【流行は】逃げられ寸前男の駆け込み寺 339【無神経】
【既 婚 男 性 専 用】
嫁に逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
必読テンプレは>>2-7辺り。
自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を
【コテハン・トリップの方法】（330スレから既婚男性板の仕様変更により暫定的にフシアナ必須を解除）
名前欄に「山崎渉（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
前スレ
【嫁より】逃げられ寸前男の駆け込み寺 338【嬢】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1690897190
【嫁より】逃げられ寸前男の駆け込み寺 337【嬢】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1677755967/ 【逃げられ男にならないための八ヶ条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす 【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。
例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。
嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれた と思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。
軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。
それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。
ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。
逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。
それを踏まえた上で、以下のスレへ移動してください。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/ DV・モラハラ男の定番セリフ集
・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
・「嫁を愛している」「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
・「これって普通だろ」
「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
「母親はやっていた」
「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
・「新婚の頃に戻りたい」
・「俺は何をすればいい？」
・「俺の飯はどうなる？」 これらはすべてDVです。
◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない
◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する ◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要
◆子どもを巻き込んだ暴力
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す
参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/dv/index.html テンプレは以上でいいかな？
前スレの相談者もいるようだし、早めに移動になればいいと思うが…
保守必要そうなら保守協力お願いします タイトルの時はマキタとか魚の話があったからこのタイトルにしたのに…
無神経じゃない人がくる…先見眼がないな俺は おわりは一度冷静になって弁護士さんなりと話をして整理が必要かもな
頭が良過ぎて考え過ぎて先回りして話の腰を折るじゃないけど話し出せない状態になってるのかも
弁護士なりワンクッション入れて少し双方のガス抜きじゃないが冷静になる時間が必要かもよ
子供の５ヶ月は確かに思う部分は有るのかもだけど先は長いんでさ 弁護士相談してきましたが、結論静観するしかないとの事でした。
警察が関与している以上、相手がシェルターにいるのか、シェルターにいても場所も分からないので円満調停も離婚調停も送る事が出来ないとの事でした。
そして今家に帰ったら法律事務所から不在票が入っていました。
再配達の申請をして届くのを待っています。
正直見るのが怖いです。 >>8
まあそんなこともある
あの二人は強烈すぎた
そのせいでおわりがとてもまともに見えてしまう
日本語通じるっていいなぁ
おわりが強烈な後出ししなければと願う
ちょっと追い詰められてて自分が悪かったってことに逃げてる気がするけど俺的には嫁さんが全然悪くないなんて思えなかった
とくに二人目の旦那と別れる時の話、嫁さんの浮気からだよね
そりゃおわりが男友達と会うの制限するの当たり前のことじゃない？そこ改善の余地なくない？
子供会いたさに全部自分が悪かったってなって、これからはもっと緩くするからって反省してるけど、しなくていいこともありそうっつーか子供盾に言いなりになろうとしてるっつーか
共依存ルート目指すのはやめとけ、子供が幸せになれない
嫁さん、今きっと旦那のDVやモラハラから逃げてきたってことにしてると思う
周りの反応と、そう言えば行政とかからセーフネットとして手厚く助けてもらえるのすでに知ってるから
個人的には子供の為に断薬したのであれば逆に心療内科とかにはもっと頻繁に行くべきだったと思ってるし、妊娠禁忌じゃない何かとか、あるいはプラシーボ狙いでの投薬自体は絶対に必要だった
診断のあるADHDと双極はそれそのものが生きにくくなってしまう性質
出産後に投薬再開はしなかったんだろうか
そもそもどういう経緯で妊活したんだろうか おわりは細かな点で悪い所があったかもしれない、でもなんつーかちゃんと嫁さんも子供も愛していてそれが単にしんどくなったのかもな
蛙化現象というか
おわりの言ってることだけからの判断になっちゃうけど客観的に見て、嫁さんに手を上げていない、少なくともDV的要素は見当たらない（男性との接触については上記の理由で必要な束縛と思う）、実子はもちろん連れ子に対しても愛そうと努力してるしその為に嫁さんに相談もしてる、嫁さんの置き手紙に家出に至るきっかけになった具体的な大きな事件について記載されていない等々
若い割に大人で大きな器持ってそうで、嫁さんはそれは不満ではなくてただ溺れそうだったのでは？と
俺双極の人の気持ちわかるけど下がった時の物事の反転ってエグいからな
10の幸せが10の辛さにひっくり返る、良かったことに比例する反動
躁にADHDの衝動性が乗って楽しくて幸せでたまらないことが、鬱の時にADHDの衝動性が乗っかってもぅマヂ無理。家出しょ。。。ってなったのかなぁと推測
自身への愛情を実感してたからこそ裏返ってキツい鎖になっちゃったのかな
そして嫁さんにとっては二人の実子、でも年の離れた父違いの姉弟（だっけ、性別）で、嫁さんの中でも手のかかる赤ちゃんに時間割いてて思春期反抗期にさしかかる頃合いの連れ子に対する申し訳無さがおわりからの相談で膨らんでいったのかもしれない
連れ子もおわりには相談できないことしかないから嫁さんに言うしかないし
ただね、決定的にダメだった行動
自死を嫁さんに伝えたこと
結局それでおわりが助かってるのだから生命的にはむしろ良い判断だったんだけど
嫁さんの自責の念は思いっきり深まってしまったろうなぁ
嫁さんや嫁さん家族から既読が付かなくなった時期って時系列で言うとそれの前後どちらになるのだろう >>10
取りあえずあっちも弁護士入れてるならこっちも弁護士入れて、第三者同士で少し隙間を開けつつ話をしたらいいよ
じゃないと赤ちゃんに会えずに終わってしまう可能性も否定出来ない
過干渉な気もするけどかつての嫁さんの行動を考えると分からんでもない
ただ信用するとか信頼するとかも大事なんでなあ
子供産むのに薬減らしたりしてなかった？
そっちの影響も有るかもしれないからさ 既読がつかなくなったのは2日前からですので、事後です。
既読がつかなくなったのは自分が「この膠着状態がこのまま一生続くのが耐えれないので、自分と離れる事で家族が幸せになるなら妻の好きにしてください。こんな自分と付き合ってくれて、結婚してくれて、子供産んでくれてありがとう。今までありがとう。」と送ってしまったからだと思います。
待つ事が出来ない自分が情けなくて仕方ないです。 あーそれは既読つけないように指導入ってそう
ブロックかアプリ削除の可能性もあるけどとにかく今の嫁さんは良くなるために夫関係のものは見るな聞くなって周りの人から言われてるんじゃないかな
嫁さんの性質的にも読んだら反応しちゃうだろうし
弁護士両方入ったならあとはプロが折り合い付けるために動いてくれるから、万が一面会できるようになったとか、話し合いの場を設けられた時にやつれてガリガリで行くのは本当によろしくない
ただでさえ未遂の事実が警察案件になってるわけだから向こうにそこ突かれちゃう
体力つけてちゃんと寝よう
おわりの希望の為には飯と睡眠とウォーキングでもいいから運動は絶対必須
健全な日常生活を送る為かつ嫁さん達がいつ帰ってきても大丈夫なように取り組んでます！って胸張って言えるようにしとかないとこちらの弁護士の武器にならないどころか向こうの弁護士に突かれるウィークポイントになる
そういやおわりは未遂後に病院行った？ >>15
自分はまだ本格的に弁護士を雇うまではしていません。
それが相手との関わりを断つ事になりそうで怖かったからです。
ですが、これから妻から届いた法律事務所の書類を読んで決めようと思います。
病院は行きましたが、入院してくださいと言われたので、仕事もしないといけないのと、セカンドオピニオンで別の病院に行ったら、突発性の抑鬱状態なので今すぐ入院というよりは実家療養がオススメと言われたので今はそうしています。 あ、すまんこっちまだだったか
関わりを保つために弁護士の手を借りるってこともあるから、一応念の為
投薬は出た？ >>17
薬は鼻から自分が拒否していたので出ませんでした。 >>16
悪いけどADHD理解したほうが良いよ。
ADHDは浮気性と思ったほうが良い。
実際前科あるみたいだし。
これは特性だから治るものじゃない。
生まれながらのもの。
悪いけど、さっさと嫁と子供忘れて次行ったほうがいいよ。
嫁が地雷すぎる。もとに戻っても嫁は浮気する。そう言うもの。
後、貴方も自閉傾向強いよ。
悪いことは言わん、さっさと貴方が逃げたほうがいいよ。 おわり弁護士相談お疲れ様
相手はもう弁護士を雇ってるのか…やっぱり手慣れてるな…今までの旦那たちもDVとか束縛についても嫁の行いの影響で嫁が息苦しくなって逃げたってのが事実だろうな
おわりって女性と付き合った人数何人いる？
正直、拘ってしまうほど女性経験が少なそうな印象があるのだけど おわりって薬嫌いなんか
じゃあ嫁さんとの和解無理じゃねぇかなぁ 失踪から2週間で弁護士からの通知来るのはかなり手慣れてる感はあるな
書面の内容にもよるけどおわりも弁護士つけて、実子との面会交流を最優先で確保するべきだと思う
多分調停必要だから時間かかる、長期戦になるの覚悟で今は体力気力の回復に努めな
多分嫁は警察や行政や相手の弁護士にはおわりのことDV夫として申告してると思うので
身に覚えのないことはやってないとしっかり否定しておけよ まあ、１つだけ言えるのは、嫁さんは二度の離婚を経験した「離婚ベテラン者」だと言う事。
弱者ではあるけど、弱者ゆえの戦い方や逃げ方を熟知している。
一方でおわりはあまりにも無知過ぎた。
みたいな話よな。
結婚継続は夫婦互いの意思があってはじめて成立出来るんで。
理由はどうであろうと（仮におわりが悪かろうと、嫁が発達だろうと）、片方が「離婚したい」なら結婚継続は不可能だよ。
弁護士の書類の内容は今はともかく、嫁は「離婚したい」のだから、おわりがどんだけ粘っても意味は無いんだ。
今すぐ「達観」する事は出来ないけど、でも諦める準備はしておこう。
諦める努力をしていこう。
お前も生きろよ、明日にでも、いや今から病院行って「離婚云々で眠れない」と言って睡眠導入剤貰ってよく眠れ。
眠って食って仕事して生きれ、必ずいつか苦しみは和らぐ。 やってないことはやってない
自分が至らなかったばかりに、苦しめていたかもしれない
ってことは言ってもいいが、事実でないことは事実ではないとちゃんと否定しないといけないからね
正直相手の訴状次第だけど、離婚してシングルになってないとシングル手当も生保申請もできなくて嫁としては離婚を急いでる気がする
嫁が育児するよりもおわりが実家でしたほうがいいと思ってしまうが
なにぶん育児実績がないのが痛いところだよな…
相手が弁護士を雇っているなら、おわりも弁護士をちゃんとつけるべきだと思う
弁護士にも色があるって言ったら変だが、非協力的な人と親身になってくれる人もいる
今回のところは微妙だと感じたとしても、他を探してもいいと思うぞ おわりは脳内を「愛で頭いっぱい」みたいな思考を努力して変えていけ。
もういっその事、脳内から愛を捨てて良いぞ。
嫁の今の行動は計画的なんだ、計画逃亡なんだ、計画離婚なんだよ。
非常に計画的なんだ、だから二週間で弁護士から通知が来るんだよ。
裁判までは行かないかもしれんが、計画を立ててくる相手に「愛」では向かい合えない。
計画的＝打算的でもある、愛などという曖昧な気持ちでは向き合えない。
計算する為に脳に愛は要らない、九九や足し算をする脳が必要だ。
嫁にはもうおわりへの愛情は無いと思うよ、無いから家を出た。
結婚生活のどこに嫁の不満があったのかとか、今考えても意味が無いんだ。
嫁は、まあ言ってしまえば自ら結婚生活を放棄した訳だから、放棄された側のおわりが「あれが悪かったのか？」「いやもしかしてあれか？」などと考えてしまうのは無意味。
逃げ出した相手に執着しても意味が無いんだ、お前が自殺を仄めかしたら警察に連絡するくらいに冷静な対応が取れるんだよ。
嫁はおわりより相当手強いやり手だと思うよ。
今まさに麻雀素人（おわり）が雀荘で凄腕連中（嫁）に賭け麻雀で負けそうな図式なんだよなあ、おわり本人には見えてないかしれんが。 夫が妻に「男と二人で遊びに行くな」と言うのは普通だ。
逆に、妻が夫に「女と二人で遊びに行くな」も普通。
ただし夫婦によっては互いの交遊関係に一切口出ししないケースもある。
だから、あんまり嫁の事でもう悩まない方が良い。
嫁を弱者とか、庇護したい相手だったとか、あんまり思い込まない方が良いぞ。
懲りずに結婚を三度もした猛者なんだぜ、そして今三度目の離婚を成し遂げようとしている。
おわりも嫁のそういう恐ろしい面を認識した方が良い。 妻の弁護士からの通達内容↓
通知人は貴殿との離婚を求めます。
貴殿は、通知人との同居期間中に、通知人に対して、首を絞める、腕を強く掴む、「俺が稼いでいる。」「結婚せんかったらよかった。」などを発言する、スマートフォンで位置情報の共有を強要して通知人の行動を監視する、十分な生活費を渡さない、避妊をせずに性行為を強要する、など身体的、心理的、経済的、性的虐待を繰り返しました。
加えて長女に対しても「長女にはもう期待していない」「長女はなんもできひんな」などと自尊心を傷つける言葉を向け、あからさまな無視やため息を繰り返すなどしました。
長男の親権を求めます。長女との養子縁組の解消を求めます。
長男の養育費を払え。
慰謝料100万円払え。
離婚成立までの婚姻費用を払え。
こんな内容でした。
首を絞める、腕を強く掴む→これは暴力を振るわれた際に自主防衛でやったことで、防衛にしてはやりすぎと思われるかもしれませんが、自分も命の危険を感じることがあったので1度確かにやったことがあります。
ただそれ以来手を挙げていませんし、なんだったら今年の1月も逆に自分は妻から手を挙げられています。
「俺が稼いでいる。」「結婚せんかったらよかった。」→喧嘩の際に出た言葉で、この程度の言葉を棚に上げてくるなら、妻が自分に浴びせてきた言葉の数々は、弁護士を立てれば勝てるくらいの精神的ダメージを受けています。
スマートフォンで位置情報の共有を強要して通知人の行動を監視する→これは過去の浮気や子供達の安全の為のもので、そもそも強要はしておらず、同意の下やりました。
十分な生活費を渡さない→妻の衝動買いでバイクを買ったり整形手術を勝手にしてきたりと、そういった借金で生活が苦しい中でも毎月5万円の中でやりくりして欲しいと頼んでいました。必要な美容代などは別で出していたのにこんな言われ方はないと思いました。
避妊をせずに性行為を強要する→本人同意の下やったことで、そもそもそれがあったから長男が生まれたのに今更何を言ってるのか不明です。
