【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.4【親子断絶】
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※前スレ
【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.3【親子断絶】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1617363808/
一方の親が他方の親の意思に反して、子供を連れて家庭から出て、子供をもう一方の親に会わせなくしてしまう事案が日本において多数発生している。
家庭裁判所での調停・裁判においては、継続性原則の名の下に原則として先に子供を連れて出た方に親権・監護権を与える法運用を行っており、また最初の連れ去りについては何の罰則もない。これに対して子供を連れ去られた方の親はなすすべがない。
さらに調停・裁判では相手に対して優位に立つために虚偽の家庭内暴力(DV)が主張されることもある。
面会交流についても表向きにはその実施を奨励されているものの、同居親の意向次第で実施されないことが多くあり、罰則も極めて限定的である。数多くの親子が断絶を余儀なくされ人権を侵害されている。
国際結婚においてもこの事案は数多く発生しており、こどもの権利条約に反する拉致事案であるとして、欧米各国から批判を受け、首脳会議でも改善を求められている。
国内においてもこの問題は認識されており、超党派の一部国会議員が改善に乗り出しているものの、国内の法整備、法運用の改善は進んでいない。
国内では年間12万6千組の子供のいる夫婦が離婚する。母子家庭のうち面会交流が実施されているのは3割に満たない。
非常に多くの親子が断絶しているが、連れ去りからの一方的な離婚の場合は、連れ去られた親の苦しみは理不尽で耐え難いものである。
このスレはこのような問題について語るスレです。
立場の異なる人にも寛容の精神で接しましょう。
少しでも子供が尊重され、幸せに暮らせる世の中でありますように。 連れ去られたらまずやること。
1 落ち着く
2 刑事告訴
3 審判前の保存処分 子の引き渡し
2.3の頃には、相手弁護士から連絡が来る。
婚姻費用と離婚調停が申し立てられるので、こちらも面会交流調停を申し立てておく。
婚姻費用は事務的に決まり、離婚調停もすぐに不調で終わり、面会交流調停は長引くので
この間は自由な時間を楽しみ、可能であれば彼女でもつくる。
1.2は何の効果もないが、その先にある離婚裁判で使うので結果に一喜一憂する必要はない。
離婚の訴状が届くので、こちらも全力で応戦する。面会交流も附帯請求しておくこと。
あとは最後までやるもよし、和解するもよし。
相手に一番ダメージを与えるのに有効なのは仕事を辞めてしまうこと。
相手弁護士もたちまちやる気をなくすので、これが一番いいかも。 簡潔にしっかりまとまっていたので前スレ>>972より使わせていただきました。
他に良い対応があれば随時追記して、連れ去られパニックな状態を少しでも対応して落ち着いてもらいたいですね。
感情に流されるのが一番泥沼かと… >>1
「ミセス京都」市議 政務活動費不正支出疑惑を夫が告発 不正否定も 別居中、離婚調停中の夫婦に認識食い違い
貴志氏は報道機関の取材に「(金銭の)不正をはたらく人間が(娘を)育てることはできない」と主張
恵美氏は「夫は常に高圧的で私は断り切れない弱い立場にあった」とも主張
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2021/12/10/kiji/20211210s00042000169000c.html
[ 2021年12月10日 05:30 ]
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2021/12/10/jpeg/20211210s00042000108000p_view.jpg
豊田恵美市議
今年の「ミセス京都」ファイナリストにも名を連ねた京都市の豊田恵美市議(41=自民党)が9日、事務所職員だった夫がケガで働いていない期間に、政務活動費から給与を支出した疑いがあると週刊文春が報じたことについて、市内で記者会見した。
会見では全身黒の装いで「(夫の)労働実態はあった」と述べ、不正支出を否定した。
事の発端は夫・貴志氏(46)の告発だ。
架空の人件費を不正に支出していた疑いを夫から向けられた恵美氏。会見では「事故後も貴志氏は普通に生活しており、事務所でも仕事を継続していた」と真っ向から反論した。
自筆の休業損害証明書については「夫に強要されて書いてしまった。
その点は心から反省している」とした上で「夫は常に高圧的で私は断り切れない弱い立場にあった」とも主張した。
給与が振り込まれた貴志氏名義の口座を巡っても「妻が管理していた」という貴志氏に対し、恵美氏は「夫婦合意で2人で管理している」と認識が分かれている。
2人は別居中で、小4の一人娘は恵美氏と暮らしているという。恵美氏によると、離婚協議が難航しており、離婚調停に向けて準備を進めている。貴志氏は報道機関の取材に「不正をはたらく人間が(娘を)育てることはできない」と主張。公私で亀裂が走る夫婦関係の泥沼は深まるばかりだ。
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2021/12/10/jpeg/20211210s00042000116000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2021/12/10/jpeg/20211210s00042000121000p_view.jpg
豊田夫妻の双方の主張
Photo by スポニチ 【拡散希望!困ってます!】#有責配偶者による連れ去り
面会交流の間接強制の申立てが却下されてしまったので困っています。
審判で、毎月第〇曜日〇時から〇時まで、〇駅で受渡しとさだめられたのですが、
「子の都合、体調不良等により面会交流の日程を変更することができる」という項目があり、
「子の都合」で変更できるなら、債務名義が特定されているとは言えないという理由で却下されました!
判例は0.05%しか公表されていません。
「子の都合」で変更可能でも間接強制認められた方、情報提供ください。
ツイッターへのDMも大歓迎です。
ご協力お願いします! >>6
面会拒否が子の都合である証拠を第三者による調査で証明出来なければ違法
さらには児童虐待とみなし再度調停の上理由無く面会を拒否した場合は罰則を設ける
みたいな妄想回答ならできますん
成立調書は罰則まで含めないとゴミクズ 間接強制か。
私はこれは伝家の宝刀だと思います。
見せることで効果はあるが抜いたら負け。
目的は我が子に面会できることであって、なけなしのお金の支払いを受けてもそこに喜びはないように思います。
子供に会えなくなった親が子供と、親と会えなくなった子供が親と会うことができますように。 昨日、いきなり4歳になったばかりの子供連れて実家に帰ってしまった。普段面倒みてないのになんなんだいきなり。色々な事を考えてしまって全然眠れない。実家まで300キロあるから頻繁に会えないし早くも病んできそう。 >>9
嫁の目的が分からんからなんとも。話ができないなら親と。それも無理なら警察に誘拐として通報
最悪でっち上げDVで調停が来るから知識は入れておけ。地獄の始まりだ >>10
昨日、向こうの親が来て話し合いしたんだけど
結局連れて帰る理由分からずじまいだった。
日頃から仕事したくない家事したくない嫁だったから、理由はそこにあるし協力しなかった自分が悪いのもある。
日頃から子供の面倒は全くみないし、地面にひれ伏せて鼻水と涙でぐちゃぐちゃになる程泣いていても放置するような嫁だから、子供を連れて行く行為には全然納得出来ない。 うちと似てるわ
専業主婦で連れ去った理由がわからない
子供の物心が付いてきてめちゃくちゃかわいい時期に理由も分からず連れ去られて何もできない
絶対に離婚届にハンコは押さない事と離婚届不受理届出しておくこと
弁護士と話すと気持ちは落ち着く >>13
ありがとう。明日役所行ってみる。
昨日は突然の事過ぎて家では何も出来なかった。
さっき家の中見たら見事に嫁の全ての荷物無くなってた。
子供が保育園で書いた絵とか作品も全て。
弁護士に相談してみる。 >>14
調べてみたらこんな制度あるんですね。
勝手に出て行ってお金くれだなんて。こっちからすれば冗談じゃない話です 道義上、子供のための養育費は払うべきものだと思うが、勝手に出て行った配偶者の生活費を払う義理はないと思います。
私のケースでは元妻の収入もそこそこあったこともあり婚姻費用は払わず、その額も含めて離婚調停で事後的に取り決めしました。
少なくともこちらから自発的に払わないのが良いと思います。 途中で書き込んでしまったorz
>>9
の人は、今が最も苦しい時だと思います。
復縁を目指すのか、離婚に進むのか、それを考えている時が最も苦しかったのを思い出します。
かわいい盛りの子供と会えなくなるのは本当に辛い。
なかなか受け入れ難いと思いますが、体には気をつけて。
ここの人は自分の結末と重ねて考えるからいきなり司法的な発想で考えるけど、その考え方は離別への道を加速させてしまうから気をつけてください。 >>18
ありがとうございます。嫁の方はありとあらゆる荷物を実家に送ってたみたいで戻る気はないのかなと思います。話し合いをする気もないみたいです。
皆さんも同じだとは思いますが、食事も喉を通らないし夜も寝つけない。近所のコンビニに行くだけで涙が溢れてきそうになります。 >>19
誘拐だから早く警察に行きな。義実家も同罪 9ですけど、離婚届不受理届け出したついでに住民票発行してみたら自分の名前だけになってた。
何の相談もなしに頭が真っ白です >>21
離婚届書いてたの?そうじゃないなら私文書偽造とその行使で罪にはなるが、もう根本が腐ってるのでどの道話にならん
とっとと弁護士入れて調停してくれ 自分だけの住民票を発行したとか?
離婚届出てるのに不受理届出してももう出されてますと言われそうなものだが >>22
勝手に出される可能性があるので、先手を打ってきました。
そのついでに住民票出して貰ったら自分の名前しか載ってなかっす。
やはり市の相談窓口、保育園、親などに顔を殴られたとか蹴られた、その他有る事無い事言ってたみたいです。だもんであまりお金ないので法テラス経由で弁護士に相談してみます。 >>24
書いてたのね。
これから調停でやることは3つ同時進行になるけど分けて考えよう。
「子供のこと」「お金」「妻の断罪」
3つ目をやりたいなら調停を不成立にして裁判に移るしかない。そうなると子供とは数年から一生会えないだろう。
自分と子供の未来を考えて良い選択をしてくれ 実態としてDVとかなかったと後でわかっても、連れ去ったもん勝ちだよ。
日本はそういう国 児童手当の入金先なんかは勝手に変更されてないかな?
あとは保険証関係とか
10年以上前だが児童手当の受給者変更届?だったかの
申請書
おれが書くべき箇所のサイン偽造(役所に確認したら明らかに元嫁の字体)されて勝手に変更されてた
いい弁護士に当たればラッキーだが法テラスはあまりおすすめはできない
当たり外れはその地域や運もあるかもしれないが >>24
皆さん親身なアドバイスだと思いますが、大局を見失わないで下さい。戦術に拘る余りに戦略を見失わないで下さいね。
まだ離婚が決まったわけでも調停を申し立てたわけでも申し立てられたわけでもない。
復縁を目指す道もあれば、決別を目指す道もあり、また現状を容認する道もあると思います。また必ずしも一つの道だけしか選べないわけでもなく、途中で変更するやり方もあります。
相手のいることなのでどの道も上手くいくとは限りませんが、どの道を選ぶかは貴方次第です。
決別を志向したアドバイスばかりが目立ちますが(おそらく弁護士のアドバイスも同様に決別志向だと思いますが)、貴方にとっては必ずしもそれがベストとは言えないと思います。(今の私なら有利な条件を確保しての決別を選びますがね)
これ以上状況が悪くなる可能性は低いと思います。あるとすれば相手方からの離婚調停の申し立てくらいですが、貴方がきっぱりと拒絶する限りは先に進むことはないはずです。
ですので、まずは貴方自身の心身の健康を保つことを最優先にしてそれを確保した上で取るべき道を本当によく考えるのが良いと思います。
その意味で離婚届の不受理を出したのは良策だったと思います。(釈迦に説法で恐縮です)
※ただし子供の引き渡し調停を行う場合だけは話が別で早急に申し立てする必要があります。とは言え専業主婦相手に勝ち目はないと思いますが。 そら300km先の実家に帰って戻って来るつもりが無いのなら住民票移すのは当たり前じゃね?
まぁ役所での話見る限り100%嘘っぽいが 皆さんありがとうございます。
今日の朝、電話しまして自分の思いとこれからの振る舞い、子供に会いたいのと買ったばかりの自転車を持って行きたいと伝えたところ、掛け直すと言われ先程LINEが来ました。
会うのは良いが自分、妻、子供の3人で会うと危険だから父親同伴なら良いと言われました。それに加えて給付金の10万円を持ってくるようにと。
暴力を振るったり暴言を吐いてたならまだ分かるのですが、ただ普通に子供に会う事すら拒まれて呆然としてます。 >>28
手当は自分の口座に入ってました。ただそれを会う時に持って来いと言ってます。子供のお金なので渡すのは良いのですが、なんか正直良い気分じゃないです。本当に使うのかなと。
過去に祝儀や出産祝い、子供の口座を作る前の児童手当を家に置いていたら勝手に自分の口座に入れて使ってた事があったりしたので。 会うときはスマホのボイスレコーダーを起動しよう
出来ることならこちらも第三者を立ててお互い感情的になるのを防ぎたいところ
まあ話しにならないと思うので証拠集めだと思って質問は紙に書き出して行くといいよ 連れ去った時から子供は道具に変わるからな
子供の気持ちも糞もない
自分の感情だけで動く
面会に否定的な親に親権を持たせるのがおかしい 離婚を考えている男性諸君には是非連れ去りを実行してもらいたい
父親による連れ去りが増えない限り世論は動かないからね >>34
Idコロコロ変わってすみません。
とりあえず2日の日に会える事になりました。
条件は向こうの父親を含め1時間。
正直意味が分かりません。ここで反論したら会えなくなるかもなので了承しましたが腑に落ちません。
日常的に暴力を振るってたなら話は分かります。
子供の写真を送ってくれと頼んでも嫌そうな返事でした。 気がつくとPart.4か
しばらく見てなかったけど、逮捕状出たあとのVF氏のその後ってどうなったの?
それと棋士の方も VF氏の方は知らんけど、棋士の方は自滅したみたいだね。
SNSで口汚く毒を吐きまくってたから、引き離しに遭っている親全員がモラハラでおかしいかのように印象操作されていたよ。
問題提起してくれたことは良かったのだが、感情のままに言動してはいけないね。
親子の引き離しは重大な人権侵害であるというシンプルなメッセージを理性的に主張すれば良いだけなのにね。
(そしてどんな人であったとしても人権は尊重されなければいけない)
子どもの権利条約の遵守を目的としたこども家庭庁は再来年発足の予定です。
当然親子の引き離し問題も前進させなければいけません。(既に国際問題ですからね)
来年は正念場です。皆さん頑張っていきましょう。 >>39
そっか。thx
棋士の方は一番辛い時期だったのかもしれないね
ネットに刻まれた奥さん方はもう消えることもないだろうし、刺し違える覚悟でしたことだろうしそれが狙いだったのだろうけど
あれだけの人がいたにも関わらず誰も彼を止められなかったのは残念だね 日本で連れ去られ側はどうしようもないってのがさらに思い知らされるな
まぁフランス人男性から連れ去った女が国際指名手配?だっけかになっても動かない国だもんな…
こんだけ理不尽でさらに婚姻費ドン!さらに養育費ドン!裁判所は算定表値上げやで〜、払わへんなら差し押さえだからな?だもんな
2022年を迎えられず自ら命を捨てた人も多いだろうな
俺も年末首吊りそうになったし 2歳の娘ロスでやりきれず、退職し、朝から酒を飲むようになってしまいました。離婚原因は性格の不一致で、連れ去りです。生きる意味を完全に見失った。 連れ去りが如何に有利で父親が親権取る事が難しい事は調べて分かった。マジでメンタルやばい。
向こうは自分に一切非が無いと思ってるところが尚更ムカつく。
子供が泣いていてもガン無視でスマホ弄ってる動画、ご飯食べないから怒鳴り散らしてる音声とかあるけど、役に立ちそうにないのかな。 子どもが成人する前に相続が発生するような
ことがあったら親権者にいくのかな。
相手が相続に関して不利になりうる
準備するって通知するのはどうだろ。
子どもが就職するか成人する前までに相続が発生するような場合は
自分側の親族に全て相続させる形で遺言残すとか。
とりあえず養育費は払うけど、相手は浪費癖があり
信用できないから保険の受取人も相続も全て親族として必要に応じ子どもに渡してもらうからと。
金目当ての相手に多少は効果あるかな。 >>45
私も同じことを考えたことがありますが、
父親としての愛情のなさの根拠を相手に与える所業なので、実行しませんでした。
法定相続の第一順位は配偶者、次に子供です。
離婚している場合、配偶者はいませんので全額子供が相続することになります。
他の親族に遺したければ、遺言書で遺贈する形になりますね。
再婚すると、法定相続では半分は再婚相手のものになります。
新たに一人子供を作ると、もう半分が子供のものになる。
子供が多ければ多いほど相手の取り分は小さくなる。
再婚して子供を作ることが貴方にとって最も良いのではないかと思います。 しかも1〜2歳以下の子どもを連れ去り別居の場合、育児にお金はあまりかからない年代なのに
婚姻費・養育費相場はえげつない水準だと思うんだよな
納得できない人も多いんじゃないかな お金かからないってことはないだろ
使い道に納得できないなら調停で領収証と通帳を出すようにさせたらいい
まあ嫌がらせしたいならだけど普通やらんわな 子供連れて勝手に出て行って離婚の話しすら出てないのに4月から保育園通わせようとおもうってアホか。 やたらモラハラ主張して来て、メシマズだから残す事が多かったのは事実だけど、モラハラする人は無意識でやってるから怖いだの一緒に生活出来ないって言ってくるが、自分はどうなんだと言いたい。
子供がぐずってご飯食べないと大声でさっさと食えよとか平気で言うし、給料が少ないだ無視するは話し合いにならない、ドタドタ歩いて冷蔵庫の扉バーン…これ調べてみたら全部妻側のモラハラに当てはまってたんだけど。
スレチすまん スレチじゃないよ
アレな人は他者の考えを汲み取るのが苦手だし、引かぬ媚びぬ省みぬだからね
子供の事を一番に考えて守ってあげてよ >>51
すまんありがとう。
本当にその通りです。夫婦仲が悪くなるのにはお互いに何かしらの理由があると思うんだ。出て行かれて自分なりに悪い所や反省点が見えて来て相手に伝えたんだけど、向こうからは一切何も無いんだ。
第三者の目で見て貰って安全性が確認出来たら考え直しても良いとか言って来てる。要は精神科に行って診断して貰えって事みたいです。
守ろうにも連れ去られて、なす術が無い状態です。
向こうの親もかなり絡んでるし、嫁さんの考え方も普通じゃないので。
向こうからしたら離婚するって決めてるんだろうけど、はっきり言って来ないし、自分も子供と離れ離れになりたく無いから切り出せないです。 本当に自分の事しか考えてない気がする。
自分が嫌だから出て行く、子供と父親を自分のエゴで引き裂いておきながらこうなったのは相手のせい。だから仕方が無い。
なんか本当に納得いかないです。
弁護士を立てた所で親権を取るのは難しいですし、距離が距離だから会う回数も月一が限度…頑張って2回。
勝手に吐き出したら少しだけすっきりしました。 >>52
俺の経験から憶測で言うけど義親にも有る事無い事吹聴して一方的に反省を求めてるわけでしょ
実家依存、孫取り、婚姻費、義実家全体からのマウンティングが目的かと
ワンチャン夫婦カウンセリングに持っていって、嫁の異常を指摘して貰えたらチャンスだけど、本人が治す気が無いなら終わり
夫婦だけで話が出来ないなら嫁はまだ子供ってことだよ。義親がまともなら子供のためにそっちを説得してもいいけど厳しいかな
俺は3年夫婦で話をさせてくれって頭を下げ続けたけど義実家で上げ膳据え膳の嫁が帰ることは無かったよ
今は調停で決めた養育費と面会のみで虚しく生きてる状態だ 相手が第三者挟んで安全確認というならお互いの安全を確認してもらっては?
第三者入れるのはいいと思うんだけど。非がなければ立証できるし。 >>54
あなたの憶測通りです。嫁父がまともなら娘だけの言い分だけでは無く旦那の方の言い分を聞くぐらいしてくれて良いと思うんだけど…なのでこっちの言い分と子供を怒鳴りつけてる音声があるから聞かせてやりたい。聞かせた所で何の効果も無いと思うんですけどね… >>55
出て行かれたのでお互い他県にいるんですけど、その案は自分も考えてました。お互いにモラハラしてますね。で終わると思うので。 >>56
それならね敵は義両親と腹をくくって、俺の家庭に口出しするなと直接行って縁切りの宣言をしてください
嫁さんは親の言いなりだから何も出来ない。義親より上に立たないと嫁さんと子供は取り返せないよ
その上で嫁と子供には大事だと伝えないと何も変わらない そもそも仕事中に妻子が勝手に出て行かれた場合
いきなり妻子がいなくなった父親側の意見や要望はほとんど無視されていることが問題だわな
一方的に子どもとられて金とられるというおかしなことになってる
親権をのぞんでいるのにとられましたってケースは遺恨を残すから親権争いがあった場合で片方が納得できない場合は、
国家が親権者になり父母はそこで面会するようにしたほうが平等になりませんか? >>58
1時間ほど電話しました。もう向こうは戻る気が無いみたいです。
何から手をつけたら良いのか分からないので弁護士に相談しようと思います。
自分の事しか考えられない嫁に苛立ちを覚えます。
親権、監護権を取れた父親っているのでしょうか。 連れ去られた場合は女から親権監護権を放棄しない限り99%無理だね
だから連れ去り誘拐が横行してる >>60
弁護士のとこに行くなら目的を明確にしないとだめだぞ。面会を一番にするとして次に離婚か円満か
俺はともかく元凶の義親と縁を切りたかったから、親離れしないなら離婚って感じだった
だが弁護士は離婚したいなら何も言うな、何もするなと何もさせなかったので肝心な嫁の気持ちは何一つ分からなかったわ
ちなみに金の面で苦労したくないなら嫁が知恵をつける前に協議離婚した方がいいぞ >>62
ありがとう。面会と親権です。親権主張する事で面会拒否される事もあり得るので、親権を争うかは弁護士と相談して決めます。
一緒に住むのが無理なら離婚なのに相手からは言って来ない…
結局最後まで自分の意思を言わないんだなと。 書き込み多くね?ちっちさんへお約束ブログって何よ? 指南弁護士は叩かれるべきだがそもそも親子断絶をすすめる裁判所が悪い
面会に否定的な親に親権を渡すな >>66
裁判所は法に従っているだけ
結局長年政権与党してきた自民党などがこういう問題に積極的でないことが問題ではないだろうか
自民政権が行った10万円給付金だって子ども奪われて婚姻費や養育費に苦しんでいる大勢の親たちのことはガン無視ですよ 最近知り合ったジムの人も連れ去りで子ども3人持ってかれて全然会えないのに養育費10万
ジムのトレーナーも子ども2人連れ去りで離婚
俺の兄貴も連れ去りで離婚協議中
俺も連れ去りで離婚
ツレは嫁からDVを受けてるけど俺の連れ去り地獄を間近で見てるからとにかく耐えてる
たまたま周りに多いだけかこれ…
もっと社会問題として大きく取り上げられるべきだろ… >>69
ジムw
俺も連れ去られた後しばらくジム通ってたなw
傷付いた者たちが集まる場だな。体を動かしている間は痛みを感じずに済む。
そうして癒えていく。時間薬が効いてくるのを静かに待つことが大切だ。
そうしていくうちに新たなパートナーと巡り合い新たな生命を授かることもあるだろう。
そして過去は忘れ去られあるいは美化される。
なぜ社会問題として大きく取り上げられないかって?
私たち自身が社会問題として十分に取り上げていないからだろう。
誰かがやってくれるものではなく、当事者たる私たちがまず声を上げないといけない。
現代ビジネスで次のコミックが無料公開中。
「毒義母」に妻子を奪われた…バツイチ男性が見逃した「危険な結婚」のフラグ
https://comics.gendaibusiness.com/viewer/rikon2/case09
気休めになれば幸いだが。 国がどうにかすんだろ。次いきゃいいよ、次
それがこの国の答え >>73
よう誘拐犯!旦那の養育費で食う飯は美味いか? >>74
イライラで草
妻子の前でもイライラしてたんやろうなあ まぁここじゃ片方の言い分だけだからな、中にはそんな奴もいるだろう
だがどうしようもない糞嫁がいるのもまた事実 レベルの低い発言が増えてきたな
子供の連れ去りはいまや外交問題に発展しているから冷静に世論をみた方がいい
(まぁ政府が動かない可能性も高いけど) 煽りにいちいち反応する必要はないね。
>>77
こども家庭庁を唐突に設立しようとしているのも、連れ去りについての海外からの突き上げが厳しいからではないかと思われる。設立目的に子どもの権利条約の遵守が謳われているからね。
まあ動く気はなく、政府の海外向けアリバイ作りだけかも知れないけどね。
それにしてもモラハラというのは便利な言葉だね。自分の意に反する相手の言動は全てモラハラにしてしまえるからね。 連れ去りやでっち上げが重罪にならん限りやったもん勝ちだもの
誘拐罪って1年以上10年未満の懲役刑なんだぜ モラハラロジハラ捉え方でなんとでも出来るもんな
それで子ども攫ってそれを盾にモラハラ訴えてしまえば裁判でも有効なんだから勝てるわけないわ >>81
犯罪者にするのではなく国是犯罪者なんだよ
自分の都合で子供と養育費を当たり前のようにむしり取る鬼畜 >>82
ここにいる奴らのようなDV夫から逃げてるだけやしええやろ 払ってるわけねーだろ
経済DVでもやらかして嫁子に出て行かれたイカレ男の溜まり場だよ 香ばしいのが湧いてんな
連れ去り誘拐が罪になると不都合な人なんだろう
子どもにちゃんと会えて大事に出来るなら養育費だって払うわ
現実は断絶されてるのに養育費だけ請求される日々
理不尽な法治国家日本なんだわ 書き込み多くね?ちっちさんへお約束ブログって何よ? >>78
子ども家庭庁といっても保育園の問題とか子ども食堂とか虐待の摘発とかそっちじゃないかな
ここ数年くらいで保育園関係企業の上場が複数あるんだよ、補助金とか利権も関係してくる
昨年末の10万円給付金も子持ち世帯だけであったので
子どもを奪われ婚姻費や養育費払っている男たちを助けようとは微塵と思ってない政権だと思うが たかが子連れ別居を連れ去りは草
普通その前に関係改善できるよね 毎月一人三万。どこぞの俳優さんと似たような者です。 このスレには養育費を払ってて子供に会えない奴もいれば、養育費を払っていない奴もいるだろう。
養育費を払わないことは一種の虐待(ネグレクト)だが、子供との面会交流を実施しないことも虐待であり人権侵害だ。
別居親が求めているにも関わらず面会を実施しない同居親も、逆に同居親が求めているにも関わらず面会しようとしない別居親も、子どもの人権を踏みにじっている。
どのような親であったとしても、どのような事情があったとしても、親と子供との間を引き離してはいけない。それは基本的な人権だからだ。
たとえ虐待されたからといってその人に虐待し返して良い訳ではない。 >>93
この問題の責は国
だって単独親権制度の国であり、相手に子供を会わせたくありませ〜ん、ってできるでしょ
裁判所で会わせろと決まっても、いやがらせして約束破るとかもありえる
つまり親子断絶が起きているのはこの国の制度のせいなのです こんな過疎スレにスレチにも関わらずわざわざ出張って書き込むのは反対派か若しくは同族嫌悪か 養育費払ってる非監護親はたった2割強。
子と面会させてもらえている非監護親はたった2割強。
実子誘拐が親権を取る必勝法。
裁判官や調査員からこれは間違ってるって
声が挙がらないのが不思議だ。
仕事なくて困ってる弁護士よ、倫理観がなく
頭のおかしい家裁の裁判官や調査員を
給与返済の上にクビにして、審判をやり直しにする
裁判を起こして費用をクラファンで募ってくれ。
一口投じるぞ。 >>94
個人的な意見だが、離婚後の共同親権を実施するべきだとは思うが、それは断絶の問題を解決する決定打にはならないと考えている。
離婚後の共同親権を導入したところで、面会を拒絶するようなアウトローな親は拒絶し続けて、別居親の親権は面会交流権同様に実効性のない権利になることだろう。
面会交流を拒否されたからと言って別居親が親権を振りかざしてできることはほとんどないからね。(考えられるのは子供の進路妨害くらいだがそんなことは現実的にできないのではないか?)
