【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.5【親子断絶】
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※前スレ
【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.4【親子断絶】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1638800033
一方の親が他方の親の意思に反して子供を連れて家庭から出て、子供をもう一方の親に会わせなくしてしまう事案が日本において多数発生している。
家庭裁判所での調停・裁判においては、継続性原則の名の下に原則として先に子供を連れて出た方に親権・監護権を与える法運用を行っており、また最初の連れ去りについては何の罰則もない。これに対して子供を連れ去られた方の親はなすすべがない。
さらに調停・裁判では相手に対して優位に立つために虚偽の家庭内暴力(DV)が主張されることもある。
面会交流についても表向きにはその実施を奨励されているものの、同居親の意向次第で実施されないことが多くあり、罰則も極めて限定的である。数多くの親子が断絶を余儀なくされ人権を侵害されている。
国際結婚においてもこの事案は数多く発生しており、こどもの権利条約に反する拉致事案であるとして、欧米各国から批判を受け、首脳会議でも改善を求められている程に国際問題化している。
国内においてもこの問題は認識されており、超党派の国会議員が活動し法務省の法制審議会で共同親権など離婚後の親子の関係性を維持するための制度改正が議論されている。(このスレが建てられた2022年の8月中にも素案が公表されパブリックコメントが募られる公算である。)
国内では年間12万6千組の子供のいる夫婦が離婚するとされるも、母子家庭のうち面会交流が実施されているのは3割に満たない。
非常に多くの親子が断絶しているが、連れ去りからの一方的な離婚、断絶の場合は、連れ去られた親の苦しみは理不尽で耐え難いものである。
このスレはこのような問題について語るスレです。
立場の異なる人にも寛容の精神で接しましょう。
少しでも子供が尊重され、不幸な人が少なくなりますように。 調停員から言われて
家を探す時に別居してもいいか聞いた
探してきた家を一緒に見に行った
ここで生活してもいいか
子供の同意がなければ我慢してたと思う こういう輩を減らすためにも母子家庭の手当は一律カットするべきだし、そこまでしても離婚したいならそれは正当な理由だと思うよ
犯罪者は心理的には自己正当化を必ず行うからな
だから第三者の判定が必要なんだがな >>2
その時の子どもの年齢は？
あまり小さいと親の意見につられるよ。 >>6
あともう少しで子育ても終わり
大学行く費用を貯めてる 昔は家長制度で父親単独親権だったしな
その時代にはそれが当たり前だったろうし、その反動で実質母親単独親権になってるわけだよ
共同親権反対論者に子供の重要な決定に拒否権を与え、面会を強制することになるってのがよくあるが
普通の家庭ではごく当たり前の話じゃね
面会は子供の権利だし、両親は会おうと思えばいつでもあうのが普通
それとDVとか金稼がないとか親としての資質の問題すり替えちゃダメだろ
養育費払わない奴は論外だが、気持ちはわかるよ
子供の為に子供だけに払ってるんだが、それを着服してるじゃん
面会交流している家は養育費の支払率が高いってデータもあるらしいが、自然なことだと思うよ とりあえず前スレの有益そうなやつ
連れ去られたらまずやること。
1 落ち着く
2 刑事告訴
3 審判前の保存処分 子の引き渡し
2.3の頃には、相手弁護士から連絡が来る。
婚姻費用と離婚調停が申し立てられるので、こちらも面会交流調停を申し立てておく。
婚姻費用は事務的に決まり、離婚調停もすぐに不調で終わり、面会交流調停は長引くので
この間は自由な時間を楽しみ、可能であれば彼女でもつくる。
1.2は何の効果もないが、その先にある離婚裁判で使うので結果に一喜一憂する必要はない。
離婚の訴状が届くので、こちらも全力で応戦する。面会交流も附帯請求しておくこと。
あとは最後までやるもよし、和解するもよし。
