(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 132軒目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 09:40:23.47

「家」に関する情報交換の場です
家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok
基地外はNGにしてスルーしましょう

次スレは>>970が立ててください

前スレ
(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 131軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1642730722/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 13:04:19.57

スレ立て乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 16:31:56.44

アホかお前の好きな建もの探訪に過去5回出した建築家で
各種受賞歴も多数、グッドデザイン賞も受賞

建築学部の学生や、住宅系の建築士ならほとんど知っている建築家だ

エアプ馬鹿　　無能だね
コレ書いたインチキ建築士笑えるからまた出てきてほしいｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 16:46:55.93

>>3
それ自分だが建築家じゃないって何度言えばわかる？w　もしかして完全にアスペ？

あとやっぱこれ最高！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1642730722/990

ハウスメーカーの年間棟数はこんな感じだけど全国規模だからな
https://kodateru.jp/2355/

これを見ればビルダーの年間平均供給棟数についてわかる
https://35s.co.jp/chukyotvh/hcolumn/006/

だいたい20棟未満だな

それを
> 年150棟って分担して図面描かなきゃ無理じゃん

一つのビルダーがそんなに作るのは絶対に無理だし
ずっと　「建築事務所」　って言ってるのに　「累計150棟」　を勘違い（笑）

無知すぎてもう ....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 16:49:32.84

前スレのショールーム爺さん
ショールーム自体を知らないばかりか、ビルダーのことも全然知らないでやんの（笑）

カスだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:12:55.71

スレ跨いだんだからいい加減やめて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:17:26.91

>>6
仕掛けてきた　>>3 に言って、あいつの粘着はいつもだから

やらなければやらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:18:05.27

武士の情けでスレ跨ぎでもう忘れてやろうと思ったら、まだ続けるのかよ、無能建築事務所w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:19:05.55

>>8
仕掛けてきた　>>3 に言って、あいつの粘着はいつもだから

やらなければやらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:20:41.06

>>8
年間150棟とか無知の恥を晒したから　「忘れてくれ」　だろ

あと家はいつ建てる？　w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:23:57.01

>>8
どうせ根負けして、相手するの止めるんだろ？？
続ける根性あるのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:27:59.37

>>10
俺なんて年間２００棟は設計しているけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:31:34.74

>>10
年間150うんぬんは俺じゃないんでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:32:43.60

>>12
引きこもりに餌　（レス）　はやってはダメと思いました

一日中5chで妄想している引きこもりには

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:33:25.10

>>13 嘘つきは死んでも嘘つきニダ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:34:24.24

以下　笑ルーム爺さんの遠吠え　

↓

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 17:34:43.75

>>15
お前さー
議論では何言ってもいいけど、俺が俺であることすら疑い始めたら、もうただの気狂いじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 21:30:28.62

本当に建築士なら証明書なり
仕事してるなら監理技術者証なり
うpすれば証明出来るのに出来ないのは何故ですか？
個人情報隠してIDと一緒に写メるだけなのですが？

あとたかが一般住宅で図面150枚とか無いです
どんだけ非効率な仕事なのでしょうか
PC、承認、電配はプレゼン込みでメーカーが起こしますし
確認と施工図に外構足しても木造2階建てなら10枚半ばで済むはずなのですが

その150枚のキングファイルを是非うpして下さい

出来ないでしょうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 23:25:16.83

建物探訪常連の建築士の設計らしいけど、設計費用とか建築費用とか知りたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/01(火) 06:50:41.08

>>18
写メってなーに?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/01(火) 10:34:47.95

次からワ有にしろよと思ったが
気団は出来んかったっけな

またこのスレは糖質アスペガイジらの
ノネナール臭でキツくなるのか
胸熱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/01(火) 11:28:44.86

基地外をスルー出来ない奴も荒らしと一緒
頭ハッピーセットにならない様にね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/01(火) 18:29:03.07

俺の免状は建設大臣江藤隆美からだった
もち紙製w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/01(火) 18:52:43.22

