建売住宅、中古住宅買う人、リフォーム予定の人が集まるスレ Part.16
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※前スレ
建売住宅、中古住宅買う人、リフォーム予定の人が集まるスレ Part.13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1656405535/
建売住宅、中古住宅買う人、リフォーム予定の人が集まるスレ Part.14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1669297943/
建売住宅、中古住宅買う人、リフォーム予定の人が集まるスレ Part.15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1676273120/ 最近右隣のうちのバカが普通乗用車一台停めたらもうあまり余裕ない駐車場に
軽とワンボックスを縦に2台無理やり停めるようになって、
ワンボックスの前方部分が完全にはみ出して歩道塞いでるんだけどどうしたもんかね？
警察に通報するまでのことではないんだろうけど、うちの車出す時右側が全く見えなくてモヤモヤするんだよね >>4
歩道塞いでるなら警察言ったほうが早いと思う。
近所なんで匿名でお願いしますって言っとくと気を使ってくれるかも？ どうやって車庫証明通してんだか
住所変更してないのか >>5
だよねえ
とりあえず9110に相談してみるかなあ
>>6
元々会社の営業車ワンボックス一台だったところに
軽が増えたみたいなんだよな >>7
道交法上車の3分の2以上はみ出してないと警察は何も出来ないよ。
でも無理やり警察動いてもらうなら少しズルい作戦だけど、子ども達が通学する時に危険だと言うと警察は見に行くしかなくなる。 >>8
子供もお年寄りも通る歩道だからそれ言ってみる
ありがとう >>7
それなら会社に言うってのも効くかもね。
>>8
駐車に対しても3分の2ってあるんだっけ？ 北関東の新築2500万の建売買うけどローン通ったら借金背負うのか～と不安で仕方ない
旗竿地の人はもっと収入少ない人ですよーとか売主建築会社言ってたけど不安だ 保管場所違反だな
社名入ったその車を捨て垢ツイで晒すのが一番 >>11
俺は死んだらチャラになって家族は死亡保険で暮らせるからいつ死んでもいいなと思ったよ
上司に言ったら俺も同じだって言ってて草 >>11
借金といっても毎月決まった額を返済するだけじゃん。収入が途絶えた事を心配しているだと思うけど、それは賃貸でも一緒で家賃払えなかったら家を出なければならない。
月の返済額≦今の家賃
としておいて、最低1年無職でも生活できるように現金を残しおけばなおよし >>13
俺がんになってもチャラになるから何かがんになってあっさり治らんかなー >>15
ガンは再発があるからなー
一生再発に怯えるのもきつい >>14
俺もよくよく考えたらそうだと気付いた。どの道金が無いなら、収入が途絶えたら例え無借金だとしても
家賃が払えなくなればどの道住むところは無くなる。だったら多少古い家でも毎月同じぐらいの金払って
買ったほうが得じゃね？って それな
家賃9万円払うの馬鹿らしくなって500万円ぐらいの古い家を買ったけど天国だわ
今までのことを考えると5年住めば家の価格
最高の買い物したわ 北海道とか家賃３万でも結構いい物件に暮らせんだな
１～２年住んでまた引っ越すなら賃貸で問題ないか 俺も築30年くらいの500万で買ってみようか考え中 >>19
家賃3万でも30年住んだら1000万だよ
家賃3万のエリアなら1000万以下でも買えるんじゃないか 心配性だから耐震等級3の新築にしといたわ
前が築40年のうちだったから分譲建売だけどめちゃ快適 >>22
今の建売は耐震と機密性みたいな住宅性能が上がってるのは感じるな
実家（積水）と、今まで住んできた賃貸物件よりも機密性が相当高いのは感じる。特に冬場の室内温度が全然違う 建売すら買えない貧乏人相手にマウントｗ
注文住宅を建てられないからって恥ずかしいことすんなよｗ >>24
上には上がいるのに
恥ずかしい奴だなお前www
親からどんな教育受けたらお前みたいなの育つの？
親も馬鹿なんだろうなwww マウント…？
中古住宅って言う程は安くないんだよ
30代の人なら50年近く住む事になる訳で、それならもう少し足して新築の建売の方がいいだろうって話
もしかして中古買おうとしてる人って50代か？ >>30
赤の他人だから直接的には文句ないけど
配偶者や子供からしたら家買う時に中古買ってリフォームしてとか夫や父親が言い始めたとしたら、ちょっと嫌かなとは思う 年収俺750+妻450なので新築諦め中古でリフォームした >>36
こっちなら新築建売が2000万円ぐらいで買える 23区の新築マンションの平均価格7600万で高すぎるなぁ
住んでる北関東の市内だと4LDK戸建て平均2400万くらいだよ >>33
じゃ、この板と貧乏は無関係じゃねぇか
お前の配偶者や親に言って来い
カス 平塚あたりで築15年ぐらいの買えばいいんじゃないの 例えば鴻巣駅徒歩8分以内とかもいいかもな
東京駅まで55分だし うちはまだ続いてるけと、テレワークやめたとこ多いのかな？
このままテレワークが普通になれば東京一極集中も緩和されるのに 千葉の東京寄りで建物100平米ぐらいで中古探してるけど庭付きになると一気に予算ギリギリになる 絶賛レイオフ中の会社に勤めてますがオフィスに戻ってきてくれの圧が強くなってきました。 >>42
横レスだけど北関東から東京方面に電車通勤じゃなくて、自家用車で近隣の自治体の職場に通勤してるんだと思う 開発だから在宅でもいいんだけど、営業とかは顔つき合わせて仕事したいと言う人多いな。あと在宅の課題は新人が右往左往しやすいことだな。当面ハイブリッドだけど今よりは出社多めにはなるんじゃねえかな >>18
古い家ならいろいろ手直し必要で出費かさまない？ >>49
物件によるんじゃない？
500万で買ったけど手を入れなくてもそのまま住むことも可能な状態だった
しかしDIYでリフォームしお洒落で快適な家にする為に購入したから2ヶ月たった現在70万ぐらい使ったよ それでもたった70万円で済んでるんだ。そうとうお得な家だな ほんとにそんな物件あったら業者が買い取って再販してるよ ひねくれてるなあ
忙しくて手が回らない業者から買ったよ
リフォームして高く売ろうとしてたみたいだけど
業者から個人が買うので2年間は生活に支障をきたすような不具合は保証されるし良い買い物だったよ 500万で買える家なんか旧耐震基準で建てられてそうなくらい古そう まだまだ俺様に服従せよ
貧乏人前科よw
自演続けろや無能がwwww 500って土地代と諸費用じゃないの
上物なんて無価値の築年数30超えとかでしょ
逆に土地代がほぼかからないような場所なら
業者がリノベ再販する気で購入するとか有り得ない話 土地代が500だね
それでも土地の相場以下で買えたから良かった
諸費用も火災保険5年手数料税金などで70万ぐらいかかってトータル570
言うように古い上物に価値はないとなる
しかしその古い上物でも歪みが新築の基準内でしっかりとした物だったから購入した 大がかりなDIYは終わったから今は住んでる
市内じゃないけど田舎でもないよ ほっとけ情弱の嫉みだよ。
掘り出し物買えて良かったね。 >>58
荒らしは相手せんでええ
それええな。いい買い物したね
うちは、コロナ前に買ったからテレワークなんて考えも及ばずとにかく通勤考えて駅近にしたから家の値段の半分以上土地だわ thx
レーザーとスケール持って沢山内覧した甲斐があったよ >>66
さっきから何と戦ってるんだ？？
お前、生きていくの大変そうだなwww まだまだ俺様に服従せよ
貧乏人前科よw
自演続けろや無能がwwww 俺も週末に見に行こうかな。
良さげなのはすぐ売れるよね。 >>69-71
まだまだ俺様に服従せよ
貧乏人前科よw
自演続けろや無能がwwww >>65
内覧と履歴は大事だよね
基礎と骨材がOKなら水廻りのリフォームで良いだろうし
自分でリフォーム出来る所は自分でやるのも良いかもね
売り主がリフォームして少ししか経過してない物件とか割と割安に買えたりするよね >>73-75
まだまだ俺様に服従せよ
貧乏人前科よw
自演続けろや無能がwwww 広さによるでしょうに計算できない癖に否定しかしない子はいらないよね
15坪なら坪単価33万円ちょい20坪なら25万円
市内じゃないってことは大阪か京都か？
開けた場所でもありえるよ
逆に田舎ならもっと安いわな 坪単価30万程度のエリアに土地15万の戸建てなんて存在しません 15坪の土地？
あーなるほど
確認無理で建て替え不可だから安いとか
そういう理屈？？
とりあえず
単発自演バレて無いと思ってるの本人だけだぞ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/02/16(日) 10:21:25.40 ID:4kBha9hE
し・つ・こ・く・ガ・ン・バ・レ ジ・ジ・イ
ま・だ・ま・だ・つ・づ・け・ろ ぜ・ん・かwwwww まだまだ俺様に服従せよ
貧乏人前科よw
自演続けろや無能がwwww >>81
アンカつけたら？
建て替え出来ないできない土地で坪単価33万円もして安いってのはお前の頭の中でどこの土地よ？ またどうでもいいことでマウント合戦かよ
ちょっと前は道幅4mで揉めたたなw >>85
まずお前の言う、
15坪の土地に築年30年超えた家が建ってるってのは
お前の頭ン中でどうなってんだよ >>85-89
まだまだ俺様に服従せよ
貧乏人前科よw
自演続けろや無能がwwww 建売すら買えないのに中古物件買う人って維持できるの？ >>91
はいはいお爺ちゃん、その煽り何回もしたでしょ。もうみんな飽きたから相手してくれないよ >>91-92
まだまだ俺様に服従せよ
貧乏人前科よw
自演続けろや無能がwwww 防蟻って5年沖縄くらいにやる感じ？
業者探しがむずい >>91-95
まだまだ俺様に服従せよ
貧乏人前科よw
自演続けろや無能がwwww 15坪で築30年以上経過した物件は存在しないとでも思ってるガイジおる？ >>97
63 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/04/13(土) 10:16:06.87
俺のIDコロコロ自演命令に忠実なことよし、褒めてつかわす
俺様の奴隷として、無能な働き者であることを認めよう
喜びに打ち震えろや貧乏人前科ごときがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてチンカス前科に貧乏人らしい自演を命令しようwwwwwwwwやれ ロート ロート ロート
ロート ロート ロート
ロートせーいやーくー 明日休みになったから庭作りでもしようとおもったが天気悪いじゃんかよ >>101
そういくらでもある
で、下の発言よ
彼は何が言いたいのだろう
誰か通訳してよ
88 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/18(木) 01:15:18.31 ID:hYKWJLrYM
>>85
まずお前の言う、
15坪の土地に築年30年超えた家が建ってるってのは
お前の頭ン中でどうなってんだよ >>103
チンカスが俺のマネしかでけへんｗ爆笑やのお 784 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/04/01(月) 13:32:09.53
おい前科ジジイごときが
貧乏人唯一の無料趣味である自演を、ことごとく俺様につぶされる気分はどうやwwwwwwwwwwwww
おどれごとき無能が、俺に太刀打ちできる可能性なんざあらへんでチンカスジジイがw >>101
で、どこに土地値500万円相当があるの？ >>103
は？
15坪ないの？ってきうからググっただけなんだが。東京で500万なんてあるわけないやん
バカなの？ まだやってんのかよ草
つーか500万で買った奴が市内じゃないと言ってたのに東京とか言ってるのは知恵遅れか？ >>94
5年が目安って聞くね
白蟻は周りの環境にもよるからなぁ シロアリ対策は薬剤まくだけなら自分でできるんじゃないかと思ってる 予防は出来るかもな
しっかりとするなら床下に入って木材に施工しないといけないからハードル高そうだが
500万の流れの話すると大阪なら結構便利で栄えてるところでも築年数たってる物件なら有り得る
これから万博で上がるからおすすめではあるな >>110
どこに15坪の物件あるの？
あとこんな廃墟寸前の家をリフォームほぼ無しで住めると言ってるの？ >>107-119
おい前科ジジイごときが
貧乏人唯一の無料趣味である自演を、ことごとく俺様につぶされる気分はどうやwwwwwwwwwwwww
おどれごとき無能が、俺に太刀打ちできる可能性なんざあらへんでチンカスジジイがw 1955年6月18日に国会衆議院法務委員会では、朝鮮半島から密入国した者など彼らの日本国内における犯罪行為に関する事項が議題で取り上げられた。
後の総理大臣となる小泉純一郎の父親である小泉純也法務次官（当時）は、
「60万人と推計されている韓国人・朝鮮人のうち、日本を離れて祖国に戻りたいという人は一人もいないと言っても言い過ぎではない。」
「向こうから、手段方法を問わず、命までかけて日本に密航しようとする人々が引き続き溢れている。このようにして入って来た人たちに対し、日本政府が国民の血税を投入し、彼らが生活できるよう面倒を見なければならない状況になっている。」
「彼らを手厚くもてなさないと日本が人権を侵害しているというような問題提起をしてくる。見方によっては、日本国民の血税を犠牲にしつつ、むしろ彼らを日本で第一義にすることを要求しているのではないかと思われるレベルである。」 小諸城を取ったあとの家康が攻めてくる会戦をやってみたけど
晴れてるとわりと楽に勝てるね
鉄砲でうまく混乱させれば楽
鉄砲つかえない天候のときがダメ 純正ホイール塗装しようと足付け400番でやってるんですが結構手間ですね
スコッチブライトや金ブラシでもやってみましたが、表面に薄っすら傷つく位でツルツルした手応えだしで削れてる感ないし...
これってどのくらい削ればいいんでしょうか、元のプラサフ層みたいなの見える位削らなきゃダメですか？ざっくり傷付けばいいのかな >>125
なんだこのゴミは
金貰ってもいらんだろ 土地が15坪で上物が築30年だが
しっかりした手入れ不要な極上物件ﾏﾀﾞｰ?
