【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.5【親子断絶】
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※前スレ
【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.4【親子断絶】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1638800033
一方の親が他方の親の意思に反して子供を連れて家庭から出て、子供をもう一方の親に会わせなくしてしまう事案が日本において多数発生している。
家庭裁判所での調停・裁判においては、継続性原則の名の下に原則として先に子供を連れて出た方に親権・監護権を与える法運用を行っており、また最初の連れ去りについては何の罰則もない。これに対して子供を連れ去られた方の親はなすすべがない。
さらに調停・裁判では相手に対して優位に立つために虚偽の家庭内暴力(DV)が主張されることもある。
面会交流についても表向きにはその実施を奨励されているものの、同居親の意向次第で実施されないことが多くあり、罰則も極めて限定的である。数多くの親子が断絶を余儀なくされ人権を侵害されている。
国際結婚においてもこの事案は数多く発生しており、こどもの権利条約に反する拉致事案であるとして、欧米各国から批判を受け、首脳会議でも改善を求められている程に国際問題化している。
国内においてもこの問題は認識されており、超党派の国会議員が活動し法務省の法制審議会で共同親権など離婚後の親子の関係性を維持するための制度改正が議論されている。(このスレが建てられた2022年の8月中にも素案が公表されパブリックコメントが募られる公算である。)
国内では年間12万6千組の子供のいる夫婦が離婚するとされるも、母子家庭のうち面会交流が実施されているのは3割に満たない。
非常に多くの親子が断絶しているが、連れ去りからの一方的な離婚、断絶の場合は、連れ去られた親の苦しみは理不尽で耐え難いものである。
このスレはこのような問題について語るスレです。
立場の異なる人にも寛容の精神で接しましょう。
少しでも子供が尊重され、不幸な人が少なくなりますように。 >>949
会えてるだけいいと考えて、今のままでいいんじゃないかな。うるさいこと言って嫌われたら元も子もない。 >>949
甘やかしでいいと思います。貴方が世界に一人だけのパパだから。わたしはそうしています。金がかかってつらいですけどね！同じ様な境遇の方がこんなスレにいる現実が嫌ですね。私はこのスレにけっこう助けてもらいましたが、闘うと決めてからはしっかり芯をもって行動しとります。会えてるだけいいけども、出来れば毎日一緒に過ごしたいですからね。 >>941
ワロタw
でもオフ会いくと俺たぶん泣くわww
今まで離婚のことまともに話したことないからなー >>947
俺は月１回の面会だけどこれまでの4年間一度も欠かさず東京から大阪に面会だけのために帰ってる。
今でも子供は俺と会うのをめちゃくちゃ楽しみにしてくれているからマジで愛情があれば子供の心は離れないよ。 このスレを見て単独親権とかDVされたから子供連れて逃げなきゃとかいう奴は見かけ次第私人逮捕することにしたよ。 >>954
泣け、泣いていいぞ。泣かないと心が死ぬぞ。 >>958
反対派から人権とか表現の自由を奪い取る法律も必要だな。 そもそも実際に別居や離婚がおきるとしてＤＶとか本当に問題のケースは何％なのか
ＤＶなどをしていない善良な親の権利を強制的に奪い取り面会できても１回２時間とか
ほぼ親子断絶状態が当たり前になっていることが親と子の人権に配慮しているとは思えないけどな 犯罪の中でDVを例外視して公権力が裁判もなしに一方の言い分だけ聞いて私権制限するような法律と運用事態が犯罪だわな。例えDVが多いとしても、だ。単なる傷害事件として扱えば良いだけ。
DVの件数の気になる時点でこの犯罪者どもの術中にハマってるぞ。 統計上は裁判で離婚（どちらかの有責が認定された）は全離婚件数の1％
この中にDVとか不貞行為とか悪意の遺棄とかいろいろあるだろうが、ほとんど全てがDVだとしても1％
実数で一番多いのは性格の不一致による協議離婚（全離婚件数の8割超）
だから共同親権で当たり前だし、連れ去りは誘拐、婚姻費用ってなにそれとなる
この問題が発覚したのも国際結婚で連れ去り離婚した母親に対して各国政府から正式にハーグ条約の遵守を求められていることが大きい
現行法下では連れ去り返しは誘拐、婚姻費用と養育費は強制、面会は罰則なし
いくら騒いでもこれは変わらん