レッドシダーに詳しい人いるかな？

色のバラつきあるのがレッドシダーの特徴だと思うんだけど、うちのはほぼ色が均一なんだけど一年くらい経つとこんなもんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:07:58.85

>>24
残念ながらそうなるよね
うちも外壁の一部に使ってるけど日で褪せて薄くなってるからそのうちクリア塗るかちょっと濃いめの色塗るかって考えてる
内装は特に色あせなんかもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 16:27:24.16

sgl鋼板の屋根材で15年毎に塗装してればルーフィングは交換しなくても大丈夫でしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 22:02:46.63

>>25
そうなんだね。ちょっと、残念だなー

ちなみにその塗装するときはレッドシダー特有の色がバラバラになってる感じにする？
それとも一色だけで全部塗る感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 08:54:59.28

>>27
クリアを塗るだけでも濡れたような感じでちょっと濃くなるんだけど、また色あせると思えばちょっと濃いめだけど素材の色が透けるくらいのものを塗ろうかと思ってるよ
さすがに単色で塗っちゃったらただの木の壁になっちゃうもんね
養生やらめんどくさそうだけど暖かくなったらやろうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 12:18:23.48

外断熱の家って快適なのかな？
温暖地域だとオーバースペックかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 17:56:05.48

>>29
コスパ的には悪くなるけど、自己満足だからやってみては？
快適性求めるなら窓と玄関ドアにはこだわったほうがいいかも。
窓は樹脂トリプル、玄関ドアは北海道仕様にすれば良かったと少し後悔。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 13:13:54.91

俺がやった断熱関係は
屋根gw240mm、窓樹脂トリプルに変更、風呂北海道仕様の最高断熱にくらい
玄関ドアは差額取り戻すのに70年と出たのでd30のまま
あと外壁とルーフィングは良いものに変更

空調設計ができてりゃuaの値が悪くても暖かい
zeh仕様ua0.5後半の全館空調の家は真冬でも廊下まで暖かかった
結露防ぐのは必須として後はコスパの問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 17:46:42.25

>>31
コスパと聞くと
断熱が得意なローコストとかで建てるほうが賢そうですね
大手は品質はいいんだろうと思うのですが高いですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 18:17:51.83

ローコストは見えない所削ったり未熟な大工使ったりする所多そうなのがな
高級有名大手でも明らかにおかしいのに認めず第三者に調べてもらって訴えまで起こしてようやく、なんてあるからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 06:29:35.95

ツーバイやってる工務店はあれこれ考えないでも一定水準になるよ。
法規準が厳しいし、工法上、気流どめや準耐火、耐震も自然と出来ちゃうし、フレーマーという専門職種が構造作る、だからローコストでも安心。
ツーバイフォー協会の加盟会社に電話で費用聞いてみれば。

在来は玉石混淆なんだよね、プレカットだがら大工もトレーニングされてないし。
安くすれば大工の手間も。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 08:12:14.86

上棟雨 youtube

ツーバイは雨仕舞までに打たれたら終わり
賃貸物件とかならいいけど
一般住宅には(日本では)向いてないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 13:09:17.76

二人以上の世帯（平均2.95人）における年間平均給湯エネルギーは12GJ
apf3.3東京電力17円で年間17000円
東京都市ガス単価310円、45MJでカタログ効率95%から87000

住環境計画研究所より
リンナイの試算では風呂関係にガスなら15GJ12万

工事費込みエコキュートは40，エコジョーズは14万で26万円差、年間ランニングコストで7万の差ならわずか4年でエコキュートが安くなる

おそらくapfはこんなに実際良くないのでapf2としても28000円で年5万の差

1人暮らしでようやくエコキュートとエコジョーズで同等程度
ガス給湯器有利は一人暮らしで風呂あまり入らない、温暖地域、賃貸オーナーくらいかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 13:27:09.71

>>31

気密は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 13:58:10.22

毎日毎日一人で会話
パペットマペットか、自閉症かのよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 14:09:11.94