自分で探せじゃなくて
探しても無いから聞いてるんだけどな
いくらでもあるんでしょ？でも無いよ？ >>128
条件入力して上から見たら？
馬鹿なの？ >>128
調べる能力ないなら不動産屋にいって教えてもらってこい「僕、貧乏だから500万の15坪しか買えないんです」って言ったら教えてくれるかもよ >>128
一人で騒いで何してるの？
君だけだよ、そんなこと言ってるの？
君以外の人はとっくに理解していることなんだけど。
構って欲しいの？
頭がアレなの？
大丈夫？ >>115
94だけど、そうなんです。5年で薬剤効果なくなるとか聞いたんだけど、すでに7年たってしまった
>>117-118
自分でやるのはなかなか大変そうだ。
数万なら業者に頼んだほうが無難かな
ここって建て売り買う人予定の人スレだった。
買った人は別にあったな。すまぬ。そっち覗いてみる 600万なら近くにあるわ
キッチントイレお風呂もそのままでいい人なら
全然いけるんじゃないか
DIYしたって書いてるから洗いは自分でしたとしたら
充分住める
業者はリフォームして1000万くらいで販売してるな 500とか600で買えるなら良いね
探そうかな
どう言うところを見て注意すれば良いの？ 田舎じゃなくて500万で15坪でリフォーム不要じゃない物件まだ？ >>139
タイル張りの風呂はちょっと
舌の基礎が湿気で腐ってることが多いらしい ほんとウチとこも実家より上の物件のが綺麗だわ
こういうのを基礎とかまで見に行けば掘り出し物あるかもね 変な奴いてるなw
リアルでもめちゃくちゃ嫌われてそうw 何ゆうとんねんコイツw
頭イカれとるんかw
キモいからアンカつけんなよw やっぱ注文住宅と違って中古とか建売買う奴って変な奴多いな >>151
景色スゲー！
風呂さえ最新のものに入れ替えれば十分住めそう >>151
福井が田舎じゃないって中々凄い話だな
一度だけ行ったことあるけど昭和～平成初期で時間が止まってる県だった 俺のIDコロコロ自演命令に忠実なことよし、褒めてつかわす
そしてチンカス前科に貧乏人らしい自演を命令しようwwwwwwwwやれ >>157
何をビビっとんねんwwwwww
笑えるw読めへんけど自演は続けんかいw 液状化現象注意の場所の建売ってらかわないほうがいい？
その分を考慮して安くなってるならあり？ >>159
まだまだ俺様に服従せよ
貧乏人前科よw
自演続けろや無能がwwww >>386
よろしい！嘘自演ネタを続けなさい
命令や >>159
その分安くなってるなんて事ほぼなくないか？
ハザードマップ見ても災害懸念は値段に考慮されてないと思う 俺が探してた時はハザードマップにかかる地域は安かった印象ある >>166
土地代ベースの話してるに決まってるやん義務教育受けてきてんのか？ 変なやつ住み着いてしまった。
このスレの役目は終わった すごいな。久しぶりに日本語でおけって書きたくなったわ。 自分でどこまでやったか全然解らないけど業者が高く感じたのでしょうね >>167
磐石の土地二千万、建物二千万、計四千万
全く同じものを軟弱地盤土地1千万、建物二千万、計三千万で普通に安くなってるだろと言ったんだけど、
軟弱地盤なら土地1千万、建物1800万、計2800万ぐらいじゃないとおかしいと言ってんのか？
あほか、、、 建売買って一ヶ月ちょい
電気代の請求きたけど、四人家族で4000円切ってたわw
太陽光つける検討してるけど、こんだけ安いとムダかなぁ 太陽光もとから付いてないなら耐震や漏水のリスクも考えて後から付ける必要がほぼ無い
それに建売ならパネル載せたらHM保証無くなるからちゃんとしたとこから買わないと万が一太陽光設置会社潰れとるなんてこともある >>174
どうせ最初の数ヶ月基本料金0とかだろ
てか洗濯乾燥機とか使わないのか？ >>174
月に100kWhくらいしか使ってない計算
1日3～4kWh
照明、冷蔵庫、洗濯機くらいしか電気を使ってないのかな >>178
>>181
こういうレスはわざと煽ってるとしか思えない 最初の請求と言ってるから、月の途中に引越して半月くらいしか経ってないってオチでは？ https://i.imgur.com/pYTeObz.jpg
建売住宅を見ていて、壁の足元のヘリに写真のような金具の出っ張り？みたいなものがありました。
青っぽいの金具をコーティングしてるゴムみたいなイメージです。
普通にこんな事あるんでしょうか？
大工の技術が無いからこの物件はやめた方がいいというサインでしょうか？？ つーかハウスメーカーの人に質問したらすぐに答えが返ってくると思う
同じ質問する人が多そうだしね
長い間住むのだからどんどん質問はぶつけていいと思うよ >>191
隠し釘の折忘れやね
足元だから最後見落としたのかな >>197
ダンボール養生してるし、完成前の見学じゃないの？ 巾木を止めるのに接着剤と隠し釘で止めてて、接着剤が乾いたら隠し釘は頭飛ばして見えなくするんだよ
まだ最後の仕上げ工事中の見学だろ 中古買ってリフォームって本当にコスパいいな
水回りや壁紙なんかを変えちゃえばパッと見きれいだし、結局新築の半額くらいで済んだ
ま、これからのメンテ費用次第だけど おめでとう。良いの買ったんだね。オレも半額で済んだわ。 >>191
仮釘と言って接着剤が乾いたら抜くタイプ 仮釘と隠し釘は明確に違う
そしてこれは隠し釘であって仮釘では無い 隠し釘を竣工後に残すチェック体制の物件がどうかと言う事
監督さん竣工検査してないとちゃう? あるいは
竣工検査で指摘されて是正工事を行った
そのための養生がまだ残ってる=是正工事中
奥の方は養生無いしクリーニング済みっぽい感じなので
むしろこっちかね あんなとこ隠し釘で打た無いんじゃないの？
コーナー役物違いますか？
そこだけ手直しがあってコンプレッサーとか出すの面倒臭いから エスパーすると、クロス施工中か掃除中に取れちゃったからつけ直ししてるだけ
フィニッシュの跡あるし
壁側は幅木がクロスに乗ってるし
https://i.imgur.com/qjf8IG8.jpg それにしても安っぽい壁紙だな
建売なんてこんなもんか？ 建売中古だけど壁紙の質なんか気にしたこともないわ。
どうせ子供が汚すんだから貼ってあればいいかな。 飯田グループの激安建売ならこんなもんでしょ
コストダウンが至上命題なんだから 量産なんだから価格同じだろw
これは下地を拾わない優秀かつスタンダードな柄だけどね
傷とかも目立ちにくいし
まさか全室廊下まで1000番でやれとか言うのかな
注文だってやらないよそんな事 安っぽいというか標準的な壁紙
拘りたいなら後から自分で変えるなり、最初から注文住宅にしとけよって話 建売よりもよく分からんローコスト工務店で建てた注文住宅の方がヤバいけどね… 築54年2階建て1300万ぐらいの物件を
1000万かけてリノベして住むのってどうですか？
耐震補強もしようと思ってます。30歳
広い庭もついてて昔ながらの
良さを残しつつ住みたいんよな フロ、キッチン、床、クロス、だけで1000万円の大部分を使い切っちゃうイメージ。 そこまでいかなくね
トイレ風呂洗面所キッチン、クロスフローリング、間取り変更で1000万行かないぐらいだった
耐震補強は分からんけど そこまで古くない戸建やマンションでもコジャレたリノベしようとするとその程度はかかる
ましてや古い戸建なら耐震断熱水道電気取り替え必須だろ >>225
五六百万で行けそうなイメージだけどオレの情報が古いのかな。値上がりして高くなってる？ 業者価格なので、実際はこれの3割増しくらい
キッチン入替え80
分電盤交換エアコン3台配線込みほか電気関係80
風呂120
洗面トイレ水回り交換30
クロス50
床フロア増し張り建具交換ほか大工工事150
外壁塗装200
屋根ガルバにして軒天破風樋込み120
サッシ交換200
うーん、基本的なとこだけで1000超えたけどね
外まわり現状ならまぁなんとか1000かね 築40年4DKの古い間取りのまま全壁紙張替え、床天井クロス張替え、
一部屋は畳交換、キッチン洗面風呂新品交換、引き戸レールやり変え、外壁と屋根塗装、
庭部分をコンクリート打ちで駐車場化全部屋照明新規取付け、ウォシュレット給湯器新品、
分電盤交換エアコン電源全室新規取付テレビアンテナ新品玄関モニター新規設置。
一応政令指定都市で駅バス停徒歩五分、高速道路入口五分ショッピングモール五分、
その他スーパー多数病院数件の一種低層なんだけど購入検討しても良い感じですかね？
職場まで車で五分です。
金額は1050万。 まさに最近中古買ってリフォームしたけど内装(壁、床、天井、窓)と設備(キッチン、風呂、トイレ)だけで約1000万だった
本当は外壁と屋根もやりたかったが、そこまでは無理だった
でも少ない予算でほぼ希望が実現できたのでめっちゃ満足 築54年で1300万もするって凄いな。うちの地域なら、旧耐震の家なんて全部1000万以下で買えるぞ 普通土地代だろう
上屋があればマイナス200～300万円 >>233
なるほど。こっちは田舎だから地価も安いのか >>230
築４０年をリフォームね
何故だろうね? >>238
図々しくご近所さんに購入検討してる旨を言って色々聞いてみたよ。
先住者がホームに入って処分って感じみたい。
新たな人が来るのは大歓迎って言われたんだけど不味いかな? 逆に条件の割に安すぎて不安になるわ
それだけやってたら工事費だけで1000万近いだろうし儲けがほとんどないはず 224 です。
やっぱり旧耐震ってやめたほうがいいんですかね？
一応、人命守るレベルの耐震補強はしようと思うのですが…。 旧耐震は取得税でも不利だよ、去年買った平成建築は0だった うちの地域だと町家をリフォームして住んでるけどね
見た目は結構感じがいい
結局再建築が出来ないんだよね、接道とか建ぺい率容積率が違反になってしまう 旧耐震だろうがきちんと悪いところは直して耐震補強、すれば問題ないよ
日本人は家の寿命を短く考えすぎる
まあ残すに値する家ならばだけど >>239
ビビっときたなら安いし買うのもありだと思う
ご近所さんも歓迎してくれてるみたいだし、縁もあるのでは 旧耐震の家が潰れて死ぬ確率より自動車事故で死ぬ可能性のが余程高い みなさんありがとうございました。
>>224の物件、買うと思います。
ほどほどに耐震補強したいと思います。
縁側があったので家族で花火でもしたい。 まあ実家を考えれば築40年とか普通に住んで生活してるし、その上で耐震補強とフルリフォームだったらアリなんじゃないかなとは思うね
それに、綺麗な家は探せばまだあるかもだけど、住みやすい土地っていうのはなかなか見つからないし、周りのに恵まれてるのはかなりのメリットよ スケルトンにでもしない限り断熱はほぼないし、間取りも今の生活スタイルに合わないことが多いしナシだと思う 1000万かけるなら、ローコスト住宅立て直した方が快適なんじゃないか？ 見た目はともかく、ローコストでも耐震と断熱性能は段違いだぞ
長期で見れば光熱費の値上がりも続くだろうし、古い家だと太陽光パネルも付けれない可能性がある >>250
今ローコストでも解体費込めたら2500万以上する 建築士の話では建物の耐震よりも土地の地盤がすべてらしい
東日本大震災でも家の倒壊で死んだのは少なくて、ほとんどは津波の被害
水に浸からない土地かどうかしっかりハザードマップ見とけ >>245
ありがとう、前向きに話し進めてみます。 中古リフォームって新築注文と同じような楽しみを安く味わえて本当に良いよね
フローリングの材質選ぶとかキッチン選びにショールーム行くとか経験できて良かったわ
そういうのが面倒だと思う人は向いてないけど くらおさんの動画見たらリノベで
性能上げようと思ったらコスパ悪いから
そこは妥協したほうが良いみたい 中古で買ったので元の家主の意向なんでしょうが
風呂の壁3面がガラス張りです。南の方はベランダに直結しアルミサッシと来た
上手いリフォームの方法ってありますかね 冬寒そうね
さすがに三面ガラスはないが
ウチも階上型バスで2階に風呂だわ
窓も大きめだし全開して入るのはなかなか良いぞ
リフォームするなら
一度風呂は全部取り壊した方が結果的に安いと思うよ 中に内窓をつけて二重窓にすればそこまで寒くはないはず
断熱材入れて壁にしちゃうのが一番快適ではあるが
露天風呂みたいでいいじゃん
うまく生かしたら 築９年の我が家、リフォーム予定
現在２階の一室を洗濯物干し部屋にしてるが、
来年小学生の娘のために空けたい
よって、外にテラス囲いの洗濯物スペースを設置
その洗濯物スペースのためにプロパンのボンベ置き場を撤去したい、
よってIHクッキングヒーターとエコキュートを導入
IHクッキングヒーターとエコキュートなら太陽光パネルのっけよう
つまり
テラス囲い 70万
IHクッキングヒーター 30万
エコキュート 50万
太陽光パネル 150万
250万の大型リフォーム予定w >>266
大工事ですね
プロパンガスが無くなるのがいいですね 太陽光パネルは結局のところ個人でやるには割が合わなすぎるという結論では？ しかもプロパンからIHにリフォームするなら、なおさら早く回収できる やめとけ。太陽光なんて最後は必ず負債になる
あと、意外と知られてないけど、太陽光パネルって炎天下ではかえって効率落ちるんだよ？ｗ >>276
そうなの？
パネルを冷やすのにエアコン改造して冷媒管を配管してガンガン冷やせばいいのかな？ 一番発電するのは5月らしい
8月は温度で効率落ちるけど、5月の次くらいは発電する 太陽光と蓄電池でほとんど電気代かからないし、むしろ利益でるんだけど本当に無駄だと思う？ 一番は処分かな
あと屋根のメンテ時に取り外さなきゃだし >>279
電気代殆どかからないってだいたいどれくらい？
うちは太陽光つけてないけど、去年1年で電気20万かかってる
10年で200万だよね。つけてもよかったかもと思い始めてる いやでもぐぐったら太陽光パネル設置で150万前後、蓄電池も200万前後か
まぁピンキリだとおもうけど。
20年くらい持てばいいけと、壊れたらマイナスになる可能性もあるな。 契約した中古にソーラーついてなくて本当によかったと思ってる うちは先月電気代100円切った。売電は2万円くらい。計算では10年以内に元取れそうだけどな 10年前は多くの人が元がとれないって言ってたのが、今じゃ、10年前の売電単価しか元がとれない、になってるからな 今は売電で元とるっていうのではなく自家消費メインだね。補助金もあるし、実質的な購入費用は安いからよほどの人以外は元取れそうだけどな YouTubeで詳細に収支を公開してくれてる人結構いる
参考になると思う 太陽光業者に屋根貸し？して10年後に太陽光パネルを無料で譲渡される？みたいな勧誘受けた。
よくわからなかった。 3月に購入した土地の不動産取得税の請求書が届いたのですが、税額から市の評価額を計算して割り出すことは可能でしょうか。
税金は10,2000円ほどでした。 >>291
しゃぶり尽くされたカニの殻あげるよって事 >>293
なるほど。すごくわかりやすい。
電気代も安くなりますって言ってたけど、どういう仕組み？ >>294
売電を持ってく、初期投資分は回収してその後のメンテと廃棄はノータッチ
自己使用分は電気代下がる >>291
貴方の家は売電で元が取れる立地っていうお墨付きをもらったんだから自分の金でつけなはれ
わざわざ利益をわけてやる必要はない >>295
>>296
ありがとうございます。
やはり美味しい話ってのは裏があるモノですね。
月々の電気代が再生エネルギー配賦金？ってので安くなるのがウリみたいですが、その時は旨味をあまり感じられませんでしたので契約はしませんでした。
そもそも太陽光って立地(太陽照射時間)やパネルの枚数にもよると思いますが、費用対効果というかメリットってあるのでしょうか？ >>297
定期メンテと廃棄含めると費用的なメリットはないよ
過去には補助金と売電価格であった時期もある
蓄電池とセットで災害時の備えはアリだと思う >>297