だから男の側は法改正を急ぐのと合法的なロスカットを徹底するしか方法が無いんだよ
勇ましいのも抱き合い心中も結構だが、効果はほとんどない >>962
もうこの国、そのへんの制度を理解していると、もはや地獄の国だな
非婚化少子化進むのも当然だわ、子供を一方的に奪われた場合のリスクが高すぎる
DVが少ないケースだとすると、DVなどの問題のない人間も多いわけである
それなのに、一方的に、子供を奪われた父親などは月1回面会1回2時間のみなどかかわりを奪われ
実質的に子供を奪われた状態となり、婚姻費や養育費など金銭負担も大きい
まるで犯罪をしたわけでもないのに、刑罰をえんえんと食らっているような有様であり、
犯罪者みたいな扱いで人権がないがしろにされていると感じるなあ >>963
非婚化と少子化は多少なりとも影響あるだろうな
男はかわいそうではないよ、ロスカットに徹すればいい
新しい家庭つくるなり、パートナー見つけるなり、ひたすら金稼ぐなりすればいい
子供だけがかわいそうなんだが、女親は人情につけこんで不当に利益を得ている
法が変わらないならこちらが対応するしかない
ちなみに慰謝料とかの考え方も世界的には極めて少数派だ、別に有責配偶者を擁護するわけじゃないがな >>962
「いくら騒いでも変わらん」という根拠の無い決めつけが犯罪元妻っぽいな。
現実は騒いだら騒いだ分だけ動く。仕事でもプライベートでも、司法も警察も全部そう。国会もな。
「クレーマー恥ずかしい！」みたいなのに騙されないように。 相手の弁護士を教唆で訴えていこう
誘拐当日に婚姻費用申立てとか
夜逃げ業者紹介とか
刑法225 >>965
たしかに、何もしなければ何もかわらない
たとえばこの国の制度がいかに悲惨であるかを広めることは必要かもしれませんね パブコメ書くのむずいな
どうまとめて書いていけばいいんだろう パブコメももちろん有効とは思うが、犯罪元妻どもは人海戦術やロボットで大量の反対コメを書き込むと思うよ。
もっとヤツらの痛いところ、つまり「犯罪者であること」をつく方が早いよ。 >>950
>>952-953
>>955
みなさん、ありがとうございます。
2週間に一度の面会では、何をするかはその時の子どもの希望で決めているので、すぐに応えられるようにいくつか手札を準備しています。もう少し甘やかし路線で続けていきたいと思います。
妻が子どもにしてやれないようなことを全力ですることが、子どものためでもあり、ある意味復讐にもなるとも考えたりします。 これをやるには、これを聞くにはパパが必要だ
と思うきっかけを交流の時間で全力で与えれば良い >>973
そうですよね。
そのためにもパパがそれを解決できる知識や人脈等を持つ努力も必要と思います。 最近子供と無理心中したりストーカー殺人するバカのせいで、すごい迷惑だわ
嫁になんか興味ねぇし、大切な我が子を傷つけないわ >>975
そんなヤツごく少数だよ。そいつらが悪いと言うより、そういう例外的な事象を過度に報道してお前らみたいな男を不幸にするために法律や警察の運用の言い訳作りしてるだけだ。
お前らほんとに本当の敵が分からないのだな。 敵だとか復讐だとか考えているって、結局子供がどちらかの持ち物って感覚なんだろうな
連れ去る奴は言うまでもないが、結局その考え方って共同親権とはそぐわないんだよな
まあ決めるのは子供だし、自分の考え方やその結果は自由だから
結婚したことなさそうなヒキコモはウザいけどなw >>977
うむ。
自分の感情を満たすことと子供の最善の利益を図ることとは全く別のものだからね。
自分の感情を満たすために子供を利用しているのであれば、「敵」と同じメンタリティに陥っていると言える。
離婚後の共同親権にとっての真の敵は子供を尊重しない大人の身勝手さだ。
(元)夫婦間の対立構造にとらわれて議論が紛糾してしまいがちだけど、子供対大人というより深刻な対立構造に目を向ければ、なぜそれを実現すべきなのかは明白だ。 >>977
その妙な上から目線は意味ないからやめた方がいいと思うよ。
自らや子供を不幸に追い込んだ人物が敵なのは当たり前だし、復讐を考えるのも人間としてごく自然。
法や常識や秩序に沿った形でそれをなしうるのなら周囲もそれを後押しすべき。 極論、最悪子供が連れ去り側で本当に幸せなら、それを受け入れる片親はいると思う。ただし、婚姻費用の請求は子供の意思じゃないからな、どうみても。そこじゃないかね、この高葛藤を生む理由は。 >>980
いやいや、そんなシンプルじゃない
でもな、離婚して共同親権共同養育、話し合い中の婚姻費用はなし、養育費はお互いに同額支払う
こうであるなら離婚件数はめちゃくちゃ増加すると思うよ
専業やパートの女親は逆にかなりの我慢の日々だろうな