相手に一番ダメージを与えるのに有効なのは仕事を辞めてしまうこと。
相手弁護士もたちまちやる気をなくすので、これが一番いいかも。 >>9
全力で応戦するならそうなるよな
皆金が無くなり、悲惨な人生を送る
それを回避すると金を払いながら子供に会わせて頂く理不尽な生活が始まる
酷いのになると俺のように金払いながら会えないケースもある
嫁が働かずに暮らすため子供の相続権や進学の自由が奪われるわけだ
遺留分？そんなものは生きてる間に対策すればなんとでもなる
どう転んでも子供の為にはならない制度だよ 実際のところ刑事告訴で勝てる確率ってどうなの？
どんな条件が揃ってたら誘拐罪になるのかな？？ 共同親権の試案、期待してないけど改めてショック受けるの嫌だなぁ
連れ去った側の合意が必要な内容であれば連れ去りを認めてるようなもんだから成立しない方がマシだわ 誘拐罪が成立するかはわからんが、今年の頭に警察が片親の連れ去り事案は被害届を基本的に受理すると言ってたぞ
遅きに失してるが、どんな状況であっても合意なき連れ去りは誘拐だわ
緊急避難は構成要件固まってるんだから、緊急避難に該当しない拉致や子供がついてきたとかは誘拐
不起訴になるとか執行猶予がつくとかそういう問題ではない
その犯罪者に親権を認めるこの国の法律がおかしい
判例は調べないほうがいい
それが先進国で日本が非難されている理由だからな >>13
そんな馬鹿な内容にならないように祈るしかないよな
相手側の意向とか全く関係ないやろ。。。子供の親権なのに。。。 >>14
だんだんと犯罪として世間でも認知されてってるからな
日本がハーグ条約絡みで批判されだしてた頃とはもはや違う
頭の中がお花畑の連れ去り女たちはまだ理解してなさそうだが >>12
現在では99%不起訴
けど過去は受理すら難しかったが
受理件数は増えていて、増えるにつれまた今後変わってくる可能性が高い
俺はまだどうなるかわからんけど刑事告訴してるよ
不起訴にはなるだろうけど、今後不幸になる連れ去られ側と子どもが少しでも減るようにと意味を込めてね
後、なんの知識もない嫁は突然警察から連絡来たり、下手したら勾留らしいからビビるだろうなw
今も弁護士使ってるからこの件でも金使ったりするかもな
親が金持ちだからどうせ親に払ってもらうんだろうけど 仕事だろうがプライベートだろうが、社会人生活やってんなら話し合って取り決めを行うってのは基本的ルールだからな
夫が気に食わないから誰の判断も得ずに勝手に子供は奪いますとかまかり通るのがおかしいわけで >>17
金持ち親相手は厳しいかもしれないけど頑張ってほしい。
連れ去られた当時の心境を思い出すと、自分の場合は警察へ駈け込んだとしても怒り一辺倒で結局はどうにもできなかっただろうな、、、
なんせ街中の親子連れに嫉妬と怒りを抱いていたからね笑
現在進行中の人はできるだけ冷静にかつ最も有効な行動をとって欲しい。
刑事告訴で資金がいる場合はクラファンでも立ち上げてくれたら援助するよ(^^ゞ 連れ去り嫁なんて基本的に金持ち親なんだよ
共依存と毒親がセットだわ
そうじゃない無職の嫁なんて自分の立場弁えてるから連れ去ったり出来るわけない
金少し渋って訴訟チラつかせたらすぐギブアップだよ
こういう知恵があるのは弁護士使って離婚まで相当準備してるからな
荒らしてるような貧乏人が想定してるような世界じゃねえよ
俺の場合は金持ち同士の闘いだから知恵を絞ってやってるんだよ
その一つとして子供は死んだと思ってる
洗脳されたらショックでかいからな >>20
うちの誘拐犯も全く同じでそこそこ金持ちかつ母娘共依存だわ
うちの場合違うのは向こうが全員頭悪くて弁護士とか準備は一切せず、ただ感情のみで動いてる
話し合おうにも自分の誘拐を棚に上げて感情論で自分の欲求をヒステリックに喚くだけ
子供可愛さに今まで頑張って動いてきたけど、この前話し合いに行ったら子供が俺の顔忘れてて顔見た瞬間人見知りして泣いた
こっちが弁護士立てたところで日本の法制度だと連れ去り勝ちで監護実績が評価されて間違いなく親権は取れない
その瞬間心が折れたというか、なんかもう何もかもどうでもよくなってきた >>21
親権は取れるんだぜ、財産管理権だったかな
もしかしたら監護権も取れるかもな、長い闘いの末にな