話し相手も友達もいなそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 14:14:21.57

>>35
現場見るといいよ、散々言われるからだろがｗ、ブルーシートで養生してキチッとしてるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 14:48:46.08

やっとローン減税の手続き終わったー

ランドリールームとカンタくんは大正解だった
洗濯物、ハンガーに付けてベランダに干して取り込んで自分の部屋に運んでタンスに仕舞うとかやってらんねー
というものぐさな人にはオススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 15:21:06.53

>>41
フルタイムの共働きならありな設備だろうな
干して乾かすのに毎日数十円かーってうちは気になるわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 16:08:14.61

花粉症が家族にいると仕方ないんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 19:12:57.60

レオハウスのダブル断熱に住んでる人いる？
気になってるんだがエアコン2台で全館空調できるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 21:28:12.11

>>40
ブルーシートw
それが魔法のシートとでも思ってるのかw
まずは動画の説明しろよ
あれブルーシートで養生してるがなw
施主のブログ検索してみろ

構造上ツーバイは雨仕舞してないと水没する
濡れるとかじゃない、水没するんだよ
水没したらタイプワンだろうが劣化や腐食(特にカビの発生)は避けられない

あぁ、別にツーバイそのものを否定はしないよ
プレファブで後期短縮や工費節減も出来るしな
ただ日本に合わないというだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 22:35:19.68

おいおい、また知ったかかよ >>45

上棟についても知らない癖に何言ってんだよ
あの雨漏り動画はどう見ても怪しいわ
上棟日ってどうやって決めるか知らないのか？
はっきり言って天気予報との格闘だぞ

最初にだいたいの上棟日を決めて施工側も
スケジュール調整するけど、週間天気などで
晴れの日を狙ってやるんだよ

晴れていないと作業も上手くいかないし、
部材も濡れるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 22:36:37.51

上棟式や、上棟を節目にしたい場合はこんな感じな
いい動画があったわ

> 上棟日が雨の場合の対応について
https://youtu.be/Px9N1r-bNZ8

なんでわざわざ雨の日に決行しないといけないんだよ
あと雨養生なんてブルーシートが当たり前だぞ？

簡単に屋根までいく場合もあるけど基本はブルーシートで
がっちり養生するのが普通だわ

>>45  なので、あの変な水没動画なんて超レアだわ

だいたいツーバイ工法の上等スピード知ってんの？
近所の現場を２棟見たけど半日だったぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 23:03:34.19

>>44
riccaってやつかな？気密測定やるみたいだし悪くなさそう
6地域ならG2クリアしててC値1以下ならエアコン2台でなんとかなると思うよ
G1でも冬は1階リビングのエアコンで賄えてるし
ただし音の問題とか子供が思春期でプライバシーがどうとかなる可能性考えたら
部屋にエアコンつけられる配慮はしといた方がいいとは思うかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 00:50:41.24

>>48
ありがとう
いけそうなんですね
本格的に検討してみます
コスパは良さそうですし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 10:03:43.79

ツーバイフォーの建て方
近所の一条２棟、三井２棟、SWH１棟、工務店の自分の家ｗ
皆無事に濡れずに屋根かかってるよ。
パネルの組み立てだから早いし。
フレーマーは専門職でテキパキやるし。
一条なんかタイル貼の上、窓まで入っているパネル。ほとんどプレハブだな。
動画は４６さんが言うようにレアケースと思うが。
まあ食わず嫌いせんで色々現場見てみればいいよ。
納得できれば在来工法の玉石混交の悩みから抜け出れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 10:30:01.49

>>47
だからレアだろうが何だろうが説明しろよ
まずは動画の施主のブログ探して経緯見てこいよ
(俺は開示請求とかされたら嫌なのでリンクは貼らない)

施主にとってはオンリーワンでも
工務店やフレーマーにとっちゃ年間何十棟もあるうちの1棟でしかない
日本じゃ梅雨も台風もゲリラ豪雨も回避してたら仕事にならねぇよ
理想や建前語ってどうすんのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 10:45:15.82

もうダメだなこのスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 10:57:52.05

>>52　　=51
お前がいる限り駄目だよ、このスレ

>>51
何度も言わせんな
あんな怪しい動画はまず上棟の日じゃないだろ
上棟の日って、朝からクレーンで躯体をあげての作業員フル導入だからな
お前の書いた棟上げ専門のフレーマーが活躍するのは上棟だからな

棟上げはできれば14時くらいまでに終わらせて残りは
雨養生をするのが普通なんだよ
それくらいに雨の多い日本では雨養生は大切だからな

あと「上棟　晴れた日を選ぶ」で検索すればバンバン記事が出るわ　

在来なら多少は濡れても乾きが早いけど、ツーバイは構造上
壁が早く立ち上がるから濡らさないことを優先するんだよ

うちの近所のツーバイ現場も快晴の日に上棟してたわ
あと梅雨だって雨が降らない日もあるしそこを狙うのは常識だな

で、マジで知らないのに悠々とレスするのやめとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 11:06:08.39

雨は多少って書いたけど補正するわ
雨が振って柱や梁が濡れると膨らんで仕口がしっかり入らないころもあるな

だから基本的に雨が振りそうならやらない

この動画がよくわかる
https://youtu.be/5XLD7vk3_OM

ちゃんと外周には養生もするし、先に屋根パネルも貼られているから
最後に屋根も養生する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 14:26:29.58

上棟でゲリラ豪雨直撃しても二、三日放置しておけば乾燥する在来の方が気楽でいいや
流石に合板が水浸しになったら交換だけど、上棟の時ならほとんど使わないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 19:47:32.77

>>53
だから最初から雨仕舞いって言ってるだろw
上棟とか言い出したのお前だよバカがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 20:28:01.99

>>56
は？　>>35で上棟って書いてあるぞ？

雨仕舞いが悪いって上棟直後の可能性高いし、
あの怪しい動画でもたしか上棟とか言ってたと思うわ

無知を晒して恥ずかしいのはわかるが、後出しで
無茶苦茶言うなカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 20:34:57.47

>>56
あと、あんなに上棟後に雨漏りするなんて
雨仕舞いどころじゃねーぞボケ

あれは養生の問題だと建築わかってる人なら誰でも思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 21:12:27.49

養生とかは在来、ツーバイフォーに係わらず、工務店の姿勢の問題。
同じローコストならツーバイフォーのほうが品質確保されやすい工法だから、自分で見て聞いてツーバイフォーの屋根がけまでの雨対策について納得出来るなら、ガチャ回避の選択肢は広がるじゃないかな。
決めるのは自分だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 22:06:50.56

在来とツーバイじゃ雨養生の必要性が段違いじゃねえか、とくに上棟前後なら
何言ってんだお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 00:42:30.56

結局オマエら何で喧嘩してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 02:38:21.41

その動画ってどれなんだよｗこの言い合ってる2人は本当に同じ動画見て言い合ってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 02:50:46.26

>>35
これのトップに出て来たやつかｗ
酷いなこりゃしかしこんなクソ工務店の事で言い争うなよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 07:27:33.98

>>61-63
喧嘩？　喧嘩は同じレベルでしかそうならない
こっちが基地害の >>35 に教えてるんだよ

ここの基地は以前もこの動画を貼っていた
https://youtu.be/AUNoYBhtkbU

こういう動画ばっかを真に受けて、こんな杜撰のが普通とか思い込んでいる節があるわ
ID:NlspBFUu0　もこいつ
家を買えないから、度々欠陥住宅ネタを必死でやったり、災害ネタも大好物だからな

今の家の多くは布基礎はほとんどなくベタ基礎だし、建築が始まったら相当の雨対策を
しているのに、ツーバイは雨でおしまい的なレスを繰り返す糖質野郎だからな

一条好きだかアンチ一条だか知らんが、一条に変な例もあるが、全部じゃないだろ
普通はちゃんと雨養生をするからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 09:03:41.91