即座に実効性を持たせるためにはフランスのように面会を拒否する親を投獄するしかあるまい。(それはそれで別の問題を引き起こすだろうから賛成できない)
結局のところ、日本人の意識が、子供を親から独立した一人の人格として尊重するように変わらないと、この問題は解決しないように思う。
子供の権利確立は歴史の必然で決して負けることのない戦いだと思われるが、解決にはあと一世代分くらい時間がかかるのではないだろうか?
私自身は再婚し新たな子供も授かり、日常の心の平安は取り戻せたが、次の世代の親と子のためにもライフワークとして自分なりに粘り強く戦い続けようと思う。
生き別れになった息子と会えるにしてもおそらく彼が成人した後でしか実現しないことだろう。それでもみんな頑張ろうぜ。 そもそも子供の権利なんだよな
連れ去り親がいかにその権利をお金にしようとしたか、将来子供が分かればそれでいいと思ってる。
連れ去り親への審判はいつか子供がしてくれるだろう もしあなた方が妻や子供を心底大事にしていたら、あなた方を捨てて居なくなるなんてことはしないと思うよ 相手が悪い、制度が悪い、国が悪いと言う前に、あなた方が今までどのように家族と接してなぜこのような事態に発展したかを見直した方がいい そもそも女を見る目がなかった自分の評価を見直すべき
そういう支店が皆無の男が逃げられる >>104
まあそうやって開き直ってたらいいよ
辞退は何も好転しないけどな 裁判所が過去志向から未来志向に変わればいい
親権争いで実績ばかり見るから連れ去り別居が起きる
子供の将来を考えた場合にどっちの環境がいいかそれで判断すればいい
子の福祉を口だけじゃなく本当に考えてほしい 子供の将来を考えて奥さんは出て行ったんスよ旦那
子供達がしっかり成長するのに必要なのは親身になってくれる母親であり、自己中心的な父親ではないんスよ 子供の将来を考えてというのも自分の勝手な判断だし、いきなり連れ去る時点で十分自己中
あと母親が連れ去られることも多いし性別関係ない あくまで自分は悪くないと
そんな精神状態で問題が解決するわけがないのよ 夫婦生活を顧みて自分は悪くないって思える人間いるのか?
誰しも悪かったことぐらいあるだろう
お互い様だよ 今の日本の法律だと連れ去りなんて女のさじ加減でどうとでもなるのが問題
ありもしないモラハラDV捏造があっさり認められる
もしくは調停で有利に働く
フランス人夫婦の件でも国際指名手配扱いだけど日本にいる限りなにも出来ないとか異常だろ 全く自分に非が無いと思い込んでるオスどものすくつだなここは 相手に非があるからと言って養育費を払わないで良いと言うことにはならない。
それと同様に、たとえ相手に非があるからと言って面会交流を拒絶する理由にはならない。
親同士の間の関係と親と子との関係は別だからだ。
これらをごっちゃにして子供の権利を奪ってはいけない。
どのような人物であったとしても原則として親と子との関係を断ち切ってはいけない。
これは子供の権利の話であって、夫婦のどちらに非があるかという話とは全く別次元の話だ。
連れ去りを行った相手を非難したり、男対女というような話ではなく、子供の権利を守るという方向で話をすると良いでしょう。
無意味に対立を煽っている人がいるようですが、スルーしましょう。
スルースキルは円満な家庭のためにも必要なことかと思います。 それは父親に子供を会わせるのは危険であると客観的に判断されるまで母子からの信頼を失ったからであり、ひとえにお前のせいなの まあ相手の被害妄想と実家依存が離婚の原因で間違いないんだがな
信頼というのは嫁の場合精神的依存度の問題で、いくら努力しても親には敵わんかったな
そもそも育ての親と比べられても次元が違うから勝てるわけねえよ
さらにはそのクソ親が強欲で、まさか嫁子を囲うとは思わなんだ 何この地獄のようなスレ
妻子に逃げられた男ってこういう思考の奴らなんだな
俺も気をつけよう マジで反面教師だよね
子供の顔すら見ることができないまで人間関係を壊すってやっぱり暴力なんじゃないかな >>117
カミさんが基地外且つ親族から洗脳受けてる場合もあるのです >>119
誰のせいかなんて考えるのは本当にバカらしいと痛感してます
カミさんとその親族は全てを他人及び病気のせいにしてますが… 女の被害者も多いけどな
そうなったら父子に逃げられたクソ嫁認定になるのかな? 順調?に女性被害者が増えまくってるのを感じる
男性の育児参加を推し進めて関わりが増えれば増えるほど割合も増えてるのだろう >>115
ほんとそれだわ
うちは自己愛性か発達障害の特徴に酷似してた 子どもの依存心を伸ばし続けた親がまともなはずも無いわな >>115
連れ去りする奴は大体これに当てはまるよな
うちも実家依存だし、子離れできない親で親離れできない娘 みんか気持ちどう切り替えて生きてるの?
俺には無理だ。当分。 >>126
子供と引き離されることは人生の中で経験する中で最大級の辛い体験だと思う。
無理に気持ちを切り替える必要はないんじゃないかな。
仕事に打ち込むと良いと言われているが俺には無理だった。
理解のある職場だと良いのだけどな。
苦しい時は連れ去った相手の悪態をついても良いと思う。
ここでは生き残ることが目的なので他責的で良いと思う。
そうこうして生きていくうちに収まっていく。ここは時間薬だ。
そうなった後に初めて、次に同じ失敗をしないように反省すれば良い。
どうすればこんな目に遭わずに済んだのか?なぜそのような相手を選んだのか?
反省する時は主語は自分であり、他責ではダメだ。
ここで徹底的に自己分析できれば、自分の進むべき道が見えこの世の中で怖いものが少なくなる。
結婚前よりも数段強く賢くなっていることだろう。
新たなパートナーを探すも良し、仕事の邁進するのも良し。
別れた子供から見ても格好良い父親に近づくことができると思う。 >>1
◆Twitterのデマ拡散アカウント
【「黒瀬深」運営者は実家住まいの大阪在住25歳男】
ツイッターのネトウヨの皇帝は
「僕のプロフィールは出さないように懇願します」
と電話で繰り返した:2021.11.12
「黒瀬深」は自身のプロフィールについてもたびたび“虚言”を指摘されている。
彼は旧アカウント名を名乗っていた当時、次のように投稿していた。
◆《私は家に焼夷弾が落ちて弟が二人死んだ》◆
◆《瀕死の私を見つけて救急に通報したのが、安倍晋太郎先生です》◆
●Twitterで14万人以上に「デマ」を拡散してきた「黒瀬深」、Twitterで14万人以上のフォロワーを集める。
アカウント名で検索すると「ネトウヨの皇帝」なる別称も出てくる。 >>127
子供と引き離されること、それは、
愛別離苦という言葉があり仏教の八苦の1つ
こういう親子分離する制度を肯定している国は
仏道からみてもそれたことをしているんだなと思った >>1
1時間12分〜
ひろゆき
『結婚しようが、人生は何があるかわからない。人も時代も変わる。
結婚を終活にしてしまうような、生活費のために殴られてもガマン!
不倫しまくられても我慢!!何をされても毎日ガマン我慢ガマン!!
そんな窮屈な選択肢ゼロの人生を選んで、自分で自分をイジメながら人生を放棄するな。』
https://youtu.be/dEsZuQekSgw >>129
確かに親子の引き離しは人の道に反していると思う。
スレ違いかも知れないが、仏の道はさらに奥が深く、執着を捨てることで愛別離苦をも乗り越えようとする。
それはそれで一つの真理だと思う。
確かに苦しみをなくすには執着を捨てることが一番だ。
しかし私個人としては苦しみをなくしてしまおうとは思わない。生き別れた息子のことを考え苦しい思いをしながらも同時に楽しみも見つけて様々な思いを抱えて生きていきたいと思う。
苦しみをなくすのではなく受容する生き方を選ぶ。
ここは人それぞれでそれぞれの考えがあると思う。
苦しんでいる人が立ち直れますように。 >>126
マッチングアプリ&出会い系で女くいまくってる >>126
死別したものだと思い込んで考えないようしてる
けど道端で連れ去られた時と同じ歳くらいの子が歩いてるの見ただけで涙が出そうになる
もう3年に経つのに うちは産まれててすぐ連れ去られたからちょっと胸が苦しいくらいだな
調停で決めた月1面会もあるから素直に養育費出せるわ
ただ元義実家への恨みが消えないのをなんとかしたいとこやね 養育費いくら払ってるの?嫁の我儘で連れ去られて、別居になって会いに行くのに交通費で2万掛かって精神的にもきついわ。
学資保険辞めるわけにもいかないし。 >>133
普段考えないようにするのは自衛として正しい
が、忘れられ諦められてしまうのは子もまた辛かろう悲しかろう
子もまた親の影を負って苦しむのだ 子供がいくつか知らんが、3年も経ったら向こうは親の顔なんて覚えてないぞ
親の影なんて、親の一方的な願望でしかない 寂しいとか云々は置いといて子供から頼られたらどうするか決めとけばよくね?
俺は義実家に影響する支援だけはしないと誓っている >>138
覚えてないってのは理由にはならんのではないか?
忘れていくことが苦しいと親達はしきりにTweetしてるわけで
親に対しては良い感情でも悪い感情でも一生のものだろうな >>140
自分が10歳の頃にオヤジを亡くしたが、12歳当時には顔は写真で見ないと分からんくらい忘れてたな
卒業文集で担任に父親のことを書けと言われて困った記憶しかない
何しろ感情もクソも残ってなかったからな シングルママの子供の皆さん、お父さんには会えていますか?
今幸せですか? お金に困らない生活は出来ていますか?
もしNOだったら、あなたは実子誘拐の被害者かもしれません。
「実子誘拐」「実子誘拐ビジネス」についてぐぐってみて下さい。
簡単に言うと、子供を誘拐して人質にすると有利に離婚
できるという日本の法の欠陥です。
母は一生懸命私を育ててくれている?騙されないように。
あなたは、毒母が父へ復讐するために利用されているのです。
可哀想なのは父です。父はあなたに会いたがっています。
毒母が父に会うのを妨害しているのです。
まずはなんとか父と連絡を取ってみましょう。
あなたが中学生にもなれば父と暮らしたいという意見が通ります。
父と相談し家庭裁判所に相談してみましょう。
誘拐犯の元なんかで暮らして幸せになれるわけがありません。
あなたの選択があなたを幸せにし、あなたの正義感が
この先、実子誘拐という犯罪で不幸になる子どもたちを
救うでしょう。
こういうのを啓蒙していこう。
毒母は子に裁かれればいい。 議連がどう働きかけようと現場は変わらんよ
諦めろん >>144
離婚後の共同親権、共同養育が進めば、我々の世代の別居親が子供に会えないままではあっても、子供の方が同居親の面会妨害に気づくことはあると思います。
しかし、貴方の呼びかけは同居親を悪く言い過ぎてますね。気持ちは分かるのですが、これでは親の争いに子供を巻き込み、子供の心を閉ざしてしまうように思われます。
憎しみはまだ残っているのかも知れませんが、同居親を悪者にせずに呼びかけてみてはいかがでしょうか?
元妻一家(特に元妻の母親)には長生きして欲しいものです。因果応報は絶対の真理。ボケていないうちに成長した我が子から自分達の行った行為についての裁きを受けて欲しい。(養育費を払っていない別居親が親も子供からの裁きを受けることになるだろう。)
こちらは子供に頼られても対応できるように体勢を整えておきたいものですね。 こうなってしまった自分の行いを省みる事ってありますか?
相手側にも悪い所があったのかもしれないし、それに対しては夫婦それぞれなので分かりませんが
因みに偉そうに妻側を攻めている方は離婚後、もちろん養育費を支払っている上での発言ですよね?
こうなる前に奥さまの話に真剣に耳を傾けた事がありますか?
ちゃんと子供と向かい合っていたら子供は自ら父親に会いたがります
赤子なら分かりませんが
父親が家に居ると嘔吐したり“お父さん恐い”“会いたくない”と怯えながら言う子供を巻き込んでまで
父親側の自己満足の為に会う権利は必要なのですか?
それでも無理矢理にでも会わせるべきですか?
何にも話を聞かない、別居後の婚姻費用や養育費も支払わない、離婚調停も無視
そんな父親は害ですよね? >>147
そんな風に言いたい放題だからお前はバカなんだよ
人に何か伝えたいなら3行にまとめなさい こちらも想像力が足らず申し訳ありませんでした
自分の行いを省みた上で相手を一方的に攻めているのですか? >>148
最後に、その様に攻撃的になる貴方はどうなんですか? くだらん争いすな
ただ、本当に法律を変えたかったら個人の啓蒙活動は大切だと思う 前提を決めつけすぎだろ
そりゃ同居時に子どもを虐待してたり暴力をふるってるなら面会だってさせてもらえないのはしょうがない
問題は子どもと円満に過ごしていたのに連れ去り側の自分勝手な感情や気分で連れ去ったあげく
調停または裁判で、捏造もしくは範囲が曖昧なモラハラなどでっち上げが簡単に通って簡単に子どもを取られる
例え裁判で面会するように判決が出たとしても女が思ってなくても何かしら理由をつけて会わせられないと言えば会うことすら出来ない
父親の権利は剥奪しといて養育費はしっかり払えだ?
>>147みたいなやつが自分を無理やり正当化して被害者面した挙句、実子誘拐を正当化して平気で父親を加害者扱いで自分は被害者だと思い込んでるんだろうな うちの場合は警察沙汰になるくらいだったので
でも本人は未だに虐待していた自覚がないんです
貴方は被害者かもしれないのに申し訳ありませんでした 警察庁が「正当な理由のない連れ去りは未成年者略取罪に当たる」と明言したのはマジ?
結構踏み込んだ内容だと思うけど >>153
は旦那さんさんの暴力で家庭が壊された被害者か?
ここにいる多くの人もまた、配偶者の横暴で家庭を壊された被害者だよ。
養育費不払いにしても連れ去りにしても、日本の結婚と離婚の法は横暴な人間に対して無力過ぎて正直者が馬鹿を見る仕組みになっていることが問題だと思います。
これらの問題は家庭制度の被害者という同じ立場で協力して解決していくことができるはず。
男がとか女がとかと言った対立を煽ろうとしないで欲しい。また煽られないで欲しい。そんな風に分断され争っているだけでは事態は何も改善しない。
子供にとっての最善の利益という観点で考えて欲しい。親同士の争いの悪影響をなるべく少なくすることが重要だと思う。親同士がいつまでも争っていても仕方がない。
時代は変わりつつある。引き離しの問題は広く世に知られ、外圧もあり解決が図られようとしている。警察庁の件もこれまでなら考えられなかった見解だ。少しでも子供たちが生きやすい世の中になりますように。 >>155
制度ではなく奥さんと向き合えよ逃げられ夫さん
子供はあなたがいなくても絶対大丈夫だから 子供のためになんて理由で離婚する母なんて
ほとんどいないだろ。
ましてや実子誘拐なんていう犯罪者。
子供が不幸にならない訳がない。
不満を旦那のせいにしていたやつは
次は子供のせいにする。 >>156
155だが貴方は私の何を知っているのか全くわからないが、心配してくれてありがとう。
離婚した元妻には面会を呼びかけるだけで特に向き合うようことはしていないが、現妻とはとてもうまく行っていて新たに子供にも恵まれて幸せだから心配には及ばない。
ただ、向き合い方が悪い(=自分の思う通りに相手が振る舞わない)からと言って、子供と会わさないというようなことをするのであれば、それは人の道に反することであり、親権の濫用ですね。
どんな親であれ子供との関係を引き裂くことは人権侵害だと思います。
離婚して別れて住むようになった親子の間の関係と離婚した元夫婦の間との関係とを混同しているからこそ、向き合え、という言葉が出てくるのでしょうね。 >>158
幸せなやつはここには来ねえだろ
俺は面会のために養育費も払って元嫁には優しく接してる
しかしお前がここの連中を見下した書き込みをするのがどうも鼻につく 元奥さんに対する蔑みが言葉から出ているね
俺が元奥さんの立場でも、意地でも子供には合わせられない 俺ももう息子と娘に三年会ってないな
協議離婚だが財産分与一切なし、養育費も面会条件込みで公正証書にした
きちんと支払ってるが、三年目で初めて住所のない手紙で元嫁からお礼が来た
子供の進学の為に借りたマンションを通学の為に解約しないで欲しいと頭を下げてきといていつ転居したのかも知らない
養育費を払っているのは少数派だと思うが、面会拒否は多数派だと思うぞ
まあ、稼ぎもあるし再婚もしたから惨めではないが、そういう例が現実にあることは知っとけよ また内縁者による子供の虐待事件が起きたな
父親が子供を引き取って虐待があったニュースはほとんどみない(ゼロではないが)
共同親権はこういった虐待の解決策にはならないが対策の1つにはなるはず
こんな酷い事件が起きてたらいつか人類に天罰が下ると本気で思うわ、、、 妻子に逃げられた夫が妻に責任がありそうなレアな事件を探しては自分のケースの当てはめようとするの草 母親と父親の虐待の違いもあって
母親は加害者のうち95%が実母、父親は65%が実父だったかな
養育費払わないのも実母、面会に応じないのも実母、虐待も実母だが 虐待死の事件は痛ましいしそれはそれで対応しないといけないが、共同親権の議論とは関係付けない方が良いと思う。
面会交流中に子供が殺された心中事件があったが、それを理由に面会交流を拒絶するのと同じ論法だからだ。
論点を広げすぎることで問題が複雑になってしまう。
虐待する親のために過剰な対応がとられており、虐待と無縁の親が理不尽な目に遭っている。
もっとシンプルに考えたら良い。
子供の権利を守るために、面会交流は確実に実施され、養育費は確実に支払われないといけない。
単独親権しか選べないことは両性の平等に反することだから、離婚後の共同親権は推進されるべきだと思う。
虐待の問題は虐待の問題として別途対応を取る必要がある。 https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000190466.pdf
離婚した父親からの養育費の受給状況24.3 %、
離婚した母親からは3.2 %。
面会交流の実施は、母子世帯では29.8 %、
父子世帯で45.5 %。
男がー女がーってのはさておき、アホな裁判官と
調停員がこんな失敗例を目指して一生懸命
がんばってるからな。
まずはゴールを見直せ。 >>172
こんだけ明らかで世界的にも非難されてるのにな
ポンコツ弁護士喰わせるために子供の将来を奪っている 弁護士を非難する前に当事者同士で問題解決できなかった能力の欠如を嘆けよ
何で優秀な弁護士がお前らダメ人間夫婦のクソ離婚に完璧に対処しなきゃならんのだよ >>174
調停を経て弁護士は一概にクソだと思ったが何か? 冷静に状況判断しろよ
周りはみんなクソはお前だと思ってんだよ 調停3回目直前に言いなりじゃなくてもっとこっちの主張を入れろとお願いしたら
信頼関係が築けないので降りますだってよ、あのクソ野郎
結局勝てない仕事はしないし契約書にはいつでも切れるように書いてあるし、クソはクソでしかねーよ 連れ去りされた側は裁判所の無責任さ、弁護士はただのサービス業で金にならない事はしないってのは身に沁みて理解してるよね
理不尽だわ
法的弱者は食い潰されるだけ
法治国家(笑)だからな 弁護士ってだけで尊敬されるってバカまだいるのか
弁護士なんてもう喰えなくなってるだろ そんなゴミ弁護士にでも頼らなきゃ問題解決できない無能が何を偉そうにw 弁護士のクソさは、養育費の1割か2割を成功報酬にしているところだな。
本来子供の養育のためのお金を懐に入れている。
志の高い弁護士事務所は、こんなことはしていない。
弁護士会は養育費を掠め取る行為を禁止しろよ。 >>182
弁護士は別にクソじゃない
交通事故や離婚しか食い扶持がない弁護士の中のカスに喰わせるための法律には不満があるけどな
そもそも離婚なんて弁護士の出番はほとんどない
よく知らねえ奴が煽ってるだけなんだな 家族に逃げられた挙句、弁護士にまで理不尽な文句を付けて匿名掲示板で罵る人生だけは送りたくないです。 >>183
相手の弁護士も横柄なクソババァだったぞ。とても人格者とは思えんがな
これから弁護士を雇おうってのがいるなら信用するなってことを言いたいだけ >>186
うん、わかってるよ
離婚や交通事故やってんのは使えないか新米の弁護士だよ
ババアだったんなら使えないんだろうな
あいつらは法律がそうなってるからそうしてるだけ
工夫や倫理観があればそんなことはやってないわ >170
虐待死の事件は痛ましいしそれはそれで対応しないといけないが、共同親権の議論とは関係付けない方が良いと思う。
面会交流中に子供が殺された心中事件があったが、それを理由に面会交流を拒絶するのと同じ論法だからだ。
面会交流中に父親が子供と無理心中するニュースは見たことあるが極めて少ない。
一方、子育てできない母親の子供が内縁者に虐待されるニュースがあまりにも多い。
同じ土俵ではないと思うが、、、 いったいあと何人子供が犠牲になれば国は動くのか、、、
結愛ちゃん事件から何も変わってない、つくづく政治なんて当てにならないと思う 弁護士に文句垂れるのは妻弁の弁護活動が効いちゃってる証やで
よくいるのよ必死に弁護士辞任させようとするアホ夫 >>189
国が動かない、動かなかった理由は、政治なんてあてにできない、とこんな所で嘆いているだけで何もしない人が多かったからなんじゃないかな?