長女に対する発言→これは確かに言ってますが、妻も同じような事を娘に思っていると言ってきたので、自分も同調してどうやって改善していこうか試行錯誤一緒にしていたつもりでした。
もう無理。
死んでいい？ 綺麗なまでの計画性
置き手紙も、あれだけ綺麗な言葉を並べなければ逆上されてなにされるかわからなかったって言われるやつ
兎にも角にもおわりは即弁護士挟め
嫁さんの弁護士はもしかしたら前二人の離婚の時の弁護士と同じかもしれん、そうだとしたらかなり手強いぞ
つか嫁さん、特に子供の父親との離婚の際に今回のように婚姻費やら慰謝料やら養育費貰ってるんだよな？
そっち方面と、おわりの未遂事件の方から弁護士によってはこっちが強気に出られる天秤具合だわ
あと基本的に弁護士とか法を挟む場合、強い言葉で明確にするものなので、それにダメージは受けなくていいよ
暴力を振るわれた時の証拠とか日記とかメモとか探したり、思い出せしたりしてしっかりまとめとけ、向こうがよほどの証拠保持してなければ戦える
怪我で医者に行ってなくても、例えば目に見える傷で同僚とかに記憶に残ってる可能性も考えろ
嫁の散財についてもクレカ明細とか銀行の残高照会とかでわかる部分とかレシートとか店がわかるならそれも弁護士にしっかり伝えること、散財の形跡があれば生活費云々については覆せる可能性ある
親権は厳しいが実子の方は面会権で切り込めるかもしれない
また>>27に挙げている反訴も一つ一つまとめて具体的にしておけば弁護士との連携は取りやすくなる
勝ち目ないものについては弁護士は妥協または諦めるのを進めてくるが、勝てるものあるいは理不尽なものについてはしっかりと味方になってくれるはずだ
逆におわりが慰謝料取れる状況になることだってあり得る
このスレでの相談履歴見せるのはどうか悩ましいがひとまずちゃんと個人情報は書かずにネットで相談したってことで相談とそれに対するアドバイスをまとめておくのも良いかと思う、日時残ってるし
まだアドバイスはたくさんできるが、これでもおわりは嫁さんとの再構築希望か？ >>27
弁護士をつけて戦え！
なんで振り回されてんだ
新手の結婚詐欺だぞまじで！諦めんな！権利を奪われるな 嫁の心情は「おわりに飽きた」だぞ多分
そしてそれはおわりのせいじゃない、今までの離婚は全部こういうことだったんだよきっと
二番目の時の浮気バレからの相手の態度急変でっていう理由からもわかるだろ、嫁さんは結婚と離婚を金稼ぎに使用しているよ
そして離乳食辺りに差し掛かった頃ということで頃合いだと判断したんだろう
おわりが未遂で終わったのは嫁さんの通報だよな、そりゃそうだ死なれたらこの請求できなくなるからな、美味い汁吸えなくなるからな
負けるな
おわりの境遇ならまだ諦めることはない
お前はここの相談の時から一貫して「まとも」な奴だ
食いつぶされてたまるかよ、そう思わないか？ >>27
悪いけど、嫁さん計画的だと思うよ。
初めから金目的だと思う。
悪いことは言わん。
子どものＤＮＡ鑑定請求しな。
子どもの月数と結婚年が合わんぞ？
子供が出来た時夫婦生活沢山あった？
手際が良すぎるのと短期間過ぎる。
相手に法律に詳しい人間が付いているとしか思えん。
あと、弁護士は実在する弁護士か？
可能なら探偵入れるのも良いかもしれん。
嫁が手際良すぎて怪しすぎ。 因みに死のうとした時止めた理由は、死なれると養育費とれんから。 >>27
死んだら負けだぞ。
理由はどうであれ、実際に口から出ている言葉ならどうしようもないな。
実親が娘に言うのと、継父が娘に言うのは違う、そういう事を全く理解出来ないおまえさんは本当に結婚初心者だと思うよ。
長男の父親なんだから養育費を払う必要があるし、生きて働いて払ってやれや。
死んで逃げようとするな。
弁護士を立てろ。
医者に行って睡眠薬を処方してもらってよく眠れ。
100万は安いと思ったよ、そういう意味では現実的な金額で、確実に回収出来る線を模索する嫁のしたたかさを感じる。
まさに嫁は結婚離婚のプロだと思う、おわりは超素人。
ぶっちゃけ死ぬ様なレベルの話じゃないし。
まず実家の家族に見せような。 正直嫁さんは頭いいし賢いし強かだぞ
弁護士会検索かけてみたか？
警察や行政が絡んでるってことは遠方ではないかもしれないが、子供の学校にはどんな通知が入ってるかだな。
長女の学校自体はDV被害のためって言われれば旦那への対応も良くないかもしれないから弁護士をちゃんと挟んでから行動したほうがいい。
お金の使い込みの証拠もそうだし、カードとかあるようだったらそのあたりも気をつけておいてほしい。あとは自分名義でカード作られてないかも信用情報関係で弁護士にお願いしてみてもいいかもしれない。できるかは詳しくないから確認は必要だが。
100万請求って正直安いと思う
それくらいで関係が切れるならと思って払ってしまいそうな額だ。
弁護士から来た手紙を自分の家族にも見せて相談したほうがいい
そして、弁護士に相談の上興信所をつける必要も出てくるかもしれん。
正直、お前の命を捨てるほどの価値もない女だってわかってくれ
お前も前夫たちもそうだが、被害者がなんで命を断たなければならない
加害者がうまい汁すって生きながらえるなんておかしいんだよ 弁護士は虚偽かどうかは簡単に調べられる
ただはったりでこの請求はできん気もするが確かに調べて損はない
なんなら所属の評判などもわかるし、こちらに弁護士つける際に同業者の風評などで戦略とか変わってくるし
個人的には今回もまたお願いしまーす！って初離婚からずっと付けてる弁護士っぽいけどな
あと嫁さんって影に男いたりしなかった？
男友達と二人で会うの禁止してたってあるけど、それってそういう状況があったかもしくはそれの許可を求めたか何かあったからだよな
そういう奴が裏で糸引いてる可能性ある
おわりに今必要なのはリアルの味方だ
弁護士もだけど頼れる親族とかにもしっかり話しといてもいいんじゃないか？
ここの奴らは多分大体はおわりの味方になると思うよ
アドバイスくらいしかできないけどおわりはひとりぼっちじゃないから
まだ無理になってない、詰んでない
ショックから一旦立ち直れる時は絶対来るから、心折れないように祈る しかも離婚するまでの間に生活費を払えと来てるからな
長期戦になるとお前も辛いぞって圧かけてきてるし
嫁の主治医は遠方だって言ってたから、各地を転々として捕食して行ってるのか…？
恐ろしすぎるだろ これ、完全におわりはハメられてるよ。
ネット見ながら法律勉強したほうが良い。
あと、托卵だった場合嫡出否認の訴えをしなきゃだめだけど、1年位内にしなきゃ強制的に自分の子供にされる。
嫁が逃げたのもＤＮＡ鑑定させないためじゃないかと疑える。 こんなふうに俺が嫁のことを悪く言っても
おわりにとってはまだ愛情も残ってる相手だからしんどいだろうな
愛情があるからこそ苦しいし憎いと思っていいし、どうしてこんなことをするのかって戦ってほしいと思うんだ。
ちゃんと決着をつけるためにも、自分の家族と相談して、おわりも弁護士をつけて
しっかりと解決させよう？
勝手にDVモラハラ男だって言いふらされてるんだ。怒っていいんだよ。 とりあえず一刻も早く弁護士つけろ
多分100万ってのは証拠関係がかなり怪しいが故の金額設定だと思う
おわりの方に妻の有責性立証できるような証拠がないなら逆請求までは厳しいかもだが
慰謝料請求排除することはできるかもしれん
親権養育費婚姻費用は争ってもしゃあないから実子との面会交流権だけ死んでも勝ち取れ DNA鑑定の件も弁護士つけてから交渉できないことではないな
嫡出否認ができなかった場合、そのあとならまだ親子関係不存在の訴えができないわけじゃない 妻の1回目の離婚も2回目の離婚も示談だと聞いています。
2回の離婚で学んだ事を今存分に披露してるところだと思います。
男の影は分かりませんが、ほとんどの時間一緒にいたのでその線もないと思います。
都会ではなく田舎なのでそういう時間も場所もありませんでした。
地元で弁護士の相談をもう一度12日に予約はしましたが、その弁護士が自分を弁護してくれるかどうかは当日決まるみたいなので、それも無駄足になるかもしれません。
確かに自分の発言で言ってはならない事があったことは認めます。
が、それ以上に自分が受けてきた言葉や努力に比べたら自分が慰謝料を請求してやりたいとまで今は思っています。
ただそれをすると子供と今後も会えなくなってしまうんじゃないかと心配でなりません。
結婚年数と子供の年齢があわないと言ってる方もいましたが、籍を入れた月に丁度妊娠が発覚し、今5ヶ月の赤ちゃんなので年数も合います。
実家の母親には相談済みで、母親が憤慨しています。
正直なところ、妻が最初から弁護士にしろ行政にしろ警察にしろ、第三者挟んでもいいから直接話せる場を設けてくれれば、親権も譲渡するつもりだったし全部認めるつもりでした。
ですがここまでやられてもう今は怒りもあります。
裁判まで持ち込んで今までの事全部洗いざらいして慰謝料の請求と妻の父親や妻から自分の実家に土下座されるまで気持ちは収まりません。 これ、出産日とマッチングした日確認したらわかるんじゃないか？ でもなあ、DVしてるならDVスレ行きだぞ
首絞めるなんて何が有ろうと無いもんな
一気にプリマでも良い案件になってるがあっちはまだ先客が居るんでな
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】39 [転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/ 最初も言ったと思いますが、出会ってから1年くらい交際してから結婚をして、結婚の月に妊娠しています。
交際から丁度今月で2年なので、赤ん坊の事は問題ないのでその話はもういいです。
赤ん坊の頃の自分の写真と息子の写真を見比べてもクローンかなってくらい似てるので。 >>43
そうですか。
ここのスレでは自分は邪魔なら失礼します >>41
怒りに変えられたな自殺の線は消えたかな？
勝ち負けはともかく、お前さんにはお前さんの論理があるのだから、弁護士を立ててちゃんと話せ。
なんつーか、弁護士が味方になる云々もなんかちょっと違うと思うんで。
争いにすらならない（負け確定）で引き受けてくれる弁護士は居ないからな。
言い負かす事にこだわるのではなく、子供の養育費を払う為には子供のDNA検査をして欲しい等の交渉なんだよ、その為の弁護士なんだ。
養育費を払うから年に○回会わせて欲しいとかね。
会わせてくれないなら減額だ、とかね。
相手の売り言葉に反応して、反論して勝ってやろうと執着すると、多分全ての弁護士は逃げると思う。
12日に会う弁護士に説明する為にも、今から色々まとめておこう。 弁護士って代理人だけど落とし所を付けるプロだ
それを超えることは要求するな
絶望を怒りに変えることは前に進むためのこと
嫁さんだけじゃなく義父にまで土下座云々はおわりのヤバい一面として出ちゃってるから気をつけろ
そういう強い発言が今逆手に取られてるんだろ？学べ
向こうはおわりをDV男として落とし前つけさせたいんだから、モラ発言やDV発言にはくれぐれも気をつけろ
足元掬われるぞ
あと月齢合ってても他人の子の可能性はあるからDNA鑑定は譲らない方がいい
結果実子であったのであっても心置きなく養育費は渡せるようになるだけじゃないか？ >>48
俺はおわりの言うことが事実なのであれば正当防衛であってDVではないと思うけど
首絞めるってのがどの程度なのか、過剰防衛なのか？ってのがあるからここの住人次第じゃないかなぁ
でももうここでもない気がする
>>46のような板って何かあったっけ？ 現状ではここでも良いとは思う、過疎ってるし。
プリマは魚が暴れているしなあ。 正直今気持ちがぐちゃぐちゃです。
もうどうしていいか分かりません。
愛してたのに裏切られたとも思いたくもないです。 一応離婚決意のスレはみてみたんだけどそちら両方とも数人の相談がありそうな感じはあったな。
法律いたの方もみてみたがなかなかそれらしいのは見当たらずで申し訳ない。
今現状まだ逃げられ寸前でもあるし次も来るまではここで良くないか？
今のまま1人にするのも正直心配だし。
49の言っているように、怒りと共に義父にも土下座させてやるって言う激情型なのは抑えたほうがいい。
怒りは腹に据えて、原動力にしながらも落ち着き着々と相手を包囲して行く必要がある
冷静さを欠いたら相手の思う壺だと言うことはわかってくれ。
相手は2件の実績を持ってるんだ、素人だと思ってたら全部利用されるぞ
それに伴い、ラインとかも感情に任せて送ったりは絶対にしてはいけない
相手に有利になるようなことは絶対にしてはいけない。
だから弁護士を雇って、代理人としてだけではなく軍師として味方になってもらう必要があるからだ。
地域に行くつ弁護士事務所があるのかわからないが、離婚問題に強い弁護士を探せないか？
扱うものが弁護士ごとに違う、だが弁護士は＊＊専門弁護士と名乗ることはできないから相談して得意かどうかを見極めなければならない。
今回、嫁弁からの文書が届いたのであればこう言った内容のものが送られてきたが事実無根であり、相手が食い潰した金もあることも全て伝えて相談したほうがいい おわりは仕事中は実家に戻って、衣食住は自分の家に戻ってるってことでいいのかな？
不在通知があったってことだから。
不在の間に侵入されるもの恐ろしいが、こう言うケースの場合勝手に鍵変えるのって危ないんだったっけ。締め出しとかになって悪意の域になるかな？
セコムとかに入れって言うのは難しいし、ペットカメラとか貴重品や印鑑通帳もろもろは実家に移動させておいたほうがいいかも。
それから、1人にはならないほうがいい
おわりにとって嫁って初彼女とかそんなレベルってことはないよな？
おわりピュアすぎて心配になるくらいだ。
気持ちの切りをつけるためにも、しっかり戦ったらいいと思う。
そしてなんだ、終わった後に燃え尽きないように実家でしっかりと休みつつカウンセリングを受けろ。
嫁から受けたことで精神を病んだって診断書もらってもいいぞ。
武器になることもある アドバイス沢山ありがとうございます。
初彼女ではないですし、女性経験は多くあるつもりです。
ですが初めて死ぬまで共にすると決めた人にここまでの仕打ちを受けた事がかなりのショックでなりません。
母親と今話していますが、自分の努力を近くで見てきた人なので母親も自分と同様、ここまで頑張ってきたのに何故こんな仕打ち受けないといけないのか、最初から金目当てだったんじゃないかと話をしていたところです。
正直今は気持ちを落ち着かせる事は出来そうにありません。
ここのスレを見て少し気持ちを軽減させてます。 >>55
お母さんが暴走しないようにも気をつけてくれ
義父に連絡を入れるとか、嫁さんに金目当てなんだろうとか連絡しそうな場合があったら絶対にさせたらいけない >>55
でもなあ、前スレに、
>妻は元々双極性障害とADHDやHSPなど、
>障害者手帳を持っており
だからねえ。
言っちゃ悪いけど、自分なら「無理だな」と別れるよ。
手帳持ってる程なら、言葉悪いけど重度でしょ、それは愛では解決出来ない。
男女の対等な愛じゃなく、ある意味「妻の父となる」くらいの広大な心を持つ必要があった。
もしくは「嫁がおかしくなった場合の為」として、普段から嫁を観察して細かく日記をつける「我が家の監察医」みたいな神の視点が必要だったんじゃね？
それこそ、そういう女性が近付いて来たら「金が目当てかな？」と真っ先にそう思う、自分ならね。
先に肉体関係が出来てから諸々を知ってしまえば自分なら「ヤバイな」と素直に思う、双極性障害だけでもヤバイのに更に２つあるからね。
それプラス、二回の離婚とDV被害で、自分ならやっぱ逃げると思う。
少なくとも「ここまで頑張ってきたのに何故こんな仕打ち受けないといけないのか」の時点で、おわりは嫁を下に見てるよ、自覚してる？
対等の夫婦を望んでいた割りには、明らかに嫁に対して「おれは○○してやったのに」と思ってたし、それは嫁に伝わってたと思うよ。
「おれはここまでやってやった」の後には「ならお前は俺にどんだけしてくれるの？」とか、そういう部分は対等だという意識が出たと思う。
だから嫁に叩かれたら叩き返したんだと思うよ。
まあ、そういうのは障害手帳を持たない人同士の関係だと思う。
そこからしてボタンの掛け違いなんだと思うよ。 直接間接問わず向こう側に連絡を取るのはこちらの弁護士のみって覚えておけばいいし親にもそれ絶対守らせよう
おわり個人が相手の弁護士にコンタクト取るのもよろしくない
そうじゃなければ今度はストーカー行為認定とかも付けてくるぞ、もう向こうに弁護士いる以上グレーな範囲まで揚げ足取りしてくるからな
特に今回はいろんな人が言ってる通り向こうの戦略が読めてるわけだから勇み足は絶対にダメ
こういう時男は徹底的に亀のように守備を固めないといけないんだ世知辛いぜ
ここで落ち着けるのならなにより
でも過激な暴言はダメだからな、個人情報とか少しでも身バレに繋がりそうなこととかも（都道府県レベルでも止めておくべきレベル） 俺が精神科で入院中に出会った双極性障害の夫婦はカットなったらすぐに暴れて家中大惨事になって、気が大きくなって借金してでも大きな買い物をしたりしてしまうことで夫婦ともに入院してた。
薬の服用があったから暴れるようなことはなかったが、一度だけ入院中に旦那が大暴れして突然患者に殴り掛かってたから俺も慌てて抑えに行ったが、身長も俺より小さいし高齢なのにリミッター外れた人間の力は凄まじかった。
