしなかったから…
> この状況が数年…場合によっては10年近く続いても
> 子供のためだと割り切れる覚悟があるかないか

自分の過去を言われると本当に何も言えない。覚悟って言われるとピンとこない所もあるけど、子どものために割り切るのが最低限の責任と思う。

**ナナフシ** ◆NfWCpqAtwI · 2023/08/04(金) 18:07:07.87

>>56
> カウンセリングを勧めた者だよ
> 行動に移してくれて良かった
> 2人だけの話し合いだと今までのループになってしまうから、第三者が入ることによって風通しが良くなったり、違う視点で物事を見ることが出来るのがいいと思うんだ

ありがとう。なかなか2人でできるカウンセリングがなくて苦労はしたよ。
>>56の言う通り、2人だと会話も上手く出来なかったから、専門的な第三者は欲しかったから。

> カウンセラーに別居による子供の心への影響を聞いてみな
> 一度傷付けば取り返しがつかないこともあるから
> 自分としては、両親がお互い努力して家庭を築いている姿を見せることは子にとって良い影響があるのではと思う
> 人と努力して関係を育むのか、損得でバッサリ行くのか、子供の人間性に影響するわな

正直、嫁の信頼はしばらく難しいと思うけど、子供のために離婚はしないで欲しいとは言ってる。相変わらず平行線だけど、そのへんも話が出来ればいいなと思う。

> よっぽど相性が悪くなければ先ずは3回程度
> 様子を見て、平均10回前後だろうか、ある程度継続することをお勧めするよ

継続はしたいけど、嫁が嫌がってるね。継続するくらいならとっとと出ていけ。行かないなら自分が出ていくって予断を許さない様子だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/04(金) 22:13:00.92

嫁家族は今までの話も色々聞いているだろうし、もう少し子供のために頑張れと言ってきてたかもしれないが
もう限界ってところまで来てるのを、離婚言い出される前の家庭内別居状態のときに理解したんだろう。
子供為に一緒にいるかについては、嫁目線からいえば
・シングルになって行政の手当ももらいつつ、旦那からは養育費もらえるだけでいい
ってのが確定してしまってるだろうからなぁ…
話し合いもしようとしてきたけど、喧嘩になって自室に引き込んで謝ってくるまでは無視つづけてたナナフシだと
嫁に交渉する材料としては面会したいとか、帰宅して少しの間だけでも子供を見る時間を欲しいとか
そのレベル･･･かなぁ
激務で子供を週別で面倒見る家を変えるとかもできなさそうだし‥育児実績摘まれて親権も厳しい
ってのが現状かな･･･んんん･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 05:42:14.78

ナナフシかヨメに何やったか忘れてしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 08:02:55.13

ナナフシの行動は褒められたもんじゃないが嫁も中々苛烈な印象を受けるな
フツーは嫁の方が子供の気持ちに沿っていることが多いが、ナナフシ嫁は自分の気持ちばかり押してる感じなのが個人的には引っかかる
子供の気持ちへの配慮のウェイトが軽いような

子供の目に自分がどう映っているのか
子供がどういう気持ちなのか
少し想像してみればと思うんだが

子供が嫁を真似して友達に接して
問題ないと言えるのだろうか

まあ、今のナナフシが指摘しても逆効果だし、そういう細やかなものは薙ぎ倒していける強さがあるからこその高収入なのかもだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 08:10:13.67

ナナフシ(モラハラ系)
介護職
嫁も正社員
子供は8歳と5歳(男女)
嫁実家の荷物が一部屋圧迫していることで度々喧嘩
喧嘩は10年間のうちに、1、2週間会話をしない喧嘩は何度かあり、嫁側の謝罪でいつも仲直り。今回は約3ヶ月会話をせず育児も家事も丸投げして仕事終わりに自室に篭る。(その間食事は別)
嫁がもう限界、愛情も感じないと離婚を言い渡されて焦ってここに相談
せめて最後にチャンスが欲しいと現在奮闘中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 08:15:32.02

正直何度もチャンスを与え続けてきてて限界に達しただけかと思う
しんどい時にお願いしないと家事も手伝ってくれなかったし、会話しようとしてもキレて会話が終わる前に自室にこもってダンマリ
この状況をなん度もしていて、子供に対していい教育できるかと言えば難しい
今のナナフシがどれだけ保つか嫁もわからない
やること全てに過去のナナフシがフラバして、あの頃にして欲しかったってキレそうになるのを子供の手前言わずにいるかもしれん。
だから…一方的にナナフシを応援できずにいる
今日のカウンセリングで気持ち吐き出されて、ナナフシがまともに受け止めれるかどうかが課題かもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 13:56:12.82

家事分担、生活費云々の話はあくまで付随的なものであって。問題の根幹は「夫婦で衝突する度にナナフシ氏は部屋に閉じこもって、その度に嫁さんが
謝る」の蓄積だからなぁ・・・ナナフシ氏だって、その点は「今後絶対そのような事はしない」と嫁さんに誓っているはずだろうし。まあ嫁さんの方がナナフシ氏の誓いを信じる事が出来ないって言ってしまったらそれでおしまいだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 14:11:08.81

>>64
嫁さんに指摘されたという内容が下記3点だけど、拗ねて引きこもるのは男の自閉気味な奴がよくやる対話拒否だからなあ
これをやる奴とは本当に「話し合う」ってことが表面的にすら出来ないので夫婦としてやっていくのは厳しいね

・家事を手伝わない(自分ではぼちぼちやってたつもりだけど)
・喧嘩をしたり、注意したりするとすぐに拗ねて部屋に引きこもる。
・部屋を片付けろ、とは言うくせに細かいゴミは出しっぱなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 14:38:30.12

>>65
ナナフシ氏は「子供のために離婚はしないで欲しい」、スレ書き込みにも「子供が嫁の振る舞いを見てどう思うのか」とあるけど。
嫁さんからしたら「意見がぶつかる度に部屋に引きこもって拗ねて、結局嫁さんが謝るまで出てこない」父親の姿を子供に見せ続ける
事の方が問題だろう？と思う。前スレで「嫁さんから注意を受けたら先ずは話を最後まで聞く、引きこもらない、これ等を嫁さんに明言してようやく嫁さんが話を聞いてくれる、離婚回避は分からん」な旨のレスしたけど、まあ想定範囲でしたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 15:23:12.25

ナナフシの態度が悪いのは間違いないが、理詰めでギッチリ追い詰められると黙るしかなくなる、避けざるを得ないのは気持ち的にはちょい分かる気もするんよ
実際にその通りに行動してしまうととんでもなくお子様だが

嫁が大変なのは事実だが、コミュの仕方がお互いアンマッチだった側面があると思う
ちょっとした言葉の選び方や態度で随分変わるのがコミュだから、その辺りをカウンセリングなどを通してお互い改善していければ、今のナナフシならまだ可能性があると思う

嫁が限界迎えてからなんで遅すぎて難易度激高だけどな

離婚回避や鳥などの俺様が絶対的に正しいモラ野郎は救いようがないが、ナナフシはまだ変わる余地がある感じがするんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 15:59:48.54

理詰めで来られて黙る、避けるしかなくなる

これ嫁がそうしてて改善がないって相談だったら離婚しろの合唱だった筈だからなあ
書き込みは謙虚っぽいから応援したくなるのもわかるけど
カウンセリングも別居の交換条件でなかば強制的にこぎつけた形だし
なんかこれまで対話しなかったのに急に慌てだして嫁さんの地雷踏みまくってる気がするなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 17:38:38.59

理詰めかどうかについては予測でしかないが、正論ぶつけられて何も言えなくて声を荒げるってのはありそうだと思う
嫁も正社員で働いている環境で、俺は不定休で休みが合うとき2週に1回は趣味で朝から出かけたり1日家を空けて趣味でリフレッシュする
っていう行動をしてきてたから…家事云々以外も存分にあるし
家庭内別居中の生活費だって嫁が請求してこなければ渡してないっていうこの状況をやっぱり理解はできないというか
10年ずっとこの調子で、たった数週間？改善されても信頼を勝ち取れるかって難しいず
離婚したくないと拒否続けても、離婚調停起こされればナナフシの状況では調停員も再構築を視野に入れた離婚を進められるかと思う
子供を味方につけて、子供を盾にして離婚回避というのが…嫁には見えてるからこそなおさら無理なのだろう…
変わる余地があっても、嫁は変わるまで付き合い続けるメンタルがもう持たないんじゃないか
変われるなら10年…もっと早くにかわってる。これを覆せないと無理だと思うよ…
立派な大人になります！そうですか！私には関係ないので自分で頑張ってくださいね！！って冷たい目で見られるには十分の年月だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 18:02:22.57