俺は長男が13の時に別れたから、裁判5年くらいやってるうちに成人しちゃうよ
心理的ダメージも相当残るだろうしな
共同親権だったり、片親の連れ去りが誘拐ならこういう問題は起きない
俺は子供は死んだと思ってる、でも連れ去り勝ちの法律は許せない
その為だけに報復する
子供はいつか理解するときもあるだろ、でも期待しない 連れ去りとわかる引越しに対しては引越屋に対しても誘拐罪幇助が成り立つとより撲滅できると思うのだた、、、
よくもあんな「夫だけの荷物を残した」引越しを平然と人前で出来るよな、完全に狂ってる。 普通に考えるからだよ
普通の感覚では子供が離婚考えたら孫への悪影響を考え、再構築なり支援なりする
娘側で親権確保して自分達で育てようなんて、ある程度金が有って自己中心的なおかしい奴しか考えない
引っ越し屋は一人分荷物の少ない美味しい仕事が入ったくらいしか考えないだろ
弁護士ですら金になりそうなら連れ去りを指南するような世の中だぜ >>24
その結果育つのがマザコンモラハラのガキで、将来結婚しようものなら配偶者を不幸にするわけだろうからな
恐ろしいことだよ >>26
そうだよ
だから俺の中では俺の子はもう死んだ
生きて帰ってきたら儲けもんってのはそういう心境だ
結果その方が人生はプラスだったよ
有能な尊敬できる伴侶も見つかったし、自分の親も悲しませないで済んだ
養育費なんてはした金だがな、俺の子供が失った物はかなりでかいぞ
まあ、俺が嫁と面白おかしく使ってやるけどな 養育費は成人(18才)したら本人口座に振り込んでいいのかな
こういう地味な積み重ねが悪意の元嫁を追い詰めるわけだが >>28
弁護士に要確認じゃないかね
本来は子供の権利だからダメとは言われない気もするが >>27
子供には期待しない方が良い。
子供というか、他人の全てに対して自分の思い通りに動くことを期待しない方が良い。
自分を救えるのは自分の行動のみであり、他人に自分を幸せにしてもらうことを期待しない方が良い。
既に再婚して新たに子供を授かり育てているが、手元にいるこの子と比較して離婚して以来ほとんど会えなくなってしまった子供の失ったものは本当に大きいと感じる。
彼は夫婦の意見が対立した場合に対話によって乗り越えていく術を知らない。物事を自分の都合の良いように解釈することなく客観的に見て自らを正すような態度も知らない(家庭以外の場でそういう態度を体得してほしいものだが)。新たに授かった子はそれらを知っている。
この違いは大きいが、元妻一家もその大きさを知っているからこそ会わせたくないのだろう。
こちらはただ幸せに過ごし、会えなくなった子供が助けを求めてきた時に助けてやるくらいの余裕を残しておくだけだ。
離婚後に親子が断絶しても大人は自分の力で自分を救済することができるが子供は何とも無力である。だからこそ離婚後に親子が断絶しないように社会を変えていかないといけない。 ＞子供というか、他人の全てに対して自分の思い通りに動くことを期待しない方が良い。
仏教の教えにちかいけどここは賛成だな。
ただ、俺はもし明日子供が死んでもまたは自分が死ぬことになっても後悔のないような関わり方をしていきたい。
だから連れ去られても子供は自分より大事という考えは変わってない。
むしろこの世の中にはまったく期待してないから自分はいつ死んでもいいと思ってるかな。 ズレは僅かなものだよ
相手の立場を考慮するか、自分だけの理屈で動くか
それ掛ける年数で人間は作られていく
大人になり、衝突しても話し合い妥協点を探すのか相手を非難するだけなのか
相手を非難するだけの人間が連れ去り、思慮の足りない子供を再生産する
幸い友人や周りの大人に恵まれ、きちんと育つ可能性もゼロじゃないだろう
それを俺は生きて帰ってきたら儲けもん
彼は期待しないほうがいいと表現したんじゃないかな
小銭で甘やかして、狭い家族の世界で王様扱いされたらどれだけ素質があってもまず腐る
次の世代の為にも歯止めが必要だよ 家庭の中で王様してた人は第三者のいる調停でしか話し合えない
不必要な存在 >>31
仏教の詳しいことは良くわからないが、ブッダの言葉は今苦しんでいる人の助けになると思います。
今で言うところの優秀なカウンセラーやメンターだった人だと思う。
いつ死んでも後悔のないような関わり方をしたい、という貴方の生き方は良いと思います。