双極性障害のI型の旦那とII型の奥さんだったが、一生薬は手放せないんだよ
薬漬けだーじゃないんだ。必要な分泌がされなくて、おかしくなるんだ。
だから、嫁が普通の人間に戻るなんてことはないと思ってくれ、俺もそうだが一度壊れてしまったら戻らん物は戻らんのよ。 >>58
本当に仰る通りです。
自分自身にも少なからず「やってやっている」精神があったのは認めます。
だからこそ、そんな自分を今かなり悔いています。
出来ることなら出会った時に時間を遡ってやり直したいです。
申し訳ございません。 >>59
かしこまりました。
肝に銘じてなんとか頑張ってみます。 >>60
そうですね…
精神疾患は寛解はあっても完治はないと聞いています。
ですが、自分の妻はそれさえも家族の為に乗り越えてくれた本当に強い女性だと思っていました。
自分がもっともっと妻に寄り添っていればこんなことにはなっていなかったんだと思います。
悔しいです。 >>63
無理なことは無理と認める勇気も必要だよ。
認めなければ破滅が待ってるだけだから。 おう、寝る前の通りすがりだ
今までに対する気持ちはひとまず緩めて休めよ
起こったことはしょうがない
今から出来る最善を淡々とこなして結果は天に任せろや ビジネスライクに頑張れ。
精神病は無理だから。
精神科の医師ならなんとかなるかもしれんけど、知識のない素人は無理。 >>61
過去を責めても意味が無いんで、責める為に書いた訳じゃない。
嫁に激しい怒りを感じて自分がコントロール出来なくなりそうな時に、ふと「上から目線でやってやっている…だったなあ」と思い出して欲しい、冷静になれるから。
弁護士を介しての話し合いになれば、本当にイラつく事が増えるから、相手に怒りそうになった時は、自分のダメだった部分を思い出して冷静になってくれ。
裁判になるのかはわからんけど、民事で争うのは汚い世界だからな。
挑発とかも多いんで、カッとなれば負けるから。
「自分は善人じゃなかった」と思えば、案外カッとならないモンだよ。 でもなあ弁護士からの手紙を見ると首締めだの何だの確実に証拠有る（写真でも撮ってたか？）空気感だよなあ
悪いけど本当に嫁さん手慣れてるよ
家裁とかで調停になったらそういう事例のある方はヤバいし分が悪い
ヒートアップし易い感じに見えるからおわりも通院したらいいし本当に終わらせるコースで被害を最小限にするために弁護士だな
悪いけど客観的事実に見える内容からはDV案件だからな
あっちに行かずにここに残るならそれはそれで良いけども指摘は確実にされるぞ >>63
おはようおわり
そう言われてしまうと、俺の病気で言うなら
家族が寄り添ってくれていればいるほど、自分は自分の殻にこもって自分は違う病気じゃないまともにできないのは俺のせいだって自分で苦しいことを探してたんだ。
自分の両親も兄弟も妻も子供も、俺にずっと寄り添ってくれてた。
だから、俺は終わりが寄り添ってなかったなんて思わないよ。よくやってたからこそしんどいんだと思う。
ただ、本当にネジが1、2本飛んでいることもあるし、ボタンのかけ違いがある見たいに
なんでそうなるの？って行動に出てしまうのが精神病だと思うから
あまり自分を責めないでやってくれ。どうしようもないことは世の中にいくつも存在する
おわりも今は過度なストレスが原因でよくない状況なのは主治セカンドオピニオン双方からも言われているだろう？
おわりは良く頑張った。そして、これからは自分とそうだな、母親のために少し踏ん張らないとかな。頼れるところは頼るために、弁護士は必要だね >>61
関係ないけどこの
>>本当に仰る通りです。
自分自身にも少なからず「やってやっている」精神があったのは認めます。
だからこそ、そんな自分を今かなり悔いています。
全てにおいて魚には見られなかった文章だな… >>69
俺はどうにも逆かなって思う
日記とかそういうのではあり得るけど首絞めっていわば反撃状態だったわけだから
音声データだったとしてもよほどじゃないと穴のある証拠として使用しにくいんじゃないかな
こちらから金銭面での浪費豪遊について弁護士でなくてもわかるものが出てきたらいいんだけどな
おわりの家の通帳印鑑って大丈夫なの？
口座って誰名義が何種類あるの？
給与の入ってくる用と光熱費などの引き落とし用と生活費用とクレカ用などと、どこをどうまとめてたのかな
持ち逃げされてない？
ネットバンク機能付けてないのある？ >>72
いや手慣れてるというかバツ2で二週間で弁護士だから前の時もやって貰ってる弁護士とかさ
ハイハイDVDVみたいにテンプレベースでやってる可能性も有るなとは思っていて
基本的に家裁とか警察は弱者（）な女性優位だからさ
こっちも守るためには弁護士だよねプロにはプロで
どっちにしろ消耗するんだけどな >>71
会話が通じる相手がきたことでみんな親身になってる感はある
ここ最近、宇宙人と交信を試みてるのか？と思う相手ばかりだったからな… 慰謝料相互になし、親権は嫁、養育費は算定表通り、面会交流だけはしっかり確保する
あたりが落とし所な気がするな
首絞める、はインパクトかなり強いから仮に反撃だと認められても過剰防衛って評価になるだろうし
嫁側にどんな証拠があるか、おわり側に嫁有責の証拠がどれだけあるか次第ではあるけど
どっちもどっちに持ち込めれば御の字じゃないかな
裁判に持ち込んで長引かせてもあまり得はないと思う、冷静に子供のことを考えろ バツ2で2週間で弁護士は間違いなく計画的
欲しかったのは子供だけで旦那は元々必要としてなかったのではないかな
2人子供が入れば生活保護も増額される
働かなくても生きていける
慰謝料でボーナス的な贅沢もできる
年齢考えたら金に困る度にまた同じこと繰り返して異父兄弟だらけになる未来が見える おわり両親に余裕があれば、どうにか実子の親権取れないかと思うけどな
嫁の障害がらみの言動行動で子育ては無理だと持っていければなぁ
おわりが詳細な日記付けてるとか 決定的な証拠がないと難しいとは思うが
嫁の元で育つ子供が一番気の毒でならん
一度弁と検討はして欲しい 沢山のレスありがとうございます。
全てに目を通しましたが全てにお返事する気力が今はないのを許してください。
銀行の口座などは全ての支払いを自分の口座にして、妻にネットバンクは共有していなかったので、今後妻が自分の口座から勝手に引き出したりする事は出来ないようにはなっています。
なので出て行った時に取られた15万円だけが今は被害(被害と言っていいか分かりませんが)ですので、そのお金で弁護士を雇ったのか子供達を育てるのに使っているのか知りませんが、とりあえず子供達が食べるお金に困っていなければ幸いです。
首締めの事実や写真などはないですが、妻が妊娠中に自分に暴力を振るってきた際に、お腹の子供も守りたい一心で腕を強く掴んだ際の傷は腕に残ってしまっています。
あとはここまで計画的にしていたのだから出て行く前の1〜2ヶ月は証拠集めで自分の録音を沢山撮っているかもしれません。
悪いところばかり録音を撮られていたら残念ですが、自分も暴力を振るわれた時の録音や一方的に言葉で責められている時の録音もあったりしますので双方慰謝料なしに持っていけたら良いなと思っています。
ただ、浪費癖に対するレシートなどの明細は今から探してみないと分からないので、仕事の合間や時間がある際はそこに注力する予定です。
争いたいわけじゃないんです。
離婚になるにしろ結果がどうあれ平和的な話し合いの下、お互いがいつでも子供達に会える環境を子供に作ってあげることが、子供の成長の妨げにならないし、子供達を強く思うが故にそこを目指したいと思っています。
3月11日に希望の弁護士に相談してきます。 >>70
頑張れば頑張るほどダメなこと。
これを聞いて正直言うと、やっぱりとても難しい病気なんだと感じました。
勉強してもしても、それが相手を苦しめることになるなんて思ってもみませんでした。
じゃあ自分はどうしたら良かったんだ？！ともうわけわからなくなって苦しいです。
無理なことは無理と諦める勇気というレスもありましたが、自分ならなんだって成し遂げられると本当に思っていましたし、今も思っています。
なんとか妻と本音で話し合いがしたいです。 >>79
そもそも、精神病は無理だよ。
貴方は無理なことをしようとしてるだけ。
綺麗事書いてる情報もあるけど、本質的に脳の機能が壊れて治らないんだから、諦めるしか無い。
そう言うものだと理解しよう。
人間に出来ることは限られている。
出来ないことは出来ない。
希望的観測で無理矢理やろうとしても無理。 >>77
弁と応相談だろうけど現状は厳しいだろうなあ
嫁に新しい男ができるとか、そういうタイミングを狙ってうまく引き取れたらいいけど
なんかすぐ新しい男作りそうな感じはするし >>79
無理だよ本音トークなんてな
心がぶっ壊れてるんだからこういう事態になってるんだしさ
自衛したければ弁護士経由であっちとコミュニケーション取れ
どっちにしろ来週なんだから少し心を休めな なんかここのスレ、自分が思ってた皆さんの反応と違って困惑してます。
もっとボロカスに言われると思っていましたが、なんだか拍子抜けしてます。
周りの友人にも言われますが、それだけ自分は自分なりに頑張ったから今は自分を労われということですかね。
労われと言われても気持ちのやり場がなくて、結局このスレに戻ってきているのが現状ですが、、、 >>83
綺麗事ではなく、現実を見よう。
嫁とは既に敵同士であることを理解しよう。
現状把握能力が甘い。
敵に背を向けたり、油断すれば撃たれるだけ。既にそう言う状況で有ることを理解したほうが良い。嫁は既に貴方に銃口をむけて撃鉄を上げてる状態。 >>84
分かっています。
が、それでも自分は平和的解決を目的に弁護士立てます。 みんな優し過ぎるやろ
読んだ印象では、自分の意見、自分の気持ち、自分がこうしたい、ばっかりで全く「 嫁の気持ち」を汲もうとしてない典型的モラハラ夫やんけ
嫁に相談にしてたって、精神的に不安定な嫁の相談や悩みを聞く側だろうに嫁に相談してどうすんだよ
あと精神科受診についていくなよ
旦那の支配がきつくてしんどいって愚痴を言いに行く場を奪ってどうする
キーポイントは連れ子だよ
その子を全力で幸せにしてれば嫁なんて放っといても逃げなかったろうよ
経済的に困窮して子供を守るために結婚したんだろ 落としどころは>>75に同意
調停して、養育費の支払いと引き換えに実子との面会機会を持つ、になると思う もっとボロクソに言われるかと思ってたって俺たちはなんだw鬼なのかw
それ、俺たちはおわりの現在の状況を顔見てわかってるわけじゃないし、想像でしかないが弱ってるだろう人間にキツく言うのは今じゃないって思ってるからだと思う。
受け入れるには受け入れるタイミングがあって、理解するまでには順序立てていく必要があるから、まず弁護士だ、まず証拠だ、まず家族と連携を取れってことしか言えない。 面会権を勝ち取りたいが、勝ち取ったところでこの嫁なら持病を持ち出してきて面会に連れて行けるような状態じゃないからって反故にしてきそうではあるか…精神病マジで厄介だからな。調停にしたときも精神が安定しないのでと拒否し続けられてる旦那の話をどこかで読んだし…。
しかし、前夫との子は示談だったというが養育費は入ってたんだろうか？
再婚したことも前夫は知らなければ養育費払ってるはずだよな？
浪費や使い込みについてだとそれなりのものを買ってるし美容整形については必ず契約書があるはず。ただそう言ったものを残してないかもって言ってるか処分してるかもしれないから、弁護士に相談するときにそれらをどうにか証明できないか方法を相談するのはいいかも そうですよね。
モラハラな一面も多々あったんじゃないかと今では思います。
ただ、妻側の意見だけで裁判になるのは納得いかないので、自分も戦う意思は決まりました。
戦うと言っても、出来れば平和的に戦いたいと思います。
甘いと言われても仕方ないかと思います。
でも一度でも愛した女性や家族をやっぱり苦しめる事はしたくないので、そこだけは一貫して変わらず挑みます。
これ以上自分が書き込んでしまうと無駄に皆さんの時間を費やしてしまうかと思いますので、また進展がありましたら報告にきます。 >>89
的確なアドバイスありがとうございます。
美容整形の契約書は探せばあるかもしれませんし、そのLINEも遡ればあるかと思います。
ちなみに1回目の旦那からは養育費は未払いで、それについて一緒に弁護士に相談行ったこともありましたが、結局自分が養っていくから養育費なんてもらわなくていいよと退く形にしました。
養育費もらう＝面会させてくれと言われる＝DVで逃げてるような夫ともう一度会いたいですか？＝じゃあ子供の為にも辞めとこうね、お金は俺がなんとかするからねで解決してました。 >>90
>出来れば平和的に戦いたいと思います
その言葉を弁護士に言うな。
嫁の要求、
・長男の親権は嫁側に
・長男の養育費を払え
・慰謝料100万円払え
・離婚成立までの婚姻費用を払え >>90
平和的にって言うのは、自分が不当に請求されている分をゼロにすることと嫁の言い分で勝手にDVモラハラだと言われたことを訂正することってことと捉えたらいいか？
弁護士をつけた場合に、弁護士の背中を打つことは絶対にしてほしくないから
その部分だけはちゃんと最初話し合ったことから揺るがないようにしてあげてほしい
相手は強かだし、長期になれば人の嫌な分はめちゃくちゃ見えてくる
愛情が反転して憎悪しかわかなくなるケースだってある
苦しめたくないって言うのは、借金地獄に落とすとかそう言うことを避けたいってだけだと信じたい。
嫁が可哀想だ、子供が可哀想だと思うなら。
それこそ、バカな考えを起こして金を請求して詐欺まがいなことをしていることを肯定せず、間違いは間違いだと正してやることが愛情だ
悪いことしたら叱る。愛してるからこそ正す。
間違いをヨシヨシした方が可哀想なんだよ >>93
>>自分が不当に請求されている分をゼロにすることと嫁の言い分で勝手にDVモラハラだと言われたことを訂正する
→はい。仰る通りです。
自分は最初から平和的な話し合いさえ出来れば離婚も認め、子供達に今まで通り会える約束さえ取れるなら親権も渡すし養育費も厭わないつもりでいました。
ただ、今回の慰謝料や婚姻費用や申告内容などについては到底納得いくものではないので、ここは徹底的に戦います。
仰っているように自分も危惧しているのが、
>>長期になれば人の嫌な分はめちゃくちゃ見えてくる
これです。
長きにわたる裁判によって決められた会う約束なども、結局その長期戦で夫婦間がもっと仲悪くなってしまって、裁判の会う約束や決め事を守らないケースが多いと聞きました。
なので、自分は絶対にそうなりたくないという意味での【平和的に戦う】という事でした。
ややこしくて申し訳ないです。
子供が両親に触れ合う際に分泌される成分が子供の成長を促進するという記事を見ました。
片親の子供をどうのこうの言うつもりは全くないですが、やはり片親の子供より両親の子供の方の成長曲線が著しく高いということでした。
本当に子供達の事を思うなら、どちらに親権がいこうが、今まで通り子供達には会える関係である必要があると本当に思っています。
丁度今日【離婚後単独親権】から【離婚後共同親権】への民放の改正案が閣議決定されたみたいです。
法案が成立するかは分かりませんし、成立したとしても成立から施行まで2年くらいかかるみたいなので、裁判中に施行されるのは期待していませんが、離婚後単独親権をした元夫婦でも共同親権に変更することは可能ということでした。
だからこそ妻とは穏便な解決をして、妻の気持ちを逆撫でしないように解決出来るように話し合いがしたいんです。
もちろん違うことは違う、こっちも証拠はあるなどの話をして自分を守ることはしますが、逆に慰謝料の請求をしたりする事はしたくないですし、借金まみれにしてやりたいとかも思っていないです。 >>90
>出来れば平和的に戦いたいと思います
その言葉を絶対に弁護士に言うな、安易使うな。
嫁の要求
・長男の親権
・長男の養育費を払え
・慰謝料100万円払え
・離婚成立までの婚姻費用を払え
平和的に解決するなら、これらを飲めば良いだけ。
平和的に戦うとか意味不明、それを聞いて「では争いましょう」という弁護士は居ない。
・子供は自分（おわり）が育てたい
とか、卑怯な真似をしてでも絶対に勝ち取りたい、そういう覚悟が必要なんだ、争いになるのかは互いの交渉次第になるわけで。
>でも一度でも愛した女性や家族を
>やっぱり苦しめる事はしたくないので、
>そこだけは一貫して変わらず挑みます。
それも弁護士に言うな。
特に「愛」とか使うな。
まず大前提として、嫁が弁護士を立てた段階で苦しむ事が全く無い。
おわりの弁護士と嫁の弁護士が話合うだけだから。
おわりが嫁へ訴える事、自分が望む事、それらを弁護士に伝える事が必要。
・障害者の嫁に精一杯尽くしてきた
・前触れも無く妻子が消えて悲しい
・今も帰って来て欲しい
・無理なら長男の親権は欲しい
みたいな、あと嫁弁護士の通知の内容に対する反論があるなら、それもね、具体的に。
長男の親権が欲しいなら、
・子供は自分が育てたい（譲れない）
というスタンスは必要だろう。
だから例えば、
・子供の親権を貰えたら慰謝料を増額して払っても良い
とかね、これはあくまでもこの場の例えで、それは弁護士と話し合って欲しい。