他人をあてにできないなら自ら動くしかありません。
問題意識を持っている人は動きましょう。
この問題は諸外国の外圧もあり動きつつあります。
ハンガーストライキをしたフランス人はフランスな世論とマクロン大統領とを動かし、マクロン大統領は日本政府を動かそうとしています。
必ずしも思い通りにはならないかも知れませんが、少しでも良い方向に動かしましょう。 気団のこんな過疎スレに出張ってまでスレチかますとか色々と大変だな そんなもん神だの利用して金儲けしか考えてないからに決まってるじゃん
キリストは知らんがそもそも仏陀は仏教や神は否定してたらしいし、弟子が仏教始め出してやめなさいと言ってたくらいって本で読んだ気がする >194
マジでそう思う
理屈なんかどうでもいいから自分の子供には自由に会わせろよな
DVする奴は婚姻中でも離婚後でもする奴はする
母親有利の理由にはならんだろ 流石に1〜2年で劇的にとは言わない
ここでちゃんと出来るならば遅くとも5年も経てば誘拐犯と被害者という本来の立場に逆転はする感触 女の権力が強くなりすぎた。これで大体説明つくわ。
こっちは誘拐犯に身代金渡しながら、子供に会わせてと懇願する毎日。 一理あるけど、DVじゃない限り片親が一方的に子の意思関係なく「会わせない」と豪語するのもどうかと。 逆転こい
子供を身代金代わりに考えている親は問答無用で人権侵害で罰せられるべき 妻側も実子誘拐ビジネスの被害者の場合もある。
実子誘拐して旦那にDVされたと言えば100%勝てるぞw
子供連れてDVシェルターにおいでw
で、このDVシェルターがヤクザ運営。
弁護士と組んで裁判起こさせて儲け折半。
国や支援団体から運営費ゲット。
毒飲まされて自殺未遂の前歴作らされたり。
子供育てる自信がないから旦那に渡したいと
言っても聞いてくれない。裁判やめたいと言っても
やめさせてもらえない。
DVシェルター運営していれば自然にカモが集まってくる。
よく考えるもんだ。
実際の所、DVなんてよほどの証拠がなければ考慮されないし
DVの事実の有無に関わらず弁護士も不要でどうせ妻側が
勝つから。
妻もDVガーDVガー言って勧誘しているやつに騙されるな。
まぁこの板で書いてもしゃーないけど。 確かに離婚が金儲けになると考えている人は多いように思われる。
現行の離婚スキームは、単独親権にしてもDVの取り扱いにしても財産分与にしても養育費にしても面会交流にしても性善説に基づいていて、無法者に悪用されやすく無用な争いを生み出し結婚制度を危うくしているから改めないといけないと思う。
離婚の司法が公正に運用され、社会もそれを受け入れておれば、今よりも悲劇はずっと少ないはずだ。
私のケースでは元妻一家は離婚によってお人好しそうな私から収奪し一儲けしようと考えていたように感じる。本当に愚かなことである。 今の結婚システムで結婚してしまった
子どもを作ってしまった
それがもはや自分の罪だと思ってるよ
子どもが不幸になるんだろうなぁ
テンプレの如く会えないし
連れ去りの時に一歳になってすらなかったし、父親の存在も知らず育つだろうなクソ元嫁とクソ親の感じだと
大きくなっても会えないしだろうしなんかどうでも良いわ
養育費請求されてるけど無視
会えもしない馬鹿らしい
仕事も辞めたし鬱にはなるし死に場所とタイミング探してる感じ
どうせ死ぬことすら出来ないんだろうが >>200
>こっちは誘拐犯に身代金渡しながら、子供に会わせてと懇願する毎日
神仏が存在するとするならば
こういう状態になっているわが国をご覧になさって
どのように思われるだろうか 誘拐ではなく、より信頼できる方の親に身を寄せているんだよ
子供のことは忘れろ、もう遅い >>210
今は子供がまだ一歳だから判断出来ないとして、
将来理非曲直を正し道理を弁えてくれることを楽しみにしています 海外の共同親権の理念って、そもそも親に会えるのは子どもの権利っていうのに基づいてるんだよな。子ども家庭庁やらでその辺りの法整備に動きが出ないものだろうか。 会えなくても今はメールやネットでいくらでも会話できる時代
それすらも妨害するのは完全に子供の人権侵害
毒親へは子供自らこの事実をもって制裁を加えてくれるよ
それまで我慢してがんばれ 親が子供に制裁を受けるのはいいとして、子供の情緒が本当に心配。 子供達は絶対に大丈夫だから心配するな
もう一度言う、子供達は絶対に大丈夫 制裁を受けてる例はよく聞くからな
子供が洗脳されたらそれはそれで諦めろ
そんな子供が帰ってきたところで厄介にしかならんだろ 問題は、親と子とが会うという極めて自然なことが片方の(親権を持っている)親の意思だけで阻害されている、というシンプルなものではないかと思います。
まずは大原則としてその点を解決するべきで、虐待などの少数のケースは別に手を打つべきです。
離婚した親の大半は、同居親であれ別居親であれ虐待とは無縁なのですから。
養育費を払わない親も面会を拒絶する親も、いずれ成長した子供から裁かれ、制裁を受けることになる。因果応報というものです。他人のことはともかく自らは正しい道を進みましょう。 まずはあなた方が子供のことを忘れることです。
これを教訓に次の良い人生を歩まれて下さい。 親に忘れられる子供の気持ち想像したら無理なんですけど… それ本気で言ってます?そんな単純なものじゃないと思うんですけど… このスレ、メンヘラパッパばっかやんけ
連れ去って正解やろ それも子どもに愛情強ければ強いほどな
突然連れ去られ調停裁判なんてまともな人ほど精神ぶっ壊れるやろ
その後は孤独が待っとること考えると余計にな 子供の連れ去りにあってメンタルにダメージがあるのは当然だが、くれぐれもメンタルを崩してしまわないようにな。
心身が健康であれば人生いくらでも再起することができる。子供と再会するまでは元気でいたいものだな。それが私の生きがいだ。
ここにはメンタルが弱った人をさらに傷つけようとする共感能力皆無なサイコパスがいるようだから気をつけろ。まともに相手しない方が良い。 ここは妻子に緊急避難されたDVモラハラ夫達の寄り合いでしょ
あなたもその1人 虐げるオモチャ(妻子)が逃げ出して右往左往するモラ夫の集会所 ここにくだらない煽りを書き込む奴ほど暇な奴は世の中いないな
ここで煽っても誰も乗らないから他に行った方がいいよ
まぁ毒嫁が書き込んでるのだろうけどw 常識的な弁護士の考えはこんなもん
ポンコツ弁護士とか日本の大部分の女の考え方が世界的におかしいだけ
離婚したら必ず慰謝料が貰えるとか養育費で生活するとか普通に基地外のレベル 改めて日本の結婚制度ってイカれてるわ
都合良いところは欧米こうだから日本は遅れてるとかすぐ引き合いに出すのにな 1週間経った
勢いで思い出の品はを捨てたら、後日心に深手を負った。 正直連れ去られる側も悪い
そうなる前に関係改善しておけば良かったのに >>238
万引きされる側も悪いよな、痴漢もそう
世界的には誘拐になるんだけど、誘拐される方が悪いに決まってる 世界的には誘拐と解されてるね
緊急避難が認められるケースは海外でもある
日本は何でも緊急避難 なるほど、
殺人は殺されないようにあらかじめ鍛えないで対策しないから殺される側が悪いし
万引きも万引き対策が足りてないから万引きされる方が悪いってことだな
法律必要ないな
あぼーんが多いな最近
スレチ荒らしが多いみたいだ
海外から誘拐国家として非難浴びはじめて焦ってる誘拐犯関係者かな? まあ、誘拐犯は大切な実の子から制裁を受けるんだけどな
するべき事をして待っているだけでいい >>241
お前さんの尺度で世界は回ってないのよ。地獄を経験してからおいで DVぶちかまして逃げられたくせに妻の誘拐とか盗人猛々しいなw
二度と家族を持たずひっそり孤独死するべし 連れ去り別居から半年。
やっと相手が弁護士つけてくれたよ。
早く終わらせたい 荒らしはたぶん自分も連れ去られた側で人を蔑んでしか報われない人だろうな
ほっておけ >>234
次の動画で言ってるが相手弁護士が唆して実子誘拐させてのも多いんだな
やっぱり弁護士も共犯で刑事告訴がベストか 言葉遊びはいい加減にしましょう。
連れ去りにしても実子誘拐にしても緊急避難にしても、親子が会えなくなっていることが問題なんですよ。
原則、親と子とは会う権利があります。児童相談所に保護されるような虐待の場合のみこの権利は制限されるべきものではないかと思います。
片方の親の思いだけで制限してはいけないと思います。 可哀想に…誰にも相手にされないが故こんな所でイキってるんだな… 普通離婚しても自由に会えるよね
会わせてもらえない奴はどこかおかしいんだろう お前が子供に会うと子供がグレるかも試練から会わせたくないんだろ 奥さんと子供はゴミみたいな亭主から解放されて健全にやり直そうとしている
放っておけ、別の人生を歩め 共同親権、何でこんな当たり前のことが日本では認められないの?
はよ制度変えろよ。。。
何でこんなに時間かかってるんだよ >>264
共同親権が進まない理由の一つとして日本の戸籍制度の影響が大きいように思います。
離婚した後どちらの戸籍にも記載していると大変ややこしくなりますからね。
この辺りは夫婦別姓や同性婚がなかなか認められないことと根っこは同じかも知れません。
韓国も日本と同様の戸籍制度ですが電算化が進んでいたので共同親権に対応(2012年)できたのかも知れません。
日本もマイナンバー等インフラは整備したのでこの面での共同親権導入のハードルはかなり下がっているはずです。
あとは国民の意識次第ですね。
親権を子供のためではなく自分の利益や相手への復讐のために利用しようという輩が多く、かつ声も大きいのでなかなか進みませんね。 >>265
自己レスですが、韓国は戸籍制度を2007年に廃止してるんですね。そういうことで共同親権が実現できたのかも知れません。
間違った認識を投稿してすみませんでした。 >>265
自己レスですが、韓国は戸籍制度を2007年に廃止してるんですね。そういうことで共同親権が実現できたのかも知れません。
間違った認識を投稿してすみませんでした。 >>267
スマホの調子が悪く連投になってしまい誠にすみません。 >>264
都合のいい時はすぐに海外を例に出すくせにな。 >>264
そうですね、隣国の中国などは共同親権ですから
親子断絶が発生しうる日本より中国のほうがマシな国に思えてしまいます また母親による子供虐待死亡のニュースが出てたけど
DV夫による暴行障害事件なんてほとんど見たことないぞ
小型カメラや録音機が発達しているこの時代にDVなんて減ってるだろ いちいち絡むなよ、暇人
ゼロとは言ってないだろう(最近ニュースになった事件は熊田曜子の件ぐらいじゃねの?)
潜在的な件数を言い出せば嫁→夫の隠れたDVも山ほどあるから、要は警察案件になった事件がどれくらいあるかだろう。
昭和の時代ならまだしも、令和の時代にちゃぶ台ひっくり返す奴がそんなにいるかね? 世間で起きてることとお前の妻子がお前から去った厳しい現実は関係ないよ 気にするな
荒らしは相手にするだけ無駄だ
人生に1mmも役立たない 実子誘拐が表沙汰になって世間に認知されて困る
ワガママで実子誘拐したシンママ様の逆恨みと
実子誘拐ビジネスで稼いでる弁護士か
または
ただのキチ○イ
なんにせよわざわざスレチなレスをしてる時点でまともな人間性は持ち合わせてないのは間違いない 1週間に十数件しか進まないスレッドに住み着いている荒らしって何なのよ?w
ここを有名にしようとしてくれてるのだなww DVなどから妻子が逃げる場合もあるだろうが全部がそうとは限らないと思う
たとえば夫が高年収だと、妻が子供を連れて別居することで婚姻費や養育費といった金銭を得ようとしている可能性も否定できないのではないか
だからこういうことを防ぐには婚姻費と養育費と財産分与の廃止がいいと思うね
そうすれば子ども連れて行くどころか子どもいらないわとかいって一人で去るケースもでてくるかもしれないね
そうなれば少なくとも罪のない父親が子どもと断絶されるケースが減るかもしれないね
あと財産分与も禁止すべきなのは高所得者へのヘイトが感じられるよね
財産分与だけではなく所得税における累進課税も廃止すべきだなと思う 妻子が出て行ったのは俺の金目当てに違いない!
あのさあ… >281
自分は完全にこのパターンで面会条件に1000万円以上をつきつけられました。
弁護士付けたからよかったもののこんなケース多いと思いますよ。
そういう女を嫁に選んだのは自分なのですが、、、 >>283
俺なんて弁護士つけて公正証書まで巻いて、養育費は完全に支払ってるけど面会一回もしてないぞ
もちろん裁判になんてならんし、財産分与も一切してないが >>286
貴方は面会を希望しているのか?
面会について取り決めをしたのかどうか、さらにそれを公正証書にまとめているのかどうかで、だいぶ事情は変わってくるね。
当方は離婚調停で決められた面会の約束を反故にされもう5年ほど会えていない。調停で算定表通りに取り決めた養育費は払っているが、労力ばかりかかって実効性のない面会交流調停やいたずらに相手を刺激するだけの履行勧告は行わず、元妻に年に数回穏やかに面会を呼びかけている。
面会させないことで最終的に困ったことになるのは元妻の方だからね。
こちらは泰然とやるべきことをやりつつ人生を再建させる。
息子が成人した暁には大学費用の援助と相続の件で息子に直接連絡を取る予定。 >>287
公正証書っていうのは非合法なものについては効力がないんだわ
公証人は当然経験豊富な関係者がやることが多いので、各種雛型の段階で離婚なら養育費から面会まで当然うたってある
面会を希望はしてない
当然親子だし会いたいとは思うが、無理して会ってもイメージ操作されたり身代金とられたりろくなことはないからな
だから君と同じ戦略を取っている
再婚もしたし特に生活にも困らないので、子が成人したら相続放棄するかどうか訊ねる
まあ、そこまでに連絡してきそうだがな 元嫁は死んで欲しいけくらい憎いけど子供と会えてるだけマシなのか、、、
子供に会わせないとかそれこそ精神的DVだと思う >>289
そんなの一杯いる
養育費支払うのも面会交流きちんとするのも一部のエリートの世界だわ 連れ去る側の異常性が分かったらどれだけ子供にしてあげるかにシフトしなよ
嫁憎しでは争いは終わらないし、子供は何もしてないのに巻き込まれてるだけじゃん >>292
普通にしてますよ
洗脳に負けなければ応分の支援も相続もさせるつもり
別に全ての生き物が家族や血族で一生一緒に暮らすわけでも無し
だから悪いことをすれば子供に報復されるだけ
それは虐待する父でもきちんとした父に会わせない母でも同じ結果だろうよ >>293
何が言いたいのか分からんが俺が言いたいのは別れた後に嫁を恨むなってことよ
そんなことしたら子供から敵視されるし憎まれて愛情を与えることはできんぞって話 >>294
恨む恨まないは関係ないだろ
養育費も払ってるのに子供とは会えない
この制度がいろいろな捻れを産んでるって話だ
そりゃ離婚するんだから、今でも愛してるなんているわきゃねーだろ
頭お花畑かよw >>295
子供の気持ちを思うなら一緒に暮らす母親を恨まれていい気はしないだろ
子供に会いたいのか嫁を恨むのか天秤にかけて好きな方を選んでどーぞ
お前の結婚に対する思いや家族への愛情なんて鼻くそ程度だわ >>296
何様なの?w
おまえがどうこう言ってもなんの関係もないだろ
離婚理由や家族の関係は人それぞれ
単独親権が世界中から問題視されてるのが現状
わからねぇんなら口だすな、ポンコツが >>297
まだw付ける余裕があるんだな
俺は親権や国の問題は話してないけどちゃんと読んでるか?まあケンカ腰だから読めなくて当然か
憎しみが先に立って面倒を起こしそうなお前みたいなのが居るから面会が厳しくなるんだよ >>298
いや、別に面会交流調停すれば会うか制裁するのは簡単だよ
それをやっても長期的利益につながらないからやらないって話をわかる人としてただけ
ポンコツには用がないのよ
チンケな正義感振りかざして満足してなさい そうか、ベクトルの違いが分かってよかったよ。俺が優先するのは子供でお前は利益なんだ
そりゃ利害も考えるけどそこまで落ちたくないかな
スレ汚しすまなかった >>300
やっぱりマウントしたいだけかw
子供から利益ってなんなのよwww
話の意味がわかってねーだろ、ポンコツ 確かに別れた相手への恨みは持たない方が良い。
それを指摘してくれたのは良いが、相手を鼻糞と呼んでマウントを取るのは全く感心しないな。
離婚は様々な事情で成されるから一概には言えないけれど、一時的に相手への怒りの気持ちを持つことは人生を再起するためには有用だと思う。何くそ!見てやがれ!と奮起できる。(これは男性でも女性でも)
しかし離婚して年月が経つのに相手への恨みを抱え続けているというのはあまり良いことではない。(子供のためというよりも本人のために)
離婚後も長く継続する恨みは、結婚生活や結婚相手というよりも本人のこれまでの人生に原因があることが多いと思う。
いずれにしても子供は被害者である。大人はよく子供のことを考えて欲しい。 >>302
子供は被害者だ
それはほとんどのまともな父親は理解している
だから理不尽と思いつつも養育費を支払い、面会交流がなくても我慢している
その状態が恨みを招いているだけ
それは状態が改善しない限り無くなることはない
後の裁定は子供が降す
問題なのはそういう(どちらかの親を憎む)不幸な子供を作らないためにも共同親権の導入が急務だってことだ
虐待する父親がいるから誘拐は合法だというのはハムラビ法典となんにも変わらない >>303
ハンムラビ法典が出てきたのでコメントするが、ハンムラビ法典でも決して連れ去りは正当化できない。
ハンムラビ法典は合理的で、倍返しをしてはいかない点がポイントだ。モラハラを受けた場合モラハラし返す権利があるが、子供を連れ去るのは過剰な復讐というこになり、これを許す所ではない。
虐待がなかったとしても虐待の恐れがあるからと言って親子を引き離すことを正当化するのは、ハンムラビ法典ではなく魔女裁判に近い。著しい人権侵害である。こんなことを許せば誰でも陥れることができる。
恨みは引き離している元妻に向けるのではなく、引き離しを容認している社会の変革に向けてみてはどうか?
次世代の日本人のためにも公憤として取り組む値打ちのあることだと思う。 毒母、毒父はケースバイケースだろうけど
毒親の末路は孤独な老後に孤独死だろ。
子に裁かれるがいい。 >>304
不要だよ
もはや国際的常識のレベル
生きている間というか数年で変わる
非がない男性は焦らないことだ
正しい裁定の日は近い 俺がお前らの妻子でも、お前らとは絶対に別れると思う 息子を連れ去った妻が公務員なんだけど支援措置でどこに住んでいるか分からない
もし妻が4月で異動になったら支援措置で官報にも記載されないのかな?
そうなるとかなり困ることになる >>311
理由も書かずに困るとか言ってるお前が怖いんだけど 公務員の妻なんて強者を敵に回すからそういうことになる >302
まったくの同意見です。
よくぞ言ってくれました。
共同親権導入を願っている片親は今の環境が変わるとは思っていませんよ。
未来のために少しでも見直されたら嬉しい、それだけです。 私女ですけど、DVもあった実父に連れ去られましたがね。 >>315
母親の彼氏がダントツでトップだと思ってたのに意外。 DV・モラハラ夫はその自覚がない
したがって夫の主観的には妻子が突然出て行ったことになり、連れ去られたと感じてしまう 連れ去りでも緊急避難でもどちらでも良い。
緊急が永久の断絶にさえならなければ。
落ち着いた後にきちんと交流するのであればここまで問題にならない。
現実には緊急性がなくなった後も片方の親の意向だけでもう一方の親と子供との関係性を断ち切ることが横行している。
そういう状況だから連れ去り自体も規制しなくてはいけなくなる。
子供は親の所有物ではなく、親子の本質的な関係性は親同士が離婚しても変わらない(だからこそ当然親子は関係性を保ち交流できる)という考え方が広く浸透しますように。 DVが「事実」ならまず警察いけよ
シェルターもある
連れ去りは「誘拐」まともな国ならちゃんも罪になる
NG回避の為、わざわざ毎回ID変えて荒らしてるやつがいる
そこまでして粘着してる方が終わってる
書いてるレベルはAI以下の同じレスばかり
ほら、相手してやったぞ
そのちっぽけな承認欲求満たせたか?
虚しいな寂しいな
哀れだな >>319
その通り
緊急避難と思って出て行ったら、やっぱり恒久避難せざるを得ないことに気付いた哀れな妻子
一方モラハラDV夫は誘拐だ連れ去りだと騒いでトラブルを起こす
そんなやつに面会させたら悪影響受けまくるの100パーだから、子の福祉を最優先させると面会させないべき、となる
一方でモラハラ野郎は面会権を振りかざし養育費を止めるやらで子の福祉を無視する 妻子の方々が逃げたのは英断だと思う
こんなゴミどもは捨てて幸せな生活を送って欲しい
絶対に二度と面会してはならない 父親による虐待が少ないと思ってる人はいないと思うよ。
共同親権を導入している国でも同じで男の方が力強いからそうなるだろ。
てか世の中の犯罪すべて男の方が圧倒的に割合多いw >>312
子供に会えず一年近く悲嘆に暮れています
現在の調停が不調になれば裁判に移行するだろうと弁護士は言っています
弁護士と相談して裁判になれば妻の職場へ裁判所から書類を送って貰おうということで落ち着きました
しかし4月に異動されるとどこへ書類送っていいか分からない
最悪都道府県庁の相談出来るような部局へ送ることになり、妻へ書類が届くかどうか分からない
弁護士も事例知らないため官報へ不記載可能か分からないとのこと
よって支援措置が官報にも適用されると裁判に移行困難と思われるので困っています >>327
ちょっとググったらこんなん出てきたぞ。
https://blog.goo.ne.jp/kodomogenki/e/dfc424ebf5a5b7d699606214a8bc47b7
かなり長いが要は役所の人が請求者を介さずに直接裁判所に情報を提供してくれるらしいから、裁判や調停は可能なようだ。
どこの市区町村に住んでいるのかも分からないということであれば、しらみ潰しにあたる必要が出てきてちょっと面倒かも知れないけど頑張れ。(というかそんな雑用こそ弁護士に任せておけば良い) >>328
そんな雑用任せると経費しっかり請求されるんだよ
だから皆泣き寝入りなんだわ
誘拐天国ってそんな簡単じゃないんだわ
裁判や調停で勝っても現実で負ける
根本から変えないとダメなのよ 興信所に相談すると場合に場合によっては弁護士より安く探してくれるよ ところで連れ去りは「未成年者略取誘拐罪」になるって本当? 理不尽なDVやモラハラから避難した母親と子供が罪に問われる国であってはならない 未成年者略取誘拐罪の判決事例が増えてくると大きいな。
あとは連れ去る側がDVを具体的に証明できるかになってくるが、今の時代音声も動画も簡単に撮影できるから逆にそれすらないなら虚偽のDVで連れ去った側に勝ち目はないだろうな。 普通DVを虚偽なんてしないだろう
目撃した子供は嘘をつかない
妻子は精神的、肉体的、経済的に守られるべきだ >>337
良かったなぁ“普通”の人しか知らない世界ってもう戻れねえや
どんな女でも疑うようになるんだぜ >>339
俺のせいでもあると思ってるよ
構ってほしいのか知らんけどここの人は傷ついてるから他所に行ってくれよ 妻と子供はもっと傷ついてるんだから、もう放っておいてあげなよ 意図的にDVと絡めてくるクズの目的はなんだ???
クソ鬼女なんか?
自分勝手な感情だけで、勝手な連れ去りが許されるわけないだろ?
地獄に落ちろや、クソ女 >343
こんなところでかまってちゃんして欲しい女なんか気にするな
そんなことでしか自分の存在を感じられない人なのだから ところで熊田曜子の裁判ってどうなったか知ってる人いる?
音声証拠がお互いに揃ってるからどっちに軍配が上がるか気になる 息子今2歳で1ヶ月に1回2時間だけ面会交流してるけど、毎日会いたい。
パパはずっとそばにいたいよ。 勢いあって上に来てるから何があったのかと思ったら荒らしさんが積極参戦か
人に知らせる知って貰うのは追い風だし割と有りな気がする ここの荒らしさんは他の愉快犯とは違ってコメントから哀愁を感じるね
やっぱり離婚は事前にしっかり協議してからしないと連れ去った側も連れ去られた側も悲劇しかない 女様の機嫌を損なう=DVだ
子供を連れ去られたくなかったらよく憶えておけDV男共w 専業主婦様にパートに出ないかだと?
またDVかよ。子供連れ去るぞw 仮に連れ去りが未成年者略取誘拐罪に該当するとなったら過去の事案はどうなるのか知ってる人いますか? >>355
法理論上は、判例の変更は過去に遡及して刑事罰に問える。
https://www.foresight.jp/blog/gyosei/archives/308
しかし本件に関しては影響が大きいので、安直な運用はされないだろうね。
別居親がその状況を是認したと言えるような状況(離婚したとかなんらかの口約束があるとか)なら立件はしないのではないかな。
ともかく、子供と親との関係性を保つ方向で社会が変化しているのは望ましい変化だと言える。 >356
ですよね、影響が大きすぎてニュースにならなさそう、、、
生きている内に法制度が整えばいいかな。。。 いま「パートナーに相談せず子供を黙って連れて家を出たい!」と弁護士に相談しに行ったらどんな回答が返ってくるのだろ? 母親ならシェルターだの何だのと保護されるんだろうな
父親だと相談しても争ったら負けますよってとこじゃね >>359
そりゃもうよだれ垂らしながらすぐ連れ出しましょう!!だろ
報酬の養育費30%とか取れるんだから
しかもほぼ勝ち確 まず黙って家を出て行きたいという地獄みたいな生活環境を作ったお前ら自身を恥じろよ 反対派がこんな場末のスレにまで出張ってくるぐらい追い込まれてるんだろうな このスレに来て逃げた妻の悪口言ってる時点で、実生活では誰にも相手にされない孤独死直行の世捨人だろ
自らを悔い改めろよ 毎回少ない語彙で書き込んでるから常駐してるのがバレてないか? 離婚にはそれぞれのカップルでそれぞれの事情がある。
離婚したカップルのどちらが悪いかなんて一概に言える訳がない。
少しでも人生経験を積んでいればそれくらいのことは容易に想像できるはずだが、想像できない人もたまにいるようだね。
子供の連れ去りの問題は、子供と親との関係を断ち切るべきではない、という非常にシンプルな話です。
悪い人間だから親子の縁を断ち切っても良い、という理屈は成り立たない。なぜならそこで言われる善悪は片方の親の主観的な判断に過ぎないから。
ここで相手の事情をよく知ろうともせず、こうに違いないと決めつけて相手に反省を迫っている人がいるようですが、こういう言動こそが片親の一方的な主張だけで親子が断絶できることの危険性を自ら証明してくれているように思いますね。 >361
でも、もし未成年者略取罪の事例が増えてくると弁護士としても全面的に連れ去りを後押しはできなくないか? 警察も見解出してるし今後は慎重になるだろ
弁護士の刑事告訴リスクはでかすぎる >>377
いやいや、自然災害なめすぎだろ
DVとかモラハラとか立証できないのがほとんどだろ 埼玉の5歳児死体遺棄のニュースみたけど、相変わらず毒親による虐待が酷いな
児相が立ち入れないのなら元夫とは言わなくても血のつながりがある親類他が監視できるようにしないと今後も子供の死体が積みあがるだけだぞ 俺は自分の子供があんな風に元嫁に虐待されたら躊躇せず元嫁を地獄に送るわ シンママがアレな男と同棲して連れ子を一緒になぶり殺すパターンが本当に悲惨 そもそも、余程のDVなどでない限り何も言わず連れ去る人がちょっとアレですもんね… >382
普通は周りの人が「まずは話し合いを」と進めるよな
普段からろくな知人がいないと一部のアホな友人の意見(金とれるよ系)を真に受けて過激な行動に出て後で後悔するパターン >>380
同感だわ
相手の男にもこの世の苦しみを教えてやる
どうせ二人くらいならなぶり殺しても世論もあるし無期すらいかないだろ >>383
親もそうじゃないですか?本当にまず話し合いを勧めるのが普通の価値観というか。一緒になって祭り上げるとか、頭おかしいなと感じます…。 家族に時間をかけて愛情を注ぐ人間から逃げる妻子はいない >>386
一杯おるよ
問題なのは妻が逃げるのはどうぞご自由にだが、子供を勝手に誘拐すること
親権については基本共同で個別事情を考慮すればよろしい
そんだけの話 >>385
アドバイスってのは他人事だけどいい方に向かうと願う人の意見だ
それを飲み込みもせず頭おかしいって言うやつはどうでもいい >>388
なんでコロコロID変えてるの?
貧乏なシングルマザーなの? >>389
誰と勘違いしたのか知らんが変えてねえよ
連れ去られた側だけど意見を聞いて自分で判断ができないヤツに共感できないだけ >>390
勘違いしたわ
意見を聞いて云々は誰のことだか知らんが、個別事情については誰も言及してないよ
緊急避難って言ってるアホ以外はね >>391
いいってことよ。
あいつにはあいつなりの正義があんだろ。偏りが異常で話す余地もねえけど >>393
なんでコロコロID変えてるの?
