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【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.6【親子断絶】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/20(金) 04:11:14.85ID:DhWa81Y70
※前スレ
【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.5【親子断絶】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1660233947/

一方の親が他方の親の意思に反して子供を連れて家庭から出て、子供をもう一方の親に会わせなくしてしまう事案が日本において多数発生している。
家庭裁判所での調停・裁判においては、継続性原則の名の下に原則として先に子供を連れて出た方に親権・監護権を与える法運用を行っており、また最初の連れ去りについては何の罰則もない。これに対して子供を連れ去られた方の親はなすすべがない。
さらに調停・裁判では相手に対して優位に立つために虚偽の家庭内暴力(DV)が主張されることもある。
面会交流についても表向きにはその実施を奨励されているものの、同居親の意向次第で実施されないことが多くあり、罰則も極めて限定的である。数多くの親子が断絶を余儀なくされ人権を侵害されている。
国際結婚においてもこの事案は数多く発生しており、こどもの権利条約に反する拉致事案であるとして、欧米各国から批判を受け、首脳会議でも改善を求められている程に国際問題化している。
国内においてもこの問題は認識されており、超党派の国会議員が活動し法務省の法制審議会で共同親権など離婚後の親子の関係性を維持するための制度改正が議論されている。(現在素案が公表されパブリックコメントが募られている。)

国内では年間12万6千組の子供のいる夫婦が離婚するとされるも、母子家庭のうち面会交流が実施されているのは3割に満たない。
非常に多くの親子が断絶しているが、連れ去りからの一方的な離婚、断絶の場合は、連れ去られた親の苦しみは理不尽で耐え難いものである。

このスレはこのような問題について語るスレです。
立場の異なる人にも寛容の精神で接しましょう。
少しでも子供が尊重され、不幸な人が少なくなりますように。
0952名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/11(金) 07:32:07.07ID:hG+fLH1X0
だからこそ向き合い続けるのは苦しいが会ってあげないとなんだよな
卑怯者が会わせるのを嫌がるという事は恐れているという事、連中にとっての弱点だという事
0954名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/11(金) 15:21:16.00ID:RWlmdkIb0
いろんな感情が入り混じって悩んだ結果、俺は嫁を心から憎んでいるんだとわかった
0955名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/11(金) 17:17:58.61ID:9xrfxvtYM
今協議中なんだけど
向こうの言ってくる事が支離滅裂で話がすすまねえ
DNA鑑定はどうしても拒否してくるし
絶対鑑定は譲らねえ
どうして子供が生まれて間もないから面会について取り決めるのが困難なんだよ。
そりゃ子供に負担かけたくないから1歳~とかにするし
そもそも別居選んだのはおめえだろうが
0956名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/11(金) 17:46:12.84ID:R+sl8QyM0
結局、連れ去りする人は父親でも母親でも子供のことを所有物と思ってるんだよね。
全く別の人格を持ったひとりの人間なのに。
子供の人権ってなんだよマジで。
うちも4年前に連れ去られ、私への嫌がらせ目的な事をすぐ理解したため親権を諦めて離婚を選んだ。
子供とは月イチ数時間の面会をしているけれど私の方がいい。近くに小学校はあるか?と毎回言っている。
ただ、まだ9歳と6歳なのできっと子供の意見として通ることはないし親権変更の調停を出したらまた嫌がらせ目的で面会を守らなくなるかもしれないというリスクがあるため今は親権変更の主張はできない。
上の子に15歳になった時、まだ2人が私の方がいいと思ってくれているならその時親権変更について考えよう。私ももちろん君と暮らしたいし、それは一生変わらない。その時の君の気持ちや考えで決めようと話している。後6年。共同親権なら、それでもいい。戦争が負けた時のように正義感がひっくり返っていて連れ去り親が戦犯のようになっていたらもっといいと思ってしまうくらいにはこの恨みは一生忘れない。
0957名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/11(金) 20:20:47.69ID:Xr9AKJVX0
俺は今でも元嫁と揉めたらすぐに弁護士入れて徹底抗戦してるよ
連れ去られた側が何もせず泣き寝入りしてきたから今の連れ去り勝ち文化が根付いたんだよ
俺の元嫁は今となっては強引なことせず話あって離婚すればよかったと後悔してると思うわ
お互い無駄な労力を何年も消費してるからな
0958名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/11(金) 20:36:51.29ID:DOxP9c370
詳しい事情もしらずに手助けした奴らもろとも略取で告訴してぇわ
ほんとに頭にくる
0959名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/11(金) 20:37:16.70ID:zB6DaqpE0
有責側が連れ去りしたほうが有利だからと話し合いもなく別居して、こちらが子どもに会わせてくれと懇願してもシカト。面会をちらつかせて婚姻費用に財産分与にと身代金かよ。いっそこっちも誘拐して連れ去られた親の気持ち世間に訴えたくなるよ。
0961名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/11(金) 21:20:15.17ID:pPT6cU0j0
子どもの習い事ってみにいってもいいのかな。
0964名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 00:11:38.13ID:m3j52R780
>>958
以前と違って告訴受理されるからしていいと思う
相手との兼ね合いとかもあるだろうけど
完全断絶とかの場合は遠慮の必要もないだろうし
0965名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 01:00:24.03ID:0av1asCO0
共同親権の話は国会でどこまでいってるか知っている人いる?
0966名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 01:33:48.89ID:m3j52R780
割と知ってる方だけど
言葉とおりに捉えるなら当然だがまだ国会なんかにはいってないよ
そこに向けて今何がどの程度進んでるのかとか、見通しはどうなのかって段階
0968名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 11:22:08.68ID:0av1asCO0
>966
ありがとう。
国会に請願書?出したニュースみたけどまだまだなんだね
あと1-2年で法整備まで進んでくれればいいのだけど、、、
0969名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 12:38:05.17ID:m3j52R780
>>968
省庁やらに請願書なんて便所紙ぐらいの効果しかないよ
個人でだってちゃんと手順踏めたら属性次第ですぐに出せるようなもんだしな