嫁の人格を貶めない様に気を付けるだけで平和的だよ。
子供の親権取れる為に慰謝料増額とか、ぶっちゃけ金で子供を買うに等しい行為だけど、親権を争うとはそういう物だし、それは平和的だと思うぞ。
まあ、弁護士に誤解されない為にも、最初から「親権くれるなら慰謝料増額しても良い」と言わないで、なんつーか、苦肉の策で、その場で「無い知恵を絞って出た」みたいな演技くらいして欲しい。 >>94
>子供が両親に触れ合う際に分泌される成分が
>子供の成長を促進するという記事を見ました。
>片親の子供をどうのこうの言うつもりは全くないですが、
>やはり片親の子供より両親の子供の方の
>成長曲線が著しく高いということでした。
なんだ、脳内お花畑だったのか。
まあ、確かに死のうとしたりもあったしな。
脳内お花畑男だから、メンヘラ女に惹かれただけの話だったか。
ソッカー、イイハナシダナー ( ´∀`)
その理想を一方的に破壊したのが嫁なんだがなあ。
嫁が四度目の結婚相手とそういう家庭を築ける事に期待しようぜ☆ 嫁だけで子育てすると、子どもの人生に重い後遺症のようなものを残す可能性が高い
おわりはあまり深く関わるつもりもなく初めから諦めてるみたいだ
何が何でも実子は幸せにするって気概はない
母親の適性がない女と子供を安易に作った父親の責任って軽いのな >>95
この土日で自分に気持ちを整理します。
正直まだぐちゃくちゃです。
>>95さんの仰った内容が納得出来る部分と納得出来ない部分があります。
>>94で言った通り、自分の主張や意思を頑なに貫くのは間違っているのでしょうか。
色んな方のご意見を聞いてみたいです。 >>97
どこの文章をどう汲み取れば
>初めから諦めてる
>子供を安易に作った
という解釈になるのか教えて頂けますか？ 俺なら自分をDVだと訴えて慰謝料の請求までしてきてて
弁護士という第三者に自分の有る事無い事言ってる女と再度良好な関係を築けるなんて思えない
優しく迎え入れてあげたらいつか必ず心を開いてくれるって猛獣保護して喰われた人間のニュースだっていっぱいあるだろ
おわりは受け入れる気でいたとしても、嫁目線自分が訴えるまでして逃げた相手と仲良くできると思えない。
一生罪悪感とか抱いてくれる人じゃないかもしれないけど、そんなさらに抑圧された環境から逃げない嫁じゃない。
2人目の旦那の時のことを思い出せ、男と浮ついたやり取りしててそれが原因で抑圧されたことすら相手のせいにしてた嫁だぞ。
他責嫁なんだぞ。
そんな他責嫁と育児したって逃げるか子供のせいにして自由がないとかいっていつか消えるかもしれない。
まともな相手なら通ることと、まともじゃない相手への対応ってのは別だと思う
愛があれば人の味を覚えた猛獣も懐くと思うか？旨みを知ってて弱点も知ってれば安心し切ってる相手ほど食いやすいんだぞ >>100
仰る通りです。
凄く分かりやすい例えまでありがとうございます。
全て腑に落ちすぎてぐうの音も出ないですが、気持ちが追いつかないのが現状です。
もしかするとの0.00001%の可能性をまだ自分が望んでいるのだと思います。
そこも含めて弁護士さんと相談してみようと思いました。 なんつーか、本人が一番現実を理解出来てないのな。
嫁には既に警察に相談とか、DVシェルター保護とか、そして弁護士が付いている。
つまり現時点で嫁は行政というATフィールドに守られているエヴァンゲリオン旧劇場版の弐号機みたいなモンで、おわりは戦略自衛隊の戦車一両みたいなモンだ。
戦車一台が「話し合おう」「離婚しても一緒に子育てしよう」とスピーカーで語りかけたところで、弐号機に護衛艦投げつけられてオシマイだ。
おわりの今居るポジションはそれくらい不毛なんだがなあ。 >>101
相談される弁護士が気の毒よなあ…
ぶっちゃけ「知らんがな」よなあ… 裁判や弁護士のことは知らんけど、最初から50点狙いで50点取れるような緩い状況じゃ無さそうに見えるけどな。 だからDVスレを案内したんだがな
DVだったとしても正当防衛だったとしてもあそこには反省を促す内容が過分にあるしさ
DVシェルターに逃げられた時点でかなり不利なんでそれなりに反証したいならDVスレの事例を見るのは悪くないんだよ
今の所良くも悪くも世間は嫁の見方
お前はキチガイDV野郎という前提で話が進んでいく事を覚悟しなければならない
事実がどうかは我々は当事者じゃないから分からんが破れ鍋に綴じ蓋かもなとは正直思ってる DV冤罪・偽装DV・でっちあげのDVへの対応方法
1、DVを冷静に否認する
（感情的に罵ったり、怒鳴ったりすると録音を取られ、暴力的な人物の印象に仕立て上げられてしまう恐れあり、ムキになって反ろうんするのではなく、冷静にDVの事実を否定する）
2、離婚不受理申出をする
（今回のけんは弁護士も挟んでるからこれは大丈夫かもしれないけど、長期になって勝手に偽装して離婚届を出されてしまったら動けなくなるから出しておくのはいいかも）
3、虚偽の主張の内容を把握する
4、DVの偽装・でっちあげのする目的を把握する
（妻の言動、別居に至る経緯、別居時の状況などを分析し、妻に不倫浮気が疑われる場合には探偵に依頼するなどで証拠を掴むことが有効）
5、不当な要求を拒否する
6、DVの証拠の虚偽を暴く
（離婚訴訟では、合意がなくても、ＤＶの事実が証明されれば、法律上の離婚原因（民法７７０条１項５号「その他婚姻を継続し難い重大な事由」）に該当するものとして、離婚の要求が通ってしまうのが通常です。
また、ＤＶの事実が証明されれば、慰謝料を請求する根拠にもなってしまいます。
そのため、証拠をでっち上げてＤＶを偽装してくるのであれば、ＤＶの証拠の虚偽をあばいていかなければなりません。）
パッと調べて必要そうなところピックアップしてみた
6について初めて知ったから心配だな 弁護士は法律と判例と証拠に則って動く仕事だということを覚えといて
愛とか情とか訴えられても正直困るだけで
裁判した場合に予測される結果とコストをベースに交渉するのよ
今後も「嫁と直接話をする機会」「嫁の本音を知る機会」なんてもんはこないと思っといて おわり「平和的に解決したい」
弁護士「では親権は嫁、100万と養育費払う、で良いですね？」
おわり「あっ？えっ？は？」
弁護士「ではあちらの弁護士と話します」
・・・
弁護士「話はまとまりました、では次回で証書を作成します」
おわり「あ、は…え？」
弁護士「早めに終わって良かったですね」
おわり「え？え？え？」
＜END＞
この未来しか想像できんな。 皆さんのレスを見て、正直怖くなってきたので徹底抗戦する方向になりそうです。
ただやっぱり話し合いの下、示談でまずは弁護士同士話をしてもらう様に進めれないか聞いてみます。
それでも相手側が全く聞く耳も持たないとかの場合は、集めた証拠などで徹底抗戦する形にします。 悪いけどもDV野郎の誹りだけは返上しないと社会的にﾀﾋぬからな
そこは本当にやってないなら譲ったらダメよ
金は稼げば戻るが社会的信用はほぼ戻らないからな >>110
そうですね。
首を絞めたり、腕を強く掴むなどが正当防衛だった事の証明、それと妻から受けた数々のDVの証拠、全部しっかり集めます！ >>108
同じくこの未来しか想像できない
「平和的に」「示談で」＝相手の条件を呑むって分からないのかな
そんな甘いこと言ってないで「相手にDVを仕立て上げられている」「相手の条件は呑まない」「自分の条件で離婚させてくれ」「1円で良いから相手から慰謝料をもらって相手有責で離婚したい」ぐらい弁護士に言わないと相手の思い通りになって終わりだよ
もっと強気でいけ 相手が銃を突きつけてきてるのに平和的なんてない
話し合いを蹴ってきてるのは相手側。相手は弁護士を使ってきているということは自分では表に出てこないってことを明言してる。
弁護士をつけるってそれくらいのことなんだよ。弁護士は本人でしか契約できない、嫁の意思で嫁の意向で嫁の考えのもと動いてるんだ >>109
>ただやっぱり話し合いの下、
>示談でまずは弁護士同士話をしてもらう様に
>進めれないか聞いてみます。
なんでわからないのかね、最初から示談で行けば弁護士は「じゃあ示談で、金額はこの額で」でサッサと進んで終わりだよ。
「早く終わって良かったですね、婚姻費用の支払いも少なくなりましたね」でオシマイなんだ。
途中から「やっぱ示談は無しで」と変えれば、弁護士は「はあ？」となるぞ。
なんつーか、性善説は捨てろ、平和も愛も世の中には無いと思って欲しい。
性善説が存在するなら嫁は出ていかないし、DV云々も言ってこないし、弁護士も立ててこない。
この世には性善説なんて無い。 そういえば置き手紙の内容って謝罪してたよな
でもそれに対して明言もしてないし、あなたの思う通りにできなくてごめんみたいな内容だった
すでにもうそこから計画的な内容だよな…
突発的に逃げたようにも思えないような内容だったし、あなたの幸せを祈ってますみたいなことかいときながら慰謝料請求だぞ？鬼だろ…
おわりは自分に起きたことだからおかしさに気づかないし自分が耐えればとカサンドラ気味になってるが、おわりの友達とか親族が同じことされた場合どうするかを考えるといいかもしれんね >>115
少なくとも2〜3週間前からの計画だと思いますし、今思えばあれは、、、と思う節もあります。
なので完全に計画的犯行なのはわかっています。
戦うべきところは戦います。
自分の納得がいくまではやるつもりです。 一度でも惚れた女だから…情があるから…とかって気持ちを切り離せればいいけどな。 >>117
一旦今は決心しました。
自分の身と子供を守ります。 首を絞める行為は、思っている以上に深刻なものとみなされると覚悟したほうがいい。刑法上は、身体の中枢部分への攻撃は殺意があるとされている。たとえ相手の攻撃から身を守るためだったとしても、なんで首？となる。相手が素手の場合は手や足での攻撃になることが多いと思われるが、それらから自分の身を守るのにまず首に向かうのは不自然。よくて過剰防衛、下手すると殺人未遂になる余地もある。今のところ刑事事件にするつもりはなさそうだけど、首を絞めたのはまずかった 首締め(身体的暴力)、話し合いの強制(マインドコントロール、モラハラや暴言の可能性)、男友達との交友の制限(行動の制限)、通院常時同行(行動の監視)、連れ子とうまくいかない(幼児虐待の可能性)と、ぶっちゃけDVコンプリートしてる可能性もあるわけでその場合は黙って慰謝料養育費払え案件なんだよな
ここでは書けなかったとしても弁護士にはちゃんと自分がやったことも嫁にやられた事も全部話した上で、自分に一番有利な落としどころを弁護士に相談するといいよ
後出しするのが一番弁護士に嫌がられるから 前スレ見ると借金して自分の車買ってるし、やってる事実だけ並べると相当不利よな
戦ったとしても慰謝料どこまで減額できるかの話になりそう あともひとつ
>毎月５万円の中でやりくり
家族四人で一日1666円は厳しくね？ えっちょっと待っておわり車のローンやらで800万円も借金あるのか
毎月5万円でやりくりもそうだけど、自分が養うからと言って元夫からの養育費を諦めさせる(嫁が自由に使える金を与えない経済的暴力)
避妊をせずに性行為をする(性的暴力)
と、その気になれば割と何でもDV認定できそうなのでそりゃ嫁もシェルター入れるわと納得し始めた俺がいる 自営業だから多少サラリーマンとは感覚が違うのかも知れんが年収840万(月収70万)稼いでいて毎月の生活費5万しか渡されないのは経済的DVと言われても仕方がないのでは… >>123
そこ今見返したら書き損じがありました申し訳ございません。
自分の車のローンとだけ書きましたが、妻にも車を1台買ったり、妻がバイクも欲しいと言うからバイクを買ったり、高級ブランドバッグが欲しいからと言われて買ったり、その他諸々の借金で800万です。
生活費5万しか渡せなかったのは本当に生活が苦しかったからです。
月収70万稼ぐ前は月収40万くらいで、その時の支出は55万くらいでした。
その際は自分の母親に借りて助けてもらってなんとかやりました。
自分が使えるお金は自分は基本持たず、たまにはこの5万から余った分は好きに使って良いよと言っていたのと、外食がしたいとか友達と遊びたいとか美容室行きたいとかネイルしたいとかのお金はその5万以外からなんとか絞り出して渡していました。
そういう経緯は書いておりませんでした申し訳ございません。 >>123
あと、養育費を諦めさせるって自分書いてしまっていたかもしれませんが、弁護士相談した弁護士さんが相手の住所もわからず何の仕事してるかも分からずDV夫だった場合は、むしろ養育費は請求しない方が良いとアドバイスがあったので、それに2人とも納得したあと「俺が養うから安心して」みたいな事を言ったという事です。
はしょってすみません。 嫁のイメージ像にバイクだけ合わないんだよな、しかも相当のローン組んでるやつ >>125
バッグとかにカード使ったなら、カード会社に明細貰うとか、出来るんじゃね？
嫁は車乗って出ていったの？
車の購入時の見積もりとか、購入時の諸々の書類とか残ってるんじゃね？
嫁と暮らしてたアパートを色々家捜しに行った方が良い。
証拠になりそうな物は実家に運んでしまえ。 ローンについても全て弁護士に相談した方がいいぞ
車もバイクも嫁名義ならそれは嫁に支払い義務が発生するだろ
んで、嫁は自分な好きなように金を使え無くなってきたことで、鞍替えするつもりででてっった計画性が見えてきたな。 バイク買うってのも違和感あるな。
嫁はバイク使ってるのか？ あー、裏に男がいるかもってやつ？
もしかして興信所入れたほうがいいパターン
嫁に男がいればこっちから慰謝料請求できる 妻はそのバイク2回くらい乗って最近は全く乗ってませんでした。
バイクは今自分の家にあります。
鞄は多分持って行ってます。
しっかり証拠集めます。 バイク屋の方と繋がってたりしてな
売上実績として協力したパターン その時連絡取り合ってた男がバイクの話してて興味を持ったとか
写真撮ったりしたかったとか、バイクのツーリングで出会いとか男と会ってたとかないわけじゃないからなんとも言い難いが、その頃まで遡ってもいいかもしれんね
まぁ借金として全てローンが残っているなら、購入先もわかるしその時の書類だったりも向こうに提出を依頼することは弁護士通せばできるだろう。
サインとかも嫁の文字だってわかれば嫁が衝動的に買ったものだってのも証明ができるだろうしな >>135
ただ、確かに妻の衝動買いで、何度も何度も毎日懇願されて買ったものなのですが、自分もそれに耐えれなくて結局なんでも買ってあげてしまっていたので、自分の同意のもと買ったと言われたら終わりなのかなとも思ったりしています…
その辺も弁護士と相談します。 生活費5万で色々ローンを組んでるのに生活に不要なバイクやブランドバッグを購入する…
経済バランスが壊れてるよな
フツーの母親なら連れ子の養育費出させてる時点で、過度な贅沢は慎みそうだが
子供ための学費を積み立てるとかの頭はないのな
やっぱり母親にはなれない女だったんだよ
嫁に子供任せたら下手すりゃ中卒になりかねん
おわりも嫁もやっぱ不健康な偏りがある
金のバランスをしっかり取らないと
関係性にも影響するもんよ あと皆さん男の可能性を視野に入れておられますが、確かにそれも考えましたし全然あり得なくもないです。
ただ影で誰か糸引いてるとしたら一番あり得るのは保健所の人間かと思っています。
妻は常に保健所に相談の電話をしている人でした。
自分も愚痴の吐口になる場所なら別に自分の悪口言われてても良いかなと思い特に何も口出ししていなかったです。
産後ケアの利用をしているタイミングとかなり被るのと、児童虐待の線でも訴えてきているので、保健所が有力かなとは思っています。
まあ保健所の知識と警察の保護と過去の失敗を経験に変えて今度こそってところで挑んできてる感じかなと思いますね。
男がいるとかいないとかはもう一旦どうでも良いです。
もし怪しいならもちろん探偵は雇いたいですが、いかんせん今はそこまでお金がなく困っています。 >>137
仰る通りです。
妻を悪く言うつもりはないですが、あまり子供の為と思う行動は昔から感じられない部分はありました。
もちろん自分が全て正しいとは絶対に言いませんが、自分なりに実家に協力してもらったり、、、
やれる事はやってきたと自分はもう自分を労いたい気持ちでいますが、まだ気は抜けないので最後まで頑張ります。 >>138
保健所とかもそうだが市役所も片方の話を聞いて助言しかできんのは確かだ
ただ、実行に移したのは嫁だし弁護士までの行動の速さをみると糸を引いてるっていうよりは今までの成功体験から行動を起こしている感じがする。
人様の嫁のことをここまで貶すもの申し訳ないが、嫁自身が手動で動いてるというのが一番納得がいくと思う。
1回目で本当にDVがあったかもしれなくて、それで本当の避難をして成功した。
そのあと、2回目については1回目と同じようにしたら金も自由もむしりとれるかもとDVやモラハラを捏造した。二番目の旦那はおわりとよく似た性格だった印象がある。
嫁を苦しめたなら申し訳なかったって示談で金払ってしまった。んで、今回のおわり。
一回金を取れることを知ったら何度も繰り返すから…正直示談ではなく裁判でもしてやった方が今後の被害者は減るかもな しかし自営ってやっぱり常識がズレてるんだろうな
貶す訳じゃないがここの相談者の自営率見てるとな...