とりあえず待っとけばいいさ
嫁が譲歩してくれるかどうか、相手に全て委ねられてる状況
だからと言って子供の親なのは一生変わらないわけで、子供のために今後のいい父親でいる努力をし続けるのは辞めることじゃないしさ。
今気づいて子供にとっていい父親としていたらいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 18:16:44.33

嫁さんとナナフシ氏が家庭内の事象を巡り口論になる→ナナフシ氏拗ねて引きこもる→周囲が「引きこもるナナフシ氏も大概だが、追い詰める貴女もどうかと思う」と責めてくる→嫁さんナナフシ氏に謝る。何かこの流れが幾度か繰り返されて嫁さんブチ切れたのかなあ・・・毎回何時の間にか加害者ポジションにされててもうやってられない！と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 18:43:43.64

>>71
奥さんがナナフシに謝るのが子供のためにと謝ってきた可能性が高いのよな
引きこもるナナフシと遊びたい、不和を感じ取って落ち着かない。その子供のために嫁が謝る
そして現在、問題を理解してないナナフシ親が子供のこと考えてーとか嫁に言ったら。オタクの息子に言えやごらぁだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 19:11:49.10

>>72
なんか逆に嫁さんの方が詰んでないか？と思えてきた。いくら嫁さんが頑なな姿勢でいようとしても、「子供の為に」という言葉にどこまで耐えられるんかなぁ・・・離婚を強行すれば子供にどこまで悪影響及ぼすか分からない、かと言って夫婦関係継続すれば「口論→引きこもり→子供が寂しがる→嫁さん謝罪」の無限ループ地獄（そういや引き込もりをやめるという明言無かった）。カウンセリングでどうにかなる問題か疑問

**ナナフシ** ◆NfWCpqAtwI · 2023/08/05(土) 19:26:22.95

とりあえずただいま。

少し離れている間に厳しい意見が沢山出てますね。ゆっくりでも、受け止めるよう努めてます。

ただ、なかなか上手な返信ができないから、結果スルーするみたいになって申し訳ない。

カウンセリングの結果はゆっくり書いていきます。

**ナナフシ** ◆NfWCpqAtwI · 2023/08/05(土) 19:45:43.87

とは言っても、特別書き込むことは無いかもしれない。

カウンセラーを間に挟んで、お互い言いたいことを言っただけ。それでも、落ち着いて話が出来たとは思う。

それで、最後にこれからどうするか、どうしたいかって話になって、このまま家庭内別居か、別居をするか、最後に家裁に離婚の申立を嫁がするかの3つになると思う。

今の所別居になりそうだけど、どちらにせよきちんと話し合って決めて欲しいと言う形になりました。

報告というほどのことは無かったかもしれないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 23:36:06.58

努力してたのに、これからはやらないって言ったのに
それはもう効かない言葉だったんじゃないかな
もうやらない、俺は変わった
ってのは仏の顔もそうだけど、数回で顧みることだと思うからさ。
今もまた塞ぎ込んで部屋に篭ったりしてないよな？子供のためにも子供にとっていい親であり続けて欲しい。
別居が決まって、人目がなくなってだらける
別居が決まって、遠距離でもまめに連絡をして子供のことや家賃や生活費のこともそうだが、子供を見る時間を確保する。
どっちも可能で前者がおそらく嫁がナナフシに持ってる認識。
離れたらもう見ないんでしょ？ってのをちゃんと覆していけないとダメだよ。別居で終わりなの？別居だってチャンスでしょ？
なんでもう逃げられてると思ってるのさ。
離婚しないってのが最後のチャンスでしょ
調停についても、今すぐじゃないんなら頑張りどころじゃないのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/05(土) 23:50:15.37

>>75
おつかれさん
ひとまず落ち着いて会話が出来たなら良かった
コミュニケーションの訓練にもなるんで続けられるといいね

結果がどうなるにしろ、少しでも関係性がマシになって冷静に話し合いが出来るようになったほうがいいから　がんがれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/06(日) 04:29:01.11

>>63
そもそもこのスレに来るおとこで100パー応援できる男はいないよ
みんな逃げられるだけの問題がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/07(月) 11:50:39.42

悪くても別居の方向に行けたのは嫁さんにとっては何よりだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/08(火) 12:05:05.48

鳥はどうなったんだろうな
家族と話せたのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/09(水) 17:12:00.40

>>61
子供が「自分の我が儘通らないと直ぐに部屋に籠る父親」の真似する方がよっぽど問題だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/09(水) 20:28:48.82

子供が夏休みだから話し合いや色んなことも後手に回っているか、即効を仕掛けられたかなんだろうか
みんなどうしてんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/13(日) 22:24:26.62

あん肝

私は40過ぎのおっさんでサバイバーだよ
。普通に生活をして子供もいるし、普通の性格だよ。ただ、幼少期を思い出すどういう感情なのか分からないけど涙が出る。本人にも分からないんだから他人には分からないよ。奥さんと同様に子供を作る事に物凄く抵抗があったよ。サバイバーとしての経験的に、奥さんはまだあん肝をすきだと思う。ただ、あん肝は奥さんに対して過去のトラウマに触らない事。あなたは理解することが出来ないし、触れると100%傷をつけます。今は不安だろうけど、自分が安心したいために下手に声がけしない方がいい。奥さんの好きな物を食べさせたりして見守ってる事がやんわり伝わる程度にした方がいいよ。頑張れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/13(日) 22:52:52.34

ここで相談者に過度に感情移入してる人こわい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/14(月) 00:29:55.58

このスレの住人が熱血気味なのは今に始まったことじゃない
まとめ見てると基本的な態度は変わらんなーと思う
ショック療法的に刺激が強いというか

気団のノリが合わないならそもそも来るべきじゃないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/14(月) 14:06:10.63

このスレだけ異常に湿度高い人多いとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/17(木) 01:50:05.57

>>86
こんなこと、初めて知ったよ

◆Ua5iAbwus. · 2023/08/19(土) 11:21:02.85

以前、元夫がこちらで相談していたようで、大変お世話になりました。
私は妻の立場だったもので、今はなんとか子ども2人と問題なく過ごせております。
顔も見えない愚か者のためにアドバイスくださった方、本当にありがとうございました。取り急ぎお礼まで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/19(土) 12:17:13.69

>>88
誰よ、LR無視して書くならコテハン位教えろや。
無事に逃げ切れて良かったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/19(土) 12:40:05.39

>>89
トリで検索したらプリマと転載サイト出てきたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/19(土) 13:08:57.21

風俗狂いの精子脳で話の通じないサルの元妻と説明もなくトリのみで
ありがとうございますと言われてもねえ…
顔も見えない愚か者に地味にブーメランが…

まあ、ちゃんとイカ臭いゴミ捨てれてよかったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/19(土) 13:08:59.95

風俗狂いの精子脳で話の通じないサルの元妻と説明もなくトリのみで
ありがとうございますと言われてもねえ…
顔も見えない愚か者に地味にブーメランが…

まあ、ちゃんとイカ臭いゴミ捨てれてよかったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/19(土) 13:09:32.54

連投しちまった
逝ってくるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/19(土) 13:37:26.55

先生か懐かしいな
離婚するわって消えていったからまぁ解決してよかったと思う。
高収入だったはずだし養育費とかはちゃんとな
取り急ぎお礼ということだけど、報告は別スレになるだろうし…ここは既男板だからどこか別に誘導するにしてもどこがいいやら
今幸せなら問題ないし、子供たちと幸せになってくれ～お疲れさん

先生 ◆Ua5iAbwus. · 2023/08/19(土) 15:50:05.96

すみません、私はこちらのルールがよくわからず、トリというものさえつければ誰の話かわかると思い、お礼だけはしたくて書き込んでしまいました。余計でしたね。気分を害し大変失礼いたしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/19(土) 16:38:13.07

>>95
これか。プリマの荒らしを挟んでるから発掘が大変だった。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1655701974/594
奥さん居るのに風俗通いは有り得ないべーと当時も書いていたのを思い出したよ。
プリマ送りも当然。さっきも書いたけど逃げ切れて良かったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/21(月) 18:40:44.86

