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【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.6【親子断絶】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 04:11:14.85ID:DhWa81Y70
※前スレ
【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.5【親子断絶】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1660233947/

一方の親が他方の親の意思に反して子供を連れて家庭から出て、子供をもう一方の親に会わせなくしてしまう事案が日本において多数発生している。
家庭裁判所での調停・裁判においては、継続性原則の名の下に原則として先に子供を連れて出た方に親権・監護権を与える法運用を行っており、また最初の連れ去りについては何の罰則もない。これに対して子供を連れ去られた方の親はなすすべがない。
さらに調停・裁判では相手に対して優位に立つために虚偽の家庭内暴力(DV)が主張されることもある。
面会交流についても表向きにはその実施を奨励されているものの、同居親の意向次第で実施されないことが多くあり、罰則も極めて限定的である。数多くの親子が断絶を余儀なくされ人権を侵害されている。
国際結婚においてもこの事案は数多く発生しており、こどもの権利条約に反する拉致事案であるとして、欧米各国から批判を受け、首脳会議でも改善を求められている程に国際問題化している。
国内においてもこの問題は認識されており、超党派の国会議員が活動し法務省の法制審議会で共同親権など離婚後の親子の関係性を維持するための制度改正が議論されている。(現在素案が公表されパブリックコメントが募られている。)

国内では年間12万6千組の子供のいる夫婦が離婚するとされるも、母子家庭のうち面会交流が実施されているのは3割に満たない。
非常に多くの親子が断絶しているが、連れ去りからの一方的な離婚、断絶の場合は、連れ去られた親の苦しみは理不尽で耐え難いものである。

このスレはこのような問題について語るスレです。
立場の異なる人にも寛容の精神で接しましょう。
少しでも子供が尊重され、不幸な人が少なくなりますように。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 11:33:57.87ID:zt6KutJyM
お前ら○○○だろ
みたいな人は自分の体験をベースに話をしているとっても傷ついて可哀想な人なんだよ。
もうちょっと優しくしてあげよう。
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 12:24:17.54ID:G+aYKou70
調停や審判の前の保全処分
同日同時間に決められたら手続きについて国賠
保全は前にやるべき
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 12:33:14.10ID:/ykQsFS50
仮に共同親権、共同監護になった場合、既に離婚して数年経っている人で何かアクションとる予定の人っている?
時すでに遅し??
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 12:37:33.58ID:LS2VCX9Yp
母親に見放されたお前らに子供に会う道はない
裁判しても無理よ
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 17:36:33.82ID:G+aYKou70
親権が復活する
共同養育計画を立てるための調停
これまでの精神的苦痛に対して損害賠償請求
教唆した弁護士含む
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 17:39:18.97ID:G+aYKou70
調停員、相手の弁護士、調査官、裁判官の名前
彼らとどの様なやり取りを行なったか
子どもたちに説明するための資料を残す
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 20:44:51.71ID:LS2VCX9Yp
誰も母親を子供から引き離すことはできない。
世界共通、たとえ父親であっても。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 20:47:43.55ID:6Zi3hDs70
最近の自民党政権は、
防衛費増のために増税しようとか
子ども財源のために増税しようとか
そういう話は出てくるけど

子どもを奪われ断絶されている人がいるのは問題であり
なんとかしようという話なんて

ぜんぜん出てこないですよね

ニュース記事で岸田政権がそういうことを熱心に言っていたような記事はみないですね
共同親権とかの話って今はどこまですすんでるんですか?
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 21:26:11.84ID:LS2VCX9Yp
世間の常識を言うと凶悪犯罪者呼ばわりされる特殊なスレだなw
やはり、お前らには家族を持つ資格はない
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 21:29:56.13ID:LfdmLrFY0
穴のためなら何でもします、猿なら仕方ない、従えww
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/28(土) 21:35:33.29ID:SJI8oka+0
>>110
子供が虐待とかされてても そんな事言えんのかね?
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 00:50:41.74ID:BkGqPOOg0
>>113
おまえマジで土曜日にこんな所でくだらない事書いて何やってんだよw
擦れた生活してんのよく分かるわww
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 00:59:35.88ID:tgm0uO2VM
>>106
母親に見放されたって...
君は母親に見放され、父親に引き取られた子どもってこと?
そして父親からDVを受けていたのか!!
それは辛いよね。同情するよ。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 07:57:55.32ID:WSA9gmhMp
子供の母親、お前の元妻ってことだよ
頭悪いんかお前はw