会社員だとうちの嫁がさ、みたいな雑談を同僚とする機会はそれなりにあると思うけど
おわり嫁の金遣いの荒さとか普通それだけで離婚したら?案件 妻が聞く耳を持たなかったら徹底的に裁判するつもりです。
その意思はもう固まりました。
確かに自分も正直甘やかし過ぎたのかなと反省している部分もあります。
ですが、甘やかさないとパッとすぐ逃げてしまいそうな気がしていて、まあ結局金と少しの情と子供出来た責任とで繋がってただけだったのかもしれません…悲しいですが。 嫁はキッチリ痛い目みることでしか学べない人なんじゃないかな
貴重な学習機会はちゃんと与えてあげないと
それも愛情 と言ってみる
保健所も警察もセオリーどおりに動いているんだと思うよ
おわりも保健所や公共機関に相談するって手もあるが、弁護士入れるならそっちの指示を仰いだほうがいい >>143
自分も警察と保健所には相談しました。
ですが話を聞いてくれるだけで結論「待つか弁護士立てるかしかないですね」しか言ってくれませんでした。
やっぱり嫁の発言がオーバートークだったにしろ、仕事上そんな状況で自分の味方をするわけにはいかなかったんかと思います。
11日の弁護士が最後の砦です。 愛をカネで買っちゃいかんのよ
つか、カネで愛は買えない
お互いのコミュニケーションや生活を大事にするために金を丁寧に使うのはありだが
相手を繋ぎ止める手段として経済バランス無視して金を使う時点でもう破綻してるのさ >>145
本当そうですね…
泣けてきました…
人生経験を800万くらいで買ったと思うしかないですね…
子供が可哀想ですが… >60
>俺が精神科で入院中に出会った双極性障害の夫婦は
>かっとなったらすぐに暴れて家中大惨事になって、
>気が大きくなって借金してでも大きな買い物を
>したりしてしまうことで夫婦ともに入院してた。
という60の貴重な書き込みがある。
おわりの嫁も一度「欲しい」と脳が思うと止められなくなって暴走するんじゃね？
まんま双極性障害の特徴として共通してるじゃん。
買い物は男云々じゃないと思うよ。
おわりが双極性障害を全く勉強してなかった結果だろう。
しかも滅茶苦茶な買い物を借金してでも応えたとか、おわりもどっかおかしいと思う。
そもそも双極性障害含む三つの精神病を抱えて手帳も持ってる相手を警戒しないパッパラパーなお人好しとか、これはこれで普通じゃねーよ。
もう出会った時から「人と人はわかり合える愛し合える」全開なんじゃね？
嫁は躁鬱を繰り返す訳だから、「あー離婚したいわー」と思ってしまえばもう止まらないだけな気がするなあ、その行動に理屈とか無い気がする。
嫁と一緒に行った病院とか、弁護士と一緒に行って担当医に話が聞けないかな？
この一連の急な離婚騒動は、双極性障害なら起こりうる行動なのか。
答えられないかもしれないけど、一般論としてくらいは話してくれるかもしれない。
それによって、普通の離婚調停とは質の違うやり方になるかもしれんし、赤ん坊を彼女が育てられるのか不安でならないと医者に言って。 >>147
貴重なご意見ありがとうございます。
肝に銘じて弁護士と話し合います。 弁護士さんと話してきましたが、有利で進めれそうです。
弁護士費用削減の為に相手弁護士への最初の手紙の送付は自分でやる事にしました。
その後調停になった場合から弁護士さんに本格的に弁護してもらう流れです。 おおおわり久しぶり！
まだこれから戦いが続くはずだから、しっかり体力つけたり飯食ったりよく寝て仕事頑張れよ
弁護士がしっかりと入ったら話とか外には書けなくなるししんどいかもしれんが。
愚痴ぐらいだったらこの辺りのスレで吐き出すのもありだし
有利で進められそうならよかったよ
離婚する！そう決意した男の集会所 Part.33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1692890112 誘導ってわけではないから全然報告してくれてもいいからな
応援してるぞ 燃え尽き症候群みたいになったら危ないから、色々と親とも連携してやっててくれな ちょくちょく話しに来させてください。
皆さんありがとうございます。 くれぐれも詳細は書かないようにな不利になるから
心配なら弁護士にこれは言ってもいいか？と確認取ってからの方がいいぞ
全部話せる時はおわりが自由を手に入れた時だ
愚痴ならいくらでもどうぞ
溜め込みすぎるなよ
もし相談内容からズレてきたら誰かが適切に誘導してくれるし
あと誤爆しないようにな
知り合いに5chに書いてあったのをコピーしてしまっていたらしく、しかも嫁に連絡する際にそれを貼り付けてしまってややこしいことになったバカがいるんだ
こんな離婚だ浮気だ慰謝料だの物騒な言葉が並んでるような所だからくれぐれも慎重にな
あとちゃんと食べてしっかり寝るように頑張れ
寝る前のホットミルクや寝起きの味噌汁はいいぞ >>119
なんか首ガーって執拗に気にしてる人がいるけどこんな程度で殺人未遂になる訳ないだろ馬鹿なん？
過剰防衛にすらなる余地ないね
>>刑法上は、身体の中枢部分への攻撃は殺意があるとされている
されてないわ、そんな法令も判示する判例もない
>>自分の身を守るのにまず首に向かうのは不自然
全く不自然ではない、相互に素手で揉み合って首絞める状態に至った事案なんて幾らでもあり
絞め殺しちゃってても正当防衛成立な事例もある 証明するもんが無いんで何とも言えないがここは気団板なのでLR違反な
鬼女なのに書きたきゃ該当スレ行くなりプリマに誘導してくれよ ちなみにDVスレには誘導したが却下されたので首締めがDVじゃないと思ってる奴らばかりじゃないのはご理解頂きたい 関わりたくないと弁護士挟んで遮断したのにわざわざ旦那が観にくるであろうスレに書き込むって… どちらにも言えることですが弁護士が介入しているなら情報を書き込んだりしない方がいいですよ
代理人を立ててお互い訴えているのですから、結果が出るだけです
このようなチラシのうらでなんと言われていようと、私たちはあなた達の顔も名前も知りません。よく似たケースの別の家庭かもしれませんので勘違いで行動を起こしても良い結果の得られるものではなりませんから。 去年寺スレ337で相談した昼寝です 564あたり
トリ多分合ってると思うんやけどあんま自信ないかも 間違ってたらごめん
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1677755967/
最近ふと相談当時の事を思い出して嫁と話すタイミングがあったんやけど、スレで助けてもらった事も思い出してそういえば報告してなかったから来てみた
その後報告してもいい？邪魔やったら去ります おお、久しぶりやな！
今相談者いないから報告には丁度いいぞ
最近相談しといて人の言い分には耳をかさず言いたいことだけいってずらかる奴が続いてたから、報告してくれれば嬉しい むむ！自分はその時に見ていなかったけど今は特に相談者もいないし
当時を知っている人もいるかもしれないからよかったら報告して行ってくれ〜 レスありがとう！覚えてくれてる人おって嬉しいわ
遅くなったけど書いていくな 書き溜めしてないし誤字脱字あったらごめん許して
スレで相談してた事が決着してから2ヶ月ぐらいで嫁が嫁父のとこから帰ってきた
嫁は嫁父のとこにおった期間に週一ぐらいのペースでカウンセリング行って自分がなんでイライラしてまうんか自分なりに理解していったみたいで、自分から帰りたいって言ってきた 娘からも許可出たから無事帰宅
俺もその期間嫁と同じようにカウンセリング行って色々自分を知れたし、スレで言われた事も先生に伝えてこの先どうしていけばいいかちゃんと考えられた めっちゃ良い経験やった
嫁も俺や娘の行動言動が疑問に思った時や腹立った時は溜めずにその都度言うようになったし、家の外でなんかあった時も変に気使わずに言ってくれるようになった
それはストレスを溜めないための努力で、溜まらんから爆発しないって言ってた
ちなみに嫁が帰ってきてからのカウンセリングは俺も出来るだけタイミング合わせて一緒に行ったりしてた
その後嫁が帰ってきて半年ぐらいで俺も嫁もカウンセリング卒業 今は当時のカケラもないぐらい円満
よくよく考えたら娘は受験の年に親が両方とも精神科のカウンセリング行ってるの不安やったやろうに、「元気になるんやったらいいやんか」と応援してくれてた
嫁が帰ってきた時に親が揉めてるとこ見せてしまってほんまに申し訳なかったと嫁と一緒に娘に謝ったんやけど、その時も「私は私で頑張るからそっちも頑張って」って言われて泣いたよ 良い子に育ちましたわ
そう言ってた娘も頑張りが実って無事希望校合格してつい先日中学卒業しました 今春休みなんやけどあつ森再熱したみたいでずっとやってるw
煙草もすっぱりやめた 嫁と娘との時間を減らしてまで1人で煙草吸いに行くより話したり遊んだりする方がストレス発散できるし楽しい事に気づいたよ そうや、嫁父とはあれから飲み友になりましたw
頻繁にって訳じゃないけど結構酒と食べ物の好みが似てるのもあってお互いの好きな店行き来したりしてる
今年の正月は嫁父にこっちの家来てもらってみんなでおせち作ったりして楽しかった
苦手意識が強かったけど打ち解けていくにつれて父親として尊敬できるとこがめちゃくちゃあることに気づいたし、嫁母に先立たれて寂しいって言ってたからこれからたくさん嫁を産み育ててくれた恩返しをしていこうと思ってるよ
これぐらいかな なんか質問とかあったらこれからここに来る人達の参考になればと思うし答えます
長々と書いてごめん >>171
円満にいったんよかったなぁ！！おめでとう！
こうして幸せな報告きけてよかった。
もう絶対こんなところに戻ってこないだろうけど、今度はその経験から相談に乗ってくだされよ
みんなで頑張ってみんなで乗り切ったんやね。娘さんもおめでとう！ 覚えてないかもって思ったらめっちゃ思い出したわ！！ごめんめっちゃ覚えてるわ！！
不器用なりに守りたいところがお互い噛み合ってなかったのかなと当時思っていたけど
素敵な飲み仲間になったみたいでよかった >>173
ありがとうございます このスレの人達のおかげで成長できたよ
俺みたいなどうしようもなかった奴が人様の相談に乗っても良いのかは疑問やけど、もし力になれそうなら今度はコテつけずこのスレの一員としてそうしようと思う
娘の事も祝ってくれてありがとう！これからも嫁と娘を大事にして頑張る >>174
もしかしてタイミー教えてくれた人やったりする？ちゃうかったらマジでごめん
叱咤激励ありがとうでした 嫁父もだいぶ歳やから酒は程々に楽しみますw >>176
それで覚えられてんのおもろいけどそうよく覚えてたね！？
色々勘違いな助言とかもしてしまったけど、丸く治って本当に良かったなぁ
幸せが一番やね 雨降って地固まるな、いい流れだね
以前より関係性も良くなって嫁父とも親しくなれて、何より皆幸せそうで良かった
娘さんも年齢の割には大人だなーと思ってたけど
両親が努力して関係を育む過程を見れたことは今後の財産になると思うよ
あの時を通して皆成長したんだろうね
ある意味理想的な展開 いい話を見せて貰った タバコやめろって書いたうちの一人だけどヤニカスは口だけで
絶対やめられんやろなって思ってたから良い方向に驚いたわ
そもそもアパレルで700って割と能力高くないと無理な数字だし、
人としてのポテンシャルは高かったんだな
本当に良かったなおめでとう! >>177
やっぱりそうか！話し方の雰囲気でそうかなと思った 合っててよかった
タイミー教えてくれてありがとね 教えてくれたおかげで嫁働きたくなったらタイミーやってるよ 色んな仕事できるから楽しいってw
ほんまに幸せが一番ですわ >>178
ありがとう そうやね
嫁父と仲良くなれたのほんまによかったよ 自分語りごめんやけど俺は自分の親とは色々あって縁切ってるから嫁と嫁父が仲良くしてるの見てるとほっこりするw
娘はまだ成長段階やのに俺よりもしっかりしててほんまに頭が上がらへんよ 娘曰く中学一年の時の担任の先生が尊敬できる人やからその先生みたいな人を目指したいんやと
ほんまにありがとうね 聞いてくれてありがとう >>179
びっくりするぐらいすんなり辞めれて俺もびっくりしたよw子供出来た時一回辞めたけどその時結構キツくて結局数年で再開しちゃってたし なんやろね まあでももう俺には必要ないかな
給料はパタンナーやってるのと自分の興味で品質管理士とか資格取ったからそれのおかげかな パタンナー中心の何でも屋さんと化してる節はある
ほんまにありがとうね！ タバコ辞めたら、今度は関西弁で書き込むのを辞めて欲しい。 あら無事きれいな方向にいってよかったな
ちなタバコはストレス解消にゃならんぞ
ヤニカス化するとヤニが切れてる状態がイライラしてきて、ヤニ補充するとそれが和らぐにすぎん。ここでやっと0になってるだけだ
このイライラのマイナスとヤニ入れて解消した0に近い状態を比較してるだけであって、そもそもヤニカスじゃないならマイナスストレスがないんだよ
ヤニカス化したことでストレスが一方的に増えてるだけなんだな
ってのが脳神経学的に実証されてる
まあ自力で止めたなら精神力なんかはあるんだろう。でも復活すると依存化と脱却ストレスがひどくなるから要注意な
これはアルコール依存もそうなのよな。次止める時の苦痛と時間が倍増していく >>183
すいません 相談当時かしこまらん方が自分も気持ちをストレートに書きやすいかなと思って知り合いとラインする感覚で書きました
もしここで誰かの相談に乗る側になった時は標準語で書くから許して >>184 >>185
俺全然知らんかったわw184教えてくれてありがとう
禁煙外来とか行ったらそういうのちゃんと教えてくれたんやろな 行くのなんか嫌で自力で禁煙してもうた
気をつけるわ 昼寝とりあえずウザ絡みしてきてるやつに律儀に返す必要はないから気にするな
報告ありがとう んだな 自分は関西弁も別に気にならない
吉本のお陰で関西弁は全国的に意味が分かりやすい方言だし
極端な話だが、民族浄化や文化の消滅と言語ってセットだから言葉は大事
方言含めて寛容な社会であって欲しいよ
報告乙 スレ住人になるもならないも自由だよ
昼寝の生活のバランスで、しっくりくる方を選べばいいと思う そもそも馴れ合いしたいわけじゃないんだろ？報告なのに知り合いに話すみたいにってどういうことだよって
関西弁含めて方言の否定ではないのは明言しておく
TPOの問題