みんな遠慮して言ってないだけでこれは男女差別の問題なんだよ
それに巻き込まれる子供がかわいそうなだけ >>978
不幸な子供の絶対数を減らすという意味では共同親権は必要だろうね
でもどこまでいっても不幸な子供はいなくならないし、親権だけの問題でもない
子供を可愛がるんじゃなく、一個人として尊重し、守り育て自立へと導く
そんだけのことなんだけどね >>971
子供に会えるだけうらやましいよ。ウチは、恐らく面会調停全力で拒否してくるし、勝ちとったとしても権利が履行されることはないだろうと予測している。 >>983
世界的には面会交流妨害は凶悪犯罪扱いだよ。実子誘拐と同様に。
実子誘拐を捜査しない日本の所轄の警察官とその上司と署長も実子誘拐の共犯で逮捕起訴投獄されるべき。 >>982
共同親権は憲法みたいなもので、運用次第でどうにでもなると思うから、会えなくなっている子供にすぐに会えるようになるとは期待はしていない。
しかし、単独親権制度は親同士の関係性次第で子供と親との関係性を断ち切っても構わないということを社会通念として正当化するものになっているからまずこれを改めなければいけないと思います。
子供を一人の人格として認めてその意思を尊重する。親が自分の思うままに子供を扱わない。
という社会風潮になれば、この問題だけでなく虐待や養育費の未払いなどの問題についても、一度に解決することはなくても徐々に改善していくことでしょう。(過去に社会で横行していたセクハラがだいぶん少なくなっているのと同じように)
まだ投稿できていませんが、バプコメにはそういうことも書いて投稿しようかと考えています。 現状、共同親権下でも連れ去られてるからな
共同監護計画の義務付けか 最初に連れ去った方が超有利ってのがおかしい。なんで連れ戻したら不利になるんだ。勝手に出て行くのはいいが、同居義務放棄して、なんで婚姻費用の権利は守られるんだ。DVがあったならしょうがないが。 >>987
いや、それ以前にな
婚姻費用ってなにそれ？
稼いでる方が金払わないといけないルールあんの
女から男に婚姻費用って聞いたこと無いが
養育費にしたところで相手と自分の収入で決まるが、相手の収入関係あるか？
基本的に同額負担するべきだろ 家庭で支えているからこそ配偶者がそとで稼いだ金は夫婦共有のものなのに
勝手に出てって一人で稼いだ配偶者の給与から婚姻費用くれは筋が通らんよな 算定表もおかしいんだよ
生活を維持するためとか言って
父親の生活は維持されてねーし
むしろは連れ去り主婦なんか不労所得とりまくり 民法752条がそもそも前提で
夫婦は同居、協力、扶助の義務があるが
それを悪意の遺棄で婚姻関係破綻させてんだから
婚姻費用の支払い自体おかしいんだよ
養育なら分かるが、それも監護してんなら自分で払えよと
できないなら戻せよとな >>991
まあ、それをはっきりさせるためにまず共同親権だろ
子供が絡まなきゃ離婚なんて今でもすぐだから
営利誘拐許してる今の日本がおかしいだけだよ だ、か、ら！
まずは犯罪元妻の逮捕と起訴と投獄！
お前はホント頭の中お花畑だな。
凶悪犯罪者を野放しにして自体が解決するわけが無いという当たり前のことがわからんか？
共同親権あったところで凶悪誘拐犯を放置したら実行不能だわ。 >>990
婚姻費や養育費が決まったら弁護士はそこから何割か報酬をもらえるので
算定金額は高いほどいいわけよ、実際、数年前だったが安倍政権時代に
最高裁は算定相場は結構値上げしたんですよねえ
理由はスマホ代などかかるからとかそんなんだった気がするなあ
もう結婚なんか二度としたくねえわ 福岡で痛ましいストーカー殺人があったけど、あれの被害者シングルマザーみたいだな
クソみたいな男の犯行で厳罰を与えるべきだが、俺のような誘拐被害者から見ると報道とは違った真実が見えるんだな
男がクソで厳罰ってのは別に疑いはないが、被害者も7才年下の周りの奴が一目で粗暴な男と言うような奴と付き合ってたんだよな
中洲で働いていたって話もあるし、そもそもバツになってなんでまたそんなクソ男と付き合うんだ？
クソ男を見抜けなかったんなら元の旦那はいい奴だった可能性もあるよな
そうじゃないならまたクソ男つかんで学習能力がないわけだし、男もクソだが被害者も身近な人からはある程度納得されてそうだよな
報道ではかわいそうな被害者って視点で掘り下げた方がウケがいいんだろうけどな
今でこそ俺も再婚したけど、離婚直後はひどい女性不信で二年くらい男以外と酒飲んだりしなかったわ
長くなったが、体験者じゃないとわからないってこういうことな
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