>>64
勝手に人を他人認定するなや、キチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 09:09:50.70

>>65
落ち着け
単発で言われてもなんだか分からん
自分がどのレス主をやらないと意味不明だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 09:11:56.89

>>66
俺はID:NlspBFUu0だ、低脳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 09:35:56.21

>>67
じゃあお前は無知だ

>>55
> 上棟でゲリラ豪雨直撃しても二、三日放置しておけば乾燥する在来の方が気楽でいいや
> 流石に合板が水浸しになったら交換だけど、上棟の時ならほとんど使わないし

在来、ツーバイどっちがいいとかやるレベルじゃねーし

合板が水浸しになったら交換？　はぁ？
家一軒にどれだけ多くの合板が使われると思ってるのか？

だからそんな事が起きないように雨養生をするんだろ
知らないならレスすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 10:00:45.01

Id変わったけど俺な
上棟の時に濡れたらやばい合板なんてほとんど使ってねえぞ低脳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 10:22:01.62

>>69
ツーバイの壁パネル合板は濡れてもいいのかドアホ

在来はそもそも足場をベースに棟上げして職人は梁などを
頼りに組んでいくので合板は多用しない
ようは鳶工と同等

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 10:28:18.84

上の方々は小汚い煽り言葉を折り入れないと会話も出来ないのか…
正に反面教師ってやつですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 10:29:54.86

>>71
またID転がす ...

そういうやつにはキツく言わないとな
まあ普通に言っても理解度ゼロだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 10:40:28.84

>>57
それただの検索ワードな？

>ツーバイは雨仕舞までに打たれたら終わり
これへの反論が
｢ブルーシートで養生する｣
｢週間天気で晴れの日狙う｣
｢動画はレアケース｣
これかよ
反論になってねぇわ
養生や天気確認すんのは在来でも当たり前だわ

で？2Fパネル組んだあたりの小屋組む前にゲリラ豪雨来たらどうすんの？
運が悪かったねレアケースだしとか言うの？

梅雨時期や台風に地方によっちゃ降雪時期は建てないの？
1年で建てられる時期がいったいどんだけなのさw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 10:59:24.20

>>73
またID変えてんな（笑）

> 養生や天気確認すんのは在来でも当たり前だわ

その当たり前でほとんど問題ない事もわからんの？

> で？2Fパネル組んだあたりの小屋組む前にゲリラ豪雨来たらどうすんの？

ゲリラ豪雨って、都市部やらに多く、日本中で頻発するわけじゃないし、
そもそもその確率は低い

> 梅雨時期や台風に地方によっちゃ降雪時期は建てないの？
> 1年で建てられる時期がいったいどんだけなのさw

あと　「一年　晴天率」　でググってみ、217.6日もあるので雨の多い
6月も23%、つまり４日に１日は晴れるんだよ

なので週刊天気で晴れの日を狙っていくのも簡単
やや不安定でも、上棟日に集まる大量の業者関係者全員で天候の
判断をすることも容易だからな

途中中止して養生しておしまいとか当たり前だぞ？

なので知らないのに絡むのはやめてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 11:02:50.38

あほ同士なにをやりあってんの
いい加減にしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 11:16:27.95

>>75
こういう喧嘩両成敗的なレスって大概が言い返せない例のやつなんだよな w

悔しいから最後に一矢報いたいって感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 11:40:36.27

>>74
全国平均に何の意味が？

北海道、東北、北陸は全滅
関東も冬場はいいが梅雨が長い
でも商売として成り立つ為には年間通して建てていかなきゃならない
答えは明白

https://i.imgur.com/ehDDZiy.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 11:40:51.04

このスレは新築考えてる人のスレでしょ
関係ないやりあいは迷惑でしょ
どうせもめてるのは古築じじいだろ？
築10年までってルールにしたらもっと平和なスレになりそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 11:49:11.56