ましてや5chだからなんかローカル的な方言としてなんJ民感出るのもったいないだろせっかく良い報告なのに
結果良い方向に向かったのはおめでとう 伝わりやすい話というのはそうかもしれないね。
俺も話しかけた時に嬉しくて口語体で話しかけてしまったからそれが影響していたと思う
その辺り報告を聞きたかった方に伝わりづらくさせてしまったのは申し訳ない！あまりに嬉しくてテンション上がってしまって言葉がついついフランクになってしまっていたよ
俺も気をつけなくては。
次の報告者が来ない方がいいとは思いつつ、まだ現行で色々動いてる人たちがいるんだよなぁと再確認した。魚はちらっと嫁ぽいのがきたりしてたが、粛々と進んでいればいいなぁ 相談聞いてください
現在嫁と離婚になりかけてます
とりあえず、離婚はしたくないです
相談者 25歳、警備員、スーパーのバイト、手取り18~25万
嫁 30代前半、カード会社、コンビニのバイト、手取り18~23万
住宅ローンあり 毎月3.7万
貯金額0に等しい
借金額、ローン含め約1600万
うち、ローン約1560万
結婚年数2年
連れ子4、実子1
上から女11、男10、女7、女4、男1
親との同居はしてない
嫁がバツイチ、元旦那のDVが原因
以下詳細
すみません、このような場所での相談が初めてなので別のとこで相談した文をそのまま貼り付けての相談になります
なにかコメントしてもらえると助かります
長文になります
嫁の離婚原因は元旦那のDV
DVが原因で長男が盗み癖発症
去年は落ち着いてたけど2ヶ月前に再発
警察や学校、カウンセラー、支援センター、実家に相談して話をしたのですが治らず、最近は知らないおじさんにお菓子やジュースを買ってもらうことが多々あり、さらに7歳と4歳の娘も真似し始めてものを盗んだりし始める
俺も嫁もお手上げ状態で家庭内でギスギスした空気が流れ始める
嫁の給料日、気分転換にと皆で焼肉に行く、その帰りに嫁が鹿と事故る
レッカー呼んでざっとの見積もりで約40万程になると言われる
そんなお金ないので分割でお願いしたら、俺が休職中に払えてなかった車検代がまだ完済できてないからそれが終わってからじゃないと分割できないと言われる
注意したのに子供たちの命を危険に晒して更にお金の出費までと怒るが死ななかったからいいんだ、そもそも結婚でこんなとこに来させたお前が悪いと怒られる
結局嫁が車検代の残りを支払うという話で車屋と話が終わりその日は終わる >>195
次の日、朝から嫁と些細なことで喧嘩をしてこの辺から関係が悪くなる、仕事の帰りにツケの支払いをすると言うのでごめんなと謝罪する
嫁帰ってきておかえりと話しかけても素っ気ない、まだ朝のことで怒ってないけど機嫌悪いと言われご飯作り始める
給料日に返すと約束してた2000円、今返すと言ったら忙しいの見てわからんだか？って怒られそうだったので無駄な争いは避けたいと思いご飯終わって落ち着いたら返そうと思う
そしたら今返せる？と聞かれ、余裕で返せるで？今渡した方がいい？と答えたら貸した側が催促するのはおかしいと怒られる
頭に来て家を出てドライブに行く、さらに嫁が怒る。 >>196
>>86
なんでツケが払えなかったのかと聞かれ、ローンを優先したことを話す
お金の管理が出来てないからこういう事になるのだと言われお小遣い制にすると言われる
次の日、少し冷たかったけど普通にLINEも返事してくれるので遅くなったけど支払いありがとうと伝える
少し関係が修復する
その日の夜、またお金が盗まれる
嫁の機嫌が悪くなる、だけどちゃんと話してくれるし機嫌よくなったのかなと思い、もう一度謝罪し、許しを乞う
そしたら、ツケの分返してくれるまで許す気は無いと言われる
話し合いも終わって俺は寝る
嫁に蹴られて叩かれて起きる
嫁が泣いていてもう関係続けたくないと言われる
曰く、俺がLINEのオプチャでドライブ行った時にライブトーク開いたり、トークで誰かをメンションしたりしてるのが嫌だと言われる
前に嫁から他の人と繋がるなと言われてLINEとオプチャは許されてたので普通に使ってたのだが今回嫌だと言われ訳分からなくなる
なぜ嫌なことばかりするのかと言われ意味わからなくなり、オプチャはいいって言ったがと言っても言ってない、トーク確認しろと怒られ、頭に来た俺は深夜だったけど仕事に行こうとする
そうやって逃げるんだと言われたので、逃げるわけじゃないし、お金だってローンの審査してるから通ったらすぐ返すと言う
そしたら、これ以上借金作んないで！もうあなたとは無理！離婚する！と叫ばれそのまま台所に行き包丁を手に取るが、嫁の声で起きた娘と息子に抑えられてそのままずっと泣いてる
その間娘に睨まれる俺
息子からは、早く喧嘩やめてよと言われる
嫁から、もう無理だから離婚してと言われたので、無理だから、じゃあ仕事行ってくるわと逃げる
これが今日の深夜までに起きたことです いらっしゃいさぐじ
騙り防止のためにトリップをつけておいておくれ
（トリップとは）
名前欄に「さぐじ#（パスワード）」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。 トリップそれで大丈夫だよありがとう
とりあえずその若さで5人の子供を養うのは正直厳しいのではないか…と思ってしまうレベルなんだが…
金の話は人間を一番負担がかかるし狂う…貧乏でも暖かい家庭っていうのは俺は正直ないと思ってる…。
仕事掛け持ちして嫁さんも疲れてて、さぐじも疲れているし物理的に子供とそばに居られないから子供にとってもリアルタイムにしかる事の出来る目のない状況が現在の盗癖に繋がってるんだよね。
盗めるような状況を作っちゃいけないから家でも帰ったらすぐに財布は金庫に入れるとか、誘惑をなくす努力は必要な気がするよ
そしてそのなんだ。その収入でどうやってそんな高額ローン組めたんだ…？毎月4万くらいでその金額を払うとなるとボーナス繰上げ返済なしでも33年から4年
その間に車も買い替えが必要になるだろうだろう。11歳の子供が受験になり高校へいくとなったらお金もかかるが2年しても貯金なし
おそらくだが嫁が貯めてて出した金は子供のための貯蓄だったかもしれないんだ
2人で生きてるだけじゃない、子供の今後を考えてさぐじはどう考えてる？ ごめんだけど全体的にどっちがした発言か行動かがわかりにくい
包丁はどっちが持ったの？
嫁メンヘラだと思うけど離婚したくないのか
さぐじも幼い感じだし精神病理があって共依存になってそう >>201
読みにくくてすみません、ADHDのアホなのでその変迷惑かけます
包丁は嫁の方ですね
子供っぽいと言われるのも、やはりお互い思ったことは口に出すタイプなのでお子様の口喧嘩みたいな内容なんですよね
だからこそ、こんな幼稚な喧嘩は早く終わらせたいんですよね
離婚の方も、嫁は頑固だけどここまで感情的になったりしないので、やはり息子の件があるからストレス溜まってたんだと思います
離婚したいという気持ちが本心だとしてもこんな言い合いの勢いでの離婚はしたくないのでという理由ですね
こんな嫁だけど幸せにしたいと思ったから結婚したんだし さくじ違う違う幼稚な喧嘩なんかじゃない真面目に取り合わなければすぐにでも崩壊するくらいのヤバい内容だぞ。
息子のことだけがストレスじゃないぞ
・借金に対してのハードルが低すぎること
・返済額が4万しかないのにも関わらず、貯蓄すらないこと
・会話をしようとしても会話にならないこと
・1歳の子供がいるのにダブルワークしなくてはいけないこと
・子供達へ時間を割かなければならない状況で借金のことがあり時間が取れないこと
・知らないおじさんからものをもらうのは困窮世帯だと思われてて施しを受けてる可能性
・喧嘩の勢いでの離婚宣言ではなく、精神的疲弊からの離婚宣言の可能性が高いこと
これらが書き込みから思い当たるのだが…ボロをきても心は錦なんて言葉があるが
心を育てるには親の愛情も時間も金もかかる
今の借金は持ち家ってことだよな？長男の時に実家には相談してるとあるが、頼れる実家が近くにあるのか？ >>203
借金してでもとりあえず今の不安定な生活を安定させたいという事ですね
親からも生活支援で30万程借金してます
生活保護の申請もしたのですがやはりローンがあるからという理由で通りませんでした
返済額は、嫁が仕事を転々としてて最近落ち着いて初めて収入がまだ安定してないのでとりあえず上二人が高校卒業するまでは4万の返済という感じに銀行の人と話してます、一応返済額は後々上げれるので余裕が出来たら上げる予定です
知らないおじさんと言うのは息子が言ったことなので今まで2人居たのですが1人目は家までついて行ったらしくて会えたのですが2人目はほんとに誰かわからなくて、どこで声掛けられて何を話したかも覚えてないと言われて分からないんですよね
勢いでと言うのは喧嘩の流れでという意味で、もしほんとに離婚したいのであれば落ち着いた時に2人で話し合いたいという事です
嫁の実家は県外だし、嫁が縁切ってるので頼れないのですが、自分の実家は今の家から車で20分位のところにあるので結構お世話になってます >>204
ンンンン…借金っていうのはマイナスなんだよさぐじ
ただ生きて行くだけで借金が増えていたら、それは生活できていないことになるんだ。
（質問）
・高校卒業までに学費や制服代含めていくらかかるか知っているか
・さぐじと嫁は正社員か
・さぐじの出勤時間と帰宅時間・アルバイトの開始時間と終了時間
・嫁の出勤時間と帰宅時間・アルバイトの開始時間と終了時間
・子供だけで家にいる時間（何時〜何時）
・その日の夜またお金が盗まれる→盗んだのは誰で、誰のお金をどこから盗んだ
この辺りを聞いてもいいかい いやすまない 多少フェイク入れてくれ。
大体子供だけでいる時間は何時間くらいでもいい
あまり細かく聞きすぎた、身バレの危険性もあるからあまり正確な数字は出さなくてもいい 質問内容にngワードがあるのかもしれないね。
夫婦ともにそんなに働いていると、子供と過ごせる時間ってどれくらいあるのかな？
男でも女でも、窃盗以外に誘拐とか性犯罪に巻き込まれるケースがあるわけで
盗癖直すこと以外に守れている環境ではないのはわかるかな？ >>209
犯罪に巻き込まれるケースがあるというのは分かってるんですが、やはりどれだけ言っても他人に声掛けたりするのは辞めないんですよね
あいさつをちゃんとするってとこだけ見たらすごいいい子なんですけどね
まぁあとは、田舎だから老人とかが結構小学生とかに話しかけたりとかはよくある話なんですよね その環境で5人育てるのは無茶だとしか
メンヘラどうこうじゃないでしょ嫁、そんだけ切羽詰まってんだよ
子供達だって、ゲームもないしお菓子も食べられないから盗むしかないんじゃないの？
てか事故ったって保険入ってなかったの？ >>212
保険入ってますよ
でも、動物との接触は対象外だったんですよ
ゲームもお菓子も与えてるんですけどね、やはり盗むので買いだめとか出来ないしその時欲しいって時に無いことがほとんどですね
ゲームは与えてるとは言っても今没収中なので出来ないんですけど 子供は単純に飢えてるのか愛情に飢えてるのか…
いずれにせよ、金と時間がないと解決しない問題だと思うんだが >>214
一応車屋が知り合いなので中古部品とかで40万から20万まで下げてくれたので
それか修理するくらいなら20万くらいで買える車を用意しようかと言って貰えてます >>215
一応息子は来月に法務少年支援センターに連れていく予定です
次女も来月カウンセリングあるので少しづつ前に進んでる感じです 喧嘩した流れでつい出た言葉だからとさぐじは思ってるようだけど、思ってもいないことはつい出てくるものじゃないのは分かるよね。
嫁が離婚したいって言ってる理由として考えられること
今まで嫁が言ってきてた不満をさぐじが覚えてる限り書き出してみてくれないか？ >>204
>借金してでもとりあえず今の不安定な生活を安定させたいという事ですね
お前、何言ってんの？
借金は生活が困窮する。
生活が困窮する事を打開する為に新たな借金をすれば、さらに生活が困窮する。
借金を打開する大前提は「これ以上借金を増やさない事」だ。 >>218
元カノと連絡取らない、異性と連絡取らない、異性の連絡先を追加しない、SNSで誰もフォローしない、自分が管理しているオプチャ以外入らない、特定の人を何度もメンションしない、LINE以外SNSをしない、悩みや家庭のことを第三者に相談しない、無駄使いしない、嫁が不機嫌になることを言わない、AIを使わない、女の子しか出ないアプリをしない、LINE以外のSNSをインストールしない、ひとりでゲームをしない
くらいですかね >>219
別に何も考えなく借りようとしてる訳じゃないですし
支払う会社が変わるだけで借金が減ったわけじゃないです
そもそも今回の事故がなければ生活費を切り崩してまで払わなくても良かったんだから切り崩したぶんの生活費を取り返すために借金をしようなんて思わなかったですし >>197
借金が1500万もあるのに、SNSで遊んでる場合じゃないだろ。
お前は25才だけど、五人の子持ちなんだよ。
義理とは言え、父というポジションの男がSNSに夢中なのは、子供に示しがつかない。
大人になれ。
親にも大人にもなりたくない、SNSもヤメられないなら、離婚するしかない。
お前の態度は、25才の長男だよ。
嫁は25才の長男が欲しかった訳じゃない。 >>222
つまり世の中の親はTwitterもインスタもFacebookもしないってことですか？
世の中の親は仕事の休憩中やみんなが寝た後、1人の時に息抜きでゲームとかしないんですか？
別に子育て放置して遊んでるわけじゃないので
嫁が言うやめろは、SNSはいつでも浮気することができるからやめて欲しい
ゲームをひとりでするなは、置いていかれるのが嫌だからという理由です
25歳児でもないし、借金あるからと言ってしてはダメという理由にはならないと思います >>220
想像してた返事と全く違う異性関係のことがボロボロ出てきてビビってる
さぐじは他人の気持ちとか言葉の裏側にあるものを理解できない人間だってのはわかる。
ADHDって病気について薬飲んでるのかな？病気の理解はしてるかな？
あと、事故がなければ借金しなかった。というのは結果でしかないんだ。
まず他人は、事故以外にも何かあるかもしれないと思って貯金して備えておくものなんだよ