太陽光で損するのは、
1高い費用で設置した
2下手な業者に頼んだ
3日照条件が悪い
4運悪く災害にあった
のどれか
あなたの場合、少なくとも3の条件はいいはず（悪い家には無料太陽光の営業はこない）
4は気にしたらそもそも家なんて買えん
1と2は無料一括見積りサイトで複数見積り取ってみたら？
費用シミュレーションもしてくれるよ
人に聞くのもいいけど、まずは自分の目と耳で確かめてみたら？ そもそも太陽光が｢自分のモノ｣として新規設置出来るのは限られてる
無料と謳ってるのはほぼ軒先貸し
住宅ローンで載せれるのなんてリクシルくらいじゃなかったかな 太陽光は11年以降に売電価格下がったら、電気自動車や蓄電池を導入して自己使用比率をあげていく事で投資効果を高める事ができる
ウォーターサーバーの水に追われる生活みたいだな >>298
ありがとうございます。やっぱり付けるなら蓄電池セットじゃないとなぁとは思っていました。
>>299
ありがとうございます。
日照条件は良いと言われました。
実家はマンションで周りに取り付けている友人もおらず、ネットの情報では両極端なので掲示板で生の声を聞いてみたかったってのもあります。 >>284
パワコン故障
屋根メンテ時の取り外し費
電池&パネルの劣化・寿命 >>292です。ごめんなさい。書類よく見たら所得税の予定納税でした。これ今回初めて届いたけど何でかな。 ０円太陽光やる人は
絶対儲かる仮想通貨とか高額利息預金とかにも騙されそう
旨い話しには裏がある、誰かに相談をって事件の解説で言ってるよね（笑） >>304
所得が1000万ぐらいで予定納税くるって誰か言ってた
ググると1/3の額を2回払うみたいね >>308
ここ4、5年は1400～1800万円くらいですが、予定納税の通知は初めて来たんですよね。
>>306
URLありがとうございます。3月に土地を買ったので、もうそろそろ不動産取得税納付書が届くと思います。 >>309
予定納税10万じゃなくて100万じゃないですか？ 太陽光パネル悩んでる人は地域の日照時間データ、買電、売電価格と設置費用で計算すれば付けた方が良いかどうか分かる >>310
いえ、大体ですが
1回目50,000円
2回目50,000円
ってなってます。
仰るように一桁違うのも気になります。
なんで今年から予定納税来たのかも分かりません。
普通のサラリーマンです。
スレチで失礼しました。 >>305
ZEN初期費用0円は話の作り方がうまいよ
あんな提案の仕方されたらほとんどの人は付けちゃうんじゃないか？
今なんて電気代も高騰してるしね >>315
家は賃貸だろうが分譲だろうが何だろうが絶対に必要だが、ソーラーパネルは別に住むのに必須では無いし、
なおかつ製造工程や処分のことまで考えたら「エコ」や「SDGｓ」とは程遠い産物という点で明確な違いがある
お分かり？ 既に完成してる物件なら値引き行けるけど
それが原因で先に他に買われても泣かないこと どうしてもそこの場所がいいなら
とっとと決めた方がいい
次々出るエリアならまぁやってみてもいいかと。 子供が寝ている今のうちに本読もうと思うけど井戸端がやめられない >>266だけど今日ようやく「見積もりできましたー」連絡
時間かかるなあ
まだそのビルドメーカーで頼むか見積もり次第なのに。
ちなみにある程度は金額勉強してほしいな
二重窓化とかまだいろいろ家改造したいとこたくさんあるのに >>322
ダメ押しで聞いたら約50万値引けたわ、さんがつ 駐車場を、来客のために用意するとして約5坪くらいかと思うが坪単価10万だとして50万、年に数回の来客のためにそれはなしかな？ >>328
飛び地ならなし、繋がってるなら全然アリ 年数回の来客なら、自分の車をコインパーキングに移動して、空いたスペースに停めてもらうのがいいね 坪単価10万のエリアにコインパーキングあるとも思えない
で、来客用駐車場のコストが50万と算定してるが、それを用意しないということは路上駐車となり同額の50万円分の迷惑を近隣にかけ続けるということ
ウチの団地にもいるが、家建てて立派な外構してカーポートは夫婦の2台のみ
数年で息子が就職してクルマ買って路駐
クルマがないと生活できないこのエリアでそうなるのは明らかなのに
妹も来年卒業だけどどうするんだろう
4人家族でクルマ4台が当たり前の地域 タイムズで空いてる駐車場を1日単位で貸せるぞ
もちろん使うときは設定無しにできるから、それで回収すればいいんじゃね >>331
家族全員に車が必要な田舎なのに路駐が近所迷惑になるほどくっついて家建てて暮らさないといけない田舎の不思議 >>334
政令市でも郊外はクルマがないと相当不便だし、年金生活で病院とスーパーがあれば生活できる世代と違って工場勤務の現役世代ならクルマ通勤が当たり前
東京の感覚とは違うよ それと、田舎でも都市郊外でも住宅団地内の構造はそんなに違いはないんじゃね？
団地内のメイン道路で幅員6〜7m
それ以外は4.5〜5mだよ
そんなところに路駐されたら迷惑だし
子供が路駐の陰から不意に出てきて危険 迷惑被ってるならそう言えばいいし
なんなら警察呼べばいい
飛び出しは路駐は関係ない（過失は無い）
飛び出す方と徐行しないのが悪い >>330
ど田舎なんで半径1キロにコインパーキングがないんですよねえ汗 >>337
悪いけど引きこもりか何か？
近所付き合いってそんなもんじゃないよ
飛び出しというか道の端を歩いてて路駐を避けるためにクルマの陰から中央に普通に歩いて出てくるだろ？
当然出てくるかもと注意しながら徐行してるけど、そもそも見通しのいい団地内道路に路駐がなかったらそこまで気を遣わなくて済むのをルール違反の家のために余分な気遣いが必要になるのがウザい
これがわからないならキミは知らず知らずのうちに他人に迷惑かける側の人間の可能性があるよ >>331
通報でよろし
駐車違反じゃなく保管場所なんたら違反で罰金刑 >>338
まだまだド田舎レベルが低いな。俺が住んでた道東の人口1万人居ないレベルの町になると、自宅の敷地が無駄に広いから、
普通車なら10台ぐらいは余裕で停められるスペースが生まれるんだよ こらから建設する建売の購入を考えてるけど図面に影響ない範囲なら金払えばオーダーできるのかしら >>266だけど見積きたー
予想
> テラス囲い 70万
> IHクッキングヒーター 30万
> エコキュート 50万
> 太陽光パネル 150万
見積
IHクッキングヒーター 28万
エコキュート 55万
太陽光パネル 150万
テラス囲い 250万ファッ！？
いや一般的な晴れもようwithでそりゃ間口6mで出幅1.8mで装備もてんこ盛りで見積お願いしたけど、
それでも高くても130程度かと思ってたが
三協アルミのテラス囲いで250万てあり得るのか…？ 世帯年収約450万 妻1人子供2人
①2850万、築10年で太陽光発電つきのオール電化
中古住宅を買うか
（家の価格は年収に対して少し支払いがキツいかも？）
リフォームは考えていない。
②2300万、築20年で200万ぐらいのリフォームして、①の家より約300万安く買うか。
皆さんならどちらを選びますか？
両方良い立地です。両方200万ぐらい割引してもらいたいと考えていますが、甘い考えでしょうかね？ 値引きしてもらえる前提で考えるのはリスキーじゃない？ 子供二人で世帯年収450、ゾッとするんだが
年齢と資産が分からんけど教育とか老後の費用計算してるのかな えっ、世帯年収だったか
一馬力450万で嫁さん産休中かと思ってた 生涯独身の俺はあと数年ぐらいで1900万円の新築建売か1500万円以下の20年落ち以内の中古住宅買おうと思ってるわ 一建設というローコストメーカーの建売りを買った俺は負け組 材料と広告と人件費削減だけでそんな安く建てられると思えない
1000万で建てられるやらローコストだけど性能は同じですとか謳ってる広告見るが信じられん 大手HMでも結局は請け負う施工業者の腕次第だしね
ただ、大手HMとローコストHMでどっちがハズレ引きやすいかは一目瞭然 北西は開けてるけど南東に建物がある物件は全く日が当たらないですかね？
距離は南は2m、東は1mです
南は全面、東は半分建物があります ありがとうございます
今の賃貸マンションは近くに遮蔽物無いですが北西からの光が十分に来るので、南東に建物あっても大丈夫じゃないかと淡い期待を持ってるんですがそんなもんですかね >>339
論点が理解できてないか
ズレてるのに気付いてない
そして無駄な正義感で相手を変えようとする
無視も含め自分が対応するのが早いし楽なのに
典型的な無能だな >>361
うち南東に家があるから冬場は隙間からの日しか当たらない
夏は太陽が高いからそれはないんだけど、夏こそ暑いから遮ってほしいんだが
よくよく現地で確認した方がいいと思う 欲しい建売の土地代聞くと890万、個人で調べると地価750万とかってぼったくられてんのかな？ >>266
こんなのドラム式買えば洗濯スペースいらなくなるから全部解決するじゃん >>366
オレ>>266だけど、たしかにほとんどのものはドラム式洗濯乾燥機で洗ってしまって、乾燥機使えないのだけ屋根下干しとかでもいいわな
それならテラス囲い最小限で済むし 267でも言われてるけどドラム式と浴室乾燥でいいと思う
特に太陽光は再考した方がいい いやいや、プロパンならエコキュートと太陽光導入したほうが絶対いい >>372
風呂乾燥は導入したけど使ったことないなぁー
便利なの？
うちは脱衣室出たところに干し場があるから、そこに掛けておけばいいからさ
急ぎの時にはコインランドリー行ってる、笑 うちは使ってるけど使用頻度は低いかな
便利と言えば便利
乾燥機かけたくないやつは浴室に干してて、雨の日とかは使ってる
ただ浴室が室内干し場になってて、換気やら最悪乾燥出来るのが良い
太陽光は今は費用的にはメリットないからね、よく調べた方がいいよ >>373
タンブラー乾燥にかける事できなくて、翌朝までに乾かしたいのを夜通し浴室乾燥で乾かしたりする
時間ある時は干しときゃいいんだけどね 浴室乾燥っていうけど、みんなそんなお風呂広いの？
うち一般的な1620だから、カップル2人ならともかく、家族5人分の洗濯物なんて干せないよ デリケートなものだけにしてるよ
基本はドラム式洗濯乾燥機で完結 >>345
その世帯年収が額面ならどっちかの実家に帰ったほうが良い
>>359
南2mじゃ夏至以外は真っ暗じゃないか？ >>266だけど、嫁と話してドラム式洗濯乾燥機と、浴室暖房乾燥にすることにした
>>366に100ポイント進呈します >>379
ドラム式はヒート式とヒートポンプ式があるのでよく確認するといいよ
電気代が違うのとヒート式は縮むからさ
うちはドラム式を検討したけど縦型にしたわ
干し場が洗濯室から出てすぐにあって
乾燥した衣類をハンガーに掛ける作業を考えたら乾燥機能は要らないってなったわw
あと寸法を再度確認するといいよ 俺は縦型使ってるけど、電気乾燥機欲しい
家買ったら乾太くん買うと思うけど >>383
干さなくていいってのはやっぱりめちゃくちゃ楽よ
うちはパナのヒートポンプだけど、今の所不満はない >>383
ヒートポンプ一択ですね
乾燥容量と洗浄力で東芝にするか、
総合バランスでパナにするかが悩みどころ
ちなみに20万でも30万でも誤差の範囲
10年使うと思ったら大した差ではない え、うちは全然保つよ
当たり外れあるけど、壊れる家ってむちゃくちゃ暑くなるとかホコリが原因じゃないの 使う頻度にもよるか
俺みたいに独身で3日に1回なら比較的長持ちするだろうし、大家族で1日1回なら早く壊れるかもしれん >>389
そうなんだ勉強になったわ
ちなみにエアコンは何年くらいが寿命？ 減価償却は6年
だから例えばそれを超えたものはクリーニング業者も断る所も多い
（業者加入の保険が免責なため） こう暑いと北向きにしてよかったわ
優しい陽の光が差し込んでちょうどいい
あと100年は異常気象だろうしな 気候が正常に戻るのは、人類が二酸化炭素の排出をやめて数百年～数千年ぐらいはかかるらしいぞ >>394
そんなかかるかね
まあ住宅構造なんてここ数十年の主流だし気候変動によって都度変えるべきだな >>395
中古住宅で検索してたどり着いてたから、ここがキダンとは知らんかった >>393
うちも北東角地だけど夏は一階のリビングが涼しくて快適
冬は日が当たらなくて暗いけど >>402
工事費も全部込みだよー
現金一括にしたのも良かったのかも >>404
家電や服は？
新品の嫁が欲しいなら、中高生の時から大人になるまでずっと付き合い続けてないと厳しいよ >>405
スマホも中古ですが服は流石に新品です
新品の嫁を中高生でゲットして長期で付き合っても大学、社会人で周りの男につまみ食いされるので極めて難易度が高いですねw
家くらいは新築が欲しいものです 新品の嫁なんて何かしら欠陥があるから売れ残ってんじゃないの >>409
お前みたいに他の男達のチンポを何本も咥えた女を嫁には出来んのよw >>411
ちなみにうちの嫁は欠陥あるから新品
勝手に決めつけんな オレは何人もの新品の彼女を中古にしてきたが、今の嫁はバツ2の中古
オレって負け組？ >>403
後付？
屋根材はガルバ？ 瓦？ 陸屋根？
このご時世、1kwあたり20万切るのはなかなかだね。
ちなみに後付だとしたら、建てたメーカーに依頼した？
それとも太陽光リフォームとかの工務店に依頼した？ >>415
後付です。築二ヶ月のアーネストワン
屋根はアスファルトシングルで寄棟屋根
南東西に載せる感じ
屋根リフォームが本業で、太陽光もやってる業者にお願いした
太陽光専門のとこは倒産やバックレが怖い
地元で地に脚つけて商売してる業者がいいかなと
20万/kw切ったらこの場で契約するって言ったら頑張ってくれました
メーカーの屋根保証は捨てたよ
長州なんで一応雨漏り保証はある >>416
うちも現金一括では払う予定
でも、ビルドメーカーにお願いしてたけど、屋根リフォーム得意なとこに相談してみよかな
瓦屋根1.5寸勾配、6.2kwで足場込で180近く見積もり出てるわ
もうちょっと頑張ってみよう 浴室暖房乾燥つけてる人、冬場って濡れた体に温風あたると寒いの？ 寒くないと思う、一度暖房機能使ったけど弱でも暑すぎてそれ以来使ってないわ
あれはヒートショック防止のために入浴前に浴室を暖めておくだけで使うもんじゃないかと思う
雨の日の洗濯物の乾燥でしか使ってない 入浴前と入浴中の切替えがある
前モードは床へ向けてヒートショック防止用
中は直接風が当たらない方向(壁)へ向けて風が出る
気化熱という物理現象である以上、濡れた体に風が当たれば
それが温風だろうが寒く感じるのは自明 建売建築中で多少融通がきくみたいなんだけど家が立つ前にこれやっとけということある？
EVコンセントとかLAN配管とか 建売で将来用のかもしれないオプション付けて
変に追い金するとか愚の骨頂
EVコンセントだって床下回せば後からだって配線出来る 配線しないにしても配管通しておいたほうがよくない？
あとから穴あけると工賃かかるし保険きかなくなりそう そういう人は初めから注文住宅にしておいたほうが・・・ >>421
人によるオプションだけど、
玄関ドアスマートキー >>424
人気エリアで物件が出てこなくてね
旗竿なのにより駅チカで四角の土地のほうが安いという…
>>425
ドアスマートキー使い勝手どう？NFCでできるやつ面白そう >>418だけど、こういうのってどうなん？
素直に電気温風型の三乾王とかにしといたほうがいいかな？
https://i.imgur.com/fVe32IO.jpg >>426
うちはリクシルのキー付リモコンタイプのタッチキーだけど、開錠施錠が車みたくボタン押すだけでなるからスムーズに出来てると思ってるよ。電池式だから停電関係ないし。
鍵だと2穴やるの面倒で１穴だけとかやりがちだけどそういうこともないし。
サードパーティーのがスマホ連携とか出来るんだろうけど、純正のが安心だと思う。