貧乏なシングルマザーなの? >387
そう、そんだけの話
嫁だけが出ていくのであれば自由にすればいい
子供を盾に金を請求するのは中東のテロリストとやってることは同じ >>397
約束次第だな。
20歳までと約束していれば20歳。
成人までと約束していたら18歳。
私のケースでは20歳までだが、成人になったら親権による保護から脱するので、直接本人に連絡を取って決め直す予定。 大卒する22までとする場合も多いで
妻子逃げられるような男は子供に対する愛情も責任感もないから18歳までがいいよな(笑) 俺はどちらかと言えば元嫁に渡すのは18歳までにして、それ以降は直接子供に渡して支援したいな。
元嫁には1人で生活費を稼がないといけない不安と一生戦って欲しい。 ある日会社から帰ったら家族がいなくなっていたとか草 お父さん、新しいパパが来たからもう大丈夫だよ
元気でね 新しいパパは子供にとっては命の危険すらあるから困る 離婚するしないに関係なく、正しく生きることが最善の方法だとお釈迦さまも説いている。
人の道に反した行いはいずれ報いが来る。
因果応報の原則は普遍的で間違いがない。
正しい道を歩む限りは何事も恐れることなく心穏やかに過ごすことができる。 家族を大事に生きてきた人なら、何の通告もなく妻子が逃げたりしません どうやったら妻子に逃げられるなんて人生かけた珍プレーができるのか教えてくれよw >>426
子供生んでからキチガイと化した
それまでは違ったのか隠していたのかはわからない こんな過疎スレにくる荒らしってマジ病んでるなw
4〜5人でもいいから相手して欲しいのか?ww だいぶ前から棲みついてるヤバい奴だから触るだけ無駄
否定する短文を書くだけのbotだと思えばいい
思考も人間性もないから人間じゃないよ 男としての能力が低いから妻子が逃げるんだよ
年収1500万円超で週3回夕食作る俺を見習えよ 男として能力高い奴がこんなところで他人ディスるなよw いやお前らほどのダメ人間が周りにいないから新鮮でね >>436
ドブ以下のメンタルなお前はここにお似合いだよ >436
今日みたいな天気のいい日曜日の昼下がりにここに張り付いて即レスするなんてさすが男として能力高いなw
気が付けばおまえのコメントが一番多いじゃんww そんなにめくじら立てるようなものでもあるまい。
女性はどんな時でも正しく、過ちを犯すことがなく、対して男性は必ず悪という前提。
明白なジェンダーバイアスをよく体現してくれている。
困ったことに日本の社会や司法制度までこのバイアスに冒されている。
これこそが私たちが打倒すべき敵であり、また男女平等の精神の敵でもある。 子ども連れ去る時点で自分のことしか考えてないし、自分のわがままを通すために子どもを利用する
目的を果たしたら邪魔なだけ
連れ去りは虐待だよ 粘着誘拐犯おばさんがいるからワッチョイとIP付けた方が今後は良いな ところで共同親権の審議会って進んでいるのかな??
単独親権に対して世論の流れが変わったという記事は見るけどどうなんだろ、、、 確かに毎月何かしらニュースが出るようになったな
子供を連れ去った元妻を訴えれるようになれば弁護士も仕事増えるのにw 今は刑事告訴するしかない
不起訴にはなるだろうけど件数が増えればまた変わるはず 俺は>>2を参考に刑事告訴して受理もされた
検索するとやり方もすぐ出てきた 俺は円満調停と面会交流調停中だけど
調査員は女で公正中立の立場で調停なんて進まない
このままならもう刑事告訴をしようと思ってる 妻子に逃げられて仕事も辞めたらただの廃棄物やないか ロボットみたいな調停員に判断を委ねるなんて理不尽すぎるわw
連れ去りが違法と判断されたなら調停員も責任を感じるべき >>457
妻に子どもとられたら
婚姻費養育費相場は年収に比例して増えていくもんな
しかも妻が無職だと算定表もきつくなる
そのへん考えると仕事しないか減らすほうがお得ってことなんだよな
もう長年与党やってる自民党がこういう別居や離婚の法制度をあらためないからやる気をもって働く意義が激減していると思う
無職妻は面会させてくれるけど、仕事やる気なくなってもう長いこと週20時間以下しか労働してない、週休4日です、へへへ 「共同親権の導入検討を」超党派議連が提言、ってそんなに凄いことなの?
提言以上は踏み込めないのかな?? >>462
超党派議連は昔から活動しているから提言自体はそんなに凄いことではない。
ただ並行して進んでいる法制審議会の動きは要注目だ。
既出かもしれませんが、興味深い漫画を見つけたので貼っておきます。
野原広子「今朝もあの子の夢を見た」
https://yomitai.jp/series/anokonoyume/
今日はこどもの日。
少しでも多くの子供が子供が幸せで健やかに育つことができますように。 >463
漫画みて泣けてきた
どうにかならんかね、、、この世の中 >>463
まんま7話の人多いだろうな
何もかも理不尽過ぎる 463ですが、私も今朝はこの漫画を読んで過去の自分を思い出し、不覚にも目から汗が。
主人公の男性には幸せを掴んでほしい。
そして、連れ去りに苦しむ全ての人々も。
思わず野原広子氏の過去の作品もポチってしまったけど、
氏の作風は夫側だけではなく同時に妻側の視点でも描いたりするので、
そこはどういう展開を見せるのか大変興味深いところです。
週間ランキングもかなり上位に食い込んでおり、
この問題がより一層世間に認知されることは大変有意義であると思います。 最近元妻から子供の行事案内が以前よりスムーズに届くようになりました。
これも共同親権等の報道の影響かもしれないですね。
橋本弁護士や北村弁護士のような影響力のある人がメディアでどんどん発信して欲しいです。 メンヘラ嫁に子供連れ去られて、親権奪われた。
親権決定まで2年要したよ。
もう本当に連れ去り勝ちだね、今の日本は。
俺は新しい家庭を築くことにしたよ。
1人暮らしは気楽だけど退屈だし、やっぱり嫁さんと子供がいる生活を送りたい。
子供は授かり物だからどうなるか分からないけどね。 >>468
自分も年末に4歳の息子を連れ去られて別居中。
連絡が一切付かなくなって、弁護士に交渉から頼むことにした。
一切今後の話が出来なくて、長引けば長引くほど婚姻費用の額も増えるから。
一切子供の世話してないのに連れ去られて納得なんて出来ない。
不倫や暴力奮ってたなら分かるけどいきなり連れ去られて、納得いかないや。 >>468
自ら子育てしたい人が子供を連れ去られた場合、
おそらく新しい結婚相手と子供をもうけることが一番近道だと思います。
他人はコントロールできず、自分の行動のみコントロールできるものだから。
子供を連れ去られた時には要求されるがままに婚姻費用を払わないほうが良い。
ただし全く払わないのではなく、こちらの言い値で払っておく。
ここで払う額がその後の話し合いのベースになるから慎重に値決めしたほうが良い。
調停に備え、根拠のある数字にしておく必要がある。(例えば養育費分だけとかが良い)
そして先方の主張との間にずれがあることを認めて、離婚交渉の中で差額を精算することを宣言する。
このようにすることで、相手型にも離婚に応じるメリットを与えることになり離婚が捗る。
途中で婚姻費用の調停を求められれば、同居義務違反を名目に断固戦うこと。
一番悩ましいのは復縁の期待で、そのために高い婚姻費用に決めると後が大変になってしまう。
ここは冷徹に考える必要がある。相手の意向を無視して連れ去りを行ってしまうような人とまともな家庭は築けるわけがない。
養育費は長期にわたるものなのでその後の人生の再建が可能な程度に決める。
後で払わなくなったり減額することは長期的な計画が狂ってしまい母子家庭へのダメージは大きい。
最初から継続的に支払いできる額で決める方が相手側にとっても良い筈だ。
そして一度約束した養育費は最後まで払い切ること。
それがその人の信用にもつながり人生の再建を容易にする。 >>470
同居義務違反でどこまで抗えるもの?妻のハラスメントを指摘したら逆ギレして出ていきそう。法テラスにも相談しているっぽいし >>471
なんてことはない。子供を人質に取られ話し合いの余地すらない
調停になれば看護実績が全てで、子供の権利として金をむしり取られるのみ
モラハラで争いたいなら何年もかけて裁判するしかないよ >>471
同居義務違反で争うのは調停の場になった時だけだよ。
夫婦間の話し合いで出してもほとんど意味はない。
ただ●万円だけ養育費として払う、とだけ言っておけば良い。
>>472
誘拐犯との人質交渉は行わない。というのが英米流の対処法。
人質を見殺しにすることで人質の価値を無にして誘拐犯に利得を与えない。
一見冷酷だがこれが誘拐犯に対する最も効果的な対処法だ。
人の命は地球よりも重い、と言ってテロリストに利益を与えてはいけないのだ。
残念なことだが連れ去りを行うような母親の股から生まれてきた子供の宿命だと思って諦める。
そして人生の再建に邁進するべし。 >>474
返信ありがとう。調停までは養育費○万円だけで完結しておけばいいんだね。養育費は出すし最悪は貯金と家の財産分与は構わないけど、退職金は勘弁してほしいなあ。年金は分割でいいや。75まで生きてるかわからんし生きてても長くないから >>475
鵜呑みにしないでください。
言いたかったのは必ずしもルールに従う必要はないということです。
それなりに理論武装して、自分なりの理屈で相手に対応すれば良いと思う。
審判で決められでもしない限りは、自分の思い通りに支払いすれば良い。
釈迦に説法かもしれませんが、財産分与も夫婦で協力して築いた財産についてのみが対象。
相続で得た財産や、結婚前に持っていた財産は特有財産で財産分与の対象外だから注意が必要。
退職金については離婚者の年齢にもよるが将来もらえる退職金の額が分からない限りは財産分与は難しいのではないか。
現に退職金はバンバン減らされているし、会社自体も持つかどうか分からない。 >>476
ご丁寧にありがと
性格の不一致が実態でお互いに客観的に見て決定的な非はないと思う。
万が一、言いがかりをつけられたら事実を説明するけど、特になければ婚姻費と財産分与はまあいいかな。
退職金は安心はできないけれどもしかしたら分割避けられるんだね >477
自分の時はそこまで冷静に考えられなかったな、、、
連れ去られたのに和解金ってなんや?って思ってたわ
でもスパッと払って子供と会えるようになったからよかったと思う 連れ去られたって言ってる人たちはガチDVがあって仕方なく母子が避難することも連れ去りって思ってるの?共同親権界隈で有名な人たちがガチDVされてても逃げずに話し合えって言ってたんだけど、ムリでは?って思った。 ガチDV暴力なら警察かシェルター行きゃいいし、それこそハーグ条約にしてもズレていない、そもそもここはその前提を問題にしてない
問題点はそこじゃなくて実際は暴力なしDVもないのに理不尽に連れ去られてしまって
先に連れ去ったもん勝ちでどうしようもないことだろ
機嫌損ねただけや不倫で離婚したいけど子供は渡したく無いし、金は欲しい奴が連れ去ってしまえばまかり通ってしまう
相手に有責が有っても連れ去ってしまえばやりたい放題
緊急避難だとか逃げられてとか言ってる奴はスレ違いも理解出来てないただの荒らしだから放置しとけ >>482
ここは話し合いの余地もなく子供を連れ去られた人が多いとこだから、あなたの考え方には同意できないんだよ
しかも全く意見を受け入れないところが嫁と一緒でムカつくこともある
結論ありきでしょ。何が目的なのか答えてよ 妻子がいた頃、あなたは嫁の意見を全て受け入れたかね? 片方の配偶者が他方の配偶者の意見を全て受け入れないといけないというのはかなりいびつな夫婦関係ですね。
封建的な昔ならまだしも今どきそんな形で長続きしている夫婦はそういないでしょう。
配偶者の言うことに少しでも異論を挟めば子供を連れ去られて会えなくなるということを主張されているようですが、なんて恐ろしい考えかと思います。
こういう考えの人もいるんですね。
こういう人がいるからこそ家族制度の改正が必要であるということです。
まあ誰でも自由に書き込める掲示板なんだから、おかしいと思う人がいてもそうカリカリしないことですよ。 恐ろしい考えって何だろう?子供を連れ去られて当然のことをしたと言いたいのかな
ていうか連れ去った側なんだろうな
連れ去った人がここで諭すようなことを言っても無意味なので消えてください こんなたった一行の質問を受け入れられないお前らが家族を養えるわけがないだろうw >>488
全て受け入れる必要なんぞない
旦那の意見を全て受け入れられなかったから拉致して人質にしてるんだろw >>482
裁判所でそう言えばいいよ
あいつが悪いから犯罪行為をしました
ってね 調査官調査でこっちが育てた方がいいと書かれていたのに審判でひっくり返された
審判書に書かれた理由がひどすぎる お前らはまず子供が絶対的に母親のものであることを理解しなきゃダメだよ
話はそこからだよ あーあ、答え言っちゃった
子供をモノ扱いしてる時点で終わりなんよ 子供を産むにあたって肉体的精神的苦痛のほぼ全てを女性に委ねるのに対して、我々男性がすることはただ気持ちよく生中出しするだけ
出産に立ち会えば、これほど大きな不公平はないと否が応でも理解できるだろう
後からどれだけ必死に家事や育児を手伝ってもこの不平等は解消できないから少なくとも男性側がこれ以上女性の負担を増やしてはならないのは当然
それを踏まえたら意見が平等になるわけないでしょ 荒らしや煽りが欲しいのは「反応」
「話」をするつもりがないんだから触るだけ無駄
>>492
それ調査した意味なくね…? >>496
3回調査して2回報告書が出てるのに裁判官が無理矢理な理由をつけてひっくり返した
途中から裁判官が向こうに肩入れしだした
こんなやり方許されるのかよ 世の中で当たり前の正論が荒らしと見做されるこの終着地感よ 連れ去りを支える考え方を書いてくれている人がいるのは悪いことではない。
基本的な価値観の相違があるからこそ難しい。
子供は誰のものでもなく1人の人格であり尊重されるべき、というのが世界の趨勢であり、
日本も批准している子どもの権利条約の精神だ。
しかし、日本社会ではその精神と全く反した判断・運用がなされている。 敬って欲しさに子どもの人権侵害か
代理ミュンヒハウゼン症候群だから病院いった方がいいよ 男の我々が己の生命を賭けて成し遂げることなど人生でほとんどないだろう
もしあったとして、その偉業を正当に評価しないとか過小評価してくる相手と一緒に暮らせるわけないだろうが 悪いけど子供達はしっかり自分の意思で居場所を選んでいるよ
自分を産んでくれた大切な母親のことを大事にしないゴミ野郎の元には行かないと 連れ去られてる女性もいるんだからあんまり決めつけで話さない方がいいんじゃないんですかね。 カマキリの生まれ変わりだろうからもう放っといていいよ 母親として家事育児をしながらにして夫が不当に子供を連れて去ったのであれば同情する
俺は子供は母親のものだと思っているし裁判所もそういう解釈をすると思う 子供を連れ去られてる母親はけっこういるよ
なんてこたない、いまの日本では子供は連れ去った者勝ちなんだよ
お腹を痛めてとかどうこう言ってる奴はまずそこを理解しろw まーたハンスト起こす外人に祭り感覚で乗っかってるバカ共
いい加減気づけよ うわっ本当だ。今気付きました。スレチでしたねすいません!皆様の今後のご多幸ご健康を祈りながら一生ROMになりますすいませんした。 まぁ連れ去り被害の差みたいなのは参考になるんじゃないかな
既女板にはないし必要あれば情報交換くらいしてもいいんじゃ いずれにしても盛り上がるのはいいことだね
誰か書いてたけど仲良く共同親権を協議できる関係なら離婚なんかせんわ
子供を人質に金銭要求してきた元嫁とも共同親権できないと意味がない 既婚男性板だけどスレタイ的には連れ去られた側の立場の人だから男女問わずでも良いとは個人的には思うけどね
ただし、子どもは腹痛めて産んだから女性のものとか女性優位が当たり前みたいエセフェミニスト
今はツイフェミっていうんかな
そういう人は男女関係なくスレチだから相手したくないな 何がフェミニストだ、そんなこと言ってるから妻子が逃げるんだよ やさしい…ありがとうございます。母親ですが、子どもは父親のものでも母親のものでもないひとりの人間として尊重せねばと思ってます。虐待は問題外として父親も母親も基本的に人格形成の過程で必要なんです。
私は夫婦間の仲が良くなく迷っているうちに連れ去られました。。連れ去りについて調べて取り返せる可能性の低さと日本の体制の意味不明さに絶望した1人です。 >>519
連れ去られ側の人間ならみんな>>519の気持ちに共感できるよ
女も男も関係なく誘拐犯が有利な法律は変えるべき
もちろん虐待や暴力は許されるべきではない
北村弁護士の実子誘拐の闇についての動画でもあるが
[例外と原則をごっちゃにしてはいけない]と思うよ DVに対しては婚姻中・離婚後に係わらず法律で罰則強化して、子供の権利を最優先にして共同親権にするべきと思う。
選択的共同親権という意見もあるがあくまでも選択するのは子供でないと、誘拐した者勝ちの構図は変わらない気がする。 難しい事は分からんが、連れ去った側を手放しで容認する司法が悪い
型にはめようというなら不利益を被る方に納得の行く裁量が必要だっての 連れ去られ男でした。親権争いで高裁まで闘いました
調停時から、妻側には弁護士がついてて、私は最後まで独りで争いました。控訴状も弁護士でも何でもないド素人の僕が書きました
高裁で覆って、親権を獲得し当時小学生のこどもを引き取りました
小学生の希望をくみ取ってもらえたようです。
ラッキーなだけだったんですが、何かしら連れ去り被害者の支援ができたらなぁと思っています こんな失敗人生反省会みたいなスレに来て、ネカマして自演してまで自己正当化する捨てられ夫達に南無阿弥陀仏 ネカマかどうかなんて分かるわけないのに「こんなスレ」と蔑みながらわざわざ時間割いて住人が嫌な気持ちになるような文章書き込んでる人の方がメンタルやばそう。 >>526
使う言葉から短文煽り荒らしと同一人物か同レベル
触らず反応しない
男女問わず連れ去られ側が不利過ぎる
どうして女性が連れ去るパターンが多いし有利になる事が多く
女性に連れ去られた男が多いから女性だからと敵視したい気持ちは分かる
けど連れ去られた側は同士だろ
憎むのは誘拐犯と示唆した弁護士とクソみたいな法とバイト代を楽に手にしたい調停員
裁判所が弁護士とグルになってることもあるらしいが
実子誘拐ビジネスの闇って本には。 >524
すげー
でも俺には1人で最高裁まで戦う気力ないわ >>528
控訴状は、「控訴します」って書類を提出すれば、控訴状の提出まで2週間の猶予がもらえます
地元の図書館で六法全書や判例集を開いて適当なこじつけ書類を送りました
○○したのは刑法○条に違反なので控訴する、みたいなのを陳列しました
素人丸出しでしたが、特に問題視されませんでした
裁判自体は、次回公判の打ち合わせを閉廷後にしますので、台本があるようなものでした 法制審議会の議論は「一部共同親権導入、原則単独親権」みたいな感じになっているのかな?
結局「仲良く離婚した夫婦のみ共同親権導入」といったん着地になりそうだな、、、 iPhoneの容量いっぱいで、過去の写真めちゃくちゃ見た。つらい。 いじめを肯定しているような国になっている気がする
子どもを同意なく拉致され子を奪われたほうが金を払えと債務者におとされる制度なわけですから
なかなかないのではこんな制度の国 ハーグ条約加盟国だけど
勝手に都合よく改変して誘拐犯に有利にするような国だからな
誘拐推奨で特に女性は法で守ります、税金からお金出して補助しますだからね >>524
連れ去り前後の監護状態を教えてほしいです。
私も連れ去られました。土日は私が監護していましたが、普段の世話は専業主婦の妻がしていました。 >>534
それどころか近年の政権って子持ち世帯のみ現金支給とかそういうのばっかりやって
親権とられた離婚男性の気持ちをさらに踏みにじっていくいじめ文化な傾向も感じる 調停申し立てられて、弁護士費用60万、婚姻医費用月6万、養育費月5万、会いに行くのに交通費だけで2万千葉~静岡間なので。
車も売らないと生活出来ない。
子供もお金も車も全て奪われる事になりそう。
ちなみに調停は1ヶ月後から。 例外的共同親権の素案を初めて見たけどクソみたいな内容だな
子供を連れ去る奴とどうやって合意なんてするんだよ 連れ去られてもうすぐ2年
3歳になるだろうか
会えもせず調停では加害者扱い
暴力なんて一度も振るったことなんてないのに
今日は仕事にならず休んで昼から浴びるように酒
俺は何のために生きてるんだろう
連れ去られてから時は止まっている
辛い、いつかは乗り越えられるのだろうか
呑んでも呑んでも
連れ去られてからぐっすり寝られたことがない
ツレには目が笑っていないと言われた
目のクマも酷い
こんな理不尽なことをするような人間こそDVなのではないだろうか
裁判所から電話や書類が来るほど追い詰められてる気がする
楽になりたい… >>539
子供に逢っても恥ずかしくないように
身を慎んで節制して仕事を頑張ろうとは思わないの???
いや、俺も子供を連れ去られたからその辛さは本当によくわかる
何もかも嫌になって酒呑んだくれる気持ちも痛いほどにわかるぞ… 呑んでもいいが調停の落とし所はしっかり弁護士と話し合えよ
成立調書に面会条件とか強制できる文言が入ってないと全て無駄になるからな
終わったら何か趣味を持つといい。俺はバイクで心が戻った 子供が大きくなる頃には連れ去りが違法になってるといいな。連れ去られた側が被害者だと認識してほしいし自分達も同じ目に遭ってほしくない。 俺のなかには死ぬ前に元嫁を殺しにいくという選択肢はまだ残ってるけどな またシングルマザーの5歳児餓死だとよ
ただでさえ法で裁けなくて○してやりたいくらい憎いけど子どもの為に我慢してるようなもんだが
こんなことになったらもう死刑覚悟で○しに行くな
楽には○さんが 復讐したいという気持ちはよく分かるが、つまらぬ人間のために自分を汚すことはない。
母親が誘拐犯、父親が殺人犯である子供ほどかわいそうなものはない。
子供のためを思うなら、格好良い父親でいたいものだ。
子供は人生の全てではないし、子供が欲しければまた作れば良い(今度は相手を選び間違えるな)。
とは言え今の社会では子供の権利が明らかに踏み躙られている。
個人として幸福な家庭を取り戻した今となっても、当事者としてこの惨状を知ってしまった以上は怒りのパワーを社会の改善に役立てたいと願う。 子供を連れ去られてもうすぐ1か月
毎日,1歳半の息子をかわいがっていたのに,全く会えなくなり鬱になりそうです
もうすぐ離婚調停
面会交流調停も申し込みましたが,1か月に一回1時間程度が通常だと知り,辛いですね.
息子と一緒に住むためには妻に離婚を思いとどまられるしかありません.
相当難しいだろうな... もし一緒に暮らせても連れ去りにビクビクしながら過ごすのはキツいぞ
調停では面会を多め長めに設定しろ。病気で来れないとか言い訳されると月イチも危うい
約束が守られなかった時のために裁判所が強制出来る文言は必ず入れろよ。がんばれ >>538
あくまでも単独親権を堅持し、実は、解決する気がないのでは? >>548
ありがとう
まあこっちにも落ち度が有ったわけなので
反省し,あちらに譲歩しようと思います.
子供と一緒に暮らすことを考えたら
それしかない.
上手くいくかは知らんけど
調停員に反省している態度を見せ
円満調停で来ましたと伝えるつもりです. うまくいくといいね…。突然連れ去る人って基本的に頭おかしいから受け容れてくれるかが心配…。 >>539
仕方がねぇよ、諦めろ
諦めて次行こうや。割り切れ。もう手遅れで無理ゲーなんだよ
ボロボロになるまで闘って消えてった先人たち何人見たよ
幸いにも「お前はもう親じゃないから関わるな」って国もお墨付き与えてくれてるんだから
悪いことはいわない。自分を大事にしろ どんな形であれ共同親権が導入されれば子供が大きくなった時にその背景に母親による人権侵害(連れ去り)があったことをネットで調べられるから、子供は必ず分かってくれるよ 「主に世話をしていたのは専業主婦の妻だ。」って当然だと思う。
夫は仕事をして稼ぐことで子育てに貢献している。
それなのに、子どもと会うことを制限され、さらに婚姻費用や養育費を払っているのは全く納得できない。 >556
結局のところ内容はどうなんだろ?
やはり骨抜き案か?? 離婚後の共同親権を提案へ 法務省、法制審部会に 8月にも試案
https://news.yahoo.co.jp/articles/a70863f6533fa8b6ff5ff842998c2006971f623f
明らかに山は動きつつある。
だが個別の問題は個々で解決しなければいけない。
まだまだ先の長い戦いは続く。 >558
何年も戦ってきた方々には本当に頭が下がる思いです。
政治はまったく信用していませんが少しでも希望が見えるといいですね。 子供を連れ去られてもうすぐ3週間(潜伏先は妻の実家で所在は把握。
こちらが望めば子供の写真だけはメールしてくれます。どうしたいのか聞いてもレスはありません)の実子誘拐初心者です。
原因は教育方針による夫婦喧嘩(間もなく分別がつくようになる2歳の息子のために●●を直してくれないか?という極めてソフトな提案に激怒)
妻も義父母もそれをモラハラという理由にして連れ去りを強行しました。(当たり前ですが、DVやネグレクトは一切していません)
実子誘拐未経験のお父さんはこのスレに来ないとは思いますが、法務省の共同親権試案が
本日大々的にニュースになりましたのと、自分と同じ悲しい思いをするパパと子供をこれ以上増やしたくないので、予備軍パパのために寄稿します。
下記に該当するパパはご注意ください。体験談に基きシェアさせていただきます。
@妻の義父母の発言「孫だけが私の生き甲斐。孫以外何も要らない。実の娘よりも大切な存在」と日頃よくつぶやいている
A嫁の兄妹が年齢的+人格的+身体の問題で結婚と出産を諦めている(諦め始めている)そのため、この先孫は私の子供のみと義父母がジャッジしている。
どんなに子供を愛していても、妻のサポートをしても、突然その日は訪れます。心当たりのある方は気を付けてください。
その日に備えて準備を怠らないでください。処世術を身に着けて下さい。私は遅過ぎたと後悔の念に毎日押しつぶされています。 俺も連れ去られた要因はほとんど義父義母だったな
金持ちな親とは結婚しない方がいいかもな >>559
大きな一歩なのはたしか
でもここから何年かかることだろう
10年や20年かかるとするなら
今苦しんでいる世代はすくわれないかもしれんな
まあ、元はばりばり働いてそれなりの高所得者だったが、
この国の現実に絶望し、やる気もなくなり仕事はごくたまにだけする
ニートレベルになってしまったが・・・
余暇を多くして働かない人生も悪くない さすがに法案が国会に提出されればそんなにかからないんじゃないかな?