>>77
地域限定の話題じゃないから平均で充分だろう
雨も一日降るわけじゃないし、半日でも狙えるでしょう

なんで意固地になるんかね？　日本は雨は多いけど3日に１日は晴れは定説

>>78
自分でネタ振って論破されるといつもそれ（笑）

家買えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 12:01:57.47

>>74
>ほとんど問題ない
>確率は低い
ほとんどはゼロですか
レアケースだからゼロですか
伊達理論かよ

>途中中止して養生
ツーバイじゃそれが構造や手順上出来ないって話が分からんのかね
それともある程度防げるからゼロだとか言うのかw
ひょっとしてそもそもの雨仕舞いが何だか分かってないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 12:07:20.06

>>80
>>途中中止して養生
> ツーバイじゃそれが構造や手順上出来ないって話が分からんのかね

中止していた動画もはったし、柱一本立ててそれでおしまいにしてたけど？？

> ひょっとしてそもそもの雨仕舞いが何だか分かってないの？

お前こそわかってのか？
俺のが言うのは雨養生＝つまりはブルーシートでやる対策だ

雨仕舞ってのは、上棟時でなく、もっと先に屋根やら窓やらが付いて
そのときの板金やコーキングなどの雨対策だぞ？

上棟で　「雨仕舞」　なんか持ち出す時点で知ったかぶりだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 12:10:18.41

>>80
ツーバイは慎重に晴れを狙う

繰り返すがこれ常識

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 12:42:29.46

>>82
うん？
だから北海道北陸東北はダメじゃんね
梅雨時期もダメじゃんね
なのに日本に向いてないを否定するのは無理じゃね？

だいたい大丈夫だからへーきへーき
どうせそれしか言ってないし言えないんだろうけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 12:49:40.61

>>70
在来は雨上等、上棟なだけに、じゃなくて柱なんてどんだけ濡れても痛くも痒くもない
※ただし、一週間の長雨とかを除く
転じてツーバイは雨が致命的と言ってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 13:07:20.06

ID:miJNfiTOa　　 ID:spL5Unuh0

IDとっかえひっかえ必死すぎ

> だから北海道北陸東北はダメじゃんね
> 梅雨時期もダメじゃんね
> なのに日本に向いてないを否定するのは無理じゃね？

だからそれの地域はその時期に晴れ間がないのか？w
農作物も育たんぞ、それでｊは（笑）

晴れた日があればやれるってなんでわからんの？

>>84
> 在来は雨上等、上棟なだけに、じゃなくて柱なんてどんだけ濡れても痛くも痒くもない

だから知らないならレスすんなよ
ベタ基礎で基礎に水が溜まればその後の作業は遅延するだろ？
濡らしていい家なんてないんだよ

それには雨養生すればいいだけって何度言えばいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 13:13:56.05

>>78
ID真っ赤はいつも透明にしてる
「>」を使ってるやつもいつものやつだよね
領域展開でもして、その中でやってて欲しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 13:16:15.56

>>86
仮に5つのIDを一人で処理すると10回以上になる

ようは正々堂々IDを並べられない臆病者がここにいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 13:45:40.05

なんだよ、糖質かよお前w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 13:53:09.49

>>88
しつこさも、ID変えの速さも天下一品だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 14:37:11.88

病院行けよ、キチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 14:40:48.35

>>90

つ　　>>71

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 14:53:01.41

工務店のブログやメルマガ読めば、
雨の日は上棟は避けるらしいから、
どんだけ濡れてもってことはないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 14:56:53.62

そりゃあ雨じゃない方が快適だから晴れに越した事はない、それに雨は単純に危ない、滑るから
そういう話ではなく、ただ単に材の話で言えば、在来の上棟の柱やら何やらは雨に濡れてもノーダメなの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 15:34:02.36

専門家は建築住宅業界板の方があってんじゃないの？
何スレにも渡って素人相手に講釈とか勘弁してくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 15:50:18.83