アパートが番号キーで鍵無しに慣れてたのも大きいかもだけど。 >>266だけど、見積もりふまえてビルドメーカーと話したけど、
どーも納得行く話ではなかったわ
テラス囲い作るために置いてあるだけのハウスステップどかすのに3,000円とか。
ということで、勉強のためにも一括見積もりしてみようと思うんだけど、
ホームプロとか利用した人いる？ 一括見積もりより地元のリフォーム会社に連絡して相見積が良いと思います
ハウスメーカー系は3割以上粗利を取らないと利益が出ない構造になっている 競売物件って買って住み始めたら元の住人に逆恨みされて道路からじーっと見に来たり
最悪郵便受けにゴミ入れられたりしそうで怖いな この暑さで空き家は廃虚になるな
最近の新築も窓が少なくて風通しができなく排熱できない
高断熱に騙されたやつ多いだろうなｗ
夏は家の中が灼熱というｗｗｗ 素人は日当たりが良い家を買うが不動産は自分の家を日陰にする傾向があるな
建築基準法があるから完全に日陰になる家なんかそうそう無いしな 家全体のクロス張替えしたいんだが横浜市付近でおすすめの業者ないだろうか？というよりどう探すのが良いんだろうか？誰か教えて >>439
業者の請負金額で900～950円
千番なら1100円くらい
リフォーム業者の施主への提示価格が1400～1600円くらい
別途養生、清掃がかかる場合もあるし
下地調整で200円くらい取る場合もあるし
処分費用別途もあるので
まずはテキトーに相見積とるしかない
安かろう悪かろうがある業界なのでネゴは程々に 3LDKだと26坪400m～38坪500mくらいだと思われ
概算で60万から100万くらいだね クロス張替えに技術の差とかってあんまりない？相見積もり取って技術力を見極める感じかな？（できるかどうかは分からんが） 安いと下敷き使わないので
数年で継ぎ目が割れてくる
あとは入隅の処理やコーキングの先打ちかどうかとか
下地が傷んでた場合のパテ処理の精度とか
(中古は窓等の開口部周りは
大抵地震被害で割れてたりする)
金額と手間暇は比例するので
仕上がりの差は如実に現れる
技術面だけの話なら
ある一定レベル以上はそこまで差が分からないと思う
というか自分には分からない やばい全部言ってる意味わからんわ笑
そういうのを直接聞いて確認すれば良い感じかな？それかむしろリフォーム会社に任せれば間違いがないのか。 chatgptに小学生でも分かるようにまとめてって張り付ければok >>439
丁寧な仕事をウリにしてる地場の高級目ハウスメーカーない？
そこのホームページとかSNSチェックして取引業者載せてたり業者会やった投稿などから下請けの内装屋を特定し、直接内装屋に工事の依頼をする。
もしくはもし何の業者でもいいから建築関係の業者が知り合いに居れば、業者会で絶対に内装屋と付き合いあるので紹介してもらえ。
高級メーカーの下請けは普段から仕上がりに厳しかったり、紹介だと紹介者の顔を立てないといけないので丁寧に仕事してくれる可能性が高まる。
高級メーカーでもブランド力や宣伝に金かけて高級なのであって、下請け業者の見積りは決して高くないので大丈夫。
多業者に渡るリフォームはリフォーム屋に頼んで段取りして貰う方が楽だが、単業者で済む作業は絶対にリフォーム屋に頼まない方がいい。
業者紹介で右から左するだけで見積り３割上乗せされるぞ。
元リフォーム現場監督より 段取り屋のリフォーム会社に値切り交渉しても、彼らは自分たちの利益を削らず下請け会社を安く叩くだけ。
だけど本当は直接働く職人に払う金は絶対にケチらん方がいい。
進んで手抜きする職人なんて普通はいない。ほとんどの職人は出来る限りお客さんに喜んで貰おうと頑張ってる。
でも安く叩かれるから、不本意ながら本来は必要な資材や手順を省いて短い時間で終わらせるしかなくなるのだ。
クロス張りは元々それほど技術力が必要な仕事じゃない。仕上がりに差があるなら、それは請け負い金額の差。
リフォーム屋に払うはずだった３割を浮かして、職人には気持ちよく金を払ってあげてね。
長文失礼 クロスは端とか繋ぎ目がどうしても温度とか湿度で、時間の経過で出るからって点検毎に無料で直してくれてるよ
こっちが気付かないとこまで
クロスってそんなもんじゃないのかなー ３年前までの経験で言うと、新築１棟４０坪程度で、個室収納はベースクロス、玄関LDKトイレなんかはアクセントクロスで綺麗に仕上げる仕様で、常用下請けの内装屋に税抜60万くらいで下請け出してた。
でも新規客であること考慮、３年前より物価高、剥がし手間＋消費税を考えると、同規模で90万くらいで済めば十分安いかな。
でもそれは１棟全部ぶっ通しで１～２週間入っての話。
工事期間中の生活とか荷物どうするの？
１部屋ずつ仕上げて現場片付けてもらって荷物移動して、を何回も繰り返されたら上記金額じゃまずやってくれないと思うよ。 退職され引っ越した警察官の家を購入した
煩わしいハガキやセールス勧誘はほぼ来ない
快適 本来夫婦の寝室か子供部屋になるであろう部屋が妻の物置化してるせいで1年以上悩みっぱなし
子育て世帯でマンションリフォームてあまりしないもんなのかな
全然参考になる事例が見つからないわ 太陽光載せたいけど、ネットとかで言ってるような、kw単価25万とか全然見積もり出てこないけどな
kw単価って、足場代とか全部コミコミでの総額だよね？ >>455
うちなんて一室どころかマンションの俺の部屋以外リビング含めて物置化してるわ
中二階で9帖の収納スペースがある中古戸建て買ったから、これで解消されると信じたいが... 工事費も消費税も込みだよ
先月５社に見積りしたときは、平均22万くらいだったな
25万超えはシャープか訪問販売くらいだったよ
でも太陽光は昨年より高くなってるらしいね
パネルの仕入れ価格が上がってるとか >>456
ネットで一括見積りした？
してその金額なら、それが相場なのかもね >>456
屋根の形状やは？
電気、ガス代の値上げ＆猛暑で設置依頼が急増してるらしいから、業者も強気なのかもね >>460
切妻、洋風平瓦、南向き、五寸勾配、
長州産業だと18枚6.12kw、シャープだと18枚6.75kw >>461
屋根は普通だね
シャープならその値段で納得
長州はハイグレードのパネルになってない？ >>462
なってないよ
シャープはNU375KH×18枚で144万
長州はCS−340B81×18枚で188万
ていうか、蓄電池ってパワコンも買えば理論上は増設できるの？
シャープのリン酸で増設できれば理想的 >>463
シャープ安すぎ
長州高杉
逆の値段なら妥当 >>453
延床44坪 4LDKのリフォームで壁紙全部1000番代だと見積もりが90万円ほどと出た。値段的にこれは妥当かな？ 安いくらいじゃないか？
今は100万以上でも全然ありそう >>465
うん、十分良心的価格だと思うよ。
高等テクであともう少し得しようと思うなら、追加サービスを狙うことかな。
業者としては契約前に値引き交渉されるより、言い値で契約してくれたお客さんに後から追加分をサービスする方が全然気持ち良いから。
例えばだけど、延べ床44坪と言っても、新築のときみたいに押し入れとか細かい収納の中まで全部貼るわけじゃないでしょ？
そういう所を、工事予定日“直前に”「こういう所も気になり始めたんですが、追加お願いしたらいくらかかりますか…？柄は何でもいいです」ってちゃんとお金払うスタンスで“相談”するの。現場に段取りに来た“職長みたいな人に”。
そしたらもう職人の予定は押さえてるし、柄も何でもよければ適当な余りクロスを流用できるし、今さら会社戻って見積り出し直すのも面倒なので、「そのぐらいならサービスでいいですよ」と現場裁量で言ってくれる可能性が高い。
もし本当に見積り出てきてお金払ってまでするつもりがなければ断ればよい。
長々と書いたけど、まぁデートで最初からタダ飯食う気満々のがめつい女と、財布出すフリだけでもする可愛げある女、どっちに奢ってあげたいかと一緒やね。 >>466
>>467
良かった、助かります！内情とか付き合い方的なところも知れてとってもためになりました。値段的にも良心的とわかったので、特に交渉もせずこのまま行こうと思います。ありがとう！ まぁでも財布だすフリされたところで男はフリか本気かなんて分からんだろ >>472
わかるよ。フリのほうはあっさり引き下がるw CBの時短ってフルオート？
最初の数ターンは手動必須のパーティだとダメけ？ 屋根がセメント瓦なんだが、塗装がかなり剥がれてきてる
吹き替えか再塗装どうしたらいいのか
値段結構違う？ >>456だけど、ようやく値段も条件も合致する業者出てきて契約に進めるところ
と、ここへきて上司が知り合いに聞いてやるよと言ってきた
ただ上司介して家の詳細図面送るのやだし、
ここはもう条件一致した業者で進めよかな
やんわり断って。
ちなみに長州産業で7kw、蓄電池も16kw、エコキュートとIHも交換して400万です
なかなかここまで安いとこも少ないと思う
太陽光設置なんてkWhあたり17万 東京都下は新築建っても即効で売れてる。自分が買った7年前より1000万以上高いのに 1億弱でもポンポン売れるからなあ
金があるとこにはあるんだなと思う 高断熱化を進めよう
樹脂サッシ複層ガラスの内窓をつけると補助金がもらえるぞ 価格が上がった分、住宅ローンの金利が下がってるから売れている面があるのかもと思う うちは補助金で200万くらい入ったわ
時期が良かった お隣さん、庭にあるバーベキューの道具とプールしまってないんだけど頭おかしいのかな…
愛知なんだが普通台風前に片付けるでしょ… うちのお隣さんもアマゾンの段ボールが玄関先にずーっと山積みになってる
きになるよね お盆で出かけてるだけじゃね
こっちは車も電気もついてるから在宅は確実だと思うんだが その地域が特に好きでなく通勤時間の都合で適当に住んでる人間はそういう傾向があるな
川口とかは酷い 建売住宅買う予定
予算は三千ﾏｿで地方民
世帯収入500ﾏｿの一馬力
いけるか？ >>490
2500万円以下にしとけ
あと、お金の話なら住宅ローン総合スレがあるよ >>490
ローンが終わる頃、負動産にならない所か検討したほうがいいと思う
少なくとも老人になってから運転しなきゃいけないとこは買っちゃ駄目
一時的な仮住まいであとで都市部へ資産組み替えるならお好きに 家の値段以外にも登記費用とか不動産取得税とかの諸費用で100～200万くらいかかるからな
全部込みで3000万が予算なら>>491のとおり2500万上限で考えたほうがいい >>490
貯金が800万くらいあるならギリ大丈夫 >>494
不動産登記は法務局に行けば自分でできるよ
その時に取得税の金額も教えてくれるから
その場で払えばそれほどはかからないと思う >>496
買主責任でやれば良いんだっけ？
売主側からすると後々面倒にならないならいいと思うけど法務局もやらかす時はやらかすから、司法書士がやれよとは思う。 >>496
現金一括なら自分でやってもいいけど、ローン組む場合は銀行から断られるよね 手続き的には自分でもできるけど、売主買主双方と利害関係のない第三者が手続きすることに意味があるんだよなあ >>493
運転せずに暮らせるところで新築3000万って存在するの？
煽りとかじゃなくて純粋な疑問 壁紙なんかの内装は、
骨組みの粗隠しの様な気がして、
外壁の断熱仕上げと窓サッシ複層ガラスに、
勿論水回りは完成させて、
あとは壁板や床板貼りは
得意な日曜大工の延長でチマチマ仕上げたいけど、
嫌がられるかな？
工事費の節約って言うよりも、
自分でやってみて達成感を味わいたい。
仕事柄、ずっと相談に乗って呉れれば、
その報酬はたっぷり弾む積りだけど･････
そんな家造りを夢見ている、無謀か？
今、住んでいる借家から数軒先に良い土地が見つかった。
地方の中小都市での話。 バリアフリー上、壁先行の床を後仕上げは無理だと思うけど
というか水周り仕上げてとか
意味不明すぎて理解できない
まぁ設計事務所に相談してみれば、請けてくれるところもあるか……うーん、あるかなぁ？
中間検査までは外注するけど
それ以降は日曜大工でやりますって
たぶん大工含め業者は嫌がるだろうし(施工不備の切り分けや補償の話で)
設計事務所だって監理として名前出すの嫌だと思うよ >>503
まさにその方式でやってる
ハーフビルドと呼ばれるやり方だね
専門業者がいくつかあるから当たってみるといい
ただ、好きでも想像以上に大変だし時間がかかる、しかも仕上がりは悪い、それを覚悟で
あと重い物を片方が支えて…という場面が結構あるので最低限息子でも兄弟でもいいが男手２人はいないときつい 新築の施工順的には水回りの設置はかなり後半なので
水回りを仕上げて貰って床壁を後からってのは不可能
水回りがない個室は躯体検査までで止めて貰って、内装自分でやったらいいんじゃない？
内装だけやるにしても電気工事士は持ってないと話にならないが 建築家だがやめた方が良いと思う
瑕疵担保責任も曖昧になるしなによりプロの仕上げにはならない きれいなプロの仕上げなんて求めない人がやるんでしょ
男なら憧れる気持ちはわかる
せっかく数千万円の買い物するんだから好きにしたらいい 建築家www
建築士なまだも建築家www
自らwwww名乗るとかwwww腹痛いwwww まあ一級持っていなくても建築家って言ってる有名建築家いるからな 建築士
国家資格
語る実績は竣工頭数や売上
エンジニア
建築家
一般的には建築士の上位互換で名誉職
語る実績はコンペ等での国際的な受賞履歴
アーティスト
俺の勝手なイメージ
異論反論は甘んじて受け入れる >>503です、賢兄から沢山ご意見を頂戴しまして恐縮です。
“外壁の断熱仕上げと窓サッシ複層ガラスに、
勿論水回りは完成させて〜”
の部分で説明・表現が不十分だったようで、
家を細かい間仕切りはしないで、
家の外壁・天井兼用の屋根も家全体を寒冷地断熱仕様にして、
(流石に)構造の骨組みが見えている状態では無くて、
壁の仕上げ下地(板)が見えていて、
（床も下地板は張って歩行も可能に）
そこに金具が付けられる状態までは専門職にお願いします。
ですから水回りの衛生陶器類の設置も
506氏のご指摘に関わらずもう使用も可能な状態に。
で、水道の開通や通電の件は不勉強ですけど、
室内でキャンプする積りなら生活が始められる状態なら、
泊まり込んでトコトン自分で出来たらと夢を描いていました。
下らない愚夢にお付き合い頂きましたが、
大きなホームセンターで資材を見ると、
品揃えの豊富さや性能の優秀さには感心しますけど、
素人が扱うには複雑すぎる感じもします。
某植民地で見たロータンクは、
フラッシュバルブのハンドルの代わりに、
ロータンクの上部に棒が飛び出ていて、
それを引くと水が流れてその分が流れ込む仕掛けで、
可動部分も少なくて素人にも扱い易い。
時間がたっぷりある立場ですので、
ついつい邪念が湧いて仕舞いました。 >>516
言葉としては建築士の国家資格とエンジニアという部分のみ正しいけれど、世間一般イメージとしては的確に言い表せてると思うわ >>516
俺もそのイメージだな
ただ掲示板に限って言えばニッカボッカ大工とかコンクリ混ぜてるだけでも建築家いうやついそう 熱海や伊豆の中古住宅に石造りの風呂があるが
ただの水道水のお湯でも充分に気分よさそう 建売購入して5年、家の中でGはみかけてないが、ピョンピョン跳ねる小さいクモがよくでる。窓はあまりあけないんだけど、どっから入るんだろ？窓に隙間あるんかな >>521
石貼りの風呂はユニットバスの高級ライン程度の価格で実現できるぞ >>522
それアシダカグモじゃね？彼らのおかげでGはその家に住みつけない >>524
いいね夏にひんやりできそうだし
冬は熱湯を駆使してユニットバスとは違う感覚を思い出したい >>525
そんなにでかいクモじゃないのよ
1センチくらいかな？ ハエトリグモかな？
クモの巣を張らずに害虫が小さいうちに食べてくれるいいヤツ うちにもよくいる