ただ、骨抜きになる可能性は大だが、、、 離婚調停行くたびにマジ不快な気持ちになって帰ることになる
遅々として進まないし、金ばかり掛かる
こんだけ離婚にパワー使って、再婚できる人凄いわ 調停は正義の裁きが下されるところではなく、利害の調整だけが図られる場所だから、期待しない方が良い。あるいは逆にそれを利用してやる位の気持ちで臨むと良い。
私の場合は、離婚調停を申し立てた方だけど、その時には、再婚して人生を再建するために離婚するのだ、と離婚の目的を設定し、調停では人生の再建を阻む要素をなるべく小さくするようにしました。
調停の目的を現実的な落とし所に設定することは大変重要です。
理不尽に連れ去りを実行するような人は社会の中では少数派だから、教訓を活かして相手を選び間違えなければ普通に幸せな家庭生活を送ることができると思います。
私と私の息子との関係は今の制度や相手側の倫理観のために残念ながら断絶してしまう可能性が高いけれども、せめて息子は彼の子供と離れ離れにならずに済むような社会にしたいです。
私たちの世代の責任でこのような蛮行をやめさせたいものです。 連れ去られて離婚の話し合いにも応じなくて、いきなり婚姻費用と離婚に関する調停申し立てされたんだけど、申し立てが5/25で昨日、調停の日にち候補を弁護士に言ってきたみたい。
普通なら何日か候補日を言うらしいんだけど、一日だけだったみたい。
ちなみに実家暮らしで月7万しか稼いでないらしい。
嫁の時間はいくらでもあると思うんだけど、こっちはひたすら待つしかないの?
弁護士の頭が硬すぎて相談するのも嫌になってきた… 日にちは、調停員、弁護士、当事者の順に決まるから仕方ない
無理にでも時間作って行かないと婚姻費用が嵩む一方で、嫁側に有利となるよ
向こうは時間かければかけるほど未払い婚姻費用が増えるわけだしさ
向こうは金無くても、実家で監護してる状況なら親権取るのはほぼ無理で、後はいかに早く、安く終わらせるかが主目的となる
月一の頻度なので相手がゴネたら只々費用が嵩む一方で体力、気力、資力の消耗戦になるよ
金ない親が一方的に連れ去って、監護状態を作り上げたら、母親優先、監護状態維持のもと親権取られて養育費の支払いだけ残るとかどうにかしてるわ 子供の連れ去りを背景に共同親権導入を検討しているのに「父母双方が合意した場合」って条件がはいっているのが全く理解できないのだけどだれか教えて!! 面会交流ができる円満解決しか想定してないんじゃない?
単独親権で親権がない方が子どもと関わり、連れ出したり、未成年の子供が1人訪ねて来た時に親権者に未成年略取だとかいわれるリスクは共同親権によりなくなる方向ならいいと思うけど、子供の洗脳解除を嫌がる日本の女にコレが適合するかは微妙だと思う
外国人向けの条約絡みの批判対策にやりましたよ感があるけどね >>567
おすすめはしないが、ただ待つのが嫌なら、直接相手に連絡すれば良いんじゃない?
大層に見えるかもしれないけど、調停なんてただの話し合いだから、大袈裟に捉える必要はない。
相手にメリットのある提案ができれば早くに終結すると思う。早く話がまとまると良いね。
≫570
共同親権の導入は全ての問題を解決するようなものじゃないけど、一つの重要な通過点だと思う。
これが通らなければいろいろな話が始まらない。
制度というよりも理念が世間に普及してほしいね。
今度の参議院議員選挙でも争点になって盛り上がりますように。 離婚調停の時に近隣の家裁内で子供を連れ去られた外国人が元妻を刺殺した事件あったけど、正直ざまーと思ってしまった。(言葉悪くてスマン、、、)
ただこれぐらいの事件起きないと世間には連れ去りが周知されないと思った。 世間ではそういうことするとやっぱ暴力的な奴だったんだって認識されちゃうからな…
事情の分かる人なら理解できるけど
そう思うとやっぱ連れ去りってほんと嫌らしいし、どうにも出来んと思う
せめて他国同様に誘拐罪で訴えられればな… 今の司法では、モラハラなどのDV夫から自分自身と子供を守るため別居したのであって
連れ去りではないという認識になるんじゃないですかね
たとえDVやハラがなくても今の司法がそういう認識されるから親権はむこうのままで、
子供を奪われた父親たち(最近は母親もある)は、別居中は婚姻費、離婚後は養育費負担の債務者にもされて苦しむことになる
実際、裁判官が、DVもないのに連れ去りは問題だ、子供を父親(母親)に返しなさいと言って解決した問題とかどの程度ありますかね?
DVがなくてもそのまま単独親権的な話がすすんでいくのが家事事件の現実では? 返しなさいどころか同意なき別居でも主監護者が妻だったから違法な連れ去りではなくただの居所の移動である
みたいなこと書かれたわ どうせ今回の共同親権も骨抜き案になるんだろうけど、子供はいつか何故こうなったかわかる日が来るよ。
俺が母親だったら無理やり連れ去りをしたなんて子供に知られたら恥ずかしくて生きていけないけどな。
ましてや面会交流と交換に金銭要求なんてもはや893の世界だからなw >>576
自分の非を認めたくないからこそ、面会交流に応じることができないのではないかと思う。
それは嘘に嘘を塗り重ねた人生を余儀なくされ、生きながらにして地獄に落ちているようなものだ。
面会交流を実施するには相手の罪悪感をなくすことが重要と考え、
そのための呼びかけを行っているが、ほとんど効果は見えない。
子供が長じて自分の判断ができるようになり真相を知った時に失墜しあるいは悲劇が起こるかもしれない。
しかしそれは相手の選んだ道であり、私の知ったことではない。
子供が求めてくれば親として堂々と助けてあげたい。
そのためにも子供に対する義務は果たしつつ、自分の人生を再建し、心身を健康に保ちたいと思う。 >>548
強制できる文言とはどのようなものか教えて下さい。
会わせないならお金を支払わせる、いわゆる間接強制というものでしょうか。 >>579
そう、それ!面会においては毎月第○△曜日に□時間とか、母親同伴とか
体調不良時には翌週であるとか、面会日は前もって監護者が
連絡するであるとか
こちらの都合に配慮するだとか、ともかく成立の調書に縛りがないと反故にされた時に裁判所が動けない
俺が優しさで譲歩した結果、子の福祉になんちゃらって文言は何の意味も無かった 妻側のハラスメントを指摘したら逆ギレして子どもを連れて家飛び出した。そんな場合、婚姻費用のうち養育費の支払いはわかるけど、それ以外の生活費を支払わなきゃいけないもの? >>576
夫のDVとか浮気とか連れ去られそうなのを守ったのは私とか話すから問題ないんだろうな >>581
払う必要はあるが、言われるがままに払わない方が良い。離婚調停で離婚と引き換えに清算するようにすれば、相手の引き伸ばし戦術を封じることができる。婚姻費用を既得権にさせないことが肝心だ。 >>583
ありがとう。言われるがままに払わないとしてどれだけ払うかはどう決めるもの?こちらから金額を指定して離婚後に精算するということでいい? >>584
金額は調停になれば算定表に従う。円満離婚なら話し合って離婚協議書に金額を書いて公証人役場へ
支払いは一括でも離婚後に分割でもいいが、給料差し押さえの権利は相手にあるからそこは従うしかない
失職や再婚など支払いが苦しいなら減額請求も出来るのでやってやんよって気持ちで行け >>585
相手は離婚を急ぎたい様子。
婚姻費用を妥協させ円満か、調停までもつれ込んで算定表になるかってことだね。ありがとう 面会交流は、日時、場所、時間まできっちり書くことですね。
今のところ反故にされたことはありませんが、残念ながら学校行事の取り決めはしていなかったので何も参加できていません >>580
ありがとうございます。
かなり具体的に決めておくのですね。一方で、裁判所としてはあまり細かく決めないほうがよいという立場と聞きましたが…でも連れ去りをするような人に対しては強制できるようにしておいた方が安心ですよね。 >>587
まだ0歳なので泊まりとか学校行事とかは先の話かもしれません。そのあたりも今からきっちり決めておかないと後で後悔するという感じでしょうか。
成長に合わせて条件を話し合える相手ならどれだけよかったか… >>588
裁判所としては(強制されるとキチガイ相手に裁判所が責任を持って対処しなきゃいけなくなるから)細かいルールは…
調停を経て強制の文言を入れなかった自分のバカさと連れ去りに対して現行法の無力さを知ったわ
毎月なんとか子供に会わせてもらってるけど、元嫁の機嫌を損ねないようにしてるから何もしてやれない >>586
ハラスメントの証拠があれば相手有責で慰謝料取れるからね。
相手に知恵つけられる前に離婚したいんでしょ。 >>591
じつは数年に渡るハラスメントの証拠を多く持っているんだ。関係するものを写真で持っている。これを調停の際に提示して財産分与の割合を減らせないかな。慰謝料請求で別途調停やるのもと思い... >>590
なるほどですね。裁判所の気持ち、察しました。
強制の手段がない場合、母親の機嫌を損ねたら会わせてくれなくなってしまうかもしれない恐怖に耐えるのはつらいですね…
本当に単独親権は良くないですね。子供にとっても。 STOP共同親権ってのがあるんだな
サイト見たけど子供を父親に会わせない母親がどれだけいるか分かってるのかね?w
フェイニズムってほんとクソだなww >>593
どうやってもこっちが会わせていただく立場になるから機嫌損ねないように精一杯だわ 子供には親の問題は関係なく、健全な発達のために別居親との面会交流の制度があるのに、母親がエゴ丸出しでご機嫌取らないと会えなくなるとか終わってるよ そもそも離婚に踏み切れなかったのって配偶者は終わってるけど子供の立場になると…って躊躇ってた人で子供を思いやる心としては連れ去り被害者の方があるんだよね。
連れ去る人は罪の意識なんてないし、他人の気持ちに鈍感な人だと思ってる。 昔24時間営業のファミリーレストランで無銭飲食が発覚して捕まるのが嫌だからといって、何十時間も居座って食べ続けたという事件?があった。
正当な理由なく子供を別れた父親に会わせないということも似たようなものだと思う。自分にとって都合の悪いことや罪悪感から逃げ続けるために、益々子供を会わさないようにしているのだ。
彼らの心の弱さからくる所業であるが、益々自分自身を追い込んでいるだけだ。子供はいつかは真実を知るのだから。
彼らは罪悪感を感じていないのではなく逆に生きていくことが難しくなるまでに罪悪感を感じ過ぎるからこそ自己を正当化し相手を異常に批判するのではないかと思う。
恐らく別のところで受けた精神的虐待の傷や怒りを私たちに向けて発揮することで復讐しているのではないかとさえ思われる。
私にとっても子供にとってもたまったものではないが、こちらにできることは彼らの警戒心を緩和させることくらいだと思う。
もし彼らが面会交流という正しい道に戻るのであれば、これまでのことを批判することは一切せずに、正しい道に戻るために発揮した勇気を賞賛するようにしたいと思う。 もう疲れた…
もう離婚でええか…
息子よスマンな、ダメなパパで
向こうの弁護士から人格否定、捏造、2年経って審判になって今更PTSDの診断書の提出
暴力振るったことないし、モラハラなんて夫婦喧嘩盛られて言ってるだけ、俺なんて3食飯炊きしてたけど味付けミスって塩っ辛いだけで私のこと殺したいの?って言われて目の前で捨てられたことあるぞ
これこそモラハラじゃないんか
連れ去りこそ1番のモラハラだと思うけど
俺は連れ去られて半年でうつ病で仕事できなくなったのに養育費から逃げるための嘘だのなんだの
ずっと診断書出し続けてるのに
障害者手帳も
もう疲れた…
向こうは実家でのうのうと子ども親任せで時短もせず仕事としっかり年収450万の課税証明書出してきてワロタ
元気やんけ…
でも潜在的に400万稼げるから養育費払えってなんだよ
こっちはもう借金100万超えたよ
もう3歳か、言葉ももう喋っとるやろなぁ…子が元気なら父親なんておらんでももうなんでもええよな >>600
向こうの弁護士は一年失業保険貰えてるから逆にその期間の婚姻費用払えだとさ
生活保護受けろとも調停員に言われたな
審問前に無料の弁護士にも相談したら変に婚姻費請求し続けると逆に上記みたいに請求されてガッツリこっちが取られる可能性がある、養育してるから取れても二万か一万で割が合わんから
鬱で働けないことを理由に養育費無しで離婚が1番良いって言われた
もうほんと疲れた… 相手の弁護士の思惑だけ言っとくけど、成功報酬のためにいくらでもふっかけてくる
養育費だけでも取れたら成人までの支払い総額の1、2割だ
最終的に調書に入れられたら勝ちっていうマネーゲームな。負けんなよ 養育費から報酬を取るの弁護士は本当にクソだな。
本来子供のための養育費であるのに横取りして自分のポケットに入れている。
弁護士会は社会正義を標榜するならまずこのような行為を禁止しなければいけない。
相手が弁護士を立てて養育費を求めてきていたら、養育費からいくら横取りする予定なのか質問してみたらどうか?
心ある弁護士には養育費からは成功報酬を取らない人もいる。本来そうでないといけない。 >>599
弁護士入れてるの?
基地嫁じゃん。さっさと逃げたほうが良いよ。
貴方が壊れたら、後々子供が困ることに成るよ。
子は親が居なくても育つから。
あと、子供は貴方の子供で間違いないの?
そのパターン意外と托卵だったりする場合もあるよ? 悪徳丸の内ソレイユ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルか? >>599
可哀相。
そんな嫁には養育費なんぞ払わずバックレたほうが良い。
土地ないならば、現金は全て、引き落として手持ち。会社に連絡入れられることはまずないから、バックれよう >>535
ウチは、共働きでしたので監護状況は「二人で同等」でした >>607
養育費払わないと給料差し押さえだよ
無職になって逃げていて
給料なくても土地や預金、車など持っていればそれを差し押さえとかもありえるのでは・・・?
つまり子どもをとられたほうはえんえんとお金を取られ続ける運命 専業主婦の育児実績という評価に対して
家庭を支えるために働いた夫の労働が過小評価されすぎで納得できない
夫の労働がなければ専業主婦なんてできないのに >>609
財産のある人にとってはそうだけど、財産がなければ取られることはない。
>>599の人は、健康を崩し職を失い借金しかない、ということになれば、養育費の払いようがない。
パックれる必要もなく、堂々として養育費を払わなければ良い。
基本的に調停員はそれぞれの主張を伝言しているだけなので、生活保護の話も相手方が言っているに過ぎない。
仮に審判になっても無茶なことにはならないように思える。
まずは自分の人生を立て直すことが重要だ。
立て直すことができればその後にいくらでも養育費を払うことができる。
まずは今の状態が改善するまで養育費の約束をしないこと。
困窮している人から養育費を取り立てて相手を追い込んでしまうことは、長期的には誰にとっても得にならない。
まずは療養すること、そして新しい生きがいを見つけて人生を立て直し、養育費を払うことができるくらいに元気になることを祈っている。
短期的視点で収奪することしか考えないような愚かな相手と別れることができるのはラッキーなことだよ。
>>599の未来は明るい。 法制審議会のたたき台が出たね。この問題に関心のあるみんなはパブリックコメントを寄せましょう。
離婚後の子どもの養育 制度見直しへ 中間試案たたき台 法制審
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220719/amp/k10013725651000.html 今更共同親権とかいわれてもすでに人生破壊された男性にとってはもう手遅れですよね
子供奪われ金までとられる理不尽地獄のような制度でストレスで体と心をを壊して無職へって人もいます
働くにしてももうがんばってバリバリ仕事することは二度とないでしょう
年収低いとか年収がないほうが算定表上は家事事件において有利ですから
ようはがんばって働いてたくさん稼ぐ者ほど税金も重くなり婚姻費や養育費も重くなり割を食う制度ってことになるのが問題では? うちも孫取り離婚されかけてるからなんとしても粘らないといかんわ
やれ男女平等だの男性の育児参加だの言いながら、女側は既得権益を手放そうとしないのはどう考えてもおかしい >613
人生破壊されて負け犬のまま人生終わるくらいなら元嫁と差し違えた方がいいぞ
きれい事なんかに騙されんなよ 共同親権も選択制ってクソみたいな内容だな
連れ去りをするような嫁が選択制を選ぶわけないだろ
協議できないから離婚してんだよ!! >>616
あと高額な婚姻費や養育費はなくならないだろうしな
地獄のままなのでは
共同親権も大事だが、養育費・婚姻費の廃止、見直しこそしてほしいと思った
そして、財産分与も廃止の方向にすべき
たとえば、家庭で上手に浪費妻やっていて無職で家事もろくにしない相手でも
まじめに仕事した男のほうが大金とられるとかおかしい
養育費・婚姻費の算定表も、
年収が高いほど納税額が大きいのだから
国が高額な婚姻費や養育費を肯定するなら
税金から算定表に沿って出すようにするべきだと思うけどな
今の日本って、子供を奪われた親への迫害がひどすぎるなあと思った
逆に、国の単独親権という制度のせいで会えない人々の心を癒すため、
毎月ベーシックインカム見舞金を支給する制度など創設すべきではないでしょうか? >>617
養育費が廃止になるハードルは相当高いと思うが、
養育費を支払った分について、扶養控除の対象に入れなければ筋が通らないと思う。
養育費の支払いにわずかでも敬意とインセンティブを与えるべきである。 最高裁は数年前、ちゃんと婚姻費・養育費を見直ししましたよ
婚姻費・養育費算定表を見直しましたので、
新算定表では、婚姻費・養育費は昔に比べて毎月数万程度の値上げになりました
健保負担増で手取り水準が減ってきている時代に大変な負担増でしょう 住んでる地域や実家か賃貸で生活費が全然違うのに裁判所がその辺がまったく考慮してくれないのは納得できない
子供取られた側の第二の人生を潰しにきている
確かに今の金額設定なら扶養控除受けさせろよって思う >>612
> 養育費・面会交流
> 必要な取り決めをしなければ原則離婚できない
これはこれでいいんだけど、実態わかってないわ。
離婚を長引かせてずっと婚姻費用を払わせるのが
常套手段なわけだが。
相手方、車買ったり家改築したりやりたい放題だよ。
別居から最大3ヶ月程度で婚姻費用は終了にするべき。
もう全然夫婦生活なんてないってのに。
つーか、家裁が仕事遅すぎ。21ヶ月目なう そもそも女性も普通に仕事する時代に婚姻費っておかしくない? そもそも共働きだったら対等に家事育児してもいいのに女性だけっておかしくない? 女性側の稼ぎが男性側の稼ぎと同額であれば、計算上の婚姻費用と養育費とは同額になるはず。
共稼ぎの時代、男性も女性の稼ぎを見て結婚する時代だね。
女性が働かず家にお金を入れない(金銭的DV)から離婚する、なんてことも出てくるかもしれないね。 >>625
あるだろうね
女性だけど家賃も保育園代も食費も払って家事育児もやってたから離婚したわ >>627
そうよ
学校費用も塾も引き落とし口座作りたくないと逃げ結局私が作って支払ったし >>628
ここには何しに来てるんですか?スレチですよ… やっときれたのに共同親権なんて真っ平ゴメンよと言いたかった
消えるわ ひとり親で養育費も貰わずに子供を育て上げることは並大抵のことではなく、尊敬に値すると思う。
しかし、そのことは子供の連れ去りの問題とは関係がない。
別れた親がどのような人物であったとしても、直接の危害が加わらない限りは、同居親は子供との絆を断つようなことをしてはいけない。
それは子供の権利を一方的に奪うことになる。
同様に別居親の方も子供との絆を自ら断ってはいけない。 北朝鮮に拉致されて子供を返せと言ってるのと変わらんからな
だけど相続だけは持っていかれるのよ
子供には全く恨みはないけどなんかおかしい 本当に早く共同親権実施して欲しいね
父母が平等に子供の成長に関われる制度にして欲しいね >633
今回のドラフト内容みたらまったく期待できないよ
そもそも協議して選択制を選べるような関係の夫婦の子供は既に自由に両親に会えているはず
子供を連れ去って面会を餌に金を搾取する毒親のケースに対して共同親権が適用されなければ今と何も変わらんでしょ
あのフランス人夫も到底納得できないだろうね
ある程度わかっていたけどここまで日本の司法がクソだとはな、、、 この問題については死んだ安倍さんがマクロン大統領から直談判されて国際社会に改善を約束しているところだから、こんな内容で実効性を伴わないということになれば、国際社会からのバッシングは必至だろうな。
これで仕事をした気になっているとすれば、日本の司法関係者はムラ社会よろしく、自分達の都合しか考えていないようだね。
双方が親権を主張している限り、原則共同親権ということにしないといけないと思う。
児童相談所に保護される程度の虐待を行なっている親くらいでない限り、親権は剥奪できないというくらいでないといけないね。 やはり女の被害者が増えないとこの問題は解決しないな
あびる優の件がどうなるかは知らんけど、これから離婚する男は連れ去りを最優先で考えるべきだ 日本に連れ去って国際問題になって
連れ去りは犯罪
共同親権の話が一気に進んでほしい ごめん今記事確認した。福原愛自身が元々強引に子供取られてて奪い返したって感じだよねこれは この前、子供を連れ去られたという主張のフランス人夫の裁判もあったよね
日本のような連れ去り多発の国は親日国も敵に回して
国際的に四面楚歌になるんじゃないだろうかな >639
いいね、この問題で台湾・中国に被害者が増えれば日本政府もさすがに観念するでしょう >>643
しないと思いますよ
日本の直近30年振り返ると民主党時代数年以外はほとんど自民党系の政権
つまり単独親権で親子断絶でさらに子供を奪われたほうを債務者に仕立て上げていることを肯定してきたのは自民政権
台湾が騒いでも変わらないと思うのは、
だって、EUの欧州議会に対日決議されて日本は子供の拉致加害国と批判されつつあるんですよと
野党議員が国会で指摘したけど茂木氏などの返答は、まるで相手にしてないみたいな返答だった 流石にあちこちで議論湧きおこってるかつ共同親権反対派の論者の論拠がいよいよ苦しいことになってるから、
何も変わらないってのは無理だわ
自民政権だから変わらないとか言うのはスレ違いだし政治板でどうぞ この問題に関しては党派は関係がないように思われる。
一部の国会議員には熱心に取り組んできた人もいらっしゃるが、大部分の国会議員にとっては共同親権に賛成、反対以前に無関心だったように思う。
共同親権に意図して反対しているのは、国会議員というよりも、司法関係者、そして司法関係の役人ではないかと思う。彼らとしては方針の一貫性を確保したいからね。基本的に今までやってきたことが間違いだったとは認めたくない組織だ。
そこに「女性の権利を守る」団体が乗っかっている。子供を連れ去って自分のものにしてしまえる権利を手放したくないのだろう。それは家庭内で配偶者を支配するためのパワーの源泉だから。
自民党は良くも悪くもガイアツに滅法弱い。今回動いているのは彼らのポリシーというよりもガイアツがかかったからに他ならない。
白猫でも黒猫でもネズミを捕まえる猫は良い猫だと言う。動機はなんであれ子供と別居親との権利を確保する方向の政策変更は支持して応援したい。 いつだって日本は黒船クラスの衝撃が来たら弱いからね でも、フランス人の男性の判決を考えると外圧気にしないKY状態なんじゃなかろうか
先に連れ去ったほうに親権を与え、子どもの連れ去りはない、拉致ではないというスタンスを続けている感じがします 連れ去り大手の弁護士事務所に、営利目的誘拐で捜査入っているみたいだね。 >649
なんだそれ?今夜の酒のつまみにしたいからソース頂戴ww >>649
ググったけど全然ソースが分からん。どこ情報? 単独親権派が誤魔化したい頃合いで、福原愛が余計ないざこざ起こしたもんだから余計に注目度上がってる感じか
ただでさえ統一教会の一件で政府は信用失ってんだから票稼ぎで何かやるかもな 福原愛の連れ去りはあからさま過ぎてワロタw
このまま奪ってしまえ!そして社会問題にしろ!! 結構いるもんなんだな
こりゃ捜査が進めばニュース沙汰になる奴か 福原愛はこのまま逃げ切るつもりなんかね?w
いずれ日本人女性と結婚する外国人なんていなくなるわな >>659
もうすでに海外の掲示板では
日本人女性と結婚するなって言われてるんだっけ
実子誘拐は当たり前で働かないとかでやばいみたい話だよね 福原愛氏については、離婚後子供に会わせてもらえなかったという被害者の側面もあるし、国境を超えて連れ出たという加害者の側面もある。
今出ている情報だけでは何とも言えないな。
どちらかと言えば本人たちよりも国や司法の今後の対応が注目されそうだな。
子供は双方の親に自由に会えるようにしないといけない。
このような報道を経て、少しでも子供が尊重される社会になりますように。 >>660
見た目は良いけど実際結婚するとめんどくさいっていう評価されてる話は聞いたことがある 夫小遣い制とか
逆らえば子ども奪われ、婚姻費請求されるとかありえる国だもんな
結婚が怖い、二度としたくない 親権周りは国会で審議されてんのかね本当に
弁護士は検挙されたりしてるから多少は前進してるんだろうけども >>664
警視庁は今回初だけれども、告訴受理は少しづつ増えてきていて、
未だ起訴がないんだよな。不起訴理由以前に捜査してないんだろうな。 明確に法律があるわけでもないから警察も動きづらいんだろ 8/10に1回目の調停がbるんだけど、末「だに時間や打bソ合わせの連絡bェ弁護士から来bネいけど、こんbネもんなの? >>667
お前も仕事とかあるだろ?自分の弁護士なら遠慮なく聞け。てかその弁護士やる気無いな
ただ第1回なんて顔合わせで終わるから弁護士すら要らんがな
調停委員にこの先どうするか答えられるように要点だけまとめておけ 神奈川県大和市でまた鬼畜母親による子供の虐待死(4人)があったみたいだ。
やはりこれも離婚して内縁の夫と同居しているというのが背景みたいだが、結愛ちゃんが亡くなってから数年経ってるのにこの国は何も変わらんな。
母親性善説はええかげんどうにかならんのか、、、 全くむごいことだ
そしてまた内縁の夫パターンかよ
シングルマザーになる女は決まって男を見る目がないって分からんのかなこの国は フェミニストのヒステリーに振り回されている国だからしゃーない
共同親権になれば離婚して子供と自由に会いながら思うがままに金使って人生楽しむ方が絶対いいで 2次元にまで嫉妬するバカな婆の言葉を真に受ける国だもんな 悪因悪果という言葉があって問題あるようなことを繰り返しているような悪い国だから
国全体がまるで呪われているかのようにどんどん悪い方向にいっているんだと最近は思うのよね
もうこの国には何も期待してないでいる、仕事も当然やる気なくなって
徐々に家庭菜園という自給自足をしながらファイヤーを目指し、働く日数分の1になりました
ちなみに、DVもなく子供奪われ苦しんでいる人は悪果といえども悪因はないので宇宙はどうやって調整してくれるんだろうか
次世でもあるんだろうか、悪い人は地獄に落ちて、今世で苦しんだ人は報われるとか、みたいな
でも現世でそれは証明できないしなあ
まあ人生終わってやることないし哲学とか勉強しようかと すべては虚偽のDVにより子供を人質に金銭を搾取するキチガイな女が悪因
本当にDVを受けている女性はそいつらを恨むべきだろ
不況がきてキチガイ女の派遣仕事がなくなってくるとまた虐待事件が多発するだろうな >>667
電話したら嫁の方は面会させたくないって言ってるらしい。
会ったらパパパパ連呼して泣きじゃくるからなのか、単に記憶を子供から消したいのかわからん。
面会交流の調停を俺が申し立てないといけなくなる可能性もあるだと。
なんで向こうに決定権があるんだよおかしいだろ。
親権が決まってるならまだしも同意もなしに計画的に家族ぐるみで連れ去っておきながら、婚姻費用、養育費を沢山もらう為に月収7万に抑えたり、子供に会わせないとかこれがまかり通るなんて理不尽すぎる
普段全く4歳の息子に対して面倒見てないくせにありえん >>677
ほんとクソみたいな制度だよな
これから婚姻費用を人質にただただこちらが不利な
話し合いが月1回かそれ以下のペースで行われるんだぜ
婚姻関係破綻してる女の生活費負担しろとか頭おかしすぎ ただな、相手は一時的に臨時収入が入ってくるだけで後々絶対に生活が苦しくなるから好きにさせたらいいよ。
ちゃんと協議して離婚した方が万が一の時に元夫がサポートしてくれる有難みを分かっていない。
完全なワンオペで病気にでもなったら収入ストップするんだから。 うちの元嫁もいま築60年のマンションに子供と住んでるけど生活かなり苦しそう。
子供を連れ去られた側も惨めだけど連れ去った側も大概惨めだよ。
まぁフェミニストは「DV夫と別れられただけで幸せ!」とか言うんだろうけどw 嫁は実家に戻ってるから鉄工所経営者の親が死ぬまではぬくぬくと安泰なんだと思う。
今更親権は無理だろうし、婚姻費用なんて払いたくないから離婚してから色々決めたいけど、出来るわけないか。 >>680
目先の金でぬか喜びするバカ女って本当に減らないよな
この点だけはよくある不倫まとめネタの時代と何も変わってない
都度掛かる税金やら生活費やらを考えれば、働き手の存在の大きさが分かるはず 子供が大きくなったらその稼ぎに依存するんじゃないの?