>>95
いいんやで。
あなたとお子さんがたくさん幸せになるように祈ってるぜ。

みんな、しあわせにな〜れ
　 ∧＿∧　
（｡･ω･｡)つ━☆・*。
⊂　　ノ　　　・゜+.
　しーＪ　　　°。+ *´¨)
　　　　　　　　　.· ´¸.·*´¨) ¸.·*¨)
　　　　　　　　　　(¸.·´ (¸.·’* ☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/21(月) 22:43:41.15

プリマ行きになった男なの？そんなの別れて正解しかない

**fusianasan** ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 07:24:45.36

◆現在の状況
嫁母と連絡が取れないので様子を見に行くと土曜日に嫁が嫁実家に行った。
日曜になって嫁から連絡が一切なくなり夕方になっても反応がなかったため迎えにいくと連絡を入れたところ義兄の嫁と名乗る人から「嫁はもう帰りたくないと言っている」と電話がきた。その後、嫁に電話を代わってもらえて少し話したが泣きながら「離婚したい」と言われてまた連絡がつかなくなった。
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
34歳　建設業　600万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳　転職活動中のため無職　(前職はデパート勤務)
◆家賃・住宅ローンの状況
持家　ローンなし
◆貯金額
500万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
少し前から嫁母の家(嫁父は鬼籍)に義兄が同居を始めたと聞いた。しばらくして義兄嫁の両親が家を建てて嫁母と義兄夫婦と義兄嫁両親で同居に切り替わったと嫁から聞いた。嫁実家の時は夫婦で様子を見に行ったりしていたが義兄嫁両親との同居が始まってすぐに義兄から「気を使うだろうから来るのを遠慮してくれ」と言われ嫁とともにここ半年は向こう家族とは疎遠になっていた。嫁はよく嫁母と連絡をとっていたようだが今月に入って連絡が取りづらくなった。それで先週の土曜日に実家に帰って上記の連絡を最後に連絡できなくなった。喧嘩もしたことない嫁が突然こんなこと言うのはどう考えてもおかしいと思う。迎えに行きたいが新居の住所を俺は知らなくてどうすればいいかわからない

**fusianasan** ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 07:24:55.44

◆現在の状況
嫁母と連絡が取れないので様子を見に行くと土曜日に嫁が嫁実家に行った。
日曜になって嫁から連絡が一切なくなり夕方になっても反応がなかったため迎えにいくと連絡を入れたところ義兄の嫁と名乗る人から「嫁はもう帰りたくないと言っている」と電話がきた。その後、嫁に電話を代わってもらえて少し話したが泣きながら「離婚したい」と言われてまた連絡がつかなくなった。
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
34歳　建設業　600万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳　転職活動中のため無職　(前職はデパート勤務)
◆家賃・住宅ローンの状況
持家　ローンなし
◆貯金額
500万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
少し前から嫁母の家(嫁父は鬼籍)に義兄が同居を始めたと聞いた。しばらくして義兄嫁の両親が家を建てて嫁母と義兄夫婦と義兄嫁両親で同居に切り替わったと嫁から聞いた。嫁実家の時は夫婦で様子を見に行ったりしていたが義兄嫁両親との同居が始まってすぐに義兄から「気を使うだろうから来るのを遠慮してくれ」と言われ嫁とともにここ半年は向こう家族とは疎遠になっていた。嫁はよく嫁母と連絡をとっていたようだが今月に入って連絡が取りづらくなった。それで先週の土曜日に実家に帰って上記の連絡を最後に連絡できなくなった。喧嘩もしたことない嫁が突然こんなこと言うのはどう考えてもおかしいと思う。迎えに行きたいが新居の住所を俺は知らなくてどうすればいいかわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 07:30:08.29

夫婦関係は普通なの？悪化してたの？

**fusianasan** ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 07:30:39.60

すみません。ケータイからなので操作を間違えたみたいで連投してしまいました。

**fusianasan** ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 07:32:14.93

>>101
この2年間喧嘩も愚痴も一度もないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 08:09:37.04

とりあえず会って話をしない事には何もできないだろう
向こうは全く会わせてくれないの？
警察は多分相手にしてくれないから弁護士に相談してみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 08:17:10.77

これだけで見れば義兄あやしいけど義両親（特に義父）とお前さんは連絡手段無いの？
ふとよぎる北九州の洗脳事件…
まあ義母の件は別で、ヒモを養ってるなんてって総出で詰められた可能性はあるか
無職になったのいつ？
家事の比率は？
ついでに実家と義実家母の仲の良さは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 08:18:45.61

あ、すまん義父は鬼籍か見落としてた
義兄嫁「っぽい」って、義兄嫁の番号知らなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 08:38:57.43

義母に連絡が「取りづらくなった」ってのはどういうことか詳しく
あと選択子無し？転職活動中だから今妊活中ではないとは思うが
直接会うなら、緑の神は用意するがその前に話を聞かないとけじめも納得もできないから署名捺印できないからどこか（できればファミレスなどの第三者の目のある所）で嫁と二人きりで話し合いさせてほしい、と言うしかないだろう
義兄とサシで喋ったことどのくらいある？
なんで義兄嫁（？が付くくらい関わり薄い人だよね）が窓口になってんだ
義兄夫婦に子供は？
嫁が離婚したいと言った時には他に何を言っていた？後ろでどんな音がした？
義母に持病は？

義母・義兄夫婦・義兄両親（家の出資者）の5人住み
そもそもなんで義母は同居したんだ
義両親同士での同居って珍しいというか…娘である嫁はそれに賛成したのか？なし崩し的なのか
どうにもなぁ家政婦扱いしてるように想像できてしまうのがなぁ
家に来るなってのは嫁母が見せられない状態になっているんじゃねぇかな
その現状を見かねて嫁が取り込まれてしまったのであれば特に
情報不足だ

**fusianasan** ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 09:11:57.87

たくさんレスありがとうございます。
まとめて回答します
>>連絡取れないか
義母、義兄、嫁とかかってきた義兄嫁の電話にかけてみましたが誰も出てくれません。メッセージにも返答なしです

>>無職期間
正確にはまだ退職まで有給消化中ですので前職に在籍してます。

>>家事比率
俺が職業柄忙しい期間とそうでない期間の差が激しいので一定ではないですが嫁が料理と洗濯物の片付け、俺がお弁当と洗濯物ほす。掃除は週に2、3回で休日は俺。平日は嫁がやってます。

>>義実家と嫁母仲
頻繁にあったり連絡したりはありません。俺両親は自営業なので忙しいのか俺にも嫁にも連絡は最低限です。正月や盆は顔を出しますが嫁に対しては上げ膳据え膳対応で今月頭には嫁からさそって俺母と旅行に行ってました。

>>義兄嫁に関して
結婚式と盆正月に時々顔を合わせるくらいで連絡先の交換などはしていませんでした。嫁とは交流があったかもしれません

**fusianasan** ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 09:52:48.25

>>107
連絡が取りづらくなったのは嫁と嫁母は仲がよくてよくメッセージを取り合っていたのですが嫁母の返信頻度が少なくなったのと返信内容も「うん」とか「そう」とか短い返信になった感じでした

子供
嫁希望でまだ夫婦の時間を過ごしたいということで子なしです

>>義兄と会話
あまりないです。

>>義兄夫婦の子
4歳、6歳の女の子がいたと記憶してます

>>嫁との電話
すごく泣いていて離婚したいとだけ。後ろの音とかは覚えてないです。俺も混乱しててそこまで気が回らなかったです

<<義母持病
ないです。自転車でどこへでも行く人だったので元気でした

<<同居の件に関して嫁は賛成したか
決まったからの事後報告だったようです。嫁もなんか怖いよねと俺に言ってました。義兄とは嫁が話していましたが詳しい内容まではわからないです。ただ義兄嫁実家は三姉妹で義兄嫁は真ん中と聞いてます。義兄嫁の姉妹で結婚時にいざこざがあったらしいのですが詳しくはわからないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 10:26:13.85

まずはコテ名決めろや
義兄家嫁実家全員の意図がイマイチ掴めんな
嫁も何か精神的に独立してない感じがする
フツーは相談内容から嫁の感情や意思を推測できることが多いがこれは分からん