言い訳ばかりして問題を直視せずコソコソ逃げ回るような人生よりも遥かに生きるに値すると感じます。
ところで、前にも紹介されていた、野原広子の「今朝もあの子の夢を見た」の漫画が更新されて、
子供に会えない父親パートから子供を父親に会わせない母親パートに移りましたね。
https://yomitai.jp/series/anokonoyume/14-nohara/
子供に会えない別居親側からすると、子供に会わせない同居親の心理について想像が及ばない部分もあり、
今後どのような流れとなるのか楽しみです。
(この漫画は特にDVとかがあったわけではなく親子が断絶してしまうというストーリーです。
連れ去りからの親子断絶を考える上でも、敵を知り、己を知ることは重要だと思います。
お互いを理解することで少しでもこの問題の解決、そして子供のためになれば良いのですが。) そりゃ無理だろ
お互いを理解し、歩み寄ろうとお互いが出来るなら離婚にすらならない
そういうケースはどちらか一方もしくは両方が平均よりは思慮がたりない、自己中心的な考え方をしてるはず
現行の母親有利な親権制度では男がまともで女がクソなケースに抑止力が働かない
男も女もクソな場合なんて誰も問題にしてないと思うよ、DVされて逃げ出したけどそれを選んで結婚してその稼ぎで暮らしてました
勝手にやってくださいって感じ
男がクソで女がまともなんて多分たくさんある
稼げる間は泳がせて熟年離婚するなり、裁判で離婚して慰謝料むしって養育費差し押さえて働きながら子育てするなり
正々堂々普通に選べるくらい充実している
この問題の本質は行きすぎた女性優遇とそれがもたらす子供の不幸にある
荒らしてるバカは何か勘違いしてるみたいだが、別に男性側は不幸ではないんだよ
不幸になる子供がかわいそうなだけで、新しい家族つくるなり、新しい子供つくるなり
別に次の人生へ向かえばいいだけ
養育費なんて高い俺でもせいぜい年間200万とかそんなもん
それと実家の援助とでそこそこ人並の生活が送れちゃうけど
人格形成がほぼ確実に歪むのとその子が本来の家庭で愛情持って育てられたのと比較すると経済的には不幸と言わざるを得ない
正当な理由も無いのに離婚して、我慢しない生活と最低限の経済力が得られる選択肢
これを子に強要させることを母親だけに許している制度が問題なの
だから父親の連れ去りはレアケースだろ
父親側には連れ去るメリットがないからな 人間ってのは公平な競争環境が必要
別に人間に限った話じゃない、生き物が進化するのは淘汰を繰り返すから
夫婦がそろっていれば、家庭への貢献を常に競争する
兄弟も複数いればそれぞれが競争する
一人っ子も片親も問題あることが多いが、原因はそれ
一生面倒見てもらえるペットならいい
でも、最近犬猫残して死ぬ勝手な飼い主多いが残されたペットは悲惨だよ、良くて餓死下手すりゃ殺処分
子供はほぼ親よりは長生きするからね
いずれ競争に晒され、当然に淘汰される
離婚も公平であればお互いに損をする、だからそれを避けるメカニズムが働くはず
現状では女が離婚すると親権をほぼ取り、子供の為の養育費で生計をたて生きていける
ここに競争がないことに問題がある
養育能力や社会への貢献なんてのは判定に時間も手間もかかる
監護の実態とか訳のわからないもので判定してるからおかしくなる
ざっくり共同親権、共同養育にすればいい
そもそも離婚は現状でもお互いに損をする
それが見えないから離婚するわけで >>37
本当に思慮のない奴w
我慢してない人間はいないよ
それが競争するということ なんで競争すんのさ家庭内で
安らぎだな我慢なんて要らん >>39
そうだろうw
おまえのように問題から逃げることを繰り返してきた、いわゆるクソはそう思うだろ
そいつの親に小銭があれば離婚を選べるわけだよ
その制度を問題にしている
いつも分かりやすくしてくれてありがとう >>40
おまえとかクソとか言っちゃう時点でモラ人物と察する 連れ去られて8ヶ月、先週1回目の調停が終わって急遽来週の今日会える事になったよ。
条件としては最後に子供を家に返す事だと。
連れ去っておきながらよく言えるなと。
あと4月から働いてる癖に算定表計算時に元になる資料をまだ出してないせいでコンピ、養育費の計算が出来ないらしい。