その頃には実親も頼れなくなってるから、子供さんは大変だ 大学進学も奨学金の借金を負い結婚すら出来ずに貧乏の連鎖を作り出す
それを高みの見物するのが家事育児金銭負担から逃げた男って訳ね 養育費払ってたなら逃げてはないだろ。そもそも海外みたいに教育できないなら親権取れないようにしないと
女は3%しか養育費払わないけど >>655
弁護士16人に営利誘拐で捜査って凄まじいな キャリアの中断をせずに妊娠出産育児出来る女性は限られる現実を知ったら?
親権とったとして男性が残業出来ますか?朝晩孤食にならず、毎日の弁当作り、病気や学校行事対応、習い事塾の送迎、ゼッケンつけたりアイロンしたり学用品の補充など細々としたこと出来ますか? 知らねーよ、それ覚悟で連れ去ったんだろうが誘拐犯がグダグダ語ってんじゃねーよ
男に依存したいなら連れ去らなきゃいいだろうが
子どもは私のものだから持って出るし、会わせないよ。でも金はちゃんと援助してね頭沸き過ぎだろ
頭が足りねーから自分が誘拐したことも理解できてないし、目先のことしか考えずに行動した結果だろ
ここは加害者が来るところじゃないから消えろ誘拐犯 自分女だけど連れ去った側の女の意見、だから何?だわ。逆にそれ出来たら連れ去られても仕方ないってこと?
というかそういった夫婦の不調和があるからといって子供が両親と暮らす権利を片方が一方的に連れ去り誘拐という形で強制的に奪うことが問題なんだよ。 >>688
産休も育休もないアメリカは産んですぐシッターに任せて復職だからキャリアは途切れない
不満を述べる前に長期の育休をほぼ独占してることに感謝すべきでは? >>692
じゃあ男が1年育休とっても女は文句言わずにその仕事を引き継げよ >>690
あなたの嫌う意見とやらを噛み砕くと連れ去る側の正当な理由が知りたいということ
女だけど意見って何ってなれば話し合いにもならんよね
男なら善悪は知らんけど正当な理由を持って連れ去るよ。話から逃げたらいかん 長期の育休を女が独占しながら、給与格差や管理職比率や家事分担比率に不満を述べてたのが異常だったんだよ
まるでフェミに洗脳されたみたいに >>695
浦島太郎なる覚悟で育休とりその間は給与なし復職しても保育所の呼び出しに応じ子供のお迎えご飯お風呂翌日の準備着替えて寝かしつけまでやってもいいのよ >>696
それでキャリアが途絶えたと不満言ってるのが688だけどね
そんなけ恵まれてたらキャリアが途絶えるのも当然 結婚は男女がお互いに協力して一人では達成できない豊かな生活を送るためにするものだと思います。
むやみに対立構造を作って争ったり、相手から収奪しようというような人にとっては結婚生活は地獄のようになることでしょう。
子育てもそうで、両親が協力して進めることができればそれが最も良いのは間違いないです。
こう考えるのは私が円満な夫婦のもとで育ったからだと思います。残念ながら世の中にはそうでない育ちの人もたくさんいます。
結婚相手を選ぶ時には相手の親の夫婦関係をよく見ましょう。
協力的な夫婦関係の親のもとで育った子供は協力の重要性を無意識的に知っているので一方的に連れ去るようなことはしないでしょう。
逆に夫婦関係は対立そのものであるというような環境で育った人は協力することを知らないので連れ去りを行うことに躊躇しないものかと思います。 >>698
さんざん女性差別だと不平不満言ってて、不利になったら「仲良くしよー」さん来たな
とりあえず国際問題なってる女の子供連れ去りを禁止してからにしようか
でないと国際結婚時代に自称古風な女()だけが取り残される 同じ業種、職種なら今時賃金格差なんてないだろ
給料が安いのは女が責任の少なく安い事務、パート、派遣社員ばっか選ぶからだろ
そんな奴がキャリアガーとかマジで笑わしてくれるわw
やっぱ実子誘拐するやつはまともじゃないってわざわざ証明しに来てんのか
典型的な他責思考のカス
後、連れ去り側はスレチだから回れ右して帰ってどうぞ
日本語通じるかな? >>699
私自身は連れ去られて子供に会えなくなっている男性ですが、今や連れ去りは女の専売特許ということでもなくなってきていると思う。
だから男がとか女がとかと言ったような対立構造に陥って議論しない方が良いと思いますね。
本来子供の人権という単純で異論の少ない問題であるはずなのに、ジェンダー論に持っていくことで直接関係のない有象無象の話が飛び交って解決を難しくしているように思います。
男女の対立構造に持ち込むことは敵の思う壺にはまっているように感じますね。
男とか女という言葉を使わずに、単に連れ去りを禁止する、それだけで良いはずだと思います。 >>697
不満を言ってるわけではないよ
したがって女性の稼ぎが不安定で賃金が低いのは致し方ないと言う事実を知るべき ID:lF+VtO4U0
完全なクソフェミ思考
今時、男だって収入は不安定だわ
育児してるし、家事してても連れ去られてる奴もいる
世界の基準はお前の世界じゃないんだよ
Twitterに帰りなさい
君はスレ違いだよ
理解できる?出来ない?じゃあ消えてね フランスみたいに夫婦で交互に育休3ヶ月交代ならいい。長すぎる育休を女性が独占して、しかも不満げなのが問題
普段から欧米がー、って言いながら都合が悪くなるとここは日本、って言い換えるし
ツイフェミは先の衆院選で立民の足を引っ張ったし、参院選では立民に無視されたからな 海外がー、海外がー、海外がー
ここは日本だっての
何度言われても分からんのなツイフェミは
ちなみにいうと共同親権は海外発で散々言われてるのにこれに対しては無言貫くわけだろ日本のツイフェミ >>702
婆さんよ、90年代の思考からいい加減成長しなさいな
あんたみたいな老女がグチグチしょうもないこと言ってる間に若い子たちは自立してどんどん稼いでんだから こんなところにくる連れ去り女性は生活が相当困窮している訳だからあんまいじめんなよ
俺はもし連れ去りを後悔している母親がいるならちゃんと意見を聞いてみたいと思う
それで今からでも遅くないから子供の希望に叶った面会をさせてあげてと言いたい 共同親権の話題が増えてきているなかで、連れ去りを後悔している人は少なからずいると思うよ >>709
子供が20までは養育費と実家の支援があるとしても、子供が成人するころには親は70-80だからな。
連れ去り勧めた弁護士は報酬受け取って知らん顔だろうし >>709
連れ去りをするような人なら基本的に反省する能力がないと思う。
彼らの考え方はおそらくこんな感じだと思う。
大前提として「私は悪くない」
連れ去りをさせるようなあいつが悪い。
共同親権など国を挙げて嫌がらせをしてきている。
子供を元配偶者に会わせると(私が精神的に動揺して)子供の教育上良くないから会わせない。
自分が正しくないといけないから、事実を歪めてまでも他者を悪者にして自己正当化する。
こうなってしまうと、反省して改めることができなくなる。
元配偶者に対しては子供との面会交流を実施するように、彼女の罪悪感を刺激しないように最大限配慮して呼びかけているが、実現できていない。
私が浮気でもしておれば明らかに彼女らの方が正しく上の立場になれるので、面会交流は容易に実現したかもしれない。
彼らにすれば会わせる顔がないから益々逃げてしまうのではないかと思う。 >>706
90年代は本当に酷かったな
「普通は〇〇」って、女が都合のいい価値観やルールをどんどん作っていった
「女はフリーターでもいい」って言ってて実行したら価値観変わってしまったというオチまでついたという >>709
有名なキチまとめでもあるじゃない
夫が家事を手伝わないとか言いつつ、実は妻が通院だのサロンだので怠けてるだけだったみたいな
連れ去りなんて犯罪やるようなのは、自分だけが正義なクズばっかりだからさ。後悔なんて感情無いのよ
>>712
現代じゃ多様化が当たり前になったもんだからツイフェミがますます口だけの存在になってんだよな >>711
そうなんだろうな
でもまあ、犯罪者には必ず報いがあるからな
子供への養育費を搾取して生きてる奴は親子関係も崩れるだろうし、何よりも子供が不幸になる
別にDVなどのダメ親からの親権剥奪は否定しない
でもそれは公平な裁定でやればいい
経済力のない甘やかすだけの愛情で勝手に連れ去るのは子供への深刻なDVだと認識すべきだよな https://news.yahoo.co.jp/articles/ea5c1e7762e8d53af27e6901a689794994a85558
はぁ…こういうの見る度に連れ去られた子が不安になる
無職ってことは旦那はいたのか?
それとも昨日湧いたクソフェミとは別に現実は手当と養育費で生活出来てるのか?
ただ自分の子ども殺そうが自分を守るためなら平気で嘘をつくのは事実だな ところで父親によるDV事件ってどれくらいニュースになってるの?
母親が我が子を殺める事件は頻繁にみるけど父親のDVって実際のところどうなのよと、、、
共同親権反対派はそれ理由として反対してるんでしょう?? >>716
ここ数年ではほぼ見ない。あまりに質の悪いクズ夫の事例が1つ2つ延々と報道されたことはあっても、
内縁の夫とシングルマザーが虐待したって事案の方が件数自体は多いはず >>715
なんか最新の情報見てると夫いなさそうだね
知人の男性に会ってたって、どう考えても間男とかそういうのだろ DVのアンケートで母親が6割、そのうち9割以上が実母だと読んだことがある 虐待の大半は女親
DVも殺人まで行くケースは男女で差はあまりなかった
なお男性に対するDV支援は一切ない模様 女というだけで叩いている人がいるようだが、世の半分を占める女性全体を敵に回すような振る舞いは愚策であり共同親権推進の足を引っ張っているとさえ言える。
このような人は子供を取り巻く課題の解決を考えることよりも元パートナーへの憎しみの気持ちが勝ってしまっているのだろう。(子供のことよりも自分の気持ちを優先するという点では連れ去り親と同質の振る舞いだと思う。)
女性の中でも親子の引き離しを是としている人は少数派に過ぎない。
親子が引き離される理不尽を丁寧に説明すれば大半の人は法や司法運用の改正が必要なことは容易に理解できる。
虐待死のようなごくレアな事例で全体にレッテル貼りするようなことは感心しないな。それはクソフェミニストが共同親権を阻止するために使っている手だ。 いやいや、綺麗事は結構
養育費を一部でも支払っている男性は3割足らず、女性は3%以下
虐待事案での厚労省調査では一位はぶっちぎりで実母、二位の実父の倍
調停すると中学生以下だとほぼ実母に親権が渡る
これが現実 せめて海外先進国並にしないとダメなんだけど、保護優遇されるのが前提の日本女性は、連れ去りカードが無くなると困るんだよ >>721
そりゃクソフェミニストというかツイフェミな
元々まっとうに女権運動やってる人間にはまだ法的な論理が通じるはず 子供に会わせないとか言っときながら当たり前のように婚姻費用と養育費請求してくるんだな。養育費は22までだと。おまけに慰謝料もwどのツラ下げてそんな事言えるんだよっていうw
来週から調停です。もう疲れたぜ。 夫がメインで育児してる場合は連れ去って慰謝料養育費婚姻継続費は取れるよ
最近は夫の連れ去りも増えてる 最近は夫の連れ去りが増えてるのか
とりあえずソースくれ >>726
増えてるってどこ情報?ざっと調べたけどデータが見つからん >721
>女性の中でも親子の引き離しを是としている人は少数派に過ぎない。
連れ去りをした女性の中で引き離しを良くないと考えている人はどのくらいいると思いますか?
ほとんど居ないから連れ去りがなくならないんですよ。
弁護士も含めて子供が親に面会する権利をお金に換金できると考えている人が多い国だから子供優先の共同親権なんて成り立たないですよ。
選択的共同親権なんて建前でしかなくまったく期待していません。 >>729
そりゃ連れ去りをした人の中には引き離しを肯定する人はいないでしょう。
ただほとんどの女性は連れ去りなんてしないものです。全ての女性がダメだという人は自分はイソップ童話の酸っぱい葡萄の話のような感じなんじゃないかなと思います。
私自身も今回の共同親権の話で劇的に事態が解決するなんて全く期待していませんが、最低限の話としてこれくらいは進めておかないと先には進めないと考えています。
真に解決するには国民意識の変化が必要なので長い時間がかかることでしょう。
男女雇用機会均等法も大昔に成立したわけですが、社会の意識としてはようやく追いついてきたような状況です。
今法改正があったとしてもあと一世代くらいはかかることでしょうね。でも進めなければなりません。
これは当事者としての社会的責任だと思います。 >>730
間違えた。
連れ去りをする人は引き離しを肯定する、の間違いでした。
彼らは世の中のモラルによって自分を律することはなく、自分を正当化できる価値観に乗っかっているだけだからね。 フェミは欧米ではー、ジェンダーギャップがーと言うが、欧米がブチ切れの母親による拉致にはだんまりなんだよな。福原愛の件で台湾もキレてるし
そりゃ選挙で負けるよ 女性の被害者もいるけど多くは男性が被害にあっているよね
もうこの男性を大事にしない親子断絶国のままではあかんと思うよ
すごい災害がおきているけどこういう防災とか現場作業は男が多いですから
男のやる気なくなるような政治していると土建国家の土台崩壊していきます
すでに近年クレーンが倒れるとか鉄骨が落下するとか現場事故とか結構多いですからね
たとえば共同親権を基本として、それでもDVがあるとかDV冤罪があるとか
とにかく父母の仲が悪く共同親権できない争いがあれば
各都道府県創設の子供村に子供は引き取られ育てられ父母にはそこで面会交流してかかわるようにするとか
何か離婚した夫婦に葛藤を残さないような平等な仕組みがあればいいと思うのだけど >>732
日本のツイフェミと奴らが大好きな海外のフェミニストの違いはそこよな
他国なら女性の責任と男性の責任を論理的に追及してる所を
日本のツイフェミはただお姫様扱いされたいだけの婆が感情的に叫んでるだけだから >>734
アメリカじゃ何十年も前に女性判事が国立女子大に違憲判決だして男性差別もダメ、って概念が成立してるんだよな
そもそも女はお姫様、って、お客様は神様と同じ狂った概念 >733
シンプルにDVを証明できる場合のみ共同親権は選択的でいいと思う。
いまの時代録音なんていくらでもできる訳で、証拠を出せないなんてまずないはず。
まあ結局のところ弁護士の利権争いだからそんなことも関係ないだろうけどねw 有責の場合に程度を勘案して親権を制限すればいい
協議だの調停だので子供を女のカードにしていることが問題の本質 >>733
録音といっても
たとえば、家事をわざとしないとか夫に対して嫌がらせを繰り返し
夫を怒らせて、怒ったところを録音してDV冤罪とかありえると思う
結局、共同親権にしてもDV冤罪で単独のままにされて救われないケースとかありえると思う
DVあろうがなかろうが、夫婦が共同親権できないなら児は国家施設行きとか平等な仕組みが必要な気がする
子供の前で夫婦不和が続くことは子供への虐待であるという考えもありますから 連れ去り側の言い分はそいつの利害の判断基準によるものでしょ
「片親は要らない」という理由を正当化出来ない人まで擁護するのがこの国の悪
相手の親兄弟友達弁護士が代弁して何かを主張しても外から家庭をぶっ壊すヤツは地獄に落ちてほしい >>740
まぁでもその程度の話で怒ると今の世はDVと言われる訳だから夫・妻ともに注意するようになるんじゃないかな。
吉本の闇営業事件の時のように録音が世に出ないと言ったもん勝ちのままだよ。
熊田曜子なんで大人のオモチャまで証拠として出されてる訳だからww DVだのモラハラだの、そんな簡単に立証できないよ
今ですら、有責で離婚になるとか数%の世界
その世界が当たり前と思うと連れ去りに同情するのもわかるが、現実は極一部の話
慰謝料払うようなケースでは連れ去りもそれこそ緊急避難だが、裁判にならない離婚も含めて親権が基本的に母親の片親になっている
これが世界のほとんどの国から非難されている
だから基本的に共同親権が当たり前なんだよ >>743
DVの立証は出来なくても相手弁護士の申立書にDVの文言が入ってるのって腹立つじゃん
調停中に説明したり撤回を求めても謝罪のひとつも無かったぜ >>744
んなもんないよ
あいつら商売でやってんだからさ
流れを書くとこんな感じな
いちゃもんつけて訴訟する(DV、モラハラ)
↓
調停にされる
↓
正当な事由がないため不調となる
↓
最初に戻る
この間に婚姻費用請求する
長引けば長引くほど経済的に稼いでる方が参る
離婚は判決としては出ないが、応じると親権が無くなる
この単純なサイクルで食ってるのが底辺の離婚弁護士だからな
男は親権が絶望的だから人によっては不毛な戦いを続ける
親権が公平ならみんなとっとと離婚するだろうよ
信頼できない相方に婚姻費用なんて払うバカいないからな 俺もまんま>>745だわ
モラハラの定義も広すぎて言ったもん勝ちだもんな
俺は子ども会えないまま離婚になりそうだわ
離婚したらここは卒業なのかな
別居じゃなくなるし 俺もモラハラ言われた
何かある度に離婚だからねと脅されてたのは主張しなかった
嫌いな妻でも大好きな娘達と一緒にいたかったから
でも調停員は連れ去りではないと言いお前らが決められる事じゃねーだろと
最後は調停員に怒鳴り散らして裁判官呼ばせて終わった >>746
いいんじゃないか?
俺は財産分与なし、公正証書で面会と養育費巻いてさっさと離婚に応じた
幸いいい人と出会え、再婚して幸せな生活を送っている
連れ去られてから一度も子供達の声を聞いたことすらない
子供が成人したら、悪質な面会拒否で訴訟するつもりだ
そのときまでに少しでも親権に対する考え方が変わって欲しいから体験を共有するつもりだ >>742
熊田曜子も方々で私は無罪~なんて言って回ってるから痛々しいんだよな
夫婦間の問題なんだから大人しく伏せときゃ良いものを >>741
最近思うのだけど、もう日本という国が地獄におちている気がする
令和になってから災厄が本当に多いし裏目に出ることが増えてる気がする
五輪招致も延期で大赤字になったり
国政選挙終わってから宗教と政治の関わりが問題になったり
外から家庭をぶっ壊すヤツって親子断絶が当たり前に起きる日本という国も該当しますね
なぜなら中国など隣国は共同親権なのですから 共同親権の中間試案が残念な内容になったのは女性を中心としたフェミニストの反対によるものだが、一方でやつらは連れ去りをして生活が苦しくなった女性が子供を虐待するニュースを見て見ぬふりをしている。そりゃ結婚に躊躇する男性も増えるわな。結婚減少→高齢化のスピードは益々速くなりこの国の未来は暗くなるばかりだわ。 シングルマザーに対して日本社会が更に厳しい目を向けるのはもう分かり切ってること
そもそも議論すら碌にされてなかった物が前進しただけ日本においてはマシな部類だよ
ツイフェミからすれば共同親権というシステムが日本で生まれること自体負けだからな >>750
陰謀論は他所へ行け
スピリチュアルな思い込みも不要
科学的な論理で語れ
もともとこの国は経済面でも村社会の面でも無理を続けてただけで
いよいよ崩壊と仕組みの見直しから逃げられなくなっただけ 論理的に考えても収入が多い方が優先的に親権取れるべきなのに
母親優先だからな
無職でも親権取れるっておかしいやろ
結局虐待死させてたりしてるわけだし、自分のこの先の生活どうなるか想像できないような頭が足りない人がシングルマザーになって貧乏ながら1人で頑張って育ててますだもんな
マスメディアもシングルマザー偉い!だし >>753
令和以降だとゲリラ豪雨被害もひどくなっているし
赤字五輪とか裏目に出ているって事実じゃん
勝手にスピや陰謀論扱いしないでくれますかねえ?
今年は日台関係にヒビが入るような出来事もそれなりに起きている >>755
だからそういう出来事を紐づけて日本が地獄に~とか中二病みたいなこというのがアホだっつってんだよ
そんなもんで地獄に落ちるんだったら中華も中東も欧米もとっくに地獄に落ちてるわ >>754
片方に親権ってのが多分一番の問題点
親権ってのは子供を自由にする権利じゃない
子供が幸せな生活を送るための権利なんだよ
養育費もそうだが、子供のための権利を搾取しているだけ
それを推奨することにより、家族制度や社会の発展を阻害しているわけだ
別に男性有利にする必要はない
公正な競争条件を整備するのが国の仕事
それを怠れば歪みができるだけの話 >>754
連れ去りと主張する親が大抵父親なのが闇だよね
大体子供が親との関係良好というのは当然のことでは?
人にそんなに家庭の事情を言いふらされることこそ苦痛なものはないですからね >>733
男性ってモラハラの自覚があまりないですよね
私の周りの子の親の話ですけど父親が連れ去りと言ってる割には子供や母親にdv紛いの発言を繰り返したりしてましたね >>719
父親もdvしてません?私の周りの子の親は不倫してたり母親に暴言吐いたりしてましたよ >>758
連れ去るのが母親だからだろ
連れ去れば養育の実態とかもっともらしい屁理屈捏ねて親権とれて、自動的に養育費という不労所得が手に入る
父親側というか、男性側には連れ去るメリットがないんだわ
下手すれば誘拐、そうじゃなくても親権が取れる可能性はほぼない
親権と経済的利益を切り離せばいいだけの話
養育費は親権者が養育に回せる費用を上限とする、それが基準に充たない場合親権を制限するとかな
制度が歪んでいるから、そういう詐欺まがいの事が横行する >>760
n=1の話はどうでもいいんだけどな
厚生労働省の統計ではそうなってる >>761
連れ去りは連れ去られたと思っている側の意見であって、その間に子供や母親が父親や父方の親戚から何をされたかは全く考慮していませんよね >>761
子供が片方のモラハラ親や祖父母に会いたくない場合だってあるとは思わないのですか? >>764
そんなおかしなフェミニズムは知らない
DVやモラハラの事実があるなら立証して離婚判決と慰謝料勝ち取ればいい
養育費は判決とは関係ない子供の権利
養育費と公的扶助を収入と勘違いしなければいいだけ DVやモラハラを立証するのってすごく根気が必要ですよね…。私は女で連れ去られましたけど元夫が浮気して家庭崩壊→DV・モラハラで警察にも行きましたがその時《子供の親を犯罪者にすること》を躊躇し被害届けを出さず生活に忙殺され病院で診断書を貰う事もしなかったためなんの立証もできませんでしたよ。
結局、子供が両方の親から愛情を受けれる環境が大事なので親権に拘る事はやめ離婚しました。今は月1回子供に会ってます。 同じく
病院で治療しましたので記録は残っていましたが警察に被害届を出しませんでした
散々な目にあってからやっと離婚を決意する時時効ギリギリで出しましたが現場や証拠不十分で不起訴になりました
今の人はすぐに通報するのでそうしとけば良かったと思います >>759
だからその「dv紛い」という根拠のない主張をやめろってw
おまえは法律のエクスパートか?