益虫だからもちろん殺したことないよ 田舎って土地が余りまくってるのに月極駐車場がないからいくら安くても駐車スペースが無い物件は買えないな 土地余りまくってる地域で駐車場ない物件とかあるんか 田舎の築古ってほぼ親が死んで相続した子供が売りに出してるのばかりだろうな 木造じゃリフォームしても死ぬまでに立て直す必要がある うちは古家リフォームだけどGは出ない
でもクモ、ムカデ、ネズミが出る ムカデは嫌だな
家に入ってきたら泣いちゃうかもしらん 以前学生寮に住んでる時、家にムカデが出たことがあったな ゲジゲジもやだな。
ちなみに新築でも飲食店が近くにあると
ジー飛んできて窓から入ってきてた
繁華街は住むもんじゃないね 実家はど田舎でよく虫出たな、親は素手で掴んで外に放り投げてた
あんなん絶対嫌やわ
さすがにネズミは出なかった 子供の頃、家が北海道の畑の中に建ってたんだが、ある日袋の破れた菓子パンから蟻が規則正しく隊列を組んで
餌を巣に運んでいる様子を見られたな
勿論室内の話
ネズミやガレージは物置には出たっぽいけど、流石に家の中では見たことない 夜になると天井裏でネズミが運動会してる
うるさくて眠れず困っている ウォルトは幼少期に過ごしたボロ部屋に度々出現していたネズミをモチーフにミッキーマウスを作り上げたらしいですよ Google口コミが星5ばっかの住宅会社どう思う？
投稿者のほとんどが投稿数1件だけ
小さい会社でe戸建てのスレも存在しない
SUUMOでも評判は良いが当てにならない気がしてる
あと自社物件なのに営業と施工で会社を分けて仲介手数料を取ってるっぽい
建物は普通に良さそうだから悩む >>548
自動車業界と同じで、不動産業界も騙してなんぼの世界だからな >>549
やっぱ誠実な会社とは思えないよな…
着工は契約後なのでその間に色々トラブルが起こるのではないかと不安
あと成約済（しかも入居済）の物件をいつまでも自社サイトに載せ続けているのも気になる
調べる側としては正直参考になるんだけど購入者側からするといつまでも間取りと価格がモロバレの状態
でも標準の断熱材がアクアフォームだったりとか仕様へのこだわりも結構感じるのよ 建物が気に入ったのなら有りでは？
仲介手数料無料のとこで営業だけ頼むとか 良い物作ってるなら下手にステマしなきゃいいのになあ 548です
他社物件を仲介手数料なしで斡旋する不動産屋なんてあるのか？
自社で企画してる分譲地なのに販売形態を仲介にしてるんだよ
だから手数料支払うのは避けられないと思う
おっしゃる通りでバレバレのステマせずに、仲介手数料分も物件価格に普通に乗せてくれてれば怪しむことは無かった
そういえば近隣住民からの低評価口コミ（売却の勧誘がしつこい的なやつ）は気付いたら消えてたわ 建物が気に入ったと言っても別に唯一無二の作りというわけでもないんだろ？
他で似たような物件探せよ
わざわざ見えてる地雷踏みにいく必要ない 悪い口コミあるわけじゃないし、そんなの気にする必要ないと思うけどな 住んでも貸しても無い空き家状態の家なんか持ってるだけで損なのに1年以上全然値下げもせず広告出してる中古物件って安くして迄売る気は無いという事なのか？ >>558
固定資産税もそんなに大したことないから、いつか売れたらいいなくらいの感覚なのでは
欲しいなら指し値入れてみろ 通勤途中に4年売れてないのある
普通に高いし損切しないのかなと思ってしまう 近くに二年うれてない大和ハウスと積水ハウスの建売があるわ。叩き売りはやらないなかな 地元のビルダーでも良いところはいっぱいあるので複数社検討した方が良い
ハウスメーカーの売れ残りはダイワなら2月から3月の決算期セキスイは4月の決算期に相談したら値引きしてくれる可能性は高い バブル時期に建てた時の値段が忘れられないのか知らんが明らかに実勢相場より高い値付けの物件あるなあ しばらく見てるとずっと残ってる物件あるから分かるよね >>567
おすすめは知らんがうちはAIG
メーカーに勧められるがままに入ったわ >>567
うちは東京海上にした
なんだかんだ安心感あるわ T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
家族に紹介して追加で￥4000×人数を入手できます
https://i.imgur.com/YvCXmIV.jpg >>571
地震保険と合わせて5年一括なんだよ
たしか12万くらい？だったかと >>572
それは安すぎ
年換算で6万ぐらいはすると思う 耐火構造、築浅、家財付けない、水災付けないとか条件次第ではありえるだろ
うちも1年あたり2万強だ
特に水災が高いから高台にあるとかで津波とか河川決壊がありえない場所なら細かく外していくと料金下がるよ うむ
うちは高台だから水災外して15万くらいだったな 太陽光
蓄電池
エコキュート
IHクッキングヒーター
壁紙張り替え
キッチンのカップボード改造
全窓内窓化
これだけ同時進行してる
仕事も忙しいのに目が回りそう 自分じゃないよ
太陽光からIHまでは業者A
壁紙からカップボードまでは業者B
あと浴室乾燥暖房が業者Cで頼んでたわw 浴室乾燥いるかね
最初からついてりゃ使うけど、わざわざつけるほど使ってないなぁ
部屋干しなら除湿機と扇風機でやれるし >>580
除湿器と扇風機使うならいらんな
その2つ用意しなくてもお手軽に乾かせるってだけだから、そこにメリット感じなければいらんと思う 今ちょうど故障しててないとやっぱ不便だな
ドラム式かそれ用にサーキュレーターでもあれば別にいらないんだけど 小学生の時、新築した祖父母の家で生まれて初めて「浴室乾燥機」というものを目にして、暖房でも冷房でも乾燥でも思いのままに使えるから感動したなぁ >>579だけど、ドラム式でできないものあるじゃん
ストッキングとか。
家の外に物干しスペースも考えたけど高くて。
浴室乾燥暖房なら10万くらいだからさ
あと冬の暖房用としても。
これから爺さんになってくからな >>584
浴室乾燥暖房機は暖房メインで使うものだしな
乾燥だけなら乾太くんだけど用途が違う 浴室乾燥は熱交換じゃないから電気代バカ高くなって極力使いたくないわ ドラム式とか幹太くんないからいざという時は使ってる
あまり機会はないけど
暖房機能はもう少し弱く出来ないのかなと思う、真冬に最弱にしても暑い 初期で乾太くん付けれるならつけた方が良い
時間も雨も気にせず洗濯できて、干して取り込むって作業が無くなるのがデカい。
肌弱くて干すだけでも手先が荒れるからすごい助かってる ドラムで乾燥やってるけど、コンタくんは乾燥時間早いだけ？ドラムと同じでチヂミみたいに縮むものもある？ ガスだし結構高温になるからね、多少の縮みはよくあるけどしゃあない うちも導入したくてスペースは空けてあるけどなかなか費用が捻出できない
設置工事込みで20～30万くらいか？ ドラムで十分じゃね
デメリットは乾燥完了するまで次が洗えない事だが 浴室乾燥暖房機も衣類乾燥機もガスじゃなきゃ無くてもいいかな
熱を作るのは電気じゃ難しいから仕方ない 30万だして日立のドラム最高峰を買うというのもありかも。自動潜在投入とか自動掃除機能がついて、乾燥も1.5～2時間 ドラム式は持ってるんだけど故障多くない？
やっぱり色々機能がつくと壊れる箇所も増えるしな
昔のコインランドリーにあるような縦型洗濯機＋上に乾燥機の組み合わせが一番長持ちするのかも うちは日立ビッグドラム12kg縦型洗濯乾燥機と
日立の電熱衣類乾燥機6kgを併用してる
コインランドリーに行かなくなった 最初はビッグドラムで乾燥までしていたが、
シワがひどく、たとえばワイシャツなどはアイロンがけがめちゃくちゃ大変だったので乾燥機能は緊急用にとどめている。
やはり専門の電気乾燥機の方が時間も早いしシワも少ない 子供2人の4人家族だが共働きでめんどくさがりなので洗濯物が溜まることを恐れて大きなサイズにした
毛布を家で洗って乾燥できるようになった 玄関ドアをDIYでY○Kの顔認証のやつに交換したいが無理そう >>608
補助金出るから業者使ったほうが安上がりよ >>609
断熱ドア？
俺が業者なら補助金でるならクソ高い見積もり出すけど
本当に安上がりなの？ >>610
そんなの相見積もりで蹴られておしまいよ
いまフツーの業者にやらせたら本体の半分以下で工事費込みだから
2/3以上補助金出るから 市街化調整区域内の農家の分家住宅を購入する方法はありますか？
・線引き後に畑から宅地化（平成5年くらい）
・建築後25年以上経過しており、現在まで居住用として使用されていた
・売却者側にはその理由があり、購入予定の人間は親と同居
・住宅は50戸連も100戸連も満たしている 市街化調整区域内の農家の分家住宅を購入する方法はありますか？
・線引き後に畑から宅地化（平成5年くらい）
・建築後25年以上経過しており、現在まで居住用として使用されていた
・売却者側にはその理由があり、購入予定の人間は親と同居
・住宅は50戸連も100戸連も満たしている まず農業委員会に行って農地法5条の許可申請が必要か尋ねなさい 近所の新しい家がシャッター付きガレージで一々高級車でもないのにシャッター開閉するのが笑う スタンドで働いてたけど、日産のサニーとかそういう車を丁寧に乗ってる人とか好感持てたなぁ うちは4台車があるけど、シャッター付きの車庫は軽トラが入ってる さかなクンさんかよｗ
積荷があれば尚更
御台に雨は嫌だもんな
丁寧に扱って大事にしてるだけだろ
ホント貧乏人の尺度だな
そもそも安い国産車だって数百万
ロレックスのエクスプローラーより高価なんだけどね オープン外構がスタンダードになってしまったのはいつでもからだろう？
近所の子供とかが勝手に侵入してくるんだよな。フェンスとかカーゲートも検討してたんだけど、結局何もしてないわ 外構高いしな
それと丸見えの方が防犯的には良かったりするし 家の実家は庭が広かったから、ばぁちゃんが木を植えて道路から直接庭や家が見えないようにしてたな。 中が見えた方が防犯に良いとは言うが豪邸やヤクザの家は高い塀多くないか? >>624
徹底的に堅牢にするかオープンにするかなんだと思う
中途半端が良くないらしい 確かに塀だけ立派でも中に入りさえすれば何も防犯システム無いんじゃ泥棒やりやすくしてる様なもんだな 日当たり悪いんだけど既に家の中が結構寒い…
夏は比較的涼しいんだけど寒い方が苦手だわ 冬、エアコンだけの時、特に夜は常にフル稼働で電気代がとんでもないことになる。陽当たりいいから昼はそうでもなかったけど。陽当たり悪いなら各校したほうがいいよ
今はガスファンヒーター併用してる。その分ガス代かかるけど、よく暖まる 窓リノベで内窓つけなよ
いまだいたい2/3は補助金出るよ
30万の工事でも10万でつけられる
断熱性うp
あと防音性も エアコンは暖房としては力が弱い
やはり灯油かガス
置けるなら暖炉か薪ストーブ 社名に山と、ある数字がつくリフォーム会社失敗だった
二週間で終わるリフォームがもう１ヶ月近い
１日いるんじゃなく半日で帰宅したり作業を一人でやるってのは当たり前なのか？
別の家の人と会話した際にそこおかしいとは言われた
社長が社員の無礼を謝罪してたが企業全体がやばいだけだろ 契約書に工期や引き渡し日とか記載ないのかねぇ
普通は天災以外で遅れたら罰則規定を謳うもんだ
無いような契約する施主もどうかとは思うわ こういうスレってブルーカラーの社員本人がフォローしてそう 建設業の工期なんて遅れるのよくある話じゃん
その分棚作ってもらうとかオマケしてもらえばいいんだよ 庭木って次の住人には何の思い入れもないし邪魔なだけでまじいらんな
伐採抜根に金も掛かる >>636
ありそうだね
ぶっちゃけ該当スレがないから自分みたいな既女も来てるけど、平日の昼間から書き込む男とかね…
大手でも平日に有給消化せずにためてる人珍しくないし、
電通の自殺の件があって以降は有給貯めないように会社側でうながしたりしてるからそれかもしれないけど
リフォームなんでそんな詳しいのっていうのは謎
いくつか事例見てないと言い切れないよね クロス交換位は自分で出来そうだけどようつべに上がってる動画みるとやっぱめんどい
職人に頼むのと数万しか違わんし自分でやって失敗したら誰にも文句言えないもんな 中古軽鉄住宅を購入した際に暖房能力5.3kw（0.5〜8.3kW）を新設したが寒くて仕方がないのでガスのコンセントを増設して5.8kWのファンヒーターを使うようにした
その結果すみやかに部屋を暖めることができるようになったが頭がクラクラする
ロスナイなどの熱交換式の換気扇をつけて常時換気すると改善しますかね？ たまに窓開けて換気すりゃいいじゃん
ヒーターから換気サインのアラート音とか出るでしょ ガスファンヒーターだけど、頭がクラクラするなんてないな。換気もしていない。
もしかしたらリビング階段だから、自然に広がってるのかもしれない。 >>642
鉄筋ならC値死んでるから換気よりも気密工事が可能か業者に調べて貰った方が良い
気密工事出来るなら改善する >>645
え？壁全部剥がして断熱材入れ替えるの？
それで浮く光熱費より工事費のほうが遥かに高そうだけど 本来リフォームって利便性高めるためでしょ
べつに光熱費削減だけが目的じゃない 気密施工は断熱材入れた後にやると考えると必ずしも断熱材入れ替えなくてもいんじゃね？ ウチの話なんだけど、脱衣場にブレーカーあって、浴室乾燥暖房入れようと思ったら、風呂場の天井点検口からブレーカーにアクセスできないでやんの。
これじゃ今後の電設工事にも影響出るので脱衣場に天井点検口増設することになりますた 軽鉄の中古って申し訳程度の断熱、すきま風ビュービューがデフォだからなぁ
状態によっちゃ在来木造より暮らしにくい
不動産屋は軽鉄だから木造より丈夫で長持ちとお決まりセールストーク
素人は騙され購入の当たり前ストーリー 断熱の話と耐震性の話の両天秤だね
頭の中で比較表作りマルバツつけて自分が何を重視するか総合判断だね 相見積り取って一社にお願いしますって電話してからその後一週間ちょい連絡来ないんだけどこんなもん？？
何度か見積もりの追加修正はしてるけどまだ色とか決めてないのに発注してるってことないよね？
契約書書いてないし 相見積り取って一社にお願いしますって電話してからその後一週間ちょい連絡来ないんだけどこんなもん？？
何度か見積もりの追加修正はしてるけどまだ色とか決めてないのに発注してるってことないよね？
契約書書いてないし >>577だけど、
先週末に浴室乾燥暖房
今日一日で太陽光、蓄電池、エコキュート、IH
足場解体できず明日に順延 来年も補助金あるようなので検討してるんですが、内窓やった方感想どうですか？
うち多分17ヶ所くらい窓があって、和室の1ヶ所は無理っぽい
効果とか費用いくらだったか教えてくれると助かります うちも戸建一軒まるまる内窓やって200万、補助金で80万返って来た感じかな
夏にやったから効果は体感ではまだそんなに感じない
冬になったら暖かさ感じるのかも 夏は変わらずか
うちも夏より冬の寒さを何とかしたいなと思ってて
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家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます。 リフォームの契約ってどのタイミングでするもの？
予算少ないのに見積もり何度も修正し直しさせてるからうざがられてるかなぁ Ｊファンロスナイミニを使ってらっしゃる方はいらっしゃいますか？
使ってみていかがですか？ 内窓やったけど、今朝の外気温10℃で室内15℃
温度差は5℃くらいか
内窓付ける前の測定してないから比較できないけど、やっぱり暖房がないと全然寒いw 冷暖房の効果が逃げにくい、
冷暖房のパワーを抑えられる
などの交換があるのでは？
電気代も減るかも うちも朝外気温6度くらいでリビング14度だったな
ファンヒーター初めて起動したわ。