紛争に巻き込まれずがんばれて、かつ運がよければ今年法案が出れば来年かもしれない
それですら内容に満足行かない人もいろうし、状況はそれぞれ違うから死なば諸共も理解も出来る
その場合は正規ルートは一旦閉じて、そこから10年とか割とありうるだろうね
0970名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 15:51:14.87ID:9iy99wo90
そもそも頼んでもいないのに勝手に結婚して勝手に離婚した奴の親権問題なんか後回しだろ
10年くらいかかるんじゃないの
0971名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 20:54:20.38ID:0av1asCO0
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6472057
福原愛の件やこんな記事も増えてきてるしさすがに10年はないだろう
個人的には福原愛の件はかなり世論を動かしたと思うけどどうだろうかね
0972名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 22:31:43.40ID:wXpRE6gy0
福原愛が許されるなら俺等は終わりだな
0973名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 23:08:28.77ID:05KZVz710
福原愛は、狂った日本を代表してくれていてむしろ有難いと思った。
日本は日本人に言われても何も動かないが、国外に言われると体裁のためか動き出す傾向があるのでもっと狂った日本の司法発信してくといいと思う。
0974名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/12(土) 23:54:57.30ID:m3j52R780
>>971
普通に10年あると思うよ
例えば今回法案が出たとして通ればよし
不服があるとなって揉めに揉めたらどうなるか?