緑の紙チラつかせて嫁から話を聞き出すのと
一度おまいの実家に相談してみては
実家に弁紹介して貰ってもいいし
興信所使って探るかしてもいい

結婚2年目で子無しなら嫁も嫁実家関係も行動が揃って妙だし面倒くさそうなんでサッサと縁切って次行けと言いたい気持ちもあるが、先ずは状況把握だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 10:41:07.32

警察に相談実績付けておくのはアリだとは思うがな
義兄実家に行って行方不明、嫁と思わしき人から離婚してほしいと言われたが泣きわめいていたしオレオレ詐欺のごとく本人であるという確証が無い
その上、離婚したいというくせに嫁本人どころか義兄周り全員と連絡がつかない
事故に遭っていたりしていないか、通り魔や誘拐事件に巻き込まれたのではないか心配だ
的な
なんか後ほど効きそうな気がする

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 10:56:07.52

すみません。ふしあなでOKとあったので付けてませんでした。実家相談はしました。ですが両親は仕事の関係ですぐに動けるわけでもありませんし知り合いの弁護士は両親の自営業関係でおられるのですが取引先専属の方でお金関係を専門にやられているので相談しにくいです。もしいるようなら知り合いではない弁護士考えます。
興信所は躊躇ってます。知り合いから旦那の素行が怪しいと興信所を使ったのに旦那はなにもなく、逆に嫁側が興信所を使った件で旦那に詰められ離婚という話を聞いたのでもしなにもなかったらと思うと怖くて躊躇ってしまいます。でも嫁から離婚と言われている現状はなにもないということはないですよね。選択肢として考えます。
警察に連絡は確かにそうですね。一旦嫁宛に警察に相談すると送ってみました。今日中に返信がないようなら相談します。
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 11:12:43.51

日曜日夕方以降、近親者とも連絡不通
月曜日は一切連絡出来ずじまいであるなら昼でもいいから早く行け
ただの夫婦喧嘩と思われがちだからスーツを着て単に安否確認で非常に不安だとそこを重点的に言うんだぞ
別れたいっていう嫁を追い回しても～とか言われるかもだが、そこは別れるならばまずは離婚届の記入や財産分与などの法的措置のために連絡してこない方がおかしいし、今の所向こうの弁護士の代理人という人からも接触が無い
離婚やHPの家庭環境については二の次であるとしっかり伝えよう
義兄周り、怪しいよ
向こうが外堀埋めてくる可能性あるから早めに味方作っとけ
あと嫁の友人経由でも連絡取れない？

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 11:20:00.77

嫁に関してあまり見えないとありますが俺が嫁との会話を詳しく書けていないからだと思います。ケータイからなので詳しく書けていないです。すみません。
本当に喧嘩らしい喧嘩はありません。
嫁母のところに行く前日も仕事のことや俺母と行った旅行が楽しかったからまた行きたい。予定を立てているという話と直前にもしなにか嫁母に関してよくない事態があった場合、詳しく話し合いしよう。でも迷惑は絶対かけたくないと思ってるからと言って行きました。
俺になにか悪いところがあったのかもしれませんが日頃の言動からは全くそんな気配は感じませんでした。義母も付き合いがあった頃は特におかしなことはありませんでした。義兄とは交流がほとんどなかったのでどうしてもいろいろと疑ってしまっています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 13:01:23.59

嫁母の遺産狙いか宗教がらみは
有りがちなパターンだけどその辺どうよ

何か嫁母が心配になってきた
人質に取られてるとかないよな
早めに手を打った方がいいかもしれん

興信所は使った後、別れる気がないなら嫁側に使ったことを金の動きを含めてバレないようにして漏らさなければ大丈夫だと思う
つか今回は浮気調査ってよりは事件性があるかもと心配したからで通ると思うが

マジで事件性があったらヤバイ
嫁、嫁母サイドの人間関係含め早めに洗っといた方がいいかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 13:07:02.63

あと洗えるなら義兄夫婦と義兄嫁両親もだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 13:20:53.42

連投スマン
最悪、嫁母と嫁をやっちまえば
遺産は丸々義兄のもんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 18:10:39.15

興信所に頼む前に、嫁の荷物家探ししてみたら？
自分に非がないのなら何かしらの手掛かりが出て来そう。
とりあず徹底的に家探し推奨。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 19:54:47.46

あまりにも怖いしドラマチックすぎてアフィアフィ言いたくなるぜ
まあHPがアフィ違うってんならこのレスには反応不要よ
アドセンスクリックお願いしますって言いたいお年頃なだけでHPに出てけとか言いたい訳ではないので気にしないでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 19:56:30.68

こないだ冷たい熱帯魚をウォッチパーティーでみたばかりだからマジで怖いアフィ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 20:16:27.77

そうなんだよな、ここで一般的な理由のモラハラDVサイマーマザコンとかではなく、単純に警察事案・刑事事件感があって悠長にしている場合じゃない気がして
宗教遺産関連有り得そう
あるいは完全に同居してるなら嫁母名義での債務とか保険とかかね
俺はどうしても北九州想起しちゃう
嫁母って完全にアウェーな所なわけで、嫁いびり的な奴隷家政婦扱いしてるようにしか思えんのよ
なんとなくビッグなんとかさんの社風でいう生殺与奪権、嫁母のを義兄に握られてしまっていて、なんなら今は嫁も巻き込まれてないかと
今後の予定があるような人間は自ﾀﾋしない理論でさ
嫁の日記とか、パソコンあるなら履歴とかなんならどこかの掲示板に書き込みしてないか調べてみてもいいのでは
もしあったら義兄が携帯チェックしたりしてるかもしれないからここに具体的に書くのはまずいかもしれん
あと通帳とか印鑑いつものとこにあるか？記帳もした方がいい
嫁母盾に持って来させてるような可能性だって考えてみて損はない
嫁が今までいた家の中でしかわからない情報ってあるだろうし
俺の知人が家族を人質にこき使われたようなことがあったから本当に最低最悪なことまで見据えて確認していってみてほしい
特に何もなければ逆に安心できるだろ？

これが杞憂で済めば（例えば嫁が嫁母に会って溜め込んでた鬱憤が爆発してしまってそのまま逃げたとか）いいんだけど
いやHP的には逃げられのままだから良くないんだけどさ
HPがアフィなら逆に安心できるわ
コテのHPが何の略かわからんが

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 20:29:16.00

義兄から連絡があって、俺家の近くのカフェで話そうと言われて話してきました。
義兄からは以下のことを言われました
1 嫁は俺から暴力を受けていると言っている
　→したことない。言葉もないです。毎週末は近場をドライブしたり家で俺がちょっと凝った料理したりして過ごすくらいには仲がいいとおもってます
2 家に頻繁にいないのは俺が浮気しているからだと思ってる
　→仕事の関係で残業は多々あるが給与明細も嫁が管理してくれてるので実労働時間で把握してるはず
3 義母も俺と俺両親が嫌いだから会いたくない
　→嫌われてる感じはしなかった。でもこれはないと自信持てない。

暴力に関しては嫁の日記があるから証拠になる。慰謝料で俺の家を出してくれたら金はいらないと言われた。
ケータイでボイスレコーダーはいけた。義兄はずっと薄ら笑いを浮かべてて表現できないけどすごい恐怖を感じた。はやく嫁を助けたいと思った。
レスを参考に分与の話。離婚届。今後の話ができないことには離婚は了承しかねる。嫁が書いた離婚届はあるのかと聞いたらしどろもどろ。
ちょっと時間がなくてまだと言われた。
そこまで離婚の意思が固いのに用意がないのはありえるのか？となっていろいろと離婚のときは弁護士を入れるとか裁判とかなにを話しているのかわからないくらいに義兄に喋った。
義兄は俺が捲し立てたら黙って席を立ったから逃したらまずいと思って必死で縋りついたけどだめだった。
俺不甲斐ない男だ。今すごく手が震えてしまって支離滅裂ですみません
両親が弁護士の先生を呼んでくれたので明日相談します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 20:50:38.65