弁護士も仕事とはいえこんなバカばっかり相手にすんのは大変だよ
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 22:41:02.00ID:cNWHNmnQ0NIKU
裁判ではまだまだ単独親権に対する違法判決は出てないけど、だんだんDVによる共同親権反対の記事も減ってきたような気がする。
もしかするとマジで共同親権実現するかな?
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 03:00:03.10ID:cv9YEgHSd
>>121
まあさすがにこの状況では単独親権派はただの犯罪者って雰囲気だからな。

コラボ問題とかも地味に効いてるよな。

女の味方を自称するやつはだいたい男女共通の敵ってみんな分かってきたんだろ。
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 12:33:16.59ID:hD6FWnm2d
週末に初めて面会交流してきたわ。連れて行かれてから半年ぶり。
親子でも、一緒に暮らすって大切なんだな。
楽しめた反面、もう別々の道を歩んでいることを再認識させられた。
これからも、面会交流は続けるよ。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 13:33:44.87ID:+MePURjwa
>>123
面会ができて良かったですね
一歩ずつでも少しずつでも顔を上げて前に進めるといいですね。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 18:51:56.20ID:X/EOlUxza
>>123
勝手に連れ去られた挙げ句
子供の生活環境もめちゃくちゃにされて
アンタはそれでも納得できるの?
俺は無理だわ
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 19:43:39.96ID:wDGvXJte0
>>124
ありがとうございます。少しずつ前を向いて行きます。
>>125
監護者指定の審判で半年くらい争いましたが、結果はダメでした。同じく怒りはありましたが、最近はこれからの子供との関係を考えています。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 21:00:59.90ID:uRd8HTdsp
まず最初に妻や子供が逃げ出すほどの地獄食らわせといて「納得」とか頭腐ってんじゃねえのかw
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/30(月) 21:40:22.61ID:cV7Iw3cja
>>127
嫁もちょうどお前みたいな悦に入った物言いが大好きな人間だったわ
なんか思い出して俺まで恥ずかしくなっちゃった
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/31(火) 23:51:17.70ID:kSVNmM2o0
>>131
日本の司法がそういうことは許してくれない
手続きされ給料差し押さえに
給料なくても預金や不動産、車なども・・・
だからこの問題は連れ去られた側には無理ゲーでどうしようもないよね
俺は実家でニートになってゴロゴロすることにしたよ、人生の負け組だな
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/01(水) 20:38:57.00ID:Zh6aDy8W0
共同親権、共同監護決まったらオフ会でもしようぜ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 17:18:57.43ID:ggVcsJGI00202
子供のこと全然教えてもらえないし、
会わせてもらえないし、
彼女にとっては俺が死ぬのが好都合なんだろうな
なんかもう気力が湧かないよ
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 20:18:54.68ID:Nwam1Urm00202
>>140
自殺するくらいなら復讐した方がマシだよ
しんで相手喜ばせてどうするのよ
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 21:21:01.76ID:njPgKbhsd0202
気力が湧かなくてもええと思うぞ。
少なくともここに書き込めている訳だから、良かった良かった。
子煩悩な人にとっては辛いところだが、子供以外にも生きがいはたくさんあるよ。
時間薬ほど確実に効く薬はない。
生きていたらまた楽しく元気に過ごせるようになってくるよ。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/02(木) 23:20:30.36ID:SNbvyUcba
すげえことになってる
なんか超党派の議員連盟が今日の総会で
最高裁事務局に
・チンタラしてると民間法制審案で議員立法すんぞ
・連れ去りも罰則で議員立法な
・虚偽DVの支援措置が多すぎるから これからは録音録画の証拠必須な
・裁判官は研修しろ

ってガンガン詰めたみたいだぞ。
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 05:38:40.31ID:jTzMbuiMd
以前書いたけど
ハーグ条約からもう10年になる
着地点は決まっているんだよ
世界的に日本の女性優遇は行き過ぎ、非常識との認識なんだわ
アパルトヘイトに世界中で非常識との議決が行われ、南アフリカは世界的に孤立しかけた
それでもまだ黒人差別はわかるくらい残っている
でも明らかに世界の標準に近づいて来ている
日本の母親単独親権はそれに近い状況なんだわ
北朝鮮の国民にしたって大半は自分たちが異常な状況だとは思っていないだろう
それが日本でも起こっているだけの話
俺に出来ることは多くない、でもただ時が過ぎるのを待つ気はない
やることをきちんとやって、その時を待つだけ
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 07:22:04.85ID:OV41crDV0
ところで福原愛の連れ去りはどうなってんのかな?
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 13:27:50.11ID:7oBqz23k0
10年子供と引き離されたら
もう顔や仕草を想像するのも無理だな