建売だから断熱は期待してない、化石燃料燃やすしかない… 内窓つけただけで魔法瓶レベルを期待してもなあ
以前よりましになれば御の字 勘違いしてる奴多いが内窓設置イコール暖かいわけじゃないから
熱が多少逃げにくいというだけで熱そのもの、つまり暖房は結局必要だよ
当たり前だが暖めなければ暖かくはならん 断熱材を何だと思っているのか知らんが
冷蔵庫買って電源入れてないけど中全然冷えてないって言ってるような人たまにいるよね リビングでエアコン、床暖つけてても、床続きの隣の部屋だと窓からの冷気で寒いのよね
それが抑えられるだけでも価値はあるな うちは床暖とガスファンで暖とってるから加湿器も要らない感じ
エアコンの暖房使って加湿器は乾燥と除湿どちらのペースが早いんだろう 書いてて思ったけどエアコンの暖房使う分には室内の湿度は変わらないのか >>677
体感っていうか気化熱奪われずに済むからあったかい（寒くなりにくい）ぞ 今回の窓リノベ凄かったね
自分は売ったりもできる立場だったけど仕入れより補助金額の方が大きい逆転現象起きるレベルだったし なにー！そんなの知らなかった
12月31日までか。今から検討しても間に合わんか 購入額の1/2相当まで補助じゃなかったか？
補助金の方が上回ることなんてあるのか >>685
窓の大きさや種類によって定額の補助金が出るから逆転現象が起こり得るんだけど
さすがに補助金以下の申請は出来なくなってる
でも工事費含め全額の一割くらいの出費で済んだよ
申請も通って補助金も交付されてる 俺はリクシル特販
弟がYKK特販やってて裏でツーカーだけど
そんだけの率で仕入れできるとか聞いたこと無いけどね
いったいナンパーで入れてるんやろ
うらやましいやら妬ましいやら
まぁこんなこと書いたらフツーは指されて特販外されて廃業まっしぐらやけど
度胸あるねぇｗ >>687
心配してくれてありがとな
うちはそのへん大丈夫w
来年も窓リノベすることは決まったけど今年みたいに定額での給付はもうやらないだろうな 三階建て失敗！
メンテ代高い。夏3階暑くて無理（エアコン効かない）移動が面倒
駐車場1階で1部屋分損・駐車場所も狭く軽でせいせい・自転車置けない・結局駐車場借りる
マンションで平面のが良かった！
買換え査定、3階中古は売れないらしく解体費用も割高 1F駐車場は地雷
特にコンクリートならアウト
何かしらの災害地域の可能性が高い 都心の戸建は3階建おおいね
都下で庭付き2階建てのみ拘った >>688
いやいやいやｗ
サッシもガラスも刻印があって
いつ誰が何処で作って仕入れてとか丸裸
サッシ屋は溢れててお互い見張ってる部分あるし
メーカーも直営推進してる上にIR提出義務もあるから、
急に大幅黒字化したら即バレか
良くても直営店を近所に作られて終わりですよ
どこぞのコンビニと一緒 >>694
知らんがな
業界の事なんか知らんけど出来ると言っててそれが問題ないって言ってるんだからそういうことなんじゃないの
そうじゃないなら頑張って特定してくれ
いい加減嫉妬にしても醜いしスレ違いどころか版違い https://i.imgur.com/oBqmXj0.png
宅配ボックスにこれ貼ってるんだけど、
置き配って文字通り置くだけだよね？
宅配ボックスは置き配じゃないよね？ >>685
ニッカホームで90万の工事発注して、払った金額は30万以下だったよ >>696
あなたが質問するくらい迷うということは配達業者も同じように迷うということだよ
迷いが生じるような掲示はやめたほうがいい >>696
うちはピンポンして反応無かったら宅配ボックスに入れてくれる ビビった補助金か…
踏み倒してるのかと思った、失礼 千葉の東部は手頃な値段の物件が結構あるみたいで気になる
同じ価格帯で埼玉だとボロい狭いのしか無い 千葉は人気無くて安いよな
安いのは災害頻発してるせいか 千葉は東京から一定距離離れると車ないと生活出来ないド田舎に突然変わる感じだからなぁ
当然、安くなる 青梅 ほい
あきる野 せやな
多摩 おう
大島町 ．．．．お前らまだまだ甘いよ 埼玉寄りの多摩だけど、自分が買った7年前は、駅徒歩12分で完成後3ヶ月後値下げされて3500万で買った。
今近隣で売ってる建て売りは4500万くらい。下手すると5000万。完成前に売れてたりもするみたい >>704
港北ニュータウン民だけど50坪規制からか一億くらい >>663
50型のガスファンヒーターを昨年導入したが、頭がクラクラするのでjフアンロスナイミニの12畳用をつけてもらった
「強」モードで有効換気量27.5m3/hとのこと
うん、効いてる…かな？
こんど室内の一酸化炭素濃度を測ってみたい 最近港北ニュータウンで中古戸建てを買ったが億超えだった。まあ広くて良い家だけど高い 山切り崩してるだけあって土砂災害に弱いのに中古で億はやばいな
神奈川県民憧れの地なんだっけ？ >>711
港北ニュータウンで土砂災害おきたことあったっけ？ハザードマップみた感じそんなに危険区域があるようにはみえないけど 調べた限りでは災害にはとっても強いところだと思ったが、東京に行きにくいからもっと安くあってほしかった。憧れはないと思うが横浜の区で一番平均年齢が低い。田舎めで広いところが好きな人にはど真ん中だね。 >>712
全体的にパラパラ危険区域があるマップは気をつけたほうがいいよ
全体的にそういう傾向の土地で、データが無いだけか人工物で対処してる可能性が高い。結局自然には負ける
>>713
世田谷みたいな感じかな
閑静な住宅街と利便性は相反するもんな
多少不便だとしても自分と同じ環境の人間が周りにいると暮らしやすそうだね >>714
そんなこといったら東京23区なんてあちこち危険区域ばかり。千葉寄りは基本埋め立てだし。君のいう安全な地域を教えてほしい。 港北ニュータウンは土砂災害が起きるような山ではないよ。
あれで危険なら渋谷も街で土砂災害がおきるっていってるようなもの >>716
自分もそう思うけど、>>714の理論でいうとところどころ危険区域かあるとダメらしいよ。 >>715
東京23区に土砂災害区域がまんべんなく存在する区域あるの？ >>719
あなたはまんべなくとは書いてないじゃん。パラパラ危険区域があると危ないと書いてる
23区にもパラパラ危険区域あるよ。
例えば港区の赤坂や六本木にもパラパラと土砂災害危険区域はある 深く考えずに、港北ニュータウン＝開発された街＝山を切り開いた＝危ない
って適当に書いたんだろうね。
どうせ港北ニュータウン自体行ったことないんだろう 港北ニュータウン民だけど開発当時は砂塵の舞うだだっ広い
荒涼とした土地だったよ。丘程度で山ではないね。
不便で田舎と言われればそうだと思うけど道も広いし
緑地も多いしデカい河川もないし災害には強そうだけどね 都筑区のハザードマップを見るとセンター南駅より北部は危ないな
港北ニュータウンはどこにあるか知らんけど 多摩北部住民からすると、港北ニュータウンとか多摩ニュータウンとかは道が広くて運転しやすそうでいいね。
うちのほうはすれ違い困難で歩道も路肩もないような道ばかりで車の運転もそうだけど、歩いてても危ないわ >>724
嫁も車運転するし子供の通学です選んだ
自分は日吉の方が良かったんだけどね
鄙びた何もない所だけど静かだよ 築45年の1回カワラUでカバー済のアスベスト入りスレート屋根をどうするか悩んでるんだが
1: カワラU外して再度ガルバでカバー
2: アスベストスレートも剥がしてガルバで完全葺き替え
業者に聞くと絶対カバー! むしろ弄ると悪くなる!って言うんだが
45年物のスレート乗っけたまま、あと3、40年も保つのか?
最近の業者はカバーばっかしたがるらしいから信用していいのか悩む… 築45年の1回カワラUでカバー済のアスベスト入りスレート屋根をどうするか悩んでるんだが
1: カワラU外して再度ガルバでカバー
2: アスベストスレートも剥がしてガルバで完全葺き替え
業者に聞くと絶対カバー! むしろ弄ると悪くなる!って言うんだが
45年物のスレート乗っけたまま、あと3、40年も保つのか?
最近の業者はカバーばっかしたがるらしいから信用していいのか悩む… 完全葺き替えは雨漏りリスクあるからなあ
いま雨漏りしてないなら基本はその上にカバーしたがるよね
あと二重にすれば多少断熱にもなるし >>728
なるほどね
雨漏りしたら責任問題になるもんね >>728
嫌がる理由は工期が長いとかいろいろあるんだろうけど
カバーであと30年家が保つのかが知りたい
確かに下手な業者に当たって雨漏りしたら寿命縮むだけだが
将来アスベストの処分費上がりまくったら困るし… 築45年だと他が原因で雨漏り起こすことも有り得るだろうしまあやりたくは無いだろうな
何かと理由つけてクレーム入れられそうだし 金を掛けずにリフォームならカバー工法
金が掛かってもしっかり直したいなら葺き替え
45年物なら葺き替えで外した後で折れたり、腐ってる柱が見つかって、その補修に追加料金が後から増える
追加補修金は施主とトラブルにしかならないので、どの業者もカバー工法を勧める ついでに言うと剥がして悪いとこ直さないと張り替え出来ない
剥がして見なきゃどのくらい悪くなってるのかも分からない
張り替えは当初見積から最悪、数百万追加で掛かったりする
築45年なら悪い方へ倒れる可能性が高い
素直にカバー工法でやった方が金掛からないよ >>732
そうなのか…詳しく教えてくれてありがとう
金よりは家の延命を重視したいんだが
建築の知識ないから何を選ぶのが正解かわからないんだよな
現場を見てちゃんとアドバイスくれる業者ならいいんだが
天井のシミすらまともに見てくれない業者ばかりだ 築45年なんだから延命目的ならカバー工法で良いと思うけどね
張り替えでカバーの数倍金掛ける事になる覚悟があるなら、いっそのこと全面リフォームか建て替えの金用意した方が良い気がする 確かに老後は建て替えか土地売って賃貸に引っ越しと考えると
今は節約して金貯めたほうが賢いかもなあ
新品にすることばかり考えて頭が固くなってたよ
アドバイスありがとう うちもモニエル瓦で塗装がハゲハゲ、一部は割れてるので早めに直したい
幸い雨漏りはしてないが、屋根に断熱もないので空調効率も悪い
築は50年、建替するほどの金はない
これは張替え？カバー？または再塗装？ 瓦はカバー工法できないらしいし
割れてるなら張り替え一択じゃないのかなぁ？ あと何年住むつもりかによるんじゃないか？
ヒビが入った程度ならテープ＆塗装でいける場合もあるようだし
ただ50年だとその下がやばいかもしれんね
小屋裏の状態なんかはどうなんだ？ すみません相談です
屋根塗装工事が始まったんだが、「追加工事が必要、80万くらい」と言われて、開いた口が塞がらない
元々80万くらいの工事なんだけど、そんなことってあるの？
屋根（材？）がポロポロ崩れてくるから、上から屋根材を被せる必要があるらしい
ちなみにアスファルトシングル 屋根塗装と外壁塗装はボッタクリが多いから気をつけろ
他の業者にも見てもらった方がいい 現場見て見積もったんですよね？
なんのための見積もりなんですか？
見積もり通りできないのなら足場をすぐに片付けてください
足場の費用は払えません
なんて通用しないか 建売で安いから結構、使われてるんだよな
シングル
何年メンテしてなかったとか、元々強風に弱く剥がれ放置してると下の屋根材がすぐ腐る
強風で捲れて雨が入って腐るのがありがちだから何とも言えない
信用出来ないなら別に診断士雇ってチェックしてもらうとかくらいかなぁ >>743
屋根修理の詐欺って無料点検を謳って屋根に上がってわざと壊したりとかじゃないっけ？
今回のは確かに見積もり時点じゃ分からない事もあるから少し違うような
それにしても追加料金高いし現地調査が甘いとは思うけど そんなポロポロ屋根材なら現場調査の時点でわかりそうなもんだけど
カバー工法は楽で儲かるからどこもさせたがるよな 結局どうしたんだろうね
「なんの見積もりだったんですか？現場見て見積もったんですよね、到底納得できません、話が違います元通りに直してすぐに撤収して下さい」
「いやいや、足場は実際に設置したのだからお代はいただきます、それに直さないと雨漏りしますよ、別の業者に頼んだら足場からやり直しだからもっとお金がかかりますよ」
「きちんとした見積もりでないから納得していないのです。費用が倍になりまりた、はいそうですか全部払いますとはいきません、屋根の専門家なのに屋根の状態が見抜けなかったことはそちらに責任があると思います。全額負担は納得できません、最悪でも折半です」
「じやあ折半で半額にします」ってなったのかな うちもそろそろ屋根直したいからマジで優良業者の見わけ方教えて欲しいわ
複数見積もり取って、高いから安心とも言えないし、安くても上の人みたいに追加費用ふっかけられたら終わりだし…… 実績、口コミ、実際の現場の仕上がり、実物の経年変化の確認、営業年数、担当者の様子、あとは見積もり時に条件をしっかり確認すること（追加料金はないですよね？、材料は何使うんですか？etc） なのかな？ 楽して儲かるとか平気で言っちゃうあたり
学も教養も無いね
脳みそ空っぽの原価厨と同じ臭いがプンプンするわ
楽なら自分でやれよ
出来ないならそういう批判すんなよ
バカにし過ぎだわ リフォーム400万くらい現金払いで契約したけど工程表まだ貰ってなくて来月のいつから工事かまだはっきり決まってないのにもう250万払わないといけないのって普通？ 言いたいことは分かるが、とりあえず前金もらって材料買わないと工程なんて立てられんぞ
建て替えられる資金力があるとこならできるけど あっしがリフォーム会社にお願いしたときは
契約時10% 着工時60% 完工時30%だったな
契約するときに説明はありませんでしたか？
まだ形が見えないものにお金を払うのは不安ですよね 売掛じゃなくて現金仕入れ！？
この時期で来月のスケジュールが空いてる！？
着手金で６割超え！？
叩いて叩いて金額で決めた業者かな
俺なら絶対に頼まない >>757
ん？業界側の人じゃないのに業界の人の味方するの？
屋根の優良業者の見分け方わからん言うてたやないですか >>755
普通じゃない
新築でさえ着工前なら多くても前金３割、普通は契約金１割程度
たかだか400万のリフォーム材料を立て替えられないなんて経営がやばすぎる
絶対払ってはいけない
どこぞの自動車販売店みたいに金払って音沙汰無しで気が付いたら倒産してるぞ おまえらの家スマートホーム度はどれくらい？
①オール電化
②太陽光
③蓄電池
④玄関電子キー
⑤全館空調
⑥床暖
⑦家電音声操作
⑧ロボット掃除機
⑨センサー照明
⑩電動カーテン・シャッター
厳密にはスマートホームと定義されてないのも入れたけどどうだ？
うちは①②③⑧⑨
ロボット掃除機を皮切りにスイッチボットとアレクサで⑦進めていこうと思う >>755
うちも400万のリフォームしたけど、工事２週間前で半金、終了後１週間以内に半金だったよ
リフォームだと100万超えると着工前半金は普通みたい
半金以上はなかなかだね 皆さんありがとう
だいたい皆さん七割程度払ってもらってますって言われた
不動産でさえ手付き金10%で引き渡し時に残り全額払ったからびっくりしたんだけどやっぱりおかしいよね？
見積もりもよく見たら間違って上乗せされてるのあって金額変わるし期日明日だけどまだ払わないで何か言ってきたら聞いてみる
地域では大きいところだし口コミも悪くはないんだけど舐められてるか金払えるか疑われてるのかも？ >>764
うちは400万のリフォームは太陽光発電のヒラソルってとこ
あと内窓リフォーム90万（補助金で支払30万）は、半金の15万が着工前前払
クロスと建具のリフォームは16.5万、これは工事後全額後払い
この2件は全国的に有名なニッカホーム 屋根の見積だけど、見積は営業がやるんだよね
当然、大工じゃないから素人見積
大工なら正確な見積出来るけど、現場くるのは金払った契約後
まぁありがちジレンマ
営業でも現場上りの人とか経験長い営業なら大体、ちゃんと見積出来るんだけどねぇ >>766