まずは明日アサイチに離婚不受理届
これ絶対
HPから慰謝料取れないとわかったら義兄夫婦が記載して勝手に提出しかねない
あとは生命保険の証書の確認
理由は上記同様
不動産の登記簿確認、勝手に抵当付けられてないか
これも上記同様
この辺は弁護士挟むならやってくれるか
ボイレコGJ
録音すると相手に伝えてないのであればたまたま録音ボタン押してしまったのだから仕方ないよね
なるほどな、単に金目当てっぽくもある
HPの家、嫁父から継いだであろう嫁母の財産、か
嫁自身にも身分証があるならなにかさせる可能性あるが嫁って財布持ってってる？
クレカとか消費者金融とかその辺も弁護士にさくっと任せよう
HPはまず捏造かどうかわからんが嫁の日記を探せ
嫁が急に嫁母に会いに行ったのであれば日記は当然家にある
日記を嫁母の所へ持っていったのであれば証拠があるのだから義兄はもっと強く出るはず、そんなしどろもどろにはならん
しかし嫁が日記を書く習慣が無いのであれば「されてきたDVをメモした日記」なんてことを出してこないと思うんだが
義兄の慰謝料せしめる作戦はネットで聞きかじった知識が多そうだなぁまとめ民なのかな
あと家計簿あるか？もしあれば真っ先に弁護士に渡しておくべき
夜襲に気を付けて今夜は厳重な警戒をすべし
相手が欲しがってる家だから傷つけたりしたくないだろうが義兄との会話で相手にヒントを与えてしまった可能性がある
んでHP家から強奪しようと強襲するかもしれない
そんなことないといいんだが用心しすぎて損はない

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 20:50:42.62

義父が亡くなったときに義兄と嫁で財産分与したと聞いてます。義母は家を相続したそうですが田舎で周りが田んぼで最寄駅まで車で30分かかるような土地の1軒分の土地なのでお金にはならないとおもいます。
俺も連絡がきてから北九州がちらついて離れません
すみません、警察関連も明日考えます。どなたかのレスで弁護士同伴の方が話を聞いてくれると見かけたような気がするので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 20:53:00.64

興信所に義兄や義姉や義母のことについて調べてもらうのが先じゃないか
警察にも一応相談をするべきかな。
取り合ってくれないにしても相談実績は必要だろう。
あとはそうだな、携帯の名義は嫁のものか…そうなると通話履歴取るのは難しいか
それと、親戚はほかにいないのか？
ちなみに弁護士の先生を呼んでくれたとあるが何を相談する？
弁護士に間に入ってもらってとりあえず嫁や義母と対話を試みる感じか？
あとはそうだな。
失踪者について警察は殆ど動いてくれない。
だから、お金の入出についてつかったＡＴＭなどを銀行に調べてもらう方が動いてくれる。
当面の生活費を渡したいからと、兄などにキャッシュカードを渡したりして
嫁が暗証番号をしっているからと伝えて生活費をある程度振り込んだ状態で渡すなどすると
相手がどう動くかによるが…生活圏や動いている人間を探りやすいんじゃないかと思う。
通帳は手元にもっておき、出金されてから銀行に相談してみる。
どの地域などは割り出せるはずだし。
ただ本当に離婚したいってだけだったとしても、当面の生活費や義母のことも気になるし
心象もかわるだろう。
ネタであってほしいと思いつつ…俺にはこれくらいしか思い浮かばない
事件性がないことを祈るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 20:54:16.12

>>124
弁護士同伴は効果てきめん
弁護士バッジに弁護士番号入りの名刺は強い

ところで義兄に子供は？
義兄嫁親方面でのカネコマな可能性もあるんだよなぁ

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 20:59:27.45

>>123
ありがとうございます
不安で何度も更新ボタンを押してます。そんな場合じゃないって頭ではわかってます。すみません
俺の今の家は俺の祖母から父に。それで父から俺にの家です。後出しになってしまってすみません。関わりが少なくて本当に忘れてましたが俺の家と俺の実家は近距離です。
ですが父は俺と同種で土曜日まで仕事。母もまだ正社員で仕事してるので俺がいない間に家に来たりはないです
嫁は財布を持ってってます。
日記は書いてる雰囲気は全くなかったです。

hp ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 21:06:55.06

親戚はほぼ疎遠です。
母方の親戚は頼れる人がいません。父方の親戚
も遠方なのと絶縁されてるため頼れる人はいないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 21:09:29.26

大丈夫だまずは落ち着けHP
嫁の古い携帯とか残ってるか？
ブログを日記代わりにしてる説ワンチャンある
落ち着かないだろうし、自分で自宅の家宅捜索でもしておいた方がいい
まずは貴重品がどれくらい残されているかと、嫁の私物がどれだけあるか（離婚したくて出ていったなら少なくとも当面着るものとして服は減るはずだろ？）
あと普段見ない所、台所の床下とか天井裏とか仏壇とか軽く見てみてみ
埃の量も気にかけておけ、怪しいのがあったらまず写真撮ってからだ
写真に写りこませるための日付時刻場所名前入りの紙でも用意しておけ

興信所ならピンポイントで義母に関して調べる一択かな
そこなら一番難癖付けられない
逆に一番調べたいのは義兄夫婦やその親の財務状況だがそこに難癖つけられるのは現段階ではすごく痛い
嫁はまずは弁護士からでいい
弁護士は基本的に懇意の興信所があるはずだから紹介してもらえばいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 21:11:48.36

逆に転職活動中でラッキー！ぐらいに思っとけ
動きやすいだろ
家宅捜索したいけどなんだか不安感で落ち着かなくて何もできないなら逆に履歴書1枚くらい書いてもいいぞ

hp ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 21:19:33.47

書き方悪くてすみません。転職活動してるのは嫁で俺は建設業です。
古いケータイあります。メールも全部残ってるので確認してみます。ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 21:24:06.36

あ、そうなのか誤読失礼しました
ん？なんでメール全部残ってるってわかるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 21:26:21.31

すまんHPのテンプレの相談者と嫁のプロフを普通に読み間違えてた
HP申し訳ない全然わかりにくくなかったよ

◆YDucGKC7Mk · 2023/08/29(火) 21:27:53.03

>>132
嫁の古いケータイを俺がゲーム用で使ってます。嫁はgメール使ってたんでそのケータイにメールが時々入ってるからです。メルマガしかこないですが。俺がケータイを貰ったのが1年前なんでそっからは嫁が消してなければ全部見れるはずです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 21:29:35.04

お疲れー義兄マジヤバイ奴じゃん
あんまり頭良く無さそうな感じなのが救いではあるが常識で行動が読めないのは不気味

確たる証拠が出るまでは多少油断させたほうが尻尾掴めそうだから今日のところはGJじゃね？

HPや嫁に親友的な力になってくれる奴はいないかな
とりあえず先ずはここ読んでもらってw
なんか機動力あったほうがいいように思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 21:45:47.68

あとちゃんと飯食って寝ろよ
長丁場になりそうだし体力勝負だからな
眠れなくても数時間は横になりな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 21:47:22.21

嫁の今の携帯のGPSってわかるように設定してある？
冷蔵庫の中身っていつも通りくらい入ってる？空っぽになってない？常備菜とか冷食とかでもいいから食えよ

それなー、味方が欲しいよな
嫁との共通の友人が協力してくれればいいんだけど
出来れば男性の

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/29(火) 22:59:40.63

もつカレー、戦いは始まったばかりなのだから上記の様に精神的にキツくても、飯食って英気を養え！！
ドンドンきな臭くなってきたな。
嫁の残ってる荷物調べて起きなよ、他の人も言ってる様に通帳などのカネの流れや証券類の確認をしとけー。
興信所でちゃんと嫁関係の身辺調査しなよ。
ツライだろうが、ガンガレ(´；ω；｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 01:36:04.79

>>134
スマホで嫁さんのGoogleアカウントが内部に残ってるなら、そのスマホから「スマホを探す」機能で現在のスマホ位置は特定できるかもな
GPSがONになっていればだが

ただ使うと現在のスマホ側に通知行ったかもだから、位置を特定されたのはバレるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 01:43:19.41

>>139
play storeでの正確な名称はデバイスを探すだった
試してみたけど、やっぱり通知出るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 01:50:26.33

>>140
機能を使うときは、相手にバレる前提になるから必ずその前にスマホ内部のチェックと証拠の確保を十分に済ませてからな

下手すれば現在のスマホ側からロックやリセットされる可能性がはね上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 06:00:11.25

切羽詰まってるとこ非常に申し訳ないが
・嫁母は義兄達と新居で生活
これを嫁とHPが知ったのは
・土曜日に嫁が嫁実家に行く前か後か

前なら何故嫁は実家に行った？既に新居移動してるなら嫁母が実家にいないのはわかってるはずだろ？待ち合わせしてたのなら話は別だかその詳細は？何故実家の時点で何も疑問持たなかった？
そして何故嫁もHPも嫁母の所在地を共有してないんだ？行かないのと、所在地生存確認を同列扱いか？それが既におかしい事に疑問持たないのか？