どう見てもコンピを多く貰う為に出してないんだろうな。 家族間の競争か。。
そんな家庭観もあるのかもしれないが、正直私はそんな家庭で過ごしたくはないな。
しかし、そのこととは親子を断絶させて良い理由にはならない。
どんな人間であっても親子は親子だ。
家庭生活を共に送ることができなくても、
だからといって片方の親が一方的に他方の親との関係を絶ってしまうことは明らかに行き過ぎた対応だ。
相手がモラハラだからといって親子を断絶させることは。モラハラ以上の虐待行為だ。
2人して子供を作ったのであれば、最後まで2人で子供と関わる責務がある。
だからこそ養育費や面会交流が定められている。 昨今のニュース見てても親になるべきじゃない幼稚園児がバカスカ子供作って事件起こしてるからな…
連れ去りやらかしてる連中も同類と思ってる >>43
しかもモラハラは仮にあったとしても、相手に対してであって、決して子供に対してではないんだよな
それをタテにとって子供に合わせないとか自分の私利私欲以外何物でもない
子供に合わせない権利なんて誰にも与えられてない いや、競争ってなんでマイナスイメージなのよw
良い家庭を築こうと思わない配偶者だから離婚になってるんだろ
それはお互いに切磋琢磨してやっていくもんだろ
相手がしてくれなかったと思ってるんなら自分も所詮同じ穴の狢だわ 俺は月一子供に会ってるけど、会えないやつって2度目の面会調停とかやらないのかな？
強制執行で子供と面会出来たって話を聞いたことがないのでしたことあるやつの話が聞きたい >>47
強制的に子どもを会わすほど裁判所に力はないよ
会わせなさいって命令は出せるけど
連れ去り側が嘘でも怖いとか安心出来ないとか何かしら言えば
それで終わり
もし何かあったら裁判所の責任にもなるからね
ほんとにどうしようもないよ >>48
そうだな。ただ強制執行したという話が無さすぎて手続きするほど会いたいと思ってないんじゃねって感じたの
俺は面会調停からコロナを理由に会わせなかった元嫁に対して、相手弁護士や裁判所に掛け合ったから今がある
逆に会う気があるのか？成長を見たくないのかと疑問があるわけさ >>39
我慢のない結婚生活なんてあんの？
それはもしかしたらあなたが奥さんに我慢を強いていることに気づいてないだけかもよ。 >>49
シンママの人と話すと「養育費払わない、子供にも会わない人」が多いことに驚いたわ。
キャバクラが人生の生き甲斐なんかね？ww >>51
そりゃ不貞やらマザコンモラハラやら糞みたいな理由で離婚する男連中はそんなもんでしょ
同じ男として見ても存在が恥ずかしいぐらいだし >>51
要するに過去を無かったことにして生きていきたい人が多いと言うことだろう。
その気持ちは分からなくもないが、大人の態度とは言えない。
このような人たちにとっては離婚後の共同親権なんて邪魔なものでしかないだろうが、
残念ながら離婚男性の中では多数派を占めているのではないかと思う。
男性というものはそういう無責任なものだ、という偏見が親子の断絶を促進している。
子供に対して真面目に向き合おうとする連れ去り被害者にとっては迷惑な話だ。
連れ去り被害者が共同親権推進のために多数派工作を行うならば、
離婚後というか別れた後に相手の男性に逃げられて困窮している女性たちと共同戦線を組むのが良いだろう。
どのような人間であっても、自分の作った子供を育てる責務から逃げることを許さない社会では、
離婚後も当然両親は子供と関与し続けることになる。
そこでは養育費を払わない親も面会させない親も投獄される。フランスはそういう社会だ。 >>53
いやここの誰もフランスの社会はどうなってるかなんて聞いてないが >>54
いや、フランスでの日本人妻に対する有罪判決はインパクトあったよ。 連れ去りで子供がいなくなったのと同じくらい辛かったのが、残ったわずかな家具でご近所に隠れるように過ごした数か月間。
まるで犯罪者になった気分だったわ、、、
性格の不一致だけでこんな惨いことになる国に未来はないよ。 >>57
女性はみんな可哀そうな存在！理由も聞かず優遇すべし！が今の日本の惨状だものね
ようやく他所から怒られまくってヤバいとなって動き出したぐらいだし >>43