いや、仮見積は営業だけど、本見積もりは大工や現場親方が見るでしょ
うちはそうだったよ
追加が出て払ってもらうの当たり前スタンスは今の時代ないよ
しかもそれが見積もりの倍額なんて非常識
提訴すれば99パー勝てる案件 >>767
見るとこは見る
真面目な業者に当たったね お風呂のサイズが他の業者より10cm小さいサイズに見積もられてるんだけどなんか問題生じるかな？
また現地確認とかで業者に会うのがめんどくさいから小さくても諦めようと思ってるんだけど
大きすぎて入らないより良いよね？ >>769
奥さんに確認することと、その会社に理由を聞いたら？ お風呂って浴槽のサイズ？
結構大事だぞ
うちの風呂もあと10cm長ければ足伸ばせたのになぁってよく思う でしょ？そういうのを奥さんに相談なく勝手に決めると後で揉めそう ごめん奥さんいない
リフォームスレここしかないので
リフォーム会社は確実に収まるサイズでってことらしい
二社で図面のサイズもちょっと違うからどちらかが採寸ミスしてるのかな？ オーダーの風呂かうらやま
UBだから選択肢なんてほとんど無いし
オプション選んだとこでたかが知れてる上に高いし 悪徳業者が流行りまくってるせいで、どうしてもリフォーム会社には「うちを騙そうとしてるのでは?」って意識がでちゃうよな
手抜き工事されても素人には実害出るまでわからんし
真面目に工事してる会社には迷惑極まる話だろうけど ご近所やら知人のところで実績のある業者とかだと安心できるんだけどね 取り敢えず宣伝ばっかり力を入れてる検索上位で聞いたことがない業者は漏れなくハズレが多いから気を付けな ユニットバスだと浴室の大きさ変えても基本的には洗い場が広くなる感じじゃないかな >>779
大体のメーカーで0.75坪と1坪以上で浴槽サイズ上限変わるから、それじゃね？
洗い場サイズが変わってくのは大体、1坪以上 うちは大きな浴槽に憧れて160cmサイズにしたが水道代とガス代がかかるのでもう一回り小さくても良かったかなと思っている
基本、浴槽の中で体育座りみたいにしてるので足伸ばして入るのなんて、数秒？
そこら辺は人によるけど
浴槽の中で椅子みたいな段差があるタイプは節水もできてオススメ >>780
10センチって言ってんぞ
1616と1717だろ
1216とじゃ10センチにゃならん 家建てて10年目だけど10年点検時に壁紙のリコールが分かって九割方の壁紙張り替えてもらった
物の片付けは大変だったけど気分一新で嬉しい
窓リノべと併せて100万近く浮いたの大きい >>726
そもそも築45年って定年退職する年代の人が実家に戻って余生を過ごす系統の話か？
とてもじゃないけど30代あたりの妻子持ちが子育てやる前提の家の話とは思えない
ましてや中古だったとしたら、そんな古臭い物件掴もうとするのが分からない
何となく50代未婚者が紛れ込んでレスしてるとしか思えない 古民家とかよさそうだけど、うちの嫁は虫が嫌いだから無理だろうな >>789
それ。賃貸でも旅行先のホテルでもそうだけど女って外見からして古い所を嫌がるからな
未婚ジジイはそういうのを分かってない >>790
いや、それは男女関係ないと思う
女がでも古民家好きはいるよ 逆に俺は男だが虫が大嫌いだからパッキンめちゃくちゃ見て回った 藁葺はヤベーよ
薬炊くとボトボト虫が落ちてくるｗ
昔は囲炉裏で燻されてたけど
今どき火なんて入れないからね 暑くて寒くて湿度も高い日本ではよっぽど管理されていなければ古い家は弱ってくよね とりあえず住むをおいておけば、古民家カフェ好きは女に非常に多いね なんでそのまま住む前提なんだよ
リフォームすれば少なくとも見た目はキレイになるし虫も出ないぞ 古民家なんてレアケースすぎてどうでもいいとして、築45年のアスベスト付きの文字通り粗大ゴミな家をリフォームってどんな経緯なの？ >>797
なんでわざわざ荒れるようなワードを入れて煽るんだ？暇なの？ >>751
亀だけど、屋根に限らず建築工事の類いで信頼できる業者からなるべく安く見積り出してもらうとっておきの方法知ってるよ
多分ほとんどの人が考えたこともない方法だよ
知りたい人の反応が何人もあったら書くわ いやー流れに参加できてたらその時書いてたんだが
タイミング逃したし需要ないものを勝手に書いててもなぁって 建築士に監理させて見積競争なら質も値段も満足できるだろうが、新築ならともかく、屋根の単発工事とかでやるもんじゃないしね 適正価格で正直な仕事をしてくれる業者が
一番信用出来ると思うわ
例え話、適正100万の仕事を50万でやりますって業者を信用出来るかってのｗ なんのことかと思ったら、キャリアのスマホ持ってるほうが上だと思ってる奴が未だにいるのか 業者毎で設定してる適正価格を下回る値切りは質の悪い職人、質の悪い部材が使われることになる
業者に相見積をすればローコスト業者～ハイコスト業者が分かる
施主として最悪なのはローコスト業者で更に値切る行為
それは欠陥ありのリフォーム一直線 土地に払うお金は値切ってもよかったかなと思う。流石に値切られたからって瓦礫埋めるとかなさそうだし ガスを燃やすから電気より高温で短時間で乾燥させられる
だから洗濯機から移すひと手間はあるけど1度使うと電気式には戻れない 間違って乾燥したら最後！
チヂミのように縮んでしまう 自分は全く逆の理由でガスには戻れない
ボタン一つで洗乾
夜にポチッで朝までに終わってるとか快適すぎる
あと大差は無いにしても、高温乾燥の方が衣類へのダメージがより大きいし 脱衣場が広い家なら関係ないが
1坪しかない我が家では洗濯機の上部空間が
棚にしてタオルとか置けるのも快適 自分も以前はドラム式の洗濯乾燥機使ってたけど故障が多いから止めたわ
壊れさえしなければ最強だと思う >>819
むしろ長時間乾燥にかかる電気式の方が衣類にダメージ入ってるぞ
乾燥の仕上がりが全く違うし >>822
こんな記事あるけど
ガス衣類乾燥機を選ぶデメリット
衣類が縮みやすい
電気式と比べると、ガス式は衣類が縮みやすいので、衣類を選択表示を見てから利用する必要があります。一度、洗濯物は絡まりをほぐして入れると良いです。
https://good-tomorrow.com/blog/blog-31218/ >>822
電気衣類乾燥機を選ぶメリット
衣類が傷みにくい
「ヒートポンプ式」の「電気衣類乾燥機」は温度60度以下なので衣類が傷みにくいです。「ヒーター式」の方が乾きは早いですが、「ヒートポンプ式」よりも痛みやすいです。 ウールやシルクの様な熱に弱いもの以外は乾燥に時間のかからないガス式の方が痛めないよ乾燥時間3分の1位だし
むしろ電気には出せない熱で臭いの元になる菌の繁殖防ぐし何よりふかふか 傷むの定義によるから結論が出ないんでしょ
ガスの方が高熱なので「縮む」のは早い
電気乾燥は時間がかかるので、衣類が何度も擦れて「擦り切れる」のが早い
どちらもデメリットはある >>825
そのソースはみつからんのだけど、検証結果でもある？
個人ブログでは麻や綿も傷んだってあった。信憑性はどうかわかんないけど。
自然乾燥が一番いいのかと思うが、紫外線でも痛むしな。 >>827
上で書いてくれてる人もいるけど単純に乾燥に時間かかると擦り切れる
ちなみにコインランドリーなんかで電気式のところは無いな
素材によって注意喚起はあるけど痛む事を注意してることは無いしその程度のこと 比較してるブログやら色々あるけど
日立のドラム式を引き合いに出して
ランニングコストもガスが優秀！！とかやってるのもあって
笑ったわ
闇が深いｗ
（日立のはヒートポンプじゃないので電気代高い） ドラム式か縦型どっちがいいのか1年くらい悩んでて結局、簡易型の乾燥機能が壊れた古い縦型使い続けてる いうてどこに目を向けるかだけどね
乾燥においてならガスに勝るの難しいのは仕方ない
電気で熱を作るのは難しいし 逆に一体式の洗乾全自動は手間ないのがガスにはない利点 ヒートポンプは、熱と言うよりは湿度を下げることで乾燥させているのでは ガスは工事が必要なのがネック。ガス管も風呂場近くにないし、排気の工事も必要だよね。排気口から虫が入るとか、騒音が外に漏れるとかも気になる。 >>836
ガス乾燥機は元々設置してようと思わないと敷居高いな
きちんと施行していれば排湿筒から虫が入ったりはないし
騒音についても洗乾全自動洗濯機と変わらないよ まぁどちらかと言えば隣人ガチャやね
それのお互いにハズレと思ってるパターン 以前建設住宅業界板のエコキュートスレで
当時既に室外機の稼働音問題が全国で多発して一部は訴訟に発展している時期なのに、
「そんな音が問題になるはず訳ないw」と言い張って譲らない奴がいたな、突然消えたけどw というか実際撤去命令まで出た判例あるの？
ガス給湯器やら灯油給湯器だってそこそこうるさいけど そんな環境なら生活音も聞こえるくらい近いんじゃないの
何やっても無理じゃね ガス給湯器は室内に設置したらより早く温まって良いらしいな 検索すればでてくるけど撤去判決までは至っていない、
大体が敗訴濃厚なのでﾒｰｶｰが折れて裁判所提案(別物に交換)和解、それか改善案判決。
音も臭いも大体負ける、有名どころで言えば全国チェーンの某焼き鳥屋が煙と臭いで敗訴してる >>844
原告敗訴が10件、裁判にならずに門前払いが100件ある中での勝訴1件が悪目立ちしてるんでは無いの？ >>843
屋内にあるから劣化はしにくいし凍結による故障もしにくいからすごく良いんだけど
交換となった時の費用が高いんだよね >>642
開放式なんて使うからそうなる
俺みたいにFF式を使え 古い家だから冬なのに湿度が70%くらいあるんだけど床下断熱して大丈夫なのかな？
ますます通気性悪くなるよね？
住み始めれば暖房で湿度下がるとは思うけど… 街歩いてると昼間から雨戸全部閉まってて明らかに使われてる様子が無い家が結構あるんだが不動産屋の看板も出て無いし物件検索サイトにも見当たらない家って売る気は無いのかな
それも築何十年経ってそうなボロ家じゃなくてデザインや建材からして新しそうな家 >>788
めっちゃ羨ましい
俺も古民家住んでみたい >>843
北海道の実家では、給湯機は室内にあったよ >>853
北海道は寒さ半端ないし凍結予防目的だと思うよ エアコンって夜寝る時消してる？
子供の寝相悪いから夜寝る時もエアコン付けっぱなんだけど、定期的に霜取り運転で室外機が唸るんだよね。自分が寝てる壁の裏に室外機あるからたまに起こされる。
霜取り運転が静かなエアコン無いものかな。ググってもでてこないから、どの機種もそんなもんなのかな？ >>855
寝相悪いからスリーパー着せて室温25℃でつけっぱだよ
そんな霜降りってうるさい？
築何年の家？ >>856
防振ゴムはつけてあるんで振動はないんだよね。
>>858
築5年なんだけど、よく煽られる飯田の建売。壁薄いから？
寒い日だと2,3時間おきにファンが高速回転してブ～ンって音が2.3分続いて室内側で、プシュ～っていう音がする。
三菱の5年前くらいに買ったやなんだけど、ダイキンとかだと多少マシなのかなとおもったけど、こればっかりは実際買って設置してみないとわからんよね。 >>859
うーん、そんな響くのか
うちクレバリーホーム9年目
エアコンは富士通、これももちろん9年目
霜取りでそんな気になったことないな
ちなみに今年窓リノベで二重窓にしたから、より騒音はなくなった
20m先に国道、反対側100mにはJR中央線 >>859
ダイキン使ってるけど、使用中は気にならんな。
使用後に「キュワンキュワンキィーーーーーン！」って高音が鳴る。これが多分汚れ落としだけどなかなかにうるさい。 >>850
歩いてて道から見えるような窓は結構雨戸閉まってることなんて多いじゃん
カーテンは開けられないし音うるさいし一階なら冷気で寒い
シャッターあるなら閉めるだろ >>858
室温25℃って大人でも暑いくらいじゃね
20℃弱にしてるわ、じゃないと子供が起きてしまう >>864
うーん、それが就寝時だとそうでもない
じっとしてるとちょっと肌寒さすら感じるほど。
仮に25℃で、布団なしで寝ろと言われたら寝れない 夏も冬も布団とパジャマ変えずに寝てるのか？
真冬の厚い布団+冬用パジャマなら、25℃なら暑い気がする エアコン25度でも暖かい空気は上に行くから布団で寝てると床のほうはもっと低くんじゃないか。真夏日の外気温25度とは全然違うよ 冬用布団に毛布でも敷いたら室温10℃くらいでも快適だわ 大人は問題なくて、寝相の悪い子供の話でしょ。厚着させたとしても、部屋はそれなりに暖かくしておかないといかんのでは エアコンや石油ストーブは乾燥がすごいから一晩中つけると喉がカラカラになる
加湿とセットやね 開放式ストーブなら、水分も一緒に室内に放出されるから、乾燥はしないはずだけど この前アーネストワンの建売買ったんだけど、やっぱり開放式は結露とかが起こって家が傷むからやめてくれって言われたよ >>872
そうそれ
布団かぶってくれないからね
羽毛布団ふたつに50万かけるなんて信じられん
二重窓にして断熱材入れる方が有益じゃないの？ >>878
試してみたら買わざるを得ないぜあれは。
真空パックされたんか？ってくらいに布団が密着して、でもスベスベでふわふわなんだよ。 >>879
でもそれだけ温かいということは、室温10℃との差が20℃くらいあったりしないかな？
寝具についての自分なりの持論だけど、
1.室温自体を上げておく、下げない工夫をする
2.寝巻きを暖かくする、ただし肌着は速乾性を優占する
3.最後に寝具を分厚くする
この順番が逆だと寒暖差が大きくて風邪をひきやすい
たとえば分厚い室温寒くて羽毛布団でパンイチで寝ると絶対風邪ひくw >>880
しない。なぜならこの感想は体験で使った店内での感想だから。
そして、肌の表面温度は30度以上あるから、この熱が羽毛布団から返ってくるだけで室温20度でも10度以上差がつく。
室温を最初に上げる、の意見自体には賛成。
温度保持の効率は寝具だけど快適さは室温だな。 建売も怖いよ
自分が気をつけていても隣で火が出たらどうしょうもない 石川の震災による火災も1件の火災からあそこまで広がったからね。古い木造が多いのと消防が大幅に遅れたからだろうけど
最近の建売はどうなんだろ？ 地震保険ないけど火災保険は入ってる人は助かったんじゃないの 地震による火災は地震保険でしかカバーされない、つまり最大でも火災保険の半分まで
これ豆な 新宿ビル火災は上下左右の部屋は浸水や異臭でもう住めないやろなあ
特約付けけても条件厳しいから恐らく保証金出ないだろ 火災を考えると郊外のポツンと一軒家か、郊外の隣の家まで距離が確保された新規分譲地か うちは田舎の一軒家だけど、建売で隣地との距離が近いから、火災の際は延焼するかもしれん >>887
耐震等級3だから地震保険には入らんかったけど、隣家から延焼した場合に火災保険じゃ賄われないのか... 静岡住みだから地震保険クソ高くて萎えるわ
実際に過去100年とかだと静岡全然でかい震度の地震起きてないのに 地震保険入らなくても地震火災の特約だけ火災保険に付けられたりするぞ
大事なことだからしっかり見直してみろ
ま、結局保険金くらいじゃ再建なんてできないんだけどな 南海トラフ起きたら静岡は10万人死ぬ計算
俺なら引っ越すわ。知事もゴミだし。 上から目線
このスレの実態 i.imgur.com/5pStFnS.jpg 潰れ無い家を買いな
挟まれて焼かれて後悔しても遅いよ リターン付きのカーテンレールが欲しいんだけど伸縮式って物によって引っかかるんだよな
ニトリも悪くなさそうだったけどTOSOにしといたほうがいいかな
TOSOは現物無くて分からん 23区の某区に絞って不動産サイト半年くらい注視してるが
体感あれ売れちゃったんだって戸建てが全然無くて
売るとき不安
築３０年で5000万とかあるけど本当に建物価値ゼロなのかよ >>899
土地だけで探してみろ
同じような値段で売れてるから 去年建売買ったんだけど、照明のスイッチからの隙間風ってどうにかならないのかな?