後なら事前に嫁母とのやりとりで義兄に実家に誘き出された可能性もあるし
銭金の類の話を持ち出したあたり、嫁が元々グルでHPの財産狙いの可能性も大いにある
最悪、義兄がマジキチならHP本人に危害が来る可能性だってあり得る

焦って頭回らないのはわかるがそこについては何も考えてないのか？

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/30(水) 06:31:18.17

>>142
嫁実家と書いたのが悪かったです。すみません。
嫁実家は誰も住んでないですがまだあります。家はそのままで義母だけ義兄家族の家に入った形です。嫁が土曜日に向かったのは義兄宅です。
義母の引越しは前から知ってます。引っ越してから連絡が取りづらくなったので土曜日に義兄宅へ嫁が向かったという流れです。
所在地の共有というか義兄から義兄嫁両親もいるためあまり来ないで欲しいと言われたのと義母に連絡しても反応がないこともあって会う予定を組めなかったので俺も嫁も一緒に顔を見に行く機会がありませんでした。俺も嫁も車持ちなので車で行って場所を覚えるみたいな感覚でやってたのできっちり住所を共有みたいなスタイルはとってませんでした。
すみません。所在地生存確認の意味がよくわからないので答えられないです。
メッセージは毎回見せてもらってたので嫁と義母と怪しいやり取りはありません。
何度かやりとりで今日行ってもいいか。休日は暇かと嫁がメッセージを送ってるんですが義母は返答がなかったり今日はだめとだけあったり。義兄宅に行く前は頻繁にやりとりしていたので同居後は義母の返答は非常に淡白になっていました。
今回はほぼアポなし凸に近いです。なので嫁の親類ばかりな上に義兄嫁両親も在宅かもしれないから気を使うだろうし今日は一人で行くと嫁が言ったので俺は仕事に行った感じです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 06:43:04.13

>>143
おはよう。
スタイルだのほざいてるけどそれならお前は、お前の知らない場所に嫁が行った事に対して、何の心配も不安もないって事だな？
「義兄実家」ってとこに行くとわかってたから住所わかんなくていーや、嫁に確認する必要もねーわって考えなんだろ？お前の嫁は何があってもどこ行っても帰ってくる鉄人か？

なんでそんなとこに気持ちが行かないんだ？

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/30(水) 06:49:00.08

嫁の持ち物確認しましたが服や化粧品、共有口座のキャッシュカード、銀行印全部そのままでした。俺の持ち物も同様です。ネットバンキングの使用履歴もありませんでした。
嫁ケータイもメールはメルマガだけで何もなかったです。1年前までのメッセージも残っていたので確認しましたが義母義兄とのやり取りでおかしなことはなかったです。ですが、嫁と義兄のメッセージのやり取りで義兄宅の新住所が残っていました。
今すぐ行きたいのですが、行ってもいいのかすごく迷っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 06:52:34.74

なんで迷ってるの？

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/30(水) 07:09:47.01

>>146
嫁の所在地を知らない不安はなかったです。多分あなたと俺とでそこは考え方が違うんだと思います。
嫁が例えば旅行に行ったり友達宅に行ったりする際も同じく住所は聞かないです。嫁が一人の大人で、嫁が会う人をはんざい者かもしれないと思っていないからです。
義兄宅がどこの県にあるのかは知っています。嫁の親類がいる場所に嫁が行くのにゆうかいされるかもとかかんきんされるかもとか想定しながら生きていませんでした。
確かに俺の考えは甘いかもしれませんがそこまで常識はずれだとは思いません。
行くのに迷うのは今は俺一人だからです。異常事態になっていますからまずは今日会う弁護士さんと相談の上で行動すべきか考えています。危ない目にあっているかもしれないから今すぐ迎えに行きたいですた俺がどうにかできない状況になるかもしれない不安があるので迷ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 07:26:09.53

>>147
考え方で片付けないでもらいたい。
危機感が道路に出たボールを追いかける子供並みに薄いんです。自覚して下さい
だから嫁が危ない目にあってるかもしれない状況を作った事に気づいて下さい。些細な事と気にも止めなかった貴方が一人で行った所で無駄です。門前払いでさようならがオチ。だからなんで迷ってるの？と聞いたんですよ。
焦るのも分かりますが迷わず第三者、言うなら今日会う弁護士の指示だけ頭に入れて動いて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 07:38:35.80

住所わかってまた焦り出して何も見えなくなってるのかな？
嫁からの返事はあったのか？
ないならやる事2つあるがその準備はしてんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 07:38:41.80

おそらくただの離婚以上の事態になってる可能性が高いから
しばらくは弁護士と相談し、自己判断で動かないのが正解だと思うよ
ここでも俺含めさまざまなやつが好き勝手クソバイスすると思うけどスルーしてくれw
こういうときはリアル知り合いが大事だし万一にも向こうに気づかれないよう
しばらくは書き込みを控えるのもあり

平穏な日常を取り戻せるよう、武運を祈る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 07:55:52.28

ID:gh1IBT5hp のほうが落ち着いたほうがいいと思うアフィ
今のこういうレスみてHP責めてるのはちょっとズレてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 07:57:20.54

俺はHPに危機感がないとまでは思わないな
迂闊ではあるがそういうやつも居るだろ
ただ妻に管理を任せてたにしろ妻に何かあった時に連絡がつかないのは色々不味いんで
ヤッパリ最低限連絡先と住所は把握したほうがよかったとは思うが

おはよーさん　多少は休めたか？
下手に義兄を刺激してガッチリ囲われたら手を出しにくいんで
弁と話して作戦立てた方がいいよ
迎えに行くにしても弁同伴か男が複数居たほうがいいだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 08:15:55.72

＞直前にもしなにか嫁母に関してよくない事態があった場合、詳しく話し合いしよう。でも迷惑は絶対かけたくないと思ってるからと言って行きました

この迷惑ってのはHPに対してか？
例えばHP宅で引き取るとかそういうことについてか？
「絶対」ってなんだよ、俺ここがすごく引っかかるんだよ
嫁からしたら実母からの連絡が中々つかないならば凸前に実兄に様子など聞くよな
旧携帯にメールのやりとりあるなら義兄と絶縁してるってわけではない
なのにアポ無し凸してる
義兄、あるいは義兄達三世帯（ちょっと意味違うが）に対してかなり警戒してそうで
ちなみに義兄宅って完全に分離した三世帯なのか？小さな子ども二人もいるんだよな
義兄夫婦と嫁母、義兄嫁両親で完全二世帯だったとしてもおかしな話なんだが
義兄嫁からしたら嫁母は姑、実親が離れに住んでるのに姑と何故同居？ってなる
嫁母は矍鑠とした元気な人らしいし
これが逆であるならば、義兄が嫁母のことを金蔓としか思っていないっぽいので有り得そうだが、その場合最悪補給線切られてるとか軟禁状態まで有り得る
庭の物置小屋みたいな所に住まわせておいてる、なんてことないよな？

多分さ、嫁の携帯は義兄夫婦に取られてる
今日仕事かもしれんが弁護士は最速で会うべきだから有給とかでなんとかならんかね、その後すぐに警察
どうか迅速に動いてほしい
異常事態通り越して緊急事態まであることを念頭に入れてほしい

単身で義兄家に行くのはダメだ、まだ弁護士と話すらしてないなら余計にダメだ
最悪HPまで音信不通状態になったら誰がこの後動いてくれるんだ？
一つの夫婦が失踪しただけになるだろ
後ろ盾とか味方とかそういうのが多いといいなってのはそういうことだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 08:31:02.67

>>151
俺は落ち着いてるわw
住所わかった途端暴走しようとしてんだぞコイツ
最悪そのまま監禁されるかもしれない事態かもしれないのに単独行動迷うとか危機感あるとは到底思えないよ
俺のやり方がおかしいのは重々わかってるが
それで暴走せずに馬鹿にしやがってでもなんでもいいからここ見る事に留まってくれて
・離婚不受理届
・警察に相談(警察が動かなくても)
弁護士と会う前にできる事とっとと行動してくれた方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 08:51:27.54