法制審がもう一回おかわりになるだけでも1年から2年は伸びるのは確定だし
そこからまた法案が提出されるのに順調で1年として、通って施行されるのに1年

一度あったが議連また解散した場合は?
今の形に戻すのに5年はみないと駄目だろうし
未来の子ども達にとっては10年ぐらい外圧や愛圧で揉んで海外にも負けないようなのを作る方がいいかもしれないけど
0975名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 02:02:47.10ID:ZFpBcLRH0
共同親権ってあんまり期待してないわ
マジモンのDV被害者が証拠出せず法律で面会強要されて心中や自殺でも出たらそりゃもーニュースバンバンに騒がれそう(愉快犯含め)
0976名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 06:01:38.92ID:RYE+qRBP0
だいたい連れ去るのは女だけど
世の中は弱い女の味方しとけば問題ないでしょ
みたいな風潮だから厳しいと思う
0977名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 12:40:26.66ID:9zbGNwrMd
ゴミな男がいるから連れ去り別居が正当化されちまう。調停員なんか個別の案件精査するより算定表のほうが楽だと思ってそうだわ。
0978名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 12:56:06.02ID:iH+r3hUp0
この問題の本質がわかってないな
世界的に見て日本は著しく遅れているし、日本国内ではまだまだだが世界の国々ではかなり問題視されている
ハーグ条約の非批准国である中国ですら共同親権だというのに
愛チャンスには頑張ってもらって、中国の支援を受けて華々しく散って欲しいものだ
本質とはそこではなく、不幸になるのが子供と連れ去った側だということ
シンママが恵まれてるって?
見たことないだろw
きちんと働いて、配偶者の有責で離婚したとしてもその生活はほとんど平均に遠く及ばない
洗脳すれば子供は社会性を失うし、洗脳しなければ成人したら離れていく
片方の親からの愛情を取り上げるだけだから世界的な人権問題になっている
現状の制度は簡単には変わらないだろう
人間の寿命も延びている
冷たいようだが、不要な同情を捨て自分の幸せの為に頑張って生きるのが正解
ほとんどの場合で納得できる結果に落ち着くだろう
0979名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 13:59:24.53ID:HT0zV/mJ0
連れ去りは無罪、連れ返しは有罪
まずはこれがおかしい
どっちも誘拐罪にすればほとんど解決するやん
0981名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 15:38:47.33ID:sORiZyKN0
俺も共同親権にはそこまで期待してない、期待してるのはその後
誘拐に対してのきちんとした法的対応や警察対応
連れ去りなんて濁した言葉ではなく誘拐や拉致にふさわしい厳罰と被害者の親子関係と名誉回復
その為ににはさっさと法制化してもらわねば困る、今のまま訴えても暖簾に腕押しだからな
0982名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 15:49:09.32ID:KId82/mD0
この国に期待しても意味がないことはわかったから、自分で落とし所つけるしかないかな。子供と自分の事考えて。
0983名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 16:03:05.31ID:ASTmncAH0
子供のことは簡単には割り切れないな
あんなのに育てられたらあんなのになっちまう
0984名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 16:51:41.70ID:FR+8j2uDd
子どものこと話し合いもせずにいきなり連れ去ったら即誘拐で逮捕してくれよ。そうしたら可哀想な子どもと片親が減る。
0985名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 17:27:02.61ID:esbrrF2lM
住む環境が気に食わんとか言って
満足する条件のところ移ったら移ったで
何かと理由つけて行けませんとか頭おかしいだろ
子供の事一切考えてねぇだろ
0986名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 18:32:16.62ID:sORiZyKN0
子の事を誰にも負けないぐらい大切に思ってたから
こっからはどうやせ我慢しても一生引きずるタイプなんで無駄な努力はやめた
奴らを獄に繋いで子供を助け出すまで前に進むのみよ、その為の兵器が今は一刻も早く欲しい
0987名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 19:19:41.91ID:h0VotWped
性格が合わないだけで誘拐が認められる国。誘拐犯にも生活費として給料の半分あげなさいと言われる国。誘拐犯と離婚したいなら財産分与しなさいと言われる国。面会交流は事情があるからとブッチしてもお咎めなしの国。
0988名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 19:28:19.09ID:iH+r3hUp0
なんか勘違いか煽ってんのか知らないけど
だから俺が親権を取るってのは何の解決にもならんのよ
連れ去り別居のスレだから当然連れ戻しくらいは考えてるんだわ
もちろん金である程度ねじ伏せられる人もいるだろう
でもやってないのはその先を考えてるからなんだよ
俺も甘いのかなと悩んだこともある
でも五年経って間違いなく言えるよ
片方の親が思い通りにするってのは必ず破滅する
悔しくても子供の事を大切にしたほうがいいよ
たった五年でそう思う
0989名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 21:36:49.96ID:P2pbdob50
子どもの習い事は見に行ってもいいよね?
0990名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 22:07:59.09ID:sORiZyKN0
むしろ親が子と触れ合う全てが何故駄目なのかと
通学路も学校も、何ならご近所さんと親しくなってもいい。
週一回長時間会えてるとかなら変に波風立てずに面会を維持したらいいけど
月に一回二時間とか断絶とか、この辺をやられてる人が遠慮する必要性を感じない
0991名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/13(日) 22:30:03.54ID:dG+vVQK30
次スレ立てようとしたんだけどプロバイダ規制で立てれなかった……どなたかお願いします><
0994名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/14(月) 09:40:12.70ID:zOFVCc0j0
>990
俺もそう思う
今の時代直接会う以外にもメールやテレビ電話などいろいろ手段はあるのにそれすら許されないのは明らかにおかしい
このあたりを真っ向から主張して権利を勝ち取った人誰かいる?
0995名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/14(月) 14:07:41.19ID:AEO759/Hd
権利は調停で合意すれば勝ちとれるよ。大体の人はその後の運営で頓挫する。
0996名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/14(月) 14:10:45.06ID:hzem+c2g0
誘拐する親との合意は絵に書いた餅
そこに命を吹き込むのは覚悟のある本物の親だけが出来る仕事

じゃなくてちゃんと制度で守らせろと、無法すぎる
0997名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/14(月) 14:15:01.39ID:5PT9JO1z0
>995
俺の場合は頑張って月1回10-18時の面会が限界だったけど、LINEや電話の自由まで面会調停で勝ち取った人いるのかなぁと、、、
意外と慣れてくると月1回でも十分で、あとは毎日LINE出来たら満足なんだけどな
0998名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/14(月) 17:55:01.53ID:AEO759/Hd
だからテレビ電話なんて調停で決めても守らせない親ばっかだってば
0999名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/14(月) 19:15:08.52ID:wL5xFbq20
毎日LINEとかは決まれば小学生までならって感じだと思うけどな
中高大学生なんか親とLINEしないわな
そもそも異性しか興味なくなる…
1000名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/14(月) 19:24:59.21ID:hzem+c2g0
>>997
先日合意書見せてもらったけどAmazonとかGoogleのテレビ電話の機械を置くって文言入れさせてた人居たわ
他にも今の常識では好条件といえる内容だったが、断絶状態高葛藤状態で良くここまでと
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