被害者意識の強い女からしたら全部DVって言えるんだよ DV立証に婚期なんていらねえよw
録音とったら一発だろ?
ただそれができないので自分も同様に言い合いのなかで酷い言葉を発しているから、会話全部を出せないんだよ。
男がモラハラ気付いてないっていうけど女も同じだと思わない理由はなんだよ。
道路交通法もドラレコで劇的にかわってきてるから、とにかくDV事案も証拠ベースで語ってくれ!! 何何したら離婚だからね
と女が常に言うのはモラハラだからね DVは知らんが、モラハラやパワハラなら知り合いが担当してるからわかるが
ほとんどはただのケンカ、逆ギレ
証拠を集めるのは簡単
立件できないのはそれが単なる逆ギレや言いがかりだったり、自分にも非があるから
でも熱くなってるところ申し訳ないが、それと子供の権利とはなんの関係もないよ
子供には両親から愛情や保護を受ける権利がある
片方の親の言い分でそれを制限されたり、着服されたり、洗脳されて使い物にならなくされたり
そういうのが悲惨だと言っている
バカフェミニストは消えてくれw 小倉優子ほどの容姿と料理の腕前があっても男が逃げるくらい女のモラハラも大概酷い。
彼女は認めただけ他のヒステリック女より余程マシだったよな
モラハラなんて夫婦間の普段の会話に何かしら潜んでいるわけだから単独親権欲しいなら自分だけが被害者であったことを確実に立証しろ!
そうでない場合は共同親権が普通にならないとおかしい 俺なんて年収そこそこ高いから養育費も年間200万近い
でも養育費って扶養控除出来ないんだよ
税金跳ね上がったもんな
母親詐欺があるから子供を育てる家庭への税制優遇とか子供を育てるインセンティブも整備できない
賢い若い男は上手くいっても不利、離婚でもしたらこのありさまだから結婚しない
娘のいる親からはダメ男だったら離婚して子供連れて帰ってこいって言ってるとか何人も聞いた
日本がダメになってるのは必然なんだろうな >>773
てか日本は女がやらかしてる事例も結構あるもんな
メディアが意図的に取り上げないだけで国が出してるデータ上は笑えない数値が出てるもんで >>774
養育費によって生計が成り立っていると判断できる場合は扶養控除できるよ
生活でなく生計だからね
べき論じゃないから元妻とどっちかでしかできないのでどうすると決めたかによる
詳しくは税理士へ >>768
男性ってモラハラの自覚あまりないですよね?
人にもよりますが モラハラする人は、男性でも女性でも自覚はないと思いますよ。全て自分が正義と信じきってる。 連れ去る糞女は自分を客観視できないから何言っても無駄だよ >>781
子供が母親についてるのが答えではないの? >>772
どうして周りの子達の話をしただけでフェミになるのか理解できない
親が不仲の場合、無理やり会いに行っても父親が無神経な言動取ってたりするのは多いよ >>782
大きくなった子供ならまだしも判断能力のない年齢で連れ去ってるのが問題だろ
その上事実無根の悪口を吹き込んで子供をマインドコントロールするのも糞女の常套手段で臨床例も多数ある
状況を客観視できない糞フェミは巣に帰れよ >>776
そうなんだよそれ知ってる
てか専業主婦だったってこと
連れ去る糞に話し合いで面会みたいな理論でね
今無職でそれ前提に養育費MAX貰いたい糞相手に、今おまえは無職なんだから控除は俺ななんて理論が通じると思う?
まあ、就職も再婚も簡単じゃないと思うけど
モラハラ一つ取っても、男はー男ガーって言ってるじゃんw
通じる相手は連れ去りもしないし、面会もさせるし、そもそも離婚にならないと思うよ
まあ、その糞を選んでおだてて結婚したのは俺なんだから自業自得なんだけどね... >>784
いや実際大きくなる前に母親と父親が喧嘩しているようでは子供に悪影響を及ぼすと考えるのは自然なことだと思いますよ 子供に悪口を吹き込まれる内容にもよりませんか?母親が嫁姑問題でいじめられたりするのもあり得る話なのにいきなり事実無根と言って決めつけるのは違うかなと思います >>786
その事象を相手に問題がある、相手の権利を制限しようと考えるのがおかしい
そもそもその考え方が争いを招いていると皆さんおっしゃってるんですよ
でも、それがわかる人とは争いは起こらない
フェミニストとツイフェミの違いですってのが俺の考えw >>788
私はそんな事は言っていませんよ
幼い頃から子供にそんなのに接して欲しくないから距離を置いたというのがわからないのでしょうか?
幼い子供が嫌がってる場合もあると思いますがどうお考えですか? >>789
幼い子供が嫌がるのはそう仕向けられるから
汚い食べ方をしないとか、人の嫌がることをしないなんてのは本能や生まれ持ったものではない
後天的に躾を行った結果
無理だよ、話してる次元が違いすぎる
でもわかりやすい、あなたのような人間と話し合いお互いに妥協できる関係を築くみたいな不毛な行為だよw >>789
子供には両親から愛情や保護を受ける権利がある
それを片親の独断で制限されるのは子供への人権侵害なんだよ 必死だな既に離れた相手に
一緒に暮らしてる時必死になれば良かったのに
逆にしつこさが怖い
新しい相手と関係を築く方が簡単じゃないか >>792
短文で煽ると何か気分でもスカッとするの? >>791
子供が片方の親に会いたいと思えば親も許可すると思いますが。それがないという事はどういうことかわからないのですか? 他人事ながらなんかイライラしてきた。スレチだから消えてくれない? わかるわー
でも平均的な考え方ってその程度よ
だからスレも過疎る
拉致問題やプラスチックゴミ問題みたいなもんで、当事者にならないとわからないんだよ >>794
あなたは逆の立場でも同じことが言えますか?
男性が子供を連れ去って、子供がお母さんと会いたくないから、と言っているということに納得できますか? >>797
うーん、会えないのが問題なのですか?
会わせてもらえない原因を考えた方が良い気がします 幼い子供が会いたくないなんて刷り込みでしかないよ
両親がまともで両方から愛情受けた子に比べたら必ずマイナスの部分がある
母子家庭で母子断絶なんてむしろ多数派だろうからな
そういう可哀想な子供を増やさないためにも国際標準の男女平等にしたほうがいい
母子家庭が頑張ってるなんて本人くらいしか思ってないよ
子供も単なる迷惑、親ガチャ外れたとかのレベル 会えない原因って子供の意思か、連れ去り側が権利の侵害をしてるのかじゃね
自分に原因を探せって言われても相手の感情とか損得の話にしかならんのだが 家庭内で揉めてる様子を見せるのは面前dvではないですか
何で恋愛では距離を置いたりするのに結婚生活ではずっと会わなくても一緒に居させようとするのですか それは男でも女でもお互い様でしょ。なぜ結婚生活では〜は知らん。結婚という制度がそういうものだからでしょ。 >>798
子供が会いたくない、と言っている
これが原因です
で、あなたは納得できますか? >>798
調停で認められた面会の権利を取り上げる権利を勝手に独断で奪うのはご法度
会わせてもらえない原因とかを判断するのは家裁であって一方の配偶者では無い
現在問題なってるのは配偶者の独断で面会をさせられない事例だと分からんかね どうでもいいけど面前DVって何?
面前以外で暴力ってどういうの?
ハラスメント問題ってのがいかに適当かってこれだけでわかるよなw 俺はここで女性側の意見も踏まえていろいろ聞けるのはとてもいいと思うよ。
ただやっぱり”男性ってモラハラに気付いていない”という前提は話にならない。
モラハラなんて言い出せば日常会話のなかでどっち側にもあるんだよ。
それを妻が勝手に決め付けて子供を連れ去るのを正当化できるなら法律なんていらんよ。
証拠がない限りそんなもの成立しないことを理解するべき。
うちは元嫁がモラハラを主張して多額の金銭要求をしてきたけど家裁で証拠不十分であっさり引き下げられてたよ。 それでも子供の連れ去りを正当化する理由がそこしかないから今でもまだ言ってるけどあんまりしつこいと名誉棄損か侮辱罪で訴えてやろうと思う。 いや、連れ去り側の誘拐犯は男も女もスレ違いだし、クソフェミ思考を垂れ流すだけなら巣に帰りな
ここは誘拐された被害者側の居場所なんだよ
DVがある無しなんて空想上の決めつけばかりで話進めるな
相手の同意なしで突然連れ去ってるのはこれは事実でまとまな行動じゃないんだよ
自分のお気持ち呟きたきゃTwitterでやってろよ
理解出来る脳は持ってるか?持ってない?じゃあ消えてくれ 連れ去りを正当化してる時点でマジで誘拐犯なんだよな。犯罪者思考 本当にマジそれ
DVなんて相手側の勝手な思い込みや妄想ででっち上げて、それを正当化しているだけ
ここにいる皆が言っているように本当にDVなら裁判して勝訴すればいいだけ
それが出来ないなら、連れ去りに何の正当性も正義も無い
それが789のようなクソフェミには理解できないんだろうな かつてグレーゾーン金利で荒稼ぎした弁護士が悉く立場を失っていったのと同じように、
連れ去りを幇助した弁護士も次々に信用を失っていってるわけよ
ツイフェミがどれだけ騒いだところでもうツイフェミに都合の良い展開にはならんわ じゃあ仮に子供がモラハラ受けていたとして片親が裁判で勝てなかったらモラハラの家族と会わないといけないという事ですか? >>812
仮にモラハラw
モラハラを受けていたと第三者に証明出来る状態をモラハラっていうんだよ
モラハラを受けているんなら、みんな裁判して判決貰いなさいと言ってる
勝てないんならそれはモラハラではないだけ モラハラを主張する人は実は自分がモラハラしている事に気付いていない
相手は自分の鏡だから >>812
だから仮定の話をもう出すなって言ってんのに
妄想、空想言い出したらキリがないんだよ
ちゃんの脳みそ働かせてる?
ここには同意なしに無理矢理連れ去られ、誘拐された親子関係断絶された事実のある被害者が集まる場所これは理解できるか?
出来ない?なら二度と書き込むな
その仮定、妄想の話で何ループしてんだよ
色んな家庭のパターンがあるんだから無意味なこともわからんか
妄想垂れ流したいならTwitterに帰りな >>812
裁判で勝てないならモラハラじゃないだろ
頭おかしいんか?
自分の妄想だけでは誰も理解してくれないよ? 813の意見にまったく同意やわ
814よ、その理屈だときっとおまえもモラハラしてるぞ。
子供の連れ去りの正当性を議論する上で証明できない理由(=言ったもん勝ち)など認められるべきでない。
共同親権も同様に「夫婦間で協議できない場合」を根拠をもって証明できない限り原則共同親権にするべきだと思う。 子供を人質に多額の金を搾取してきたクソ野郎がいつか必ず社会の制裁をうける日が来ることを切に願う。 もう会わせてくれって言わないことにしてるんだ
子供に変なこと吹き込まれても嫌だし
元嫁を訴えた後、子供達に養育費の支払記録を見せようと思うんだ
立派に育ってくれてありがとう、お父さんも頑張って働いた甲斐があったってな
それで子供達がどう判断してどう行動しても俺はいいんだよ
もう別れた時に死んだと思ってるからな
仕事辞める奴の気持ちもわかるよ
一流と言われる大学をでて、誰でも知ってる会社に入って、単身赴任を繰り返してきたのはこんなことになりたかったわけじゃないからな
ツイフェミなのかなりすましなのか、面白半分でやってると徹底的にやるからな
裁判ってどんなものか教えてやるよ 会いたいかどうかは子供の意思
実は養育費を払っている親ではない
よって金払ったら会わせてあげるかもな身代金
だから俺は離婚調停で面会も養育費も拒否して調停調書に書かれていない
養育費調停起こされたら子供を返してもらう
行政や司法が連れ去った奴に養育権与えるなら行政が面倒見ろ糞役人が
と俺は主張した >>821
それが通るなら楽なんだけどね
現実は一緒にいることが多い母親に親権が行くっていう摩訶不思議な話になってる
経済力や権力も無視した不思議な理論
こんな法理論残しちゃダメだよ
俺の人生では無理でも、判例は残すつもり お金払いたくないといっても、生活の面倒をみる義務があり、
婚姻費用分担請求調停おこされたら詰むのでは?
無職実家暮らしなどで資産も収入もなくとれる財産がなければとりようがないけど
仕事していたら給料差し押さえとかあるし、
預貯金とか金融資産があればそこを差し押さえとかあるんだな
結婚したら夫小遣い制でATMにされるから結婚いやだという意見も聞いたことあるけど
別居や離婚制度も本当に稼ぎある男をATMにする制度なんだなと思ってしまった
これからもどんどん結婚へっていきますます非婚化少子化になるんだろうな 俺はお金払ってでも子供には会いたかったから今はなんとか会えてる。
それでも月1回新幹線で会いにいった帰りは喪失感で一杯だわ、、、
前を向いた方がいいのは分かってるけど、やっぱり死ぬまでに嫁には一矢報いたい。 帰り喪失感って言うのめちゃめちゃわかる。頑張ってるね… >>814
虐められる人がいじめていたみたいな意見ですね >>818
奥さんを逆恨みすることで、子供の足を引っ張っていることになりませんか?それなのに子供に会いたいって… ただの別居ではないのですか?
そもそもこの状態に至るまでの経緯がないと何も言えないですね。不倫や嫁姑問題で姑や親族の味方をして傷つけていませんでしたか? 子供側はどう思っているのでしょうね
奥さんに復讐したいというのは子供にとっても迷惑極まりないですし、悪影響ですよね 人生長いからな
子供が成人するのなんてせいぜい長くても18年
離婚しなかったとしてもその倍くらいの期間は夫婦で暮らすことになる
面会させないとか子供のためとかいいながら養育費をピンハネして生きるようなクズと人生の半分くらいを一緒に暮らすのは苦痛だぞ
しっかり仕事して金を稼いで、自分の人生を充実させ養育の義務を100%果たす
発想変えたら安いもんだ、現実に子供がいたら塾だの旅行だの服だの通信費だのアホほど金が掛かる
子供は成人して、恋愛したり家族と言うものを自分で考えるようになる
その時に苦労して育ててくれたと思っていた母親が自分への愛情をピンハネして生きていたことを知るわけだ
俺はそのきっかけとして訴訟を使う
100万程度のはした金なんて復讐にならん
ピンハネの養育費は働けなくなる頃にいきなり無くなる、年金はほとんどない、子供は寄り付かない
その状態で長生きしてくれたらいい
俺は長かった空白の時間をゆっくり埋めていく >>831
子供と会いたいと言っている割には復讐したいのですね
子供にとっては良い迷惑なのでは? >>831
なぜピンハネと言い切れる?
願望だなお前の >>832
そりゃおまえみたいな部外者の決めることじゃない
>>833
養育費は子供の為に払うもんだ
本来は二人が稼いだ額から等しい額を二人で負担するものだ
監護親は当然稼ぐ必要がある、本来ある養育費の不足分を支払っているにすぎん
俺の元嫁は無職だったし、出来てもせいぜいパートくらい
自分はカップラーメンで子供だけステーキ食ってると思うか?
まあ、後数年で終わるけどな >>836
連鎖?誰にだ?
俺は年収1000万は軽く超え、再婚した嫁は責任ある仕事をして男性の平均年収を軽く超えてる
別に実の子供が将来助けを求めてきたら助けてやる余裕はあるが、俺の生活は何不自由ないが
むしろ今になって信頼できるパートナーと暮らす事がこんなに幸せと初めて知った
子供は死んだと思ってるから、帰ってくれば儲けもんくらいの話
不当な不労所得を得ていた元嫁には応分の報復を法に基づいて行う
出来れば長生きしてほしい、自分のしたことの顛末を人生の後半しっかり味わって生きて欲しい
こころからそう思う >>837
矛盾だらけの人生 支離滅裂の理論だな
信頼おけるパートナーに恵まれてもなお元妻の報復を行い長生きして欲しい
笑笑 >>837
再婚?なるほど元嫁が煩わしくなったために排除したいのですね?違ったらすみません
お子さんのことを1番に考えているようで違うのではないですか? >>838
そうか
そう思っていればいい
金もなく、誰も寄り付かない人生は寂しいぞ
おまえよくわかってるんじゃないのかw
さて、今日も仕事頑張るか >>838
この人、凄く矛盾してる上に酷いと思いませんか?
お子さんは奥さんにしてきた仕打ちを幼い頃から見てると思いますよ
奥さんがいなければ今の仕事はなかったはずですよね? >>837
なぜお子さんは死んだと思っているのですか?帰ってきたら儲け者?いつからそういう風な考えで生きてるのですか
まさか結婚当初から利用するために… 不倫しているにも関わらずこのスレで子供連れ去り、子供は死んだと思っているなどと良く言えますよね。本当に最悪な人なんですね >>839
全然違う
ATMにされてた実家が小金もちの元嫁に一方的に離婚言い出されただけだ
離婚に応じてやったから財産分与は当然無し、慰謝料は取れて100万と言われたから裁判は止めた
公正証書に養育費と面会、今後一切の権利関係が無いことを記して巻いてある
そして声を聞くことすらないまま間もなく5年になる >>844
その名誉毀損は撤回して謝罪するのかね
こちらは深刻に傷ついたが >>846
申し訳ございません
私の親のことかと思いました >>847
反省の意志があるなら消えなさい
でないと謝罪の意志が無いと受けとる 連れ去りする人の思考回路ほんとにやべーなって心から思えるやり取りだった。もう沸いて来ないでほしいな… >>830
うわーこいつの意見うちの元嫁と同じw
子供を無理やり父親から引き離しておいて「子供はどう思っていると思う?」と聞いてくる自己中心極まりない奴
うちの子供も最初の頃は面会終わりずっと泣いていたよ
あんたらのヒステリックな行動こそ迷惑極まりないんだよ >>839
「お子さんのことを1番に考えている」なら何故連れ去りをする?
ちゃんと論理的に答えてくれ こいつ、都合の悪い質問は全部スルーしとるよなw
これがクソフェミの理屈だよ
何の理論的整合性も無い >>837
新しい奥さんと良い人生を送って欲しい
頑張れ >>853
それな。勝手に不倫と勘違いして暴言で畳み掛けてくる辺りも何とも言えん気持ちになった。 >>854
ありがとう
みんな自棄になっちゃダメだ
俺も一年くらいは何もする気が起きず、アル中みたいになってた
これじゃダメだと思って大型バイクの免許取りに行ってその縁で今の嫁と知り合った
今の嫁との生活で助け合い趣味を楽しむ生活を思い出せた
一時は子供を憎みかけたりもした、でも今の嫁に子供には何にも罪はないんだよ、むしろ迷惑してるんだよと言われ正気に帰った
元嫁への憎しみを子供に転嫁しちゃダメだ
親としての責任を果たしていれば必ずその日は来る
みんな頑張れ >>851
あなたの年齢はいくつでお子さんは何歳ですか? >>855
あれのどこが暴言なのでしょうか?
もっと酷い人達いますよね >>857
他の人も前からずっと言ってるけど、お前スレチだからいい加減消えろよ
他人に突っかかっては論理破綻した馬鹿丸出しの持論を展開してスレ民を不快にさせ、都合の悪い突っ込みはスルーし、感情論や何の根拠もない仮定の話をして論点を逸らすことで自己正当化を図ってる
全く自覚してないだろうけどタチの悪い荒らしだよ それな
論理的に筋道通ってるなら、理解も出来るし、建設的な話し合いも出来るけど、全く破綻してる妄想丸出し感情論だからな
話し合いにもならんわ
大半の女はこれより酷いんだから
何ともならんよね 妄想と空想を垂れ流したいならTwitterで呟いとけよ
お前の居場所はここじゃない
以降は荒らしとしてスルー推奨、いやスルーしよう
人の言語が理解出来ないみたいだから構えば同類
俺ももう二度と触らん
相手してしまったことも恥だわ >>857
まずもって年齢がなんの関係あるのかね?
あんたはメンタリストかww >>858
女性であることだけで理論武装して、根拠のない主張を理路整然と語り都合の悪いことには答えない。
子供のことを1番に考えているなら何故「連れ去り」をするんだ?もっと他の最適な解決策はあるだろう?何故裁判所でDVを証明しない?
ちゃんと理論的に答えてくれよ。 >>861
反省はしてないんだ
とりあえずキャプっとこ >>861
分母のでかいとこに逃げてるあたりがひろゆきに憧れてる無脳 >>866
あなた方が私をフェミと決めつけて私の意見を封じ込めているだけですよ…
どうして子供側で立場が違っていても同じ辛い体験をしたことがあると思わないのですか >>868
そうやっていきなり無能と言ったりするのは侮辱には当たらないのですか >>867
あなたはこのスレタイと関係ないのにどうして決めつけてくるのですか?
子供側で同じような体験したことがあるので参考になるかなと思っただけなのに… >>871
私の親の話かと思っただけですよ
申し訳ないです
でもあなたはどうして同じ体験をした子供側にそういうのですか… >>870
侮辱ってその人の捉え方だからさ。いきなり無能なのではなくて貴方のロジックが変なのよ なんで急に自分の親の話になるのwどういう展開w傍から見てる限りでは貴方が連れ去られ側に「お前らにも原因があるんだから反省しろ」と連れ去り側の立場から一生噛み合わないであろう自論をぶつけているようにしか見えなかったよ。
触らない方が絶対よいよね、ごめん。これ以降無視する。 >>875
それは私の親のことだと思ったからですよ 消えないと謝罪の意思が無いと受けとるといったのにレスを止めない
あの程度は暴言ではない
以上2点が意思ということですね
わかりました >>869
>どうして子供側で立場が違っていても同じ辛い体験をしたことがあると思わないのですか
すまん、この日本語が全然わからん、、、 >>836
いや必ずしも連鎖はしねーよ
俺は反骨心でそれなりの富を得て親孝行しとるわ >>880
あー言えばこーいう
連鎖してDVなられても困るからなー
育ててない君らにはわかるまい こんなとこで荒らしなんてやってんのは人生終わった奴だよ
時間の無駄 >>886
新しい家族がいるから帰ってきたらバイバイよー なんか盛り上がってますね。
ここは誰でも書き込める掲示板なんだから、自分の気に入らない意見も書き込まれることでしょう。
そんなものにいちいち反応しないことですよ。
たいていは反応するのが面白くておちょくられているだけなんですから。
子供を連れ去った相手に復讐したい気持ちはとてもよく分かります。
しかしこれは個人的な考えですが、自らが手を下して復讐する必要はないと思います。
人の道に反した人間は勝手に自滅していくものだと思われるからです。
連れ去りを行った元妻一家はもともと苦しい人生を送ってきており元妻の生い立ちを聞くと彼らはこの世にいて既に地獄というか修羅の道に落ちているようなものだと感じました。哀れなものです。(そういう相手を助けてやろうと結婚相手として選んだのは私なんですが、とても甘い考えだったと反省しています。)
人の道に従う私たちは健康に過ごすことがまず重要だと思います。
復讐心を持ち続けることは精神に悪く、復讐心を忘れるくらいに幸せになることが大切だと思います。
堂々と立派に生きておれば子供と接触する機会もあることでしょう。相続の問題もありますしね。
そこで子供に対して子供と離れたことについての自分の考えを語れば良いと思います。
あまり期待はしていませんが、そういう日が来ると妄想することは楽しいものです。
この5年くらい子供と会えていませんが、子供との関係を絶たないように元妻に呼びかけだけはしています。
それは私のため、子供のためでもあると同時にそれ以上に彼らのためでもあるのですが、全く理解してもらえません。しかし他者を自分の思う通りに変えるわけにはいかないので仕方がありません。
後で彼らは自分達の行為の結果を思い知ることになるのでしょうが、その時には後の祭りでしょうね。 "ZnFqk1JDa0808"の意見は元嫁にかなり似てるから何故そういう思考回路になるか気になるわー
別にここから追い出したい訳じゃないから誤解しないでねw
でもやっぱり男と女では抜本的に考え方が違うんだなと考えさせられたよ。
俺はこのままキャバ嬢と飲み歩く人生で十分ですww >>890
子供に会えないのは辛いな
あなたに幸せが訪れますように
ただ元嫁一家とは永遠に交わることは無いよ そもそも反省する心がない
というか悪いとも何とも思ってないでしょう 一切縁をたつしかないよ たまに伸びるこのスレ、ほんまキツい
妻子に会えないのは気の毒だが、自業自得としか思えん >>893
ありがとう。
仰せのように元妻一家には何も期待しない方が良い。
何も期待しなければ憎しみの気持ちも生じない。
ただ、自ら子供との縁を絶ってしまう必要はないと思いますね。
逆に心身の健康を害してまで子供との縁を保つ必要もない。
理想としては離婚後も親子の交流があるべきだとは思いますが、まずは生き残ることが重要です。
然るべき対応は人によって違ってくると思います。
生き残って心身が健康であれば何とでもできる。
別れた子供も父親がしょぼくれてしまっていては残念だろうからね。 >>894
それだけを言いにここに来てるあんたの暇さが一番キツいわw
ここの板はそーゆーとこだろww 本当に共同親権が早く施行されて欲しいわ
父親も母親もどちらも自由に自分の子供と会える世の中になって欲しいよ ほんとにな
一部の歪んだ政治思考の連中が妨害してると思うと悲しいもんだ >>898
養育費ビジネスしてる弁護士とかも反対してるらしいぞ >>895
俺の考えに近いな
元嫁への一番の復讐は金がありいい生活を送ることだ
何より自分が楽しい
子供はやることやってれば大人になって頼りたいのはどっちか明らかな話
すくなくとも恨まれることはないだろうよ たしかに元嫁への1番の復讐はいい生活、幸せな新しい家族を見せつける事やね
さらに元嫁より若くて美人だと最高
俺はトラウマで女性に疑心暗鬼と嫌悪で子どものことも吹っ切れてないからまだまだ難しそうだ 子供に関して吹っ切れるのは時間がかかるから焦る必要はないよ
もうすぐ夏休みだし人がいない穴場のスポットとか温泉行ってリフレッシュしてみたら? >>903
俺も。
付き合うまではいくけど再婚は相当ハードル高い。
それぐらい仕事から帰って家の中が空っぽだった経験がトラウマになってるわ。 連れ去りの行為って普通の家庭で育った人間の精神力じゃまずできんよね。 >>900
グレーゾーン金利事案で稼げなくなったから必死なんだろうよ
徐々に親権周りも包囲固まってきてるからこの辺の弁護士が一掃されるのも時間の問題だな >>906
うちの場合は共依存の毒親の娘だったな
つか、話し合えたり譲歩とか出来る奴とは離婚にならなくね?