子供1人につき億単位で補償すべき
人生を返せよ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 19:17:09.92ID:muFhvRD6H
警察がちゃんと事実確認してくれたら、虚偽DVも減るんだろうがな。自分も虚偽DVで支援措置とられてるわ。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 22:54:28.65ID:ChPQEV7nd
家庭という無法地帯で(元)配偶者の横暴に苦しみ人権を侵害されている人は不当な仕打ちを受けた被害者同士で、男性であれ女性であれ本来手を携えるべき仲間であると思います。
無闇に対立を煽るような言説には気をつけましょう。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/03(金) 23:20:04.74ID:MBt3DGGG0
不倫誤魔化す為の連れ去りも多いけどな
あと、自分に甘くて親も甘いパターンの実家依存子ども依存
その大体が弁護士の幇助
子どものための養育費も弁護士に流れて子どもにも会えないと
どんな地獄だよ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/05(日) 21:20:21.26ID:Rup4zeIV0
もうすぐパブコメ締め切りだよな?
この後のスケジュールってどんな感じか知ってる人いる??
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 19:06:53.96ID:tVSqyeFW0
>>155
しかも婚姻費・養育費・財産分与相場を考えると稼いだほうが損だしな
稼げば稼ぐほど税金も別居や離婚の相場もあがるんだ
もうこんな国ではがんばれないなあ
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 22:38:28.52ID:TG6oreL50
>>159
そればっかり言ってても仕方ないでしょ
ようやく風向きが変わってきてるんだから前向きにならないとな
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 04:49:41.87ID:vKGUfjKsp
妻と子供が逃げ出すほどの地獄を食らわせといて、さらに逃げた相手を犯罪者呼ばわりするとかもう人間じゃないのかな
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 08:30:58.12ID:bVY7NUIP0
>>160
婚姻費や養育費相場を考えると結婚したらあまり働かない
そのほうが有利だってことを今の法は示しているんだよ
働かない人間のほうが有利って問題だから婚姻費や養育費は廃止したほうがいい
これも共同親権と一緒で、改善点としてあげるべきだと思う
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 10:07:16.51ID:K7dqFmJQd
>>164
婚姻費用については同意
両性の合意があれば婚姻費用を負担するのは自由だが、合意が崩れてるのに自給自足は当たり前
養育費については現在も違法
養育費は子供の権利なので、両親が共同して同等分を負担するのが当たり前
負担する能力がないものに親権(主として監護権、財産権)を与えるのは基本的人権の法の下の平等に反する

ここにいるほとんどの男親は元嫁が逃げたことにはなんとも思ってないからな
だから必死に煽ってもズレてるなあとしか思わない
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 13:25:32.57ID:jdya/4gjd
共同親権のことを誤解している人がいるようだけど、原則共同親権ということになったら養育費の不払いに対しては今よりも厳しい対応が取られるようになりますよ。
離婚して別れた親も子供の養育に責任を持ってコミットしてもらいましょうという改正趣旨ですからね。
面会はどうでも良い養育費は絶対に払いたくない(≒縁を切りたい)という人にとっては単独親権の方が都合が良いはずです。
私は共同親権推進派ですし、仕事をして養育費もきっちり払ってますけどね。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 19:55:13.96ID:jdya/4gjd
>>167
遡及させることで混乱は必至だろうが、これは人権問題なので遡及されなければいけない案件である。
もし遡及しないようであれば集団訴訟を提起することになるでしょうね。
関係者にとっては引くも進むも地獄の道だが、いずれは通らなければいけない道であった。
問題の所在を指摘されながら制度の改善をずるずると引き伸ばしたことによる損失はあまりにも大きい。この制度のために少なくない人が自ら命を絶っている。
関係者は何をしても猛烈に批判されるだろうが、勇気を持って人権の回復と救済に取り組んで欲しい。悲劇はもうやめにしよう、
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 21:07:27.80ID:ixFzfWMp0
ここのスレで共同親権に期待してるのは養育費払う払わない以前に子に会える可能性
会わさない誘拐犯が共同親権によりしっかり裁かれることに期待してるのでは
それを言えば俺は共同親権より連れ去りをしっかり誘拐罪としてしっかり禁錮系にして欲しいけど
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 13:51:46.74ID:hqyxuAXxd
共同親権でも子どもの金は引き取った側が管理するだろうしな
共同親権が周知されることで、連れ去りが誘拐という刑事罰対象だという認識が広がればいいな
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 15:18:31.35ID:9wSvtl6Q0
緊急性が認められなければ
基本的に親だろうと何だろうと未成年者略取誘拐なんだよな
警察に説教したよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 00:39:54.14ID:GKsR7PBy0
フレンドリーペアレントルールで
連れ去り勝ちさせなかったみたいなことを言ってる弁護士いるが
ほんとなのかね、何で中身隠すのか知らんが
弁護士ってそういうところあるよね
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/02/10(金) 07:33:56.18ID:ika3XOrU0
下世話な話、創業者一族の跡取りになれるなら
その子にとって利益とはっきり判決に書けばって思うね
節税も親子の交流より利益と
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 09:17:05.32ID:2dMH3Yu1d
皆さん、子供と離れる苦しみをどのように乗り切りましたか?
僕は子供と2年半経った今でも苦しいです
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 11:38:25.75ID:zjCIgSJda
>>177
仕事ですね