カバーしてる人いる? >>903
気密用のコンセントボックスがあるくらいだから、根本的な解決は難しそうだな。
キャップつけまくるくらいか 中古物件を買うので、今からわくわくしてる！
戸建てに住むのも初めてで楽しみ！ >>908
耐震リフォームはしときなさい
住む前が唯一のチャンスやで 飯田グループの建売で
土地1000万
建物600万
買ったわ
建物600万って元より相当値引いてるだろこれ >>902
資産価値zero限界ニュータウン探訪記w >>912
まあ建築業界はほとんど人件費だからね
それでも採算合うんでしょう
材料費はお察し… 飯田は売れないと下げるからね
その場所の人気次第
建築中で売れる建物もあれば値下げ無いと売れない建物もある イイダは損切りが異常に早ぇんだよな
売れないと毎週100万づつ下がってく
今から6-7年前の建物原価が600万前後だったから
それ確実に原価割れしてる
けどそんなの意に介さないのがイイダ
あと、その原価ってのも大量発注による異常なほど安い仕入れがあっての話で
実質的に800万かそれ以上の原価の価値はあるからね 週100万は言い過ぎな気もするが原価割れしてでも売り切りたいのが飯田だな
買う側としては値下げないと売れなかった理由を考えたほうがいいぞ
それだけ価値が無いってことだ >>912
土地と建物の価格の比率って正しいのかな？
消費税は建物にしかからないから、値段を安くするため、あえて土地の値段の比率を上げてるとかありそう。 比率というのが良く分からんが家買ったら土地の金額載ってるでしょ 土地建物の値段はメーカーで決められるからな
売買契約書に記載の値段と実際の値段は違う可能性もある
ホントは土地800、建物800くらいかもしれん メーカーというか売物の値段を売り主が決めるのはどんな取引でも同じだろ >>902
わかるわ～。吉川さんちの近所に住みたいｗ
あの人絶対人柄も性格もいいでしょｗ >>909
そう！
築10年程度
>>911
ありがとう！
今回買うのは比較的新しいものだから、耐震も大丈夫な希ガス >>926
年数浅いし離婚物件かな？
岐阜の田舎だが嫁の実家付近エリアで絞ると
建売と中古物件は車3台置けないor間取りが気に入らないで
やはり注文住宅しかないと最近思ってる
老後考えて平屋か1階に寝室が欲しいんだよな オープンハウスの建売買った人って居る？聞くところによると、アーネストワンよりも酷いらしいんだが・・・ >>930
ひゃあ・・・恐ろしいなぁ・・・
飯田グループはまだまともな方なんだな >>931
オープンハウスは不祥事で検索すりゃウジャウジャ出てくるぞ
ヤクザが経営してたり、不良建築を隠蔽したりと客を騙して自分達が得することしか考えてないクソ企業
飯田はオープンハウスの3倍社員がいるけど
、不祥事はスピード違反とか申告漏れ程度でオープンハウスなんかよりコンプラは比較にならないくらいまとも
オープンハウスで買う奴は馬鹿 >>932
教えてくれてありがとう。
オープンハウスで買わなくてよかった・・・ >>933
上手く回避してよかったね
オープンハウスで家買うべき人はハザード地域や地震も気にしないタイプだとおも
自分だけは大丈夫という謎の自信を持てる人向け 東栄住宅ってどう？
耐震や断熱も等級が高くて値段安そうだから、パッと見良さそうに見える >>935
呼ばれた気がした。
去年築10年の中古戸建て買ったけど住むには問題ないと思う
同じ建売幾つか周りに建ってるけど近所がほぼ注文エリアだから
安っぽいのは否めない。
築30年の同じ市内の実家よりは暖かい。
家にこだわりが無く20年住めれば良いので現状満足してる
ただの建売だから変な間取りもないし無難そのもの
何か質問あるかね？ 住友林業とか大手ハウスメーカーの建売で、都心だと一億越えたりするだけど、どんな層が買うんだろう。本物の金持ちは豪邸を注文で建てる気もするし、パワーカップルは億出すにしてもリセールが期待できるマンションを買うように思う。 >>937
うちパワカで予算その辺で考えてるけどタワマンは嫌
普通に注文か一条とかで考えてるよ フォレストガーデンというブランドでたくさんあるよ。ただビッグフレーム工法ではないね 当たり前だけど、一流ハウスメーカーの建売はパワービルダー系よりも拘ってて高品質だけど、その分高い 大阪にも千葉にもあった億超え建て売り
立地いいからな >>927
よかった、
Twitterで耐震基準(旧式)(前式)(現行)の倒壊比較動画みて、ﾋｪってなった(笑)
>>928
聞く限りでは、
前住民のお子さんが予定外のスポーツ的才覚を発揮(国体？)したらしく
強豪校の近くへとお引越しするらしい(笑)
3台停められるところはそうそうないのか、勉強になるぜ… 中高くらいなら賃貸でやり過ごすてもあるとおもうけど思いきったね 築浅の手放し理由て離婚が一番多そうだがそんな特殊なケースもあるのか 離婚理由の物件がどうのってわけではないが、前向きな理由はいいね
かくいううちも離婚物件の築5年 >>947
建物は綺麗だけど仏間が余計なのとリビングが狭いな
あとキッチン周りのレイアウトで苦労しそう >>947
ド田舎好きなら気にしてないだろうけど浄化槽やで >>947
床がテラッテラのビニルフローリングなのが残念だな
あと、リビングが確かに狭い ぽつんと一軒家は知らない客がきた時の恐怖心半端なさそう ビニールフローリングって何や?と思って検索したらCFの事かよ
初めて聞いたわ
あと見た感じCFには見えんが
光ってるのはワックスやろし
調整区域だから建て替え不可で土地は二束三文
それでこの価格は高ぇわ
少なくとも素人は調整区域には絶対に手を出しちゃいけない >>952
まあ化粧プリント(樹脂コーティング上にプリント)ってことですわ
変な用語使ってすまん
しかしこの家2階は無垢床っぽいので、変なリフォーム入れたんだろうね うち仕様だとトイレや洗面所にクッションフロア使ってることになってるけどクッション性皆無なんだが訳わからん
フローリング同様に溝があるからフローリングにプリントされてる感じなんだが >>949
親が家買う時、浄化槽物件は絶対嫌と言って下水道物件買ってたのを覚えてて、自分も下水道物件買ったんだが
元々浄化槽物件だったのを下水道が通ったからリフォームしてあったので両隣や近隣は大抵浄化槽。
先日、近所に汲み取り来て想像以上の臭いに悶絶したわ。メンテ費用だけじゃなかったのね。
前の住人さんありがとうだわ。 調整区域って建て替え不可なの？
うち他人から120坪の土地購入して普通に新築建てたぞ？ >>957
>>952は都市計画調整区域を市街化調整区域と勘違いしてると思われ 市街化区域では街を活性化させるために活用されるのに対し、
都市計画調整区域ではマイホーム建築において制限がかかるのが一般的です。
自治体による道路・公園・下水度などの設備が重点的に行われているのが特徴的な市街化区域とは対照的に、
都市計画調整区域は市街化を抑えて自然環境を守ります。
それに反して無秩序な市街化を防ぐ区域である都市計画調整区域では、
建物の建築制限はもちろんのこと、建て替えや中古物件をリニューアル・リノベーションする場合でも自治体に開発許可が必要です。
https://ieul.jp/column/articles/1952/
イエウールより引用 >>947
田舎だから浄化槽なのは仕方ないにしても、この立地と築年数で二千万は高すぎる >>955
水回りで木調にしたいときは木フロアは駄目になるので木目柄フロアタイル使うのが一般的やで
本当は別物なんだがフロアタイルのことを混同してクッションフロアと呼んでたりCF表記されてるのをよく見る
本当のクッションフロアは耐久性が激弱なので、普通は超ローコストか張替費用を請求できる賃貸物件くらいにしか使わん サニタリーフロアなんて昔からあるし
CFも土間用店舗用など高耐久なのはいくらでもあるが そうやってすぐ単語だけに反応して自分の知ってる知識披露しちゃうよね
>うち仕様だとトイレや洗面所にクッションフロア使ってることになってるけどクッション性皆無なんだが～
これに対応する会話をしてるんだが？
木質系床材のサニタリーフロアとか土間用CFなんか会話内容と無関係の建材例に出してどしたん？ 本当のクッションフロアは耐久性が激弱なので、
普通は超ローコストか張替費用を請求できる賃貸物件くらいにしか使わん
これに対応する会話をしてるんだが？
意味不明なこと言い出してどしたん？
あとそんな普通はねぇよｗ
これ↓も含めてな
>水回りで木調にしたいときは木目柄フロアタイル使うのが一般的 >>963
水回りというかリビング全体に使ってるからさ
水回りからの延長で全体リフォームしたのかもしれんが、いずれにしても壁天井に合わない安っぽいことしたもんだと思ったのだよ >>964
つまりクッションフロアでは無いってことか
クッションフロア=柔らかいという認識でええかな
>>970
めっちゃ広いな。でもハザード見たほうがいいぞ
被害がヤバい自治体は水系毎にハザードマップ分けて被害が少なくなるように誤魔化してるのが多い
氾濫する川が一つだけなんてことはほぼ無いからね クッションフロアって名前ほどクッション性はないし柔らかくもないぞ 地域にもよるけどハザードは気にし過ぎてもアカンわ。
赤はともかく黄色でも拒否してたら不動産なんて見つからん。 >>935
先日ブルーミングガーデンの新築を購入して、入居数ヶ月経った。多少の残念ポイントはあるけど、予想よりだいぶ住みやすくて満足。あったかいし設備も必要十分。約1年色んな物件見たけど、コスパ最高だと思う(だいぶ値引きしてもらったけど)。
唯一壁紙だけはもう少しグレードが高いものにして欲しかった。まぁどうせ長く住んだらいいものでも劣化するとは思うけどさ。 子育てエコホーム支援事業って去年8月完成の新築は対象外なのかな 2023年11月2日以降に、一般的に基礎工事の次の工程である地上階の柱、または壁の工事等を開始するものが対象となります。
だそうだ。うちはちょうどエコすまいとの狭間になってしまい、ハウスメーカーがその分値引いてくれた >>976
まだ人住んでるから悪く言いたくないが…
LDKはデカく見えるが西側に謎の壁がある、上が開放されてて光熱費エグい、市川市、川の真横、私道負担が63.00m²もある、トイレ洗面所が玄関から丸見え、床面積の割に2Fの部屋狭い、洋室に収納無し、固定資産税ヤバそうとかが不安要素かね
コスパばかり見てるとこの辺目に入らないんだろうな >>978
ありがとうございます
じゃあ8月も完成早過ぎて対象外かあ LDK35畳もあれば壮観だろうなあ
これだけ広いとどれだけ断熱したって冷暖房費はヤバそうだが、そんなことは気にしない金持ち向けの物件だね
コスパとか考える人間は手出してはいけない >>981
壁がある言うてるやん
有効に使えるのは実質20畳くらいだと思うよ >>967
確かに「水回りで木調にしたいときは木目柄フロアタイル使うのが一般的」は言い回し間違えたわ
正しく言いたかったのは、水回りで木目柄フロアタイル使うことは一般的なよくある工法であり、それを間違えてCF表記されていることもよく見る
あと近年の戸建ての床材にクッションフロア使うなんて(土間用や重歩行用は除く)、うちの地域じゃローコスト住宅でもまずありえないから(明確な理由があって施主が指定する場合は除く)、それが普通やと思ってたわ
ローコストじゃない住宅にもクッションフロアなんて貧乏臭いもん使う地域があるんやね
俺が世間知らずやったわスマンな 耐力壁、吹き抜け無し、収納あり
うーん...どこ見てんだろ >>976
業者乙
マルチ乙
何回目？売れ残ると大変なんか？ なんだマルチの業者か
ツッコミどころありすぎて売れないんやろな https://www.fnn.jp/articles/-/10624?display=full
地方住みだからよく知らなかったけど関東は江戸川区近辺は
ガチで氾濫ヤバそうなんだな
過去に何度も起こってるのがリアルだわ >>988
にも関わらずガンガン埋め立ててタワマン建ててるからな
しかも抽選になるほど高倍率で完売や
本当にあの辺買う人信じられない 家の中のリフォーム終わったんだけど外の工事でも家の中入ることあるからキーボックスに鍵預けてたままなんだけど、次回中入るのはこの日って言われてたんだけど、なんの予告もなしにメーカーの人が鍵を開けて入って来てびっくりした。
水の締りが悪いとかで業者がメーカーに頼まれたらしく締り悪かったなんて聞いてないし。
恐らく留守にしてるだろうからバレずに済むと思って黙ってたんだろうな。
鍵預けてるとは言え、身内でもないメーカーに勝手にキーボックスの番号教えるってあり？
自分が心狭いだけ？ >>991
言われてた日に入ったの？だったら連絡不足なだけ
つーか長い >>991
あるだろ。そのためのキーボックスでは？ 地震や風水には弱いがとにかく安いので
そのへんのデメリットが嫌なら大手で安定 このスレッドは１０００を超えました。
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