日本の司法はそういう考え方してないから断絶とか起きるんでしょうな >>57
各家庭には固有の事情があるのにそれを鑑みることなく男性側を悪いものとして一方的に断罪する風潮は根強い。
こういう場合にコソコソ過ごしているとかえって怪しまれるから堂々と振る舞う方が良いですよ。
女性側の横暴も徐々に社会に認知されてきていると思います。
周囲の人にはなるべく客観的に、感情的にならずに事情を説明してあげましょう。(わざわざ相手を悪く言うのは避けた方が良いです)
貴方の日頃からの振る舞いや評判が貴方の言葉を助けてくれることでしょう。
それが社会を変える第一歩になります。
そしてそれは貴方が再び幸せな生活を取り戻すためにも役立つことでしょう。 >>63
むしろ周りの奥さん方がコソコソ「あちはのお宅は奥さんが夜逃げしたらしいよ～」みたいな会話してたと思う。
ご近所さんとは家族で仲良くしてたから余計に辛かった。
引越す時に一応茶菓子もって挨拶回りしたけどあれはキツかった。 ちょうど先週金曜に連れ去りされました、、
しんどいっすね。子供が全てだと。
妻側は何も動いてないですが、私は調停の準備してて明日にでも申し立てやら委任している弁護士と実施予定です、、レスでタンスからアフターピル(開封済)が出てくる奴に子供まかせらんないです、、
仕事も手につきません、、 浮気されて連れ去りされてですか…
私は連れ去られた女性ですが、弁護士に「もしもあなたが不貞行為してたとしても、連れ去っていたら親権はあなたでした。それくらい連れ去りは親権持ってかれます」と言われましたよ。私は不貞してませんが、例として言われました。絶望なさるお気持ちお察し致します。
お子さんに一日でも早く会える事を願っております。 騒動は2ヶ月前くらいなんですが、しっかりとした証拠はなく。。警察沙汰にもなってまして生活安全課、児相、保育園、弁護士とで2ヶ月進めてきました。。子供が泣きながら3人がいい(夫婦仲が悪いのを良くしっており心痛いです)と言っており、これまで通りは難しいですが妻へも再度のやり直しを何度も提案しましたが、正直話になる相手でなくダメです。。自分の事しか考えておらず、本当に困ってます。。恐らく親権争いで長期化しますが、妻側は母親のみ(妻と不仲、子供の面倒も見た事が殆どない、子供も幼い時から嫌い)が親族となり親権取られると子供の事を考えると頭が真っ白になってしまいます。。
色々と事の経緯はあるのですが、不貞の疑いが強い、1年間に深夜or朝帰り(監視カメラの開示請求中)を約50回もしておりますので。。そんな人に子供取られたくないです。。 妻曰くアフターピルについて
私は飲んでない！後輩のだ！(発見時)
友達のだ！(後日)
取引先の男友達に頼まれて処方した！(最終的に)
1万円もらってお釣りはくれるからと快諾したようです。男は誰か訪ねても回答なし、男と縁を切ってほしいと依頼してもあなたに関係ないと拒否、正直話にならないので不貞していようがいまいが、妻、男も引っ張り出して慰謝料請求をする予定です。
子供が1番の被害者で周りが見えておらず本当に稚拙な発言ばかりなので然るべき合法的な対応で苦しんでもらおうかと思ってます。。 お子様が両親一緒がいいと言っておられるのが辛いですね…
69さん今は充分お身体ご自愛ください。
不貞に関しては証拠があるのであれば慰謝料請求はできると思います。ただ、親権に関しては不貞の有無あまり関係ないようで…妻さんが監護責任能力なしとみなされると良いのですが。 不貞の確たる証拠はないのですが、妻の行動だったり1年間だけですが溜め込んだもの、監護者として相応しくないようなもの全て準備しました。本当は円満調停でもやりたかったです(拒否されました)。私は30代半ばですが、妻は20代後半、まだまだ遊びたい気持ちもわかりますが流石に開封済のアフターピルは私も我慢が出来ませんでした。家族裏切りやがったなと。毎日の寝かしつけや風呂も私、食事は無農薬、有機栽培の野菜しか使ってはいけないとの事で夕飯は妻に任せていました。(2年くらい洗剤やシャンプー、食材、ご飯も別でした。妻の物はALL無添加など。私の実家から送られてくる野菜も腐らせる始末でした)ただ、土日などの朝は必ず寝ている為、私が作り公園など出掛けていました。 この数年、何をするにも子供と一緒でしたので、本当に心に穴が空いてしまった感覚があります。娘なのですが、一緒にプリキュアショー(今年は揉めていていけませんでした)を2人で行ったり、カブトムシを捕まえに遠方に行ってみたり。明日弁護士経由で再度アクションを起こしますが、何故自身の子供に関わる事を第三者介して決めなければいけないんだろうと本当に辛いです。すみません、少し精神的に辛く書き込んでしまいました。 辛いですよね。凄く分かります。