一年強ですが、離れる前と同年代の子供を見ては苦しくなって目を背けちゃいますし、思い出のある場所に行くと苦しくなります。
薬でなんとかなってる感じですね
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 12:17:30.34ID:ika3XOrU0
自分のために生きるしかないね
あとはもう法改正のための活動で気を紛らすとかだね
相手のこと考えると怒りしかないし
子供のことを考えるのはただただつらい
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 12:46:12.76ID:ylatq90c0
3年何もする気も起きず、働きもせずにベッドの上から出られなかったけど
元々子どもが大好きだったし、子ども関係の仕事についてから多少マシになった
連れ去られた時の年齢の子もいないのも良かった
外とかYouTube shortsの不意打ちで同じ年齢の子見ると涙が止まらなくなる時はあるけど
0185177
垢版 |
2023/02/10(金) 19:01:57.40ID:2dMH3Yu1d
177です。
コメントありがとうございます。
子供と月に2回宿泊ありの面会をしています。
ただ、子供が大きくなれば面会より友達と遊ぶことなどを優先するようになり、面会もいつかままならなくなると思います。

最近は新しく家族を築くことも考え始めました。
子供を失った悲しみは、子供を得ることでしか癒されないと思います。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 19:32:41.02ID:AElzLUum0
>>185
少し境遇が似てますね。
私も2年程度の別居状態で、現在は月2回宿泊有りです。
しかし、年をとってからの子で、今から子どもを持つことは考えにくく絶望しています。
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 20:50:31.97ID:7y+1p3fa0
私は38歳ですけど、新しい家庭を築くことを考えています。
血が繋がっていても、子供と離れて暮らすって寂しいですよね。
0188177
垢版 |
2023/02/10(金) 21:04:37.53ID:2dMH3Yu1d
>>187
同世代です。
出産できる女性と交際&結婚できる年齢としては時間があまりないですよね…
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 05:08:15.66ID:v3m4McQU0
人生の再建の仕方はいろいろあると思います。
一つだけ言えることは、連れ去りのような苦しい体験は人を成長させてくれるということです。
克服して進み始める新しい人生は素晴らしいものになると思います。
そういう姿を見せることも子供のためになるはずです。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 13:28:39.38ID:97eu48p00
なんだよ月2回しかも宿泊有りかよ
恵まれてる方じゃん
レスなんてしなきゃ良かったまで言わないけど
少なくともこのスレではかなり良い条件なのは自覚してくれよ
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 15:14:15.19ID:TlSrE+Iv0
もう離婚調停入ったら恋愛させてほしいね
長引いてほしくないんで

コンピ稼ぎの女は徹底的に詰める
子供を利用した身代金要求かと
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 16:43:54.58ID:TiVfcTEL0
調停の申立書類が届いてから、
1年2ヶ月経ったが、
何一つ決まってない。
簡単には決めさせない。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 17:29:30.70ID:FCuVE5Qq0
いくら面会交流が月2回になっても、一人の家に帰ってくる寂しさは消えないよな。
離婚調停終わったら、婚活したいです。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 22:18:45.78ID:tNacWXSs0
>>196
月1回に慣れてしまった自分も怖いわ、、、
共同親権でいつでも会えるようになったら本当に有難い
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