事故は起きてしまったなら仕方がないが、動物が出てくるような環境なら保険の見直しもしておくべきだよね？保険料が上がるから保険を使ってないし、事故証明も取ってない。
一つ一つ終わらせることが大切なのはわかるんだけど、起きる前に動けることもある。が、さぐじにそれができるかどうかと言われたら俺にはできない気がする。
・悩みや家庭のことを第三者に相談しない
これについてなんだけど、今まで誰に相談して責められたの？
SNSで知り合った人に話したとか、親族以外に相談したってことかな？ >>221
生活するには、緊急に金が必要な場合も出るので、その分の貯金なりがあるのは普通の事だ。
かつかつの生活とよく言うけど、本当にギリギリの人は実はあんまり居ない。
何故か？
そういう人は結婚とか無理だし、ローンも組まない。
さぐじの場合、結婚が最初から無理だった、それが全て。
最低でも、住宅ローンが無理だった。
無理な事をしたから、金絡みの事すべてが破綻している。 >>224
最初は子育てスレで息子の盗みの相談したら子育て自慢するなとか、創作ならやめろって言われたのでオプチャの子育て相談で相談しました
嫁にはオプチャ禁止されてるので子育てスレで相談したと言ったら、第三者の誰かもわからん人に家の事に巻き込むなと怒られました。
でも、色んな人に相談しても治らないのなら経験者がいるかもしれないSNSに相談した方がいいと思います
保険の方は、嫁も知らなかったらしくて今回電話して対象外と知ったらしいです
貯金の方は、嫁が結婚して退職したあと色んな職を転々としてて中々安定した収入が得られなかったというのが原因の一つにあります
でも今回のとこで正社員にもなり、副業も続いてるので自分も貯金のために副業を始めた感じです
あとは、元旦那の養育費を貰ってなかったというのもでかいです
元旦那が怖くて嫁がもう関わりたくないというのでDVの慰謝料も養育費もいらないから早く縁切りたいって感じで
でも今回法テラスを使って相談した結果会わずに養育費を請求できることを知ったので夏頃から養育費が入ることにはなってます >>223
自分のしたい事を正当化する為に、他人を巻き込むなよ、ガキだよな。
親云々以前に、TwitterもインスタもFacebookもやらない人は普通に居る。
人付き合いで仕方なくやってるだけで、自分から一切発信しない人も普通に居る。
息抜きでゲームなんて要らない人も普通に居る。
お前、子供からゲーム取り上げてるんだろ？
なら親もゲームするなよ。
SNSをやめないし、スマホゲームもやめないなら、離婚すれば良い。
嫁はそう言ってるだけだ。
選べ。
SNSもゲームもやめない→離婚する
SNSもゲームもやめる→離婚しない
二者択一だ。
夫婦の一方が「離婚したい」と思えば、絶対に離婚出来るんだよ。 いや、嫁の貯金がないのは問題にしてないのよ
結婚する前からさぐじの貯金はないのだろ？
普通は働いて貯金して仕事も安定してやっとで結婚したり子供を産んだりするのよ
それを飛び越えて結婚+子育てってなってるから最初からジリ貧になってるわけ
正直、ここから生活水準を上げるのは難しいと思うよ。
言うなればレベル上げしてないのにラスボス戦に挑んでる状況。もうレベル上げできるタスクがないから詰みだよ。 >>225
元旦那と離婚させたのは自分なので責任を取らないといけないと思ったので
離婚した場合親と縁を切ってる嫁には行く場所がないのでなるべく早く離婚する前までに家を用意する必要があったのでローンを組んで家を買いました
賃貸でも良かったのですが殆どアパートばかりで6人で暮らすのは無理だったので中古の一軒家を買う事にしました
同棲最初の1年くらいは今より給料低いとこだったのですが普通に生活できてたので理論上前より給料上がった今でも生活はできるんですよ
でも、嫁の仕事場が安定しなかったり、鬱で仕事辞めたりとで段々間に合わなくなって行ったって感じです 嫁が嫁の車運転させないのって保険の年齢条件の範囲にさぐじがいないからかもね
Q、経験者のいるSNSで相談するべき
A、いいえ。専門家ではない人間の意見を聞いたところで、あなたの子供の生活環境や本人を知っているわけではないので最適解は出せません。
さぐじ、嫁がどうしてそんなに異性関係に対してピリピリしてるのか
心当たりがあるんだろ？浮気したか？ >>220
>元カノと連絡取らない←あたりまえ
>異性と連絡取らない←あたりまえ
>異性の連絡先を追加しない←あたりまえ
>SNSで誰もフォローしない←お前の場合はあたりまえ
>自分が管理しているオプチャ以外入らない←あたりまえ
>特定の人を何度もメンションしない←あたりまえ
>LINE以外SNSをしない←あたりまえ
>悩みや家庭のことを第三者に相談しない←ケースによる
>無駄使いしない←あたりまえ
>嫁が不機嫌になることを言わない←あたりまえ
>AIを使わない←意味がわからん（嫁が否定的ならやらない）
>女の子しか出ないアプリをしない←あたりまえ
>LINE以外のSNSをインストールしない←あたりまえ
>ひとりでゲームをしない←あたりまえ
お前の望む全ては子供の自由時間だ、25才の独身なら出来る事だ。
離婚すれば良い、すべて出来る。 >>230
色んなとこに相談しても話は聞いてもらえるけど解決策を出してもらえるわけではありません、それなら実際経験した人から聞いた方がよっぽどいい答えが出てきます
結局経験した人にしかその苦労は分からないですし
浮気のことに関しては嫁が異性と話すだけで浮気と言うだけなので特に今まで浮気したということではないです あー！なるほど！
嫁とさぐじ自身が嫁が既婚中に関係持ってたから嫁は自分の時と同じようにSNSとかで女と知り合ったりするのを懸念してんだ！
……は？DVされる理由嫁にあんじゃねぇか？相手旦那は浮気されてたんだろ？
中古一軒家購入のローンについても、さぐじの収入だけで審査降りるのか謎なんだけどどうなんだ？信用情報としてもその収入だと弱すぎるだろ…？中古物件でその残金なら頭金とかも払ってる感じしないんだけどどうなんだ >>228
嫁の貯金がないのも問題でしょう
嫁は自ら共働きを選択して働いている訳だし
自分の貯金はまぁ色々あって全て消し飛んだわけですけど嫁は貯金があって結婚したわけです
二人で話しあってどのくらい手取り貰って何が何円消えるかとか計算して余裕があるというのでお互い納得して結婚したわけです >>233
住宅ローンは信用さえ傷ついてなければ結構審査緩いと思うよー >>233
DVは長男が生まれた時から始まったらしいです、元旦那は浮気癖も凄かったらしいし、浮気相手が家に元旦那を迎えに来るようなレベルだったらしいです
でも離婚しても行くとこないし1人じゃ4人も養えないからという理由で俺と知り合ったあと離婚を決意したらしいです
浮気のことも、束縛とか好きにしてくれて構わないと言った結果が異性と話さないだったのでその条件になっただけです >>229
最初から嫁を働かす事前提の時点で「責任を取る」に値してない。
1才の子供を抱えて、更に四人も居て、お前の給料並みに働くとか鬼畜の所業。
25才の元気なお前と、30代で子供五人産んでる女性の体力は全然違うし。
嫁、前の結婚ではDV被害者なのに、今の結婚では経済DVとモラハラ被害者で可哀想。 >>238
嫁と話し合って決めたことなのに悪くなったら嫁がDVされてると言うのは違うんじゃないですか？
俺だけが責められる理由を教えて欲しいです >>237
1人じゃ4人も養えないって思ってるのに金のないさぐじともう1人作ってるのがそもそも正常な思考ではないよな
このまま結婚生活続けて幸せになれると思うか？
互いの両親からは何も言われなかったのかな >>239
さぐじだけが結婚生活を続けたいと思っているからだよ
責任は持てないけど、現状では離婚が最適解だとみんなが思ってる >>239
メンタル病んでる女と発達障害男が話し合った結果の全てが今だろう。
お前だけが悪いと誰も言ってないし。
お前も悪いし嫁も悪い。
ただ、お前の方が悪い。
そして嫁は「この結婚は失敗だったんだ」と気付いた。
そう気付いた嫁はお前より賢くなった。
お前が「責められてる」と感じるのは、お前が書き込みしてるからだ。
嫁が書き込めば「なんでそんな男と結婚したんだよ」と言われるよ。
発達ならではの話の通じなさだな。 さぐじ、嫁さんにスマホ触ってること怒られたらここで相談してるんだよってここ見せていいぞ。ここ見せて、さぐじが何を悩んでいるのか、どう思っているのか。
客観的に内容を見るってのは必要なことかもしれないからな
既婚男性いただから異性ではないってことも証明になるだろ？
嫁はここに書き込むことはルール上できないけど、当事者じゃない人間の意見を見ることってのはいいことだと思うし。見せてみてくれ 結局全部俺が悪いってことですか？
借金してまで返すのなら離婚と言われてるだけでしなければ嫁も続けるつもりですし、その場合でも俺だけが悪いことになるんですか？
なんか今の感じだと俺だけが悪いみたいになってますが結婚生活って全て旦那が責任とらないといけないような理不尽な関係なんですか？
嫁の負債を受け覆うとしただけで離婚切り出されてみんなから悪者扱いされるとは思いませんでした
それほど俺が悪いということですね >>242
なんでそんな男と結婚したんだと言ってる時点で責められてるのは俺じゃないですか
書き込んでも書き込まなくても責められるのは俺だけってことですね >>244
さぐじだけが悪いなんて言ってないんだよ
家を準備してあげようって気持ちかもしれないが、受け入れるために1500万借金することってのは身の丈に合っていないんだ。
ない袖は振れないんだよ
それで、さぐじは病気を持ってるんだよね？ちゃんと薬飲んで気をつけて生活してるかい？
今ここで感情的になって、嫁や家族に当たりかねないからちょっと深呼吸してくれ。
なぜ、みんな嫁の悪いところを書かないかっていうのはね。
さぐじの主観での内容でしか判断できないから、嫁が悪いところに関して俺たちは明言できないんだ。
理由は、その言葉を100％信じて嫁を責めてしまうかもしれないからだ。
さぐじは離婚がしたくなくてここにきたんだろう？嫁を責めて欲しくてここに相談に来たのかな？ 結局、小学校も中学校も高校も社会も皆して俺を悪者にしたいんだから
どれだけ頑張っても悪は正義にはなれないということがよく分かりました
嫁は何も悪くないです、俺が全て悪いんです
悪は悪らしく自分の人生と行動の愚かさを認識して生きていきます
相談聞いて下さりありがとうございました
みなさんは俺みたいながいじにならないように気をつけて正義の道を正しく生きていってください
それでは おいおい待て待て
そんな反抗期の子供みたいに不貞腐れても仕方ないだろ
今、自分が置かれている状況をちゃんと見つめろ
今までのレスを見て何も学ぶところはなかったのか？ >>247
やっぱさぐじは幼いんだよな
こんなヤバい女を幸せにできるとしたら金持ちで精神が安定してる完璧超人であるってのが最低ラインだよ
完璧超人でも無理だと思うけど
さぐじが今こうなってるのは育ってきた家庭環境とか発達特性とか色々要因あるだろうから自責し過ぎなくていいけど、もうちょっと成功体験積んで社会に必要とされてると思えるようになってから結婚考えた方がいい
女に存在意義を見出してもらおうとするな この幼さで親になるのはムリだろ…
子供が不憫で仕方がない >>248
学ぶことは色々ありましたよ
子育てして働いててもゲームをしたらダメなこと
生活費のために嫁の車の修理費を請け負ったら離婚宣言されること
嫁より稼いでいても支払いに使って無くなれば経済DVになること
金がなければDVされて傷ついてる家族がいても手を差し伸べてあげないこと
結婚したあとのダメなことは全て旦那のせいにされること
お互い話し合って決めたことでも何かあれば旦那が悪くなること
沢山勉強になりました >>250
幼いもなにも、俺は1度もそれは正しい選択だと言われなかったのは事実です
それすなわち、俺が全て悪いって事ですよね
ここで皆さんに言われて理解したことと聞かれたことしか発言してませんよ さぐじ深呼吸して落ち着いてほしい
全てに噛み付くのはもったいないことだ
さぐじが長男の言い訳を信じられないように、さぐじは今のように投げやりになってしまうからちゃんとした話し合いができないんじゃないだろうか。
責められているとだけ捉えず、現状を言われているんだよ。
現状を把握しなければ、修正もできないだろう？ 認知の歪みが甚だしいね
公共機関でもカウンセリングやってるから
定期的に通い続けることを勧める
どうして周りがそういう反応になるのか分かってくるかもよ
普通はそこまで説明してくれない
年齢的にも状況的にもこれ以上こじれる前に改善しないと、実力と背負ってしまったもののバランスが悪すぎて本人のみならず子供の人生が危うい
嫁もカウンセリングの継続必須だね
保健所の相談員に担当についてもらうとか
とにかく第三者のフォローを定期的に受けることがリスクヘッジになる 今更もう大丈夫です
お前が悪いなんてずっと前から言われてきたことなんですから
そんなこと忘れて一般人のように生活をしていた俺が悪いんですよ
この性格も、病気も、現状も、生まれてきたことでさえ俺が悪いのですから
カウンセリングなんて受けなくても大丈夫です
何も解決する訳でもないし心を開く訳でもないですから
結婚して浮かれて忘れてました
思い出させてくれてありがとうございます 世界を救うことも、女の子を救うことも出来ないただの強欲なだけの、被害者ズラが気に食わねぇ人間だし
こうやって病んでますアピしてかまちょすることしか出来ないしょうがいじなんですから
思い出させてくれたことは本当に感謝してます
ありがとうございました >>255
じゃあ離婚するってことでいいの？
カウンセリングで改善されるかもしれないのに、生まれてすぐとは状態も違うよね？
ADHDだけじゃなく、鬱にもなったんだろう？その治療もしてるの？
一般人一般人って世の中健常者ばっかりじゃない。俺だって鬱で入院してるし今でも通院はしてるんだよ。一般人になることはない。
投げ出して楽になるなら嫁さんや子供も解放してあげたらいい、母子家庭手当とか県営住宅とか生活保護とかサポートも増えるだろう。
さぐじ自身も今の家を維持しなくていいんだから売却からの残債処理だけで済むかもしれないね。 発達障害ってより、知的障害にしか思えんけどなあ
知能ボーダーなんじゃないの?