何かスレ民がHP煽ってどうすんのよ
いつものモラ野郎とは相手も状況も違うんだぞ
もうちっとTPOに合わせて文章力を磨かんと

HPに負荷が大きくなればそのツケは嫁にいく
間接的に義兄サイドに加担することになるわな
俺等はあくまでもサポートに徹するべき

北九州が頭にチラつくなら危機感あり過ぎて判断力が鈍るのも致し方ない
だからまわりのサポートが要るんだよ

迎えに行くときに弁と警察両方いれば一番いいかもな
どういうカタチで突入するか話を合わせる必要あるし
そこに至るまでの算段もたてないと
ここからは無暗に動かず弁や周りに相談してくれ

ひとまず皆に茶でも出してもちつけと言いたいわ

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/30(水) 09:12:59.52

みなさんいろいろありがとうございます。
本日は有給取れました。
早朝から実家に行って事情説明をしました。母は嫁と仲がよくてメッセージをやりとりしてたのですが嫁は金曜日に母宛に次回旅行の予約完了のメールを送ってました。再来月に旅行先のホテルの予約完了メールでした。いろいろ嫁との思い出が走馬灯みたいにフラッシュバックしてしまってなんだか泣いてしまいました。
両親は全面的に協力してくれると言ってくれました。別件で裁判を抱えている最中なのに申し訳なかったのですが甘えることにしました。伝手がないばかりで本当に不甲斐ないです。
嫁友人は何人か知ってます。近距離の一人に連絡を取ってみたのですが嫁側から話が聞けないことには協力するのは不安があると言われてしまいました。
みなさんのおかげでだいぶ落ち着けました。ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 10:14:16.39

乙
嫁さん側から話が聞けないことには不安って、嫁さん友達に恵まれてるな、いや皮肉じゃなくマジで
嫁さんの友達の方から嫁さんに連絡取れたらいいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 10:34:10.70

あーこれは嫁の意思による出奔や離婚希望じゃなさそうだね

なんか嫁実家関係のトラブルがあるまでは
夫婦ともに幸せだったんだろうなって感じがするよ
いい嫁じゃん
実の親も義親とも仲良く楽しんでくれて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 10:55:48.74

HPをトラブルに巻き込みたくないのかもね

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/08/30(水) 18:48:56.41

まだ何も解決はできてませんが弁護士さんと話はできました。これから書き込みは控えますがきっといい結果をご報告できるように頑張ります。
いろいろアドバイスしてくれた方ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 20:21:24.97

コレからシンドい真意が判明やナナメ上の現実が待ち受けてるかもしれないけど、体調管理しっかりでガンガレ！！
その後報告待ってるよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 20:35:30.06

弁護士がはいったならそれが一番だ
あと、可能なら家にセコムとかペットカメラでもいいから不在の間に何かされていないかは気をつけておいてくれ
寝込みを襲われるとかそういう危険性まで言うつもりはないが…まともな相手じゃないなら警戒して損はないと思う。
残暑も厳しいががんばってくれ。
長い戦いになる可能性もある、戦える体力を残しているほうが有利になるものだ。
多少無理はするかもしれないが、一人で突っ走ることの内容にね
相手に有利になるような材料を与えないためにも、弁護士や両親と密にね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 20:49:33.53

残暑が厳しいからからだには気をつけてな
食欲なくても飯は食べろよ
嫁さんと嫁母さんが幸せに安心して暮らせるよう
祈ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 22:04:29.01

こわー
がんがれとしか言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/30(水) 22:09:29.77

このサイトでは大麻の販売もしているし特殊詐欺の温床なのだが、がんばってな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 03:26:12.03

スレ違ったなら失礼。
物に当たるのもDVになる？
どこで相談すればわからず。
優しい人いたら誘導お願いします。
それかスルーでお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 05:10:25.04

>>166
DV寺のテンプレ読みな。そして、テンプレ埋めるんだ。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 20:12:21.83

>>167
ありがとうございます。
そちらに行きます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 20:41:46.74

過疎ってるとこに誘導してもなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/01(金) 21:16:33.70

まぁ逃げられ原因がＤＶならＤＶ寺に誘導がかかるし
それで話が通じないあいてならプリマに誘導がかかるだけさ
逃げられに書きこんだってことは、ものに当たっているのも本人だろうし。
まぁゆっくり向こうでまっておこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 06:17:46.40

物に当たる　DV
でググればすぐ出てくるのに
スレ違いも誘導もクソもないだろ

相談と書いて賛同が欲しいいつものプリマ臭しかしねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 10:51:12.13

向こうに行ってないの見るにそういうことなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 12:58:35.53

低姿勢に質問や書き込みしてるけど自力で調べることはしてないしな
テンプレよんでこれは味方してもらえないだろうなと思って、別スレさがしているか
会社とか友達に都合のいいようにいって同調してもらって留飲をさげて逃げられないように周りを動かそうとでもしてんじゃないか
ものにあたるって、やられた側からすれば「次はお前だ」「お前だと思って殴ってる」「これぐらいのことを俺は抑えてる」
って見せつけて黙らせてるんだから。ＤＶモラハラじゃない理由が何一つもないんだよなぁ

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/09/02(土) 18:58:22.10

進展あったので少しだけ失礼します。
今日は実父と俺と弁護士事務所の方。向こうは義兄嫁父と義兄嫁父の弟と義兄で話しました。
どなたかが予想してた通りで宗教絡みのようです。義兄嫁父は嫁のことをずっと「娘」と呼んでいました。
内容はちょっと詳しくはかけないところもありますが向こうが証拠だと言って出したのはルーズリーフ1枚に嫁が俺にされてきたという内容の列挙を日記だと言い張られて離婚するならそっちが有責で〜とやはり俺が住んでいる家を求められました。
俺側はそんな事実はないこと。
代理人(弁護士)だけで嫁と会うので嫁側の主張を嫁から聞きたいこと。
などいろいろ言いましたが嫁は出せないの一点張りでした。
警察関係には連絡済みです。でもやはり親族間なのですぐに動く。はできないようです。
こちらもいろいろと手は尽くしています。
参ってきてしまって。すみません。仕事がちょっと手につかなくなってきてしまってます。
友人に相談もしようと思ったのですが嫁が帰ってきたときのことを考えると嫁周辺に嫌な印象を持たれてしまわないか考えて結局ここに書き込んでます。
愚痴吐きみたいになってすみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 19:01:34.45

弁護士立てて裁判するしかないっしょ
興信所も使って証拠を集めないとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 19:06:45.50

興信所か探偵さんだな。誘拐だからね、明らかにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 19:54:46.20

マジだったか
宗教関連を予想したものだけど相手は社会的良識が通じない団体さんが裏にいるから危ないぞ

その宗教の被害者団体や宗教全体の被害者者団体、弁護士組織、脱会者などから情報を得た方がいい
相手の性質と手口が分かるだろうから

法テラス　霊感商法等対応ダイヤル
でググってみてくれ
いくつか相談窓口がある　日弁連もあったな

民間にもそうした対応を専門にしている団体や会社があるようだが、どこまで信用出来るのか、実力があるのかはイマイチ分からん

洗脳手口がえげつない団体もあるから
正攻法でなくてグレーゾーンでも兎に角
奪取しないと危ないと思う

弁も大変だな　この分野は専門性がいるし
よく相談した方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 21:09:17.39

宗教に強い弁護士はいるから今の弁護士があまり得意としていないなら紹介してもらうといい
興信所も宗教に強い所はそれなりにある（大体金銭絡み、時折身柄捜索）から使うのであればそれも弁護士経由か、または興信所にダイレクトに宗教絡みでお願いしたいですって言えば強い所教えてくれる場合もある
弁護士は特定の宗教・政党・民間団体に癒着してるケースもそれなりにあるからTwitter（x）とか見ておくといいぞ

警察は宗教出てきて逆に動きづらいだろうなぁ
でも相談実績って積んで損はないから進展がある度に弁護士連れて（体調が厳しければ弁護士に代行してもらって）何度でも相談しておけ
宗教とストーカーについては通報を放置したらとんでもないことになった過去の件から、何度も相談あるならば無視はできなくなるからな
民間の対宗教団体はきな臭いのが多いから自力で探すのはおすすめしない
被害者団体ならまだ信用できるか？
でもろくでもない所だとその宗教に横流しするクズとかいるからなぁスパイみたいなことマジでしてる宗教団体あるし