弁護士を通すとお互いに「そんなことしてない」が募り関係はもっと悪くなり心労も増します。
これは恐らく私だけでないはず。心が弱ると免疫力も落ちます。今は少しでも元気が出ることをして、ゆっくり過ごしてください。 >>73
有難うございます。たった今も児相と警察とも電話していましたが、やはり介入できないとの事でした。片親となりベストではないですが、子供の最善の幸せを考えて行動しようかと思います。 >>65
大変なことになりましたね。
自分の心身の健康を守ることは当然大事なのですが、これまでに警察、児相等に相談しているのであれば十分勝ち目はあると思います。釈迦に説法かと思いますが、事情が許すのであれば一刻も早く子供を取り戻すように動いた方が良いと思います。
警察には被害届を出し、裁判所にも子供の引き渡し請求を行うべきだと思います。あくまで戦う方向性となり、しんどいところですがすぐに動きましょう。
まずは子供を取り戻すことが肝要です。慰謝料のことはその後にした方が良いと思います。 >>75
有難うございます。2ヶ月前から(コロナ感染で遅れました)弁護士もたて動いており、明日弁護士経由で離婚調停申立予定です。直近の経緯も連携しており明日対応を考え行動を起こします。刑事事件でもない為、警察は先程架電しましたが取り合っていただけませんでした。。2ヶ月間の相談記録も開示請求しており今週には受け取り予定となります。妻もですが、頭の湧いた義母(私の両親への侮辱や悪口)も追い込みたいと思っています。子供含め考えられないあの人らには単発で終わらないような精神的苦痛を与えたいと動いています！子供に会えないことだけが本当に辛く、私の芯は変わっていないので長期になりそうですが、全てクリアになるまでやろうと思っています。(お金かかって大変です、、、) うちは不貞行為はないけど義母も頭が沸いてるのは同じだよ
不貞行為をされた上に連れ去られた心労は想像を絶すると思う
赤の他人が烏滸がましいけどどうか心が折れないよう自愛してくれ
精神的に辛い時はカウンセリングに行って話を聞いてもらうのもアリだからな
心理学科がある大学は臨床研究の一環で臨床心理士または大学院生が格安でカウンセリングしてくれるから、心理的にきつい時は近くの大学を探してみるといいよ
俺は帝京大学のカウンセリングを利用してるけど初回3000円、以降臨床心理士の時は1回3000円、院生は1000円で話を聞いてくれる上に専門的な知見も得られて本当に助かってる >>77
有難うございます！子供含めて行こうかと調べてました！参考になります！ >>78
すごい辛い気持ちはよく分かるよ
最善を尽くして、ダメならまだ十分やり直せるので、あなたを本当に愛してくれる女性を見つけて幸せになって欲しい
頑張れ >>76
既出だが、警察庁から連れ去りの被害届を受理するように通達が出ているからリンク先を良く読んで。
https://sakisiru.jp/22855
警察が取り合わないというのは、この通達に反する。
相談している警察官はこの通達を知らないか、面倒なことに巻き込まれたくないだけではないかな。
いずれにしても、相談なんかじゃなく直接書類を提出することが有効だと思う。
刑事事件ではないと言われたなら、刑事事件化するんだ。
まずは子供を取り戻そう。
時間が経てば経つほど、子供を取り戻しにくくなるぞ。 闘うつもりなら効率的に動かなきゃ
書いてあることが本当なら裁判の末でも勝てるだろうが、初動が遅れたら現行法制では致命的になる お前らなぁ、弁護士動いてるならあえて書いてないことだってあるだろ
手の内明かすことほど馬鹿なこともはない 皆さん
色々有難うございます。本日弁護士事務所訪問、申立と直近の連れ去りについても対応いただく予定です。
委任弁護士には事前に内容全て共有してますので、すぐ動いてもらうようにいたします。 >>83