連れ去り事案は嫁の有責でたいてい間違いないと思うけどね
連れ去らなくても普通は親権取れるわけだし
何か連れ去らないとまずい事情があるから連れ去るわけでしょ >>907
そもそもロースクールを作ってから合格者数激増して、
弁護士過剰時代になったと考えられるけど
ロースクール作れってなったのは法曹を増やせという
年次改革要望書であり実質アメリカの命令
最初はそうですね、過払い金返還訴訟が多発しましたからいい稼ぎになったかもしれませんね
でももうそろそろ枯渇していきているように思いますね
消費者金融の過払い金返還引き当て金もそろそろなくなっていくのではと 子供との離別の体験は強烈だが、そこから生還した時には間違いなく人を強くしてくれる。
他人の感情や行動をコントロールすることはできないが、自分の感情や振る舞いはコントロールできる。
どうしようもない相手にいつまでも関わってままならない人生を送るくらいなら、信頼できてコントロールする必要も感じない相手と新たな人生を築く方が良い。
結婚して幸せになれる人というのは、結婚しなくても幸せに生きることができる人だと思う。
子供の連れ去りに遭った人々の人生にどんな形であっても再び幸せが訪れますように。
そして連れ去られた子供が健全に育って、幸せな別居親と再会できますように。
子供を連れ去ってもう一人の親に特に理由もなく会わせなくするような人は、不安感が強く自信がないのではないかと思われます。生育環境の悪さからくるある種の精神疾患のようなものを抱えているように感じます。一種の病人と考えれば憎しみよりも哀れみの感情が出てきます。どうか彼らが健全な精神を取り戻し子供のために最善の行動を取ることができますように。
そして人々の不和を煽りそこから利益を得ている弁護士。こいつらは社会の害虫だ。徹底的に駆除されますように。対立ではなく調和に対して報酬が支払われる形にしたいものですね。 それはそれとして
連れ去りはただの拉致監禁なので、個人的には徹底的に糾弾します
判例となり、世の中を改善できたらいいなと思います 判例は連れ去り側が継続性の原則により親権をゲットすることが多いのが現実です
つまり裁判所は国の機関なので、この国そのものが連れ去り大国にしていると考えられますね >>910
言ってることは分かるんだけど自己陶酔っぽくてキモイ
それってお前の思いやりの無さだと思うんよ
連れ去りってそこで争ってるから俺は相容れないかな >>911
社会として連れ去り行為を糾弾するのは良いが、連れ去りを行った元配偶者個人を糾弾するようなことは避けた方が良いと思う。
子供が両親の離婚・別居後も双方を自由に行き来でき成長に資することが重要であって、両親間の葛藤を強めるようなことを行ってはいけない。
過去の経緯を咎めるのではなく、子供のために面会交流を実施しようとしていることをお互いにねぎらい、感謝することが求められる。
ここは本当に難しいところで、あくまで子供ファーストであることを全ての当事者がよく肝に銘じなければならない。 いや、子供には愛情は注ぐよ
でも犯罪は犯罪
徹底的に糾弾します >>912
まぁそもそもこういう事案に対応するまともな法律が無いからな
裁判所としても判例に縋るしかないというか >>916
結局、法律を改正したり新しい法律を作って審議するのは国会の役目ですものね
政治とかって何をなしえたかで評価すべきだと思うんですよ
国民のためとか言葉は美辞麗句そろっていても真逆のことになっていたら評価などできないんです
あおり運転は痛ましい事件が話題になって迅速に厳罰化が作られたけど、いわゆる連れ去り問題はどうでしょうか
たとえばですが、自民党の大臣などが連れ去りはいかん、なんとかしないといけないとか言って最近大きなニュースになったことありますか、ないと思うんですけどね
つまり自民政権が四捨五入で約10年支配している以上、連れ去りとか親子断絶がおきているのはこの国・政治が放任し認めているも同じなのです
問題だったら首相などが連れ去り許さん、親子断絶なくせとか言えばいいでしょう、言いませんよね
もうこの国の政治を支持することはできないし、安倍元首相の国葬も反対ですねえ 政治家の孫とかが連れ去り被害にあったとしても権力で勝てちゃいそうだしなぁ。実際被害に遭わないとどれだけ惨い事なのかわからないのかもね。 >>917
あのね、あんたの政治主張とか知らんのよ
消えろや似非左翼が
てめえみたいな子供の味方ぶったクソ爺が連れ去りを助長してんだよクズが >>918
そうだよね、上級国民はそういった権力があるのかな
たとえば最近だと救急医療崩壊しているみたいだけど
おそらく要人なら最優先で受け入れになったりするから問題ない、みたいな 連れ去った側に報復したい気持ちは痛いほど分かるが、それじゃ子供だけじゃなく連れ去られた側にとっても不利益になるよ
親権は取られたけど子供と繋がりがある場合は、両親が対立することによって子供が葛藤にさらされて発達上悪影響を及ぼすことに繋がりかねない
親権を取られた上に子供との繋がりも絶たれた場合、連れ去った側は高確率で父親の悪口を子供に吹き込むだろうよ
その状況で別居親が監護親を糾弾するような行動をした場合、子供は別居親に対して憎悪の感情を持つ可能性が高い
俺も連れ去られた挙句義母に介入されて子供に会えてないから、相手側を徹底的に痛めつけたい気持ちは分かる
でも、そこで感情に任せた行動をとるのではなく、一旦冷静になって子供と自分にとって最大の利益をもたらす行動を考えた方がいいんじゃないかな? >>908
話し合えたりする人は自分の要求が通ってきた人、自己主張が強い人に多いけどね。譲歩できる性格とはまた別 変わってくれるよう祈るとか願うだけで世の中が変わるんならそんな犯罪横行しないんだよ
底辺弁護士にしてもそう
別に彼らが悪いわけじゃない
倫理的な問題はあるにせよ、合法的に依頼人の利益を図っているだけ
面会交流の不履行に罰則規定がなかったり、誘拐の被害届が受理されなかったり、親権が基本的に単独親権でそれが女親に偏ることとか
そういう法制度や判例がそうなる理由なだけ
連れ去られて以降成人するまで一回も面会したことない、公正証書にもして養育費は全て履行している
悪質な子供の人権侵害であり、加害親に対して今までにないくらい高額な慰謝料支払が命じられる
そういう戦いを積み重ねていくしかないんだよ
誘拐の被害届も受理されるようになってきている
祈りますとか報復は子供の為にならないとか、底辺弁護士だってそのくらいの詭弁は使うよね
俺は合法的に子供を取り返し、連れ去り家族を崩壊させるために全力を尽くすよ
実子誘拐が営利誘拐と同罪以上で親権も必ず失う法制度だったら、底辺弁護士は経済力のある親につくはずだ
親権が基本的に共同親権であったら、監護権や養育費の問題はかなり公平になるだろう
その実現を祈るなんてレスは俺には不要だな >>922
話し合えるってのは争いを初期に解決できるんだよ
だから話し合える人とは離婚にならないと思うよ
連れ去る親は話し合えない人だから >>917
確か以前に福田元総理が国会で連れ去りで親から引き離された子供を憂慮する発言してませんでしたっけ? >>921
俺も923の意見に近いかな、、、
月に1回子供に会えているだけでもマシなのかもしれんが、それでも元嫁が脳裏をよぎるだけで殺意が込み上げてくるわ。
俺はLINEや調停の記録をすべて残していて子供が大きくなったら経緯が分かるようにまとめて説明するつもり。
それを見れば子供も父親が自分を捨てて家を出たのではなく、誰よりも子供を優先に考え、ヒステリックお化け相手に誠意を見せていたことが分かるはず。 「子供と面会したかったら明日までに下記口座に1000万円振り込んでください」→無視→「振込はまだですか?」→無視→「はよしろ!!」→無視→「1500万円にあげましたので」
こんなLINE山ほど残ってるわww >>926
そういうのって子供とあってるときに節々に現れてませんか? >>927
それ出すとこ出したら普通に訴えることできそうだな >>929
不倫したりはしてないのですか?
子供を育ててもらっているのにどうしてそんな風にするのですか? 面会調停申し立ててこういう証拠を裁判所に出しても何もしてくれないの? >>933
一回くらいは会えるかもね
相手が憎しみに燃えてあること無いこと吹き込んだり、虐待するかもしれないけどね
悪質だったら一回10万(相場)くらい慰謝料取れるかもね、長い裁判の果てにね
それを見越してクソ弁護士が活動するし、法律やその解釈なんだからしかたないんだよ
だから効率的に制裁を加えようと思っている
もちろんそんなもののために人生は賭けないよ
普通はやることやってれば子供とは再会できる
50年くらい過ごす間の最初の10年ちょっとの話だよ
それと犯罪者に制裁を加えるのは別の話 >>926
921の者だけどそれは良い考えだと思う
本音を言うと俺も今すぐ義母と嫁をまとめてぶち殺したい
でも子供が小さいうちは復讐なんてできないよな
連れ去った犯罪者でも子供から見れば母親だからな
月一でしか会えないのに我慢しながら子供に愛情注いでるお前は偉いよ
一つ心配なのは「分かってくれるはず」と過度に期待しない方がいいかも
嫁側がお前を悪者に仕立て上げて子供をマインドコントロールし、父親と子供を敵対させるような臨床例も多数あることは理解してるだろうけど、過度に期待してるともしそうなった時のメンタルが心配だわ
子供をまだ取り戻せる状況や面会不履に対して全力で戦うことは間違いなく正しい行動だと思う
ただ、感情に任せると自分の首を絞める行動も取りかねないからちょっと心配になっただけだよ 誘拐罪って継続犯なんだな
成人して、一回も面会出来てなかったら慰謝料請求と刑事告訴もやるかな
はした金取ったくらいじゃ気が済まねえしな かつては私も復讐を考えていましたが、今となっては復讐が連鎖して新たに築いた家族に迷惑がかかることを恐れてそんな気持ちはなくなりました。
相手のことは正直どうでも良くなりました。相手が不幸だと変に絡まれて巻き込まれる可能性もあるのでどちらかといえば相手には平穏無事でいて欲しいものです。
守るべきものあれば対応は変わってきます。
自分を守るために闘わないといけない部分は毅然と闘うが、必要以上に相手を追い詰めないようにしています。
西側諸国がプーチンを打倒せずに野放しにするのと似た感じでしょうかね。
離婚調停で決まった面会交流はすぐに反故にされ息子には5年以上会えていませんが、彼には幸せでいて欲しいものです。近況は全く分かりませんが、約束した養育費をきっちり払い、元妻には穏便に面会交流を要求し続けています。
この問題に対する私の行動の最大の動機は、私の死後に面識のない異母兄弟同士が相続で争うような事態を避けることです。
残りの動機は社会から親子断絶の不幸を少しでも少なくすること。
遺言書を準備するなどして将来の争いの芽を少しでも摘みとっていますが、最も有効な予防策は交流してお互いを理解していることだと思います。
今息子は10歳、秘密を守れる程度には成長してきていると思われますので、元妻一家の目に触れないように共通の知人か探偵などを介して私の思いと連絡手段を記した手紙を息子に送ることも検討中です。あくまで穏便に。 みんないろいろ境遇違うからね
俺は再婚してパワーカップルになったし、おそらく子供は出来ない
子供が成人するのも後数年だから、教育の為にも日本の為にも元嫁の一家は見せしめにする意義がある
どうせ子育てないし、暇だから徹底的にやってやるよ
皆様の気持ちも晴れるくらいどん底に落としてやるよ >>930
あなたは本当に空気よめない方ですね。会社でもちゃんと人間関係構築できていますか?
子供を一方的に連れ去られたのに「育ててもらってる」なんて思えるわけないでしょ?
親権取れるならもちろんシングルファーザーでやっていくつもりでしたよ。 >>935
そうだよね、理屈では分かってるのだけどね、、、
今は昔と違ってLINEですべて記録が残ってるから後からどんな理由を付けても感情で書いた酷い文章は子供にも伝わると思う。
ただ、実際にそこまでするかは分からないけど、、、
「家族を捨てて出て行った」とだけは思われたくない。 >>937
仰るとおりです。
必要以上に相手を追い詰めても良いことないよね。
その自問自答も何回繰り返したことか、、、
共同親権で面会制限なく自由に会えるようになれば全部水に流してもいいと思う。 このスレ見てると理不尽な扱いを受けた方もいて不安になったりする
2歳の頃にミミズ腫れするくらい叩いたり、4歳の頃には馬鹿だとか家族に暴言を吐いたり、急にキレ出すのは今でもDVだと思っているし、証拠も残してある
外面は不気味なくらいいい
普通、父親の臭いで何度も子どもは嘔吐しないよね?
幸い今は楽しく小学校に通っているのが救い
調停も仮病やら下らない言い訳でバックレられてもう6回くらいになる
風俗狂いで借金もかなりあるみたいだし
なのに全然離婚に応じてくれない >>942
それが本当なら調停や裁判起こせばいいよ
ちゃんと認められて離婚できるよ >>944
相手の同意が得られないと調停でも離婚出来ないよ DV診断書あったけど怒らすお前が悪いと暴力を正当化した
相手がゴネまくって離婚するのに時間がものすごくかかったわ >>947
診断書は医者行けば書いてくれるよ
DV診断書とかは知らんがw >>947
離婚できたようで良かったです。
子どもの連れ去りには基本反対ですが、DVがあるなら当然連れ去りも有りです。 DVが認定されたら相手は有責配偶者だから離婚判決が出ます
慰謝料も当然取れます
調停する必要はありません
調停ってのは一方的な申し出だから調停なんです
これで連れ去るのがいわゆる誘拐です 例え相手が有責でも離婚に合意してくれない限り
離婚訴訟を提起する為には離婚調停を経なければならない じゃ、そのまま訴訟して離婚されたらいいと思いますけど
その時に連れ去ってると被害届出されますよ >>953
会わせた方がいいと思いますよ
世界標準ではあなたの行動は誘拐という犯罪になります DV系の診断書は確か外科とかで事情伝えればもらえるんじゃなかったか
>>953
DV野郎からの連絡先絶ってないの凄いな >>954
調停員になせ別居しないの?と言われて別居したから連れ去りとは思ってないわよ aphaSfOi0が何が何でも全ての女を悪者にしたい感が凄いんだが
自分もDVやらかしてるとかなのかね >>955
診断書はもらいましたがDV認定されませんでした
骨折しましたが俺は知らないと言われ自分でやったんだろうと言われました そりゃ虐めた奴が俺は虐めましたとか言わんわな
んで診断書あっても裁判所が夫が執拗に反論するから認定難しいとか言われて調停になったとか?
部屋に監視カメラでも置いて逃げようのない証拠でも押さえるべきだったかもね >>954
しかも家を探しに行きます家を決めてきましたと言ったし
引越し業者決めてこの日土曜日に出て行きますとも言った
その金曜日前日から帰ってこなかった 本当にこんな感じだもんな
俺も診断書取られて(もちろん暴力の事実は無い)、当時単身赴任だったので赴任先へ仕事しに戻ったら家を出ていったと主張されて
知り合いの弁護士に相談したら、親権は財産権はほぼ取れますよ、恐らく慰謝料も取れますって言われたわ
でも婚姻費用主張されて調停何度も繰り返して(婚姻費用も払わなくすることができるらしいけどな、養育費は別だから)結局離婚に応じないといけないでしょうし
監護権はまず取れないでしょう、あとそういう家族なので子供さんにもいろいろ吹き込んで大変になりますよって言われた
結局、自分の人生と先々の事を考えて協議書作って離婚したんだが、その時に公正証書にしといた方がいいですよって言われてちゃんとやっといて良かったわ
自己の利益ばっかりで平気で嘘をつく人間だから、面会なんて一回も連絡してこないし養育費振り込んでもお礼の一つもない
それでも最初の一年くらいはキツかったな
帰る場所もなく、どこに行っても似たような年頃の子がいるとフラッシュバックが酷くてな
そういう経験すると、DVだのモラハラだの言ってる奴みるとまず疑う
本当にDVなんて受けてたら怖くて言えないだろうよ >>959
DVなんて日常的にあれば立証なんて簡単だろ
でっち上げるから立証が難しいんだよ
ミミズ腫れで思い出したが、確か嫁の診断書が全治10日でなにか打ったみたいな赤い腫れが5センチくらいあったわ
知り合いの弁護士が全治10日ですか、いわゆる無傷ってことですねと苦笑してたの覚えてる
そもそもそんな傷心当たりもないしな
経験してるとそういうこともわかるようになる 多くの男性たちが冤罪同然で子供を奪われ債務者にされるとかもう地獄の国だな
冤罪で子供を奪われて絶望のうちに亡くなった菅原道真を信仰するようになったわ >>961
言えなかった我慢してた自分が悪いと思ってた
けとすぐに警察に駆け込むべきだった
証拠を残しておくんだったと今では思ってる >>962
カルテに夫婦喧嘩の末に骨折と書かれてても認定されなかったのよ 共同親権になろうものなら権利を主張してくるわ
本当にやめて欲しい >>965
医師は話した通り書くじゃん
それを事実かどうか検証するのが裁判だろ
医師は殴られた現場見てたのか? >>967
警察沙汰にしないと立証は難しい
今後は暴力開けたらすぐに通報するわ >>966
共同親権より婚姻費・養育費の廃止にしたほうが効くと思う
連れ去って金ゲットするタイプはこれでなくなるでしょう
金もないのに連れ去る場合はよほど一緒にいるのがいやなんだなとなるでしょう
あと婚姻費・養育費算定表って年収高いほど増えますよね
ってことは高年収の人間は相応に税金をおさめているんから
貧困家庭の扶助を税金で増やせばいいだけのことで年収高い人ほど重い責任課すんじゃ
労働だってやる気なくなるしがんばる気のおきないアパシーな無気力社会になると思うね
すでになっているかもしれない、稼いだほうが不利だもの >>968
事実ならそれでいいんじゃない
このスレで話す内容ではないので俺は興味ない
事実としては単なる協議離婚で子供に面会させてない人 >>969
共同親権がいいと思うよ
養育費とか婚姻費という概念が無くなるわけだし
親には養育する義務があるんだからね そもそも共同親権に対する反対も根強いから遠い道のりであるだろうし
仮に共同親権導入しても今とかわらない可能性もありえると思うな
DVありますねとDV冤罪で、このケースは単独親権にしましょうという裁判所判断になって終わる
その場合、今までと何も変わりませんね >>972
DV冤罪ってそんなに簡単じゃないみたいよ
痴漢とかと同じで、まともな弁護士もたくさんいるから反証もすすんでいる
共同親権にすれば、そもそも離婚に利益が無くなるから離婚自体が減るんじゃないの
結婚に利益が無いから結婚は減ってるだろ >>974
今はなぜ子供に会わせろと言ってくるの?
コロコロ設定のかわるレス乞食だな 誰か書いてたけど日常的なDVなんて簡単に証明できるだろって話。
離婚時だけDV(特にモラハラ)を主張して連れ去りを正当化しようとする輩がいるからここの住民は怒っているんだよ。
日常的なDVは共同親権とはまったく別の問題(傷害事件)として法律で保護されるべきで、それを理由に「夫婦間で合意できる場合のみ」という選択的共同親権を推奨するなんて馬鹿々々しくてやってられんわ。
マジで北村弁護士や橋本弁護士の用な著名人にがんばって声を上げて欲しい。 >>976
それが子供を連れ去って突然の別居となんの関係が?
あなたは単なる性格の不一致で離婚なので親にでも愚痴っとけばいいんじゃないの >>976
あんたがここで言いたいことはなんだ?
連れ去りを正当化したいのか?共同親権反対なのか??
DVのお悩み相談なら他でしてくれ。
そこまで根拠あるなら警察も動くだろ。 >>979
被害届出したけど不起訴になった
共同親権反対
連れ去りではない
正当に告げて出てきた >>977
片親阻害だけじゃなく、子供の生活や教育にも悪影響が出てるからな
経済力の無いシングルマザーとかなんの冗談だよって
要は養育費に寄生して生きてる反社会的勢力だろ >>973
DV認定は難しい、それは知ってるけど、裁判所が信じられます?
この前のフランス人夫の裁判だってDVはないと裁判所は認めながら親権は妻って判断ですよ
今の裁判所って連れ去りだと夫が主張しても、連れ去りではない、連れ去りはないと言うような状態ですから
そんな機関である以上、共同親権を仮に実行しても、
はい、このケースは単独ね、奥さんが子供連れて避難しているからそれが証拠とか
今までと同じように連れ去られた男たちが不利な悲惨な運用も続く可能性もあるかなと思った
婚姻費養育費の金銭ソースを削ぐほうが実効的ですよ
お金ももらえないのに出て行くのはよほどいやだったんだねえとなる >>982
でも俺が離婚した頃調べた事と比べても徐々に変化はでてるよね(養育費は改悪だが)
やっぱり個別に闘いつづけるしかないよね
日本は人権問題では明らかに遅れてるし、女性優遇が残り過ぎている
昭和の頃だとこれくらいでよかったのかも知れないけど、世の中変わってるからね
離婚して嫁と縁が切れるのは全然問題ない
子供を勝手に監護するのはよしとして、子供の金を収入にして子供の交流権を勝手に自分の許可制にするのが意味不明なのよ
金貰わないと監護できないんなら俺が金も出すし監護もするから、1人で勝手に生きていきなさいってのが平等な考え方だと思うが >>982
そうだね、離婚で利益がある状態が良くない
離婚はお互いに損失にしないと安易に離婚することになるよね
まあ、でも騒いでるの40代くらいが多そうだよね
今の若いの見てると、女も働くのが当たり前になってるからまた考え方も変わってくると思うよ 今の日本で健康であれば離婚しても生活できないくらい困窮している人は極めて少ないと思う。
現実的には養育費は妻側が離婚したことで周りに劣等感を抱かず生きていく見栄に使われている。
月10万円以上払ってるのに毎回子供のボロボロの靴をみるとそう思わずにはいられんわ。 ここ見に来ると子供を思い出すからキツいよな
俺は養育費払ってもお礼の一つもない、住所も教えない、面会させない
単身赴任の文句も言わず、働けというのに働かず、でっち上げDVで慰謝料まで取ろうと企む
そんなクズ女と離婚できて本当に良かったと思う
子供が成長するまでとかいろんな考え方があるが、やっぱり依存心の強い奴は変わらない
その時は子供が可哀想で離婚回避や親権獲得をいろいろ考えたが、冷静になってみると少しでも早く離婚できたのがラッキーだった
養育費は賛否両論あるが、本来の子供の権利として見ると単独親権の現状では必要なものだ
受けとる親権者が養育費を十分に負担しないこと、経済力のない半人前の人間が親権者となることが真の問題だろう
子供の権利を保全するためには親権も公平に競争させればいい、審判は子が下す
俺の10年後とかの先輩方を見ていても、きちんと責任を果たした人は再会し幸せになっている
生きて真っ当にやっていれば法の抜け道とは関係なく帳尻が合うことの方が多い
不公平に見えても人生は長いからな
自棄になって酒浸りになったり、仕事を辞めたりしちゃダメだ
元配偶者はクソってわかってるんだろ、だったら尚更だとは思わないか?
俺までクソになったらあの子達には親が居なくなる
俺はそう思ってる 俺は共同親権自体には賛成だが、だからって無意識DVやらかす奴らの肩を持つ気は無いぞ
確かに悪質な女が一方的に連れ去る場合も結構あるが、
>>986の住所も教えないって異常だと思うわ。実は何かやらかしてんじゃねえのお前
何か文章から漂う感じからめっちゃ怪しいんだわ >>987
へぇそっちに勘ぐるのか。俺は何かしたってより何もしてないんだと思ったがな
会わせないなら面会調停するし、強制執行出来るようにするだろ
子供のためとかいう嘘くさいビッグマウス感は滲み出てる いや、異常でも何でもないだろ。
書類のやり取りも郵便局で間接的にできるし、元嫁からしたら住所なんぞ教えなくても面会場所に子供を連れていけばいいのだから。
俺は住所は知っているが学校のイベントやクラブ活動のスケジュールは情報をまったくもらえず一切参加できない。
まぁそういった情報を共有する嫁だったら連れ去りなんかせんわな。 >>989
教えても来なかったわ
会わせろと言ってる割に 次スレ建てておきました。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1660233947
近々離婚後の親子のあり方について法制審議会の結論も出るでしょうから、
引き続き皆で議論しましょう。
少しでも世の中が良くなりますように。 >>991
スレ立て乙
ほんとな。まともな社会になってほしいよ >>990
え、おまえは単なる性格の不一致だろ
被害者でもなんでもない >>993
そうよね
なのに連れ去りだとか言われるのよ
また調停起こすってさ
ここの住人みたいよ >>989
無意識DVとか普通考えないわなw
モラハラとかもそうだが、ハラスメントってのは定義するとしたら逆らえない状態で嫌がらせを通常の範囲を超えて行うことだろ
そういうのは普通に起こることじゃないよ
ただの喧嘩で負けたのをハラスメントとか言っちゃダメだろ
それを認めるなら、五体満足なのに働かないとか旦那が生活費の全てを稼いでるのに家事や子育てを強要するのもハラスメントだろ
まあ、それでも普通の人は暴力振るったりしないんだけどな >>994
連れ去ったんじゃないの?
そんな感じだが、別に俺は裁判官じゃないので
少なくともこのスレに書く理由はないだろw >>996
子供の意志よ
赤ちゃんを連れ去ったわけではないわ >>997
子供と会えなくなっている親として貴方に助言します。
貴方が子供が会いたくないと言っていると相手に伝えても、その貴方の言葉は信用できるわけがない。
少なくとも子供から直接言われるでもしないと信用できない。(それでも貴方が言わせていると受け取られるだろう)
子供が本当に会いたくないと考えていることを確認しようがないので、第三者的に証明する必要がある。
家庭裁判所の調査官にきちんと証明してもらうのも一つの手だと思う。
それが嫌なら元パートナーの人が納得できるようによく話し合いをするしかない。
それはこの世に子供を生み出した2人の大人の最低限の責任だと思います。
離婚したからと言って子供を作った責任からは逃げられないものです。頑張ってください。 そう
コロナ前は調査官が家にも来たし
コロナ禍では家裁から調査書が送られてきたわ
また今度も来ると思う >>997
子供に意思があるなら親権なんて存在しねーだろw
簡単に誘導されたり洗脳されるから守る必要があるわけで
犯罪者には自覚がないから犯罪者なんだよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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