愚痴はどんどん吐いていい、ただ具体的なこととかどこまで書いていいかは弁護士にちゃんと確認取れよ
書いちゃいけないことは質問されてもこことか他人とかに答えちゃいけないからな
あと飯はとにかく食え、しっかり寝ろ
暑いからってそうめんだけとかじゃだめだぞ、逆にカレーとか鍋とか食っとけ
深く寝れないなら睡眠の質を高めるカルピスとかチョコのGABAとかおまじない感覚で摂っとけ案外効く
何かあった時に嫁を抱き抱えられるだけの体力はしっかり付けておけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 21:23:15.90

この分野は独特の気味悪さがあるから
HPもキャパオーバーだとは思う
でも相手の正体を摑んだほうがいい

その地域の事情に詳しい窓口があれば一番いいんだが
地方ごとに結構勢力図があるからね

もう金は嫁母、嫁ともに巻き上げられてるかもしれんな

嫁周辺には先ずは軽く話して、安否が心配なこと、最近変な様子がなかったかリサーチするだけでもいいと思うが
誰かが何か情報を持ってて、それを落とす方が危ないかもしれん

HPが関わることも身元が割れてるからリスクが有る
用心して手の内は出来るだけ出さない方がいい
自身の安全だけ考えれば逃げも手だが嫁を見捨てることは出来んよな
ただ現実的に引き際というのはどこかで出てくるかもしれん
がんがれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 21:51:29.06

新興宗教だろうか
HPがんがれ
でも無理しすぎないようにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 23:31:46.31

宗教かー
嫁は完全に監禁されてるなら助けないとと思うが多少なりとも自分の意思でそこにいると厳しくなるよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/02(土) 23:41:18.79

実質母親は人質だろうし
HPに迷惑をかけるよりは離婚を選ぶかもしれん
洗脳されて意思を曲げられてしまうかもな

ただあちらも弁立てるか嫁本人が出てこないと
こっちの弁には実質対抗できんのが救い

ただそれだと嫁母親&嫁は一生逃れられん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 00:02:30.70

とりあえず愚痴でも大丈夫だよ
宗教がらみだと、まじで山奥の合宿場みたいなところつれてかれるとかもあるから
興信所に依頼をかけるのがいいと思う。
法テラスに相談するのがいい。得意分野は色々とあるからあきらめずに色んな所にあたるのがいい
そして、金目の物じゃなくて自宅ばかりを求めてくるのも気になるところだな…
今現在暮らしているところで問題を起こしてて次の移動先を考えている可能性もあるし。
義兄とか義母の管轄警察とかにも相談してみるのはいいかもしれない。
新興宗教っぽいよな…だって本来なら嫁も洗脳してＨＰのもとにもどして
洗脳するとか金をひっぱろうとするんだろうし…。
嫁が離婚させられて起こりうるのは、結婚させられて～ってケースかもなと思ったりもする
興信所の費用をＨＰ家族に相談しつつ…どうにか相手がどれくらいの規模で嫁や義母がどんな状況なのかを
情報として得たいところだよな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 00:08:51.06

ＨＰだけで抱えきるには難しいししんどいから
弁護士とか興信所に依頼をするのは分散にもなるから早い方がいいと思ってる
身内とか知り合いに言えないのも確かなんだけど…
何も知らない状態の知り合いが何か別の形で巻き込まれて、被害がでてもいけないし
言えないところも多いと思うけど、実は嫁が返ってきてなくてさくらいは
話してもいいだろうし…その時の反応次第で話せるラインも変わってくるかもしれんし
相談されてることもあったかもしれないし。…とりあえず何か栄養あるものくってくれ！
食欲もなくて心配で寝れんかもしれないが。
ＨＰが衰弱することを嫁は喜ばないと思うし、義兄の思うつぼになったらいかんよ
大丈夫、極論だけどほしいものを手に入れるまでは相手も時間があるわけだしさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 00:51:39.64

法テラス法テラスすぐいうけど利用には所得制限あるアフィよ貧乏人用だから
あと色んな専門の人がアドセンス善意でやってくれてるから
色恋クリック得意の弁とか残業代未払い専門みたいな弁とか専門外お願いしますの弁に当たると自分で調べた以上の情報なかったりするぞ、もちろん担当は選べない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 01:21:41.76

でもなぜだろう
HPに対してなんかなんとなく胡散臭い感じが拭えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 04:08:01.35

良いんだよ、ネタならネタでそんな不幸な奥さん居なくて良かったね、我々も安心だよ、安心したよでさ。
でも最近はいろんな意味で危なっかしい人達も増えてるから、あながち否定出来ないから皆さん心配してると思ってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 07:23:26.92

>>186
5ちゃんで胡散臭くない相談なんて見た事無いわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 08:25:07.44

ルーズリーフ1枚でなんとかなると思ってるとこがなんとも…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 08:42:00.89

>>188
それもそうかww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 11:05:05.90

正直相手がお抱え弁護士もいないような宗教の得体の知れなさというかなんというか
稚拙というか、義家族が薬でもやってるんじゃないか？と言われた方が納得するというか
家が欲しいってのも。追い出して手に入れるとかどうしてそれが成功すると思ってるの？って要求だし
呼び出せば会えるなら、興信所も日時指定で入れやすいだろうし、成人の人探しは警察はしてくれないからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 12:08:49.39

代々アスペ気味の家とか
知能の発達が境界気味とかこんな感じかもよ

宗教の影響なのか元々かは分からんが
合理性のある思考が出来ていないよな

HP ◆YDucGKC7Mk · 2023/09/03(日) 18:24:37.18

宗教関連の情報が欲しいので少しだけフェイクもありで補足します。
義兄の話では有名どころではないようです。
広い土地に戸建てが数軒あって、そのうちの一軒に義兄一家、義母、義兄嫁両親が住んでいて他は義兄嫁の方の親戚関係の方々が住んでいるようです。地域の宗教なのか。どういったものか全くわからず困惑しています。
こういうのに詳しいスレなどお知りの方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？
俺の相談は逃げられというのと逸脱してきてるような気がしますので誘導ありましたら移動します。
すみません、よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 18:35:55.65

5chでは無理で、探偵さんか興信所だよ、行くべきは。弁護士でも介入出来なかったんだし。無料では限界かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 19:41:41.21

他スレは自分で探してくれ
自分はまあここにいてもいいとは思うが

親父が事業主なら地域の神社に金を出してるか氏子やってるかもしれんから聞いてみな
もしくは実家が檀家やってる寺
おまいか親父の知り合いに寺社関係者やセレモニー関係の職のやつはいないか？
だいたいクラスに1人位は神職や僧侶の師弟がいたりするもんだが

あとは相談機関なり自力で当たってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 20:26:29.55

興信所が一番だとおもうな
調べものもそうだが、嫁たちの現状もわからなければ宗教がどうこうよりも動くに動けんし
方向性もわからないんだから
市役所とかでもそういった相談については難しいし、霊感商法されたわけでもないから
窓口がわかりづらい。まずは興信所で情報収集が先だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/03(日) 20:32:22.47

その宗教はそもそも宗教法人なのか？それならばどんなマイナーでも自力である程度調べられるぞ
HPは調べる根拠となる情報を嫁失踪前から持っているわけだから
それこそ興信所でも弁護士でも役所的なのでもそこそこの情報取れるよ
特にすでにコンタクト取ってる味方側の弁護士なら教えてくれる、警察とかはケースによっては微妙かもしれん
地域密着型なら尚更
欲しい情報がその範疇外なのか、あるいはただ教祖を名乗ってる個人クラブ（不適切な例えですまん）なのかもしれんが
嫁経由ででも職場経由ででも近隣の噂話程度にも知れ渡ってないのかね、そんな特殊な居住形態の宗教とかヤバいって意味で名が知れてそうではあるが
地元の板で聞くのは可能だけど身バレ防止の為にはやめといたほうがいいんじゃないかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/04(月) 03:55:58.32

不受理届は出したのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/05(火) 12:12:18.09

>>193
お前は一人じゃない
抱え込むな

山際 ◆a7FLjVMYJQ · 2023/09/05(火) 12:44:01.17

皆さん、お久しぶりです。山際です。
離婚と養育費の請求が家裁から届きました。

まずやるべきことはなんでしょうか？
すでに別居していて、離婚は受け入れます。

初めての事なので最適な手順がわかりません。別スレの方が良ければ案内お願いします。