応援してます
我儘女に1日でも早く制裁の手が及びますように >>72
分かるわぁ、、、現実を受け入れるのに4年くらい掛った
とりあえず時代が変わりつつある過渡期なのでもしかしたら有利な判決でるかもしれないし頑張ってください。
ちなみに興信所にお願いしたら20～30万程度で浮気相手くらい簡単に見つかりますよ。 子供たちは中学生と小学校高学年なのに、審判で月一面会6時間となり抗告中。父子関係良好で、毎月1回面会してきたのに、裁判所は母親寄りだよね。子供大きいのに、なんで宿泊付き面会もできないのか。子供たちももっと会いたがっているのに。
妻にはもう全く気持ちが無くて家に居場所が無かったのを、慰めてくれたのが彼女。
彼女からのLINEで浮気がばれたから、もともと離婚するつもりだったから、彼女とは一応別れたことにして離婚しようとしたけど、まだできず3年も経ってしまった。 >>87だけど、
月2回とか宿泊面会できている人が羨ましい。
どうすれば増やせるんだろう。監護親寄りの審判で日本はおかしい。 散々ここでは議論されてきたけど日本の司法なんかに期待したらダメですよ。
期待するだけ身を亡ぼすから、嫁に子供を連れ去られたら一生会えなくなる覚悟は必要だと思います。 >>87
不倫ぶっこいておきながら面会許してくれただけでも御の字じゃね
普段面倒見ないで可愛いとこ取りなんて贅沢なんだぞ
それ以上を求めるなら元嫁に謝って許されるとこからだろ >>90
面倒は見ないが鐘はしこたま払ってるだろうよ
生きていけるのは誰のおかげなのか良く考えろよ >>90
面会交流と不倫は別だよ。弁護士も切り分けから大丈夫と言ってたし。調停で不倫のことなんて話題にもならなかったけど。調停員からも、散々、嫁を説得してもらっだけど、あっちは父子断絶させたいらしい。
別居後ずっと月一で3年間問題なく面会交流してきて、こっちは子供たちのために嫁の細かい面会交の条件ずっと守ってきたのに。
月1回6時間とか子供が可哀想すぎる。
審判なら、最低でも月一8時間、宿泊も年齢的に認められるって弁護士言ってたのに、裁判官がハズレ。
婚姻関係はもともと破綻してたし、自分は家でも職場でも本当に孤独だったし、タイミングが悪かっただけだよ。 >>91
離婚してないんだろ？
じゃ、コンピと養育費しこたま払って会えるように交渉したら
一応親権者なわけだし
ダメ男と賢い女の場合はこうやって保全されてるんだよな
逆を考えなきゃ >>93
断絶って言われても元嫁に恨まれてるのが分からんかな
元嫁はお前が喜ぶ姿は見たくないだろうよ。さらには子供からお前の話なんか聞きたくないだろうよ
それを軟化させないで話し合っても無駄だろ。順序立てて行こうや >>94
婚姻費用は、嫁のが収入あるのに、謎の審判で、算定表以上にがっぽりとられてる。毎月払って責任果たしてるのに、子供と自由に会えなくなって泣きたい。
嫁は別に賢くないよ。自分だけが正しいと思ってるから、たまたまあっちのペースで決まってしまった。
周りは鬼嫁可哀想って同情してくれてたし、嫁も最初は弱気で謝ってきたのに、弁護士挟んだら急に強気。 >>93
面会交流を増やすことで子供の生育にとってどんなすばらしい効果があるって訴えてるのでしょうか。 >>97
ありがとう。ずっと訴えてるんだけどね。
父性が必要、関係良好だから増やさない理由がないって。 >>96
知らないわな、別に男の味方じゃないし
事実として不貞行為がバレて、有責で離婚へ向かってるんだろ
不貞行為が無きゃ別に子供とは同居も出来るだろうし、離婚も条件折れ合わなきゃあり得ない
気にくわないという理由で連れ去られても、子供に会えなくなるんだぞ
不貞行為で連れ去られて、仮に会えなかったとしても全然驚かないんだが いや不倫しておいて被害者面って
連れ去り誘拐女が被害者ぶるよりある意味やばい神経してるよ
ここではあくまで有責もなく連れ去り誘拐が法で裁けないことに理不尽に泣き寝入り
不倫って不貞行為にあたるし、裏切り行為だろ
それに振り回されてる子どもが被害者なんだけど
自分のことしか考えられないのかこいつは
あ、まさに連れ去り誘拐犯と同じ思考回路やん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