悉く判断間違えてるじゃん、ってレベルだし判断力がまともな大人のそれじゃないだろ
きっちり検査したら公的支援うけられるような気がするんだがなあ
>二人で話しあってどのくらい手取り貰って何が何円消えるかとか計算して余裕があるというのでお互い納得して結婚したわけです
余裕なんてあるわけねえじゃん。手取りで1500万くらいあっても不安感レベルでしょ子供5人
これが端的なんだけど、あらゆる計算とか目算間違えてんのよ。そしてそれは異常なレベル
ADD/ADHDって別にこういうのを間違えるって性質じゃないし、どう聞いても知的障害だと思う
身内に発達障害いるけど全然方向性違うのよね
まじめに知能検査したことはないの?親から子供の頃の検査がどうだったとかでも >>258
親からは発達とADHDとしか言われてないです
カウンセリングも8年ほど通ってましたがなんの変化もなくお金だけ取られるだけなので行くのやめました
コンサータは16から18になりました
でも、薬飲んで性格を落ち着かせるというのが自分を否定されて誰もホントの自分を見てくれないんだと思い薬を飲むのも辞めました
手帳は持ってないです
少なくとも性格こじらせる前のカウンセラーになりたくて他人のためだけに動いてた高二まではまともでしたね さぐじは、カッとなってしまう性格は自分の性格として好きかい？
高二まではまともだったって、何かあったのかい？ やっぱ知的ボーダー疑うよな
>>257あたりが現実的な落とし所じゃないかね
さくじ自身は自分を振り返って改善する意志はないし
嫁さんはDV受けて不安定なのに子供抱えてる
さくじまでは背負えないだろ >>260
自分のことが嫌いなのでどんな自分であろうと嫌いですね
高二からは、元カノが自殺したり、１年に喧嘩売られて謹慎処分くらって進学できなくなってカウンセラー諦めたり、会社クビになったり、パワハラ受けたり、無駄に罰金払って貯金なくなったりと色々ありましたよ >>262
諦めるな
ここに来たってことは何とかしたかったんだろ とりあえず、息子が熱出てるので病院行ってきます
また余裕できたら浮上します
ここまで貴重な時間を使ってくれたことを感謝します 嫁に、薬あるんだから連れていかないでいいと怒られた
保険証は？って聞いたらあるわけないだろ、だから住民票会社に持っていけと怒られた
持ってかなくてもいいゆったの嫁なのに理不尽すぎる( ˙-˙ ) なんか自分と被るところがありすぎて、客観的に見たらこう見えるんだと納得。
コンサータ72、重要だわ。 >>268
やはりコンサータ18は軽い方なんですかね
飲んでも効果分からないのでよく分かんなかったです コンサータ出てる辺りで結構病状重いんだけどな
逆に言えば継続して飲むならしっかり効くんだけど、解熱剤みたいにすぐに効果が出るってものでもない
コンサータ出せる先生って限られてるくらい出すのが厳しい薬なんだけど勝手にやめるとかさぁ… >>269
ADHDのみでコンサ、しかも増量するって俺は聞いたことない
ちなみにコンサ以外は何出されてた？ >>272
待てコラ
効くか効かないかはさておき勝手に独断で断薬した奴に迎合するな
勘違いさせることになるぞ？ 薬で気持ちを抑えてる時点でホントの自分なんか誰も見てくれない、みんな薬で俺の事を抑えて否定するんだって考えたら飲みたくなくなって病んだから飲むのやめたんですよね
褒められても、認められてもそれは薬で操られてる俺だから、ホントの俺じゃ無いんだよなって 違う逆だ、真逆
周りに認められない、社会にふさわしくない、そんな行動言動を薬が抑えてくれてるの
それで、本来のさぐじの優しさなり一生懸命さが周りに伝わるの
要は犯罪をする奴の言葉や本音なんて誰も知りたくないし嘘かもしれないって思うだろ？現に長男長女にさぐじ自体が思ってるわけで
糖尿病の人はインシュリン継続するよね、腎臓弱ってる人は透析を続けるよね、それと実質同じことなんだよコンサにせよなんにせよ
飲まないことで本来のさぐじはもう問題行動やら衝動性やらで先入観持たれて見てもらえなくなってしまってんだよ
さぐじさぁ、例えばだけどちょっとしたことでキレてキーキーわめいてヒスったかと思えば急に機嫌良くなって優しくしだす情緒不安定な人間Aと、常に穏やかで理不尽にキレたりしない大人な人間Bは、どっちがこの社会で生きやすくて認められやすいかわかる？
ADHDの生きづらさって種別にもよるけど衝動性によるトラブルが大きいから、そこの波を消す（さぐじの言うところの個性を消す）のではなく、感情のブレ幅や起伏を緩やかにしてくれるもんなんだよ
あと頭の中に入ってくる情報の取捨選択ができなくて処理しきれずにワーっ！てなってとりあえずわけわからんまま行動するような状態から、ADHDではない人はまず認識すらしないような無駄な情報を頭の中に入れずに遮断してくれるような効果もあるんだよ
実感しにくいけど必要なものなんだけどな おお、安価ミスしてた。
>>271 に向けたものだったのに、>>269 にしてた。
すまん。 一応嫁とは仲直りして離婚のことも無くなりました
相談聞いてくださった方本当にありがとうございました
感謝してもしきれないくらいです コンサータは絶対飲んどけ。
ADHDは脳のドーパミン受容体が普通の人より機能が低くて集中出来無かったり、問題先送り行動や考えずに行動してしまう。
コンサータはドーパミンを受容体により多く受け入れさせる為のもので科学的にもちゃんと仕組みは判明してる薬だよ。 >>275
コンサータ飲んでても周りから否定されてましたからね、それならホントの自分を見てくれる人を探してその人を信用すればいいやって思ったんです
たとえ病気でもそれも含めて理解してくれる人こそ本当に信用できると思います まぁこれ以上はここのスレで話すような内容では無いので今のところ解決もしたし他の人が用がないならこれで書き込みは終わりにしたいと思います 周りに服用してる薬名言う必要無くね?
偏頭痛の薬って言っときゃいいのに >>277
正直根本解決してないな
また同じような事が起きるぞ今のままじゃ
後これだけは言えるが、薬を飲む事もカウンセリングを受ける事もさぐじが生きやすくなる方法の一つになり得るから頑なに拒否してしまうのは勿体無いように思うぞ
薬はやってみて駄目だったんだろうが、カウンセリングを受けながら薬を飲むと違う考えになることもあるからな
金が無いとそれだけで心に余裕が無くなるから今は難しいかもしれないが ありのままの〜
ってのは少女アニメやJ-POPのたわごとだぞ
ありのままの大人なんているわけないだろ
みんなあるべき姿に自分を矯正してんの 離婚する程でもない夫婦間ののスレからここに誘導したけど、なんか申し訳ない
家庭板の中で最適なスレを見つけて女性からの意見も出してもらうべきだったかもしれない さぐじが嫁の気持ちがわからない様に、嫁はさぐじの気持ちが理解出来ない。
人と人は理解しあえない、その大前提があるからこそ、人は互いに努力してわかりあおうとする。
わかりあう事にゴールとか無い。
「病気も含めて理解して欲しい」と願う事が間違っているんだよ。
わかって欲しいという気持ちはわかるが、そもそも人と人はわかりあえないのだよ。
わかりあえないのにわかって欲しいと思う事は傲慢だ。
現にさぐじは嫁が理解出来てない。
さぐじが嫁を理解出来ているなら、嫁もさぐじの気持ちがわかるかもしれない。
でも、さぐじ夫婦は互いが理解出来てない、これが現実だよ。
理解しあえた→結婚→理解しあう努力をやめた→理解しあえない（今ここ）。 >>287
いやいや気にするな
誘導お疲れ様でした
ちょっとあの感じだと女性の意見は聞き入れないんじゃないかな？って思えるからここで良かったのかもしれない
女だから嫁の味方するんでしょ？とか言いかねないもん 男からの意見だって聞く耳もたないもんな
はいはい俺が悪い俺が悪い！って言いはするけど自分が悪いとは思ってないだろう
そういう障害だっていえばそれまでだが
人格障害系も持ってそうだしな 自分の障害を免罪符所として最大限利用する悪知恵が凄いよな。
薬飲み続けていたら、ここまで人格歪まなかったかしれんね。
というか、歪んだ訳じゃなく、ひねくれてた人格こそが素なんじゃね？
薬の効果が完全に消えて、ひねくれて自分主張だけは押し通す素の性格が表に出た的な。 ヤバメだから見てるだけだったけど釣りか完全に逝かれてるか（投薬辞めるとか）見えてる地雷でしかねーな
破れ鍋に綴じ蓋って奴だ 子供が大きくなればもっと金はかかるし、同じことを繰り返しながら悪化していきそうだもんな。
なあ、ADHDってみんなこんな感じなん？ >>294
みんながみんなじゃないけど計画性が乏しく先のことを考えず衝動的に行動してしまうのはある(よく言えば楽観的
金銭管理が苦手だったり盗癖もあったりする >>294
どこが突出してるかとか、強弱はあると思うけど、自分もさくじに近いものがあった。
>>295が言うように、良く言えば楽観的、悪く言えば計画性がほぼ皆無。
普段から自分はかみさんに指摘されてたけど
、さくじの様な対応をしてた。病気なんて思わなかったもん。むしろお前が病気だわ！くらいの勢い。
小学生になった娘が自分と同じ様な行動を取っていて自閉症とADHD認定されたのがキッカケで、遺伝性もあるというから不安になって病院行ったらビンゴだった。
以来、薬を飲み続けてるけど、家庭や職場での会話もスムーズになったし、単純に生きやすくなったかな。 >>294,295 乙
さくじ側に立つなら、相性が良い医者とカウンセラーを探して治療を受けながらというのが必至そうだね
精神医療関連は治療者側も病んでたりするし当たりハズレが激しいから、先ずは治療者選びが大切
さくじの場合は治療を受けた土台があって初めて改善の見込みが生まれそう
嫁子供側に立つなら、夫婦ともにこれでは問題は掛け算で膨れ上がりそうなので、別れて公的援助を最大限受けたほうが健全に生きられるかもな。
窃盗グセがあるのは子供にとって家庭はもう機能していないんだろう。
嫁も一人で生きるのは不安だろうが、未治療のさくじ相手ではどんどん壊れそうな。
悪化していくループから逃れるにはこんな感じかね 離婚回避して円満な家庭にするには、さぐじがバリバリに稼いで、その上子供と接する時間を長く持つ必要があるけど、そんなんできる能力あるなら最初からこんなことになっていないのよな。 ここで相談してたのバレて離婚しよって言われた笑
なんでや笑 >>299
まあ、話が早いね。
行動読まれすぎ。
諦めて離婚するだ。 なんか、TwitterのDMに元カノからなんか送られてきてたらしくて、未練あるんだねって言われたし
何も送ってないのに知らないんだけど >>299
「笑」とか、どこに面白い要素があるんだ？
自虐的で笑うしか無いかもしれんが、嫁が見ている状況下で「笑」とか有り得ない。
嫁がここを見ている可能性があるのに「笑」を付けるのは、普通は嫁を挑発する行為でしかない。
はっきり言うけど、本当に情緒がおかしい、短時間で感情の起伏が有り得ない程に上下している。
間違いなく薬飲んでないせいだと思う。
昨日も、悩み相談から急にブチ切れ、自虐的になり、丁寧なお礼を始めた。
ネットの掲示板でもこれなんだから、リアルで向き合う嫁は地獄だと思う。 >>302
嫁は俺のスマホからじゃないと見ないので大丈夫ですよ
お礼を言うのも話聞いてもらったら感謝するのは当たり前じゃないですか >>301
ADHDには記憶障害もある。
もはや本当に自分で訳がわからん程に悪化してるんじゃないの？ さぐじはこっちに移動な
プリマ既男が独り踊るスレ 76
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1711791283/
もしくはメンヘラ板のADHD関連スレへ行くかだな >>303
あれだけ自虐的に不平不満をばらまいてからのお礼は、普通は精一杯の嫌味と受け取る。
そもそもお礼を言うのが当たり前なら、他者から「それは違う」と言われても簡単にキレるべきではない、それが「礼儀」だよね。 >>304
記憶障害もADHDの症状なんですかね
高二くらいから記憶障害というか、嫌なことは記憶しないようにしてきました
一応薬止めたのは2年前くらいです
感情の上下も薬飲んでる時も良くありましたし薬を16~18に変えても特に良くはならなかったです
過去のトラウマとか記憶とかよく思い出してひとりで落ち込んだりぼーっとしたりとかもあったし
よくわかんないです
楽しいことは記憶できないのに嫌なことは記憶できるんですよね
未だに高１の時の事とか思い出して沈んだりあります
季節の匂いとかで思い出したりとかします どんぐりの影響でここに来れない相談者がいないことを願う ここもどんぐりシステムなの?
ニュー速とかではどんぐりエラーでるけど、他の一般板ででたことがないんだが…… わずか1〜2日程の間に、タイトルに「逃げられ」が含まれるスレが大量に作られているな。 スクリプト荒らしで全般的に過疎ってる
板ごと機能停止に陥ってるようなとこもあるよ ◆現在の状況
嫁とも母とも仲悪くなってしまった
◆最終的にどうしたいか
昔のように皆仲良く暮らしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
会社員 32歳 250万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
レ〇サ〇 同い年 成績によるがおおむね800万
◆家賃・住宅ローンの状況
900万超
◆貯金額
俺100万 嫁は不明だが結構あるはず
◆借金額と借金の理由
住宅ローン
◆結婚年数
10年ほど
◆子供の人数・年齢・性別
男子1人 5歳 できたら二人目も欲しい
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
離婚歴なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
俺は父子家庭で育ったが近年になって母が見つかった
今までできなかった親孝行のため仕送りしたいと言ったら「ふーん」と冷たい返事を返された
個人特定を避ける為いくらかフェイクあり 母に毎月10万の仕送りを渡していたらいつもなぜか渋い表情をしていた
で、ある日通帳を確認していたら嫁の通帳にて毎月9万ほどの入金を発見
それを問い詰めたら「あんたのお母さんに聞いてみなさい」と
母は「あんたの父と別れてからいままでずっと1人で生きてきた、いまさら母さんと呼ばれても親子関係できないと」
仕送りはあんたの嫁に返していた、あたしなんかより嫁さんと子に苦労させるな」と杖でたたかれながら叱られてしまった
どうして母は分かってくれないんだろう つらい 母に毎月10万の仕送りを渡していたらいつもなぜか渋い表情をしていた
で、ある日通帳を確認していたら嫁の通帳にて毎月9万ほどの入金を発見
それを問い詰めたら「あんたのお母さんに聞いてみなさい」と
母は「あんたの父と別れてからいままでずっと1人で生きてきた、いまさら母さんと呼ばれても親子関係できないと」
仕送りはあんたの嫁に返していた、あたしなんかより嫁さんと子に苦労させるな」と杖でたたかれながら叱られてしまった
どうして母は分かってくれないんだろう つらい
すまんトリップ抜けてた 年収250万円で仕送り10万ってどアホウなのかお前は
家族の生活費やお前の小遣いとかどうなってるんだ
一発でプリマに送るぞ
その辺も詳細な内訳書きやがれ そもそもトリップちゃんと出来てねーだろ
>>1見てマジメにやれ
少なくともお前の母ちゃんと嫁さんはまともだ 君がしてることは母親に対して金ないんだろ？俺があげるから好きなことに使えよっていう自己満足に過ぎないんだろう
親権に関してどういう経緯で父親が持ってるのか、父親に聞いたことはあったのか？
夫婦が離婚するのには理由がある、そして父親が君を育てている環境にも理由があるだろう
血が繋がっていれば理解し合えるとでも思っているなら大間違いだぞ…
母が見つかったからと言って、母に自分の自己満足を求めるんじゃないと言いたい
250万で10万毎月送っていられるほど、君は裕福じゃないだろ
それと共に、嫁の収入を当てにして自分の親孝行をしようとすんなよ お前が嫁と母親に詫び入れて仕送りやめれば解決じゃん
手取りの半分を仕送りにして子供もう一人欲しいとか頭ハッピーセットかよ 母親もまとも、嫁もまとも、トントンがイキがる無能
ただこれだけの話じゃん
女が複数出てきて叩かれる要素がゼロって創作にしてはダメすぎて真実感があるの恐ろしいな トントンは金銭管理能力無いよ。
嫁に全権わたせ。
自分の無知蒙昧を認識しような？
自分がどれだけバカかを理解しような？
自分に能力が無いことを認識して大人になりな。 息子に毎月仕送りを無理矢理渡されています。
それを息子の嫁に返している。
物凄く手間で面倒で迷惑。
息子には「あんたの父と別れてからいままでずっと1人で生きてきた、いまさら母さんと呼ばれても意味は無い、仕送りはあんたの嫁に返していた、あたしなんかより嫁さんと子に苦労させるな」と叱っているのに。
どうして息子は分かってくれないんだろう、つらい。
息子は年収250万で年に120万程送ってくる、250-120＝130、つまり息子は実質年収130万同然の妻子持ちです。
妻子が不憫でなりません。
息子は頭がおかしいのでしょうか？ >>332
自動車ディーラーって書くなあえて詳細に記入するなら
普通は会社員よ
恐らくトリップの付け方含めて適当過ぎるしGW中の釣りだと思いたい
案外こういうキチガイ案件が本物だったりするけど >>334
やっぱディーラーって意味なんだろうなあ。
仕事を聞かれた時にメーカー名を言う意味がよくわからんというか、わかりたくない拒絶の気持ちが大きかった。
一事が万事この調子なんだろうなあ。
ネット越しの他人の俺ですら拒絶感が凄いのに、リアルで対峙してる嫁は可哀想過ぎる。 LEXUSの伏字だったの？レーサーかーとか勝手に思ってたや成績とかいうから
仲間おったwww 住宅ローン有りの段階でレーサーは連想出来なかったな。
嫁がちゃんとした大手に勤めているから審査通ったと思うし。 自分の事は会社員としか書かないのに嫁の職業は晒すんだな いやネタ師だったらこんな10:0みたいな話は作らない
年収が嘘じゃないなら軽度池沼とかの可能性高くて逆に真実味ある気がする
うちの会社の障害者雇用の人の年収そんくらいだよ 頭の悪い相談者は、レクサスを上級国民の乗り物とでも思ってるんじゃないか？
だから嫁の職業にレクサスと書いてしまう、上級国民のレクサス嫁が俺のトロフィーワイフなんだ、みたいな。
前に、レクサス乗ってた父が事故を起こして、被害者を灰皿で殴って殺人未遂で逮捕ってのがあったな。
レクサス乗ってるのに優遇されないのはおかしいという主張してた。
頭の悪い人には、レクサスを水戸黄門の印籠みたいなモンだと思いがちなのかな。 地方なのか契約社員的なものなのかバイトリーダー的なものなのかなんなのか 