>>94
それマジで言ってる？？
こんなの普通に家を建てた経験あれば一般もわかる話だぞ

上棟日をどうするかって施工側と話て、晴れの日を探るとか当たり前のこと
上棟式もやりたいなら、それの準備もあるし、暦がいい日を選んだり、
悪い日を避けたりを協議するから、上棟の重要性も自然と身に付く

なにも専門である必要もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 15:52:45.55

で >>93 はわかってない典型ね

部材濡らして乾くからいいってもんじゃない
まずは濡らさないことがベターな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 15:58:43.77

柱の含水率も知らねえ馬鹿が語ってんのかよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 16:12:13.36

>>97
しつこいしメンドクサイやつだなぁ

https://www.anest.net/study/rain-house-taio201910.html

木材の乾燥度合いを測る含有率と部材を濡らすのは別問題じゃん
部材はゆっくりとおこなう自然乾燥と、マシンだかで早くおこなう乾燥が
あるけどな

あと家は柱だけかよ
基礎にかかる土台や大引はどうなんだよ w
合板や基礎断熱は濡らしてもいいのかよ w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 16:26:26.04

合板はダメだがって何度も書いただろ、本当にキチガイなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 16:37:35.17

喧嘩してる2人は家建てる予定あんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 16:42:19.32

>>99
だからそれぞれが別にあるわけじゃないし、雨が場所を選ぶのかよ w
だから養生しとけばいいって話だろ

>>100
しつこいやつはこの先も予定なし、自分は建てたし10年区切りでは別宅を希望中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 17:04:04.27

ホントに家建てたとあるかその予定なら自分ちの骨組みである部材が濡れるなんて普通に考えて絶対イヤだし、その後の影響まで心配になって当然
そんな事も分からずただ机上の空論を繰り広げる二人ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 17:10:14.54

>>102
またしれっと喧嘩両成敗してんなよ、新IDでさ
おれは机上なんかじゃないし、実体験だからな

ここの空想家だけだ、机上だけは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 17:16:26.42

濡れてダメなものは養生するに決まってんじゃん、馬鹿じゃねえの？
在来の上棟前後なら養生が必須な部分はほとんどないから、普通の雨は気にしないって言ってんだよ
特にツーバイみたいに必死に晴れに賭けなくても良いんだよ
じゃなかったら梅雨に上棟できねえじゃねえか、アホじゃねえのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 17:20:07.28

>>101
うそつくなや。お前築15年じゃん
千葉銀行借り換えじじいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 17:27:58.64

>>105
何個ID使うんだよ、馬鹿らしい

現宅以外に計画したらアカンの？
で、お前はいつ頃までに建てんの？
25年くらいこれから建てるとかやってない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 17:32:23.21

>>104
> 在来の上棟前後なら養生が必須な部分はほとんどないから

知ったかこくなって何度も言ったわ
基礎断熱は上棟前に済ますだろ
まさか基礎の上を歩くわけもないから、床合板も貼るしな

なんで理解しないんだろ？　雨天時に棟上げ決行して誰得だよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 17:35:26.42

わかったわ　>>104

お前、雨養生もわかってないだろ？

> 濡れてダメなものは養生するに決まってんじゃん、馬鹿じゃねえの？

なんで部分だよ？　濡れてもダメなもの＝家全体だぞ？　（笑）

いい加減にやめとけ知ったか爺さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 17:40:29.93

何で、レアな基礎断熱の話なんて持ち出すんだよ、そんなん、ツーバイよりも件数少ねえじゃねえかアホがw
だから、濡らしちゃまずいもんは濡らすなよ馬鹿がw.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 17:44:42.79

>>109
はぁ？　今どきは基礎断熱はメジャーだろ

> ツーバイよりも件数少ねえじゃねえかアホがw

何言ってんだ？　ツーバイはこんな比率だぞ？
https://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/30hakusyo_h/all/img/s4_43.gif

> だから、濡らしちゃまずいもんは濡らすなよ馬鹿がw.

だから家全体をブルーシートで覆うのが今は主流だっての
ほんとわかってないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 17:46:02.59

>>109
これが代表例だな

https://taninakamiki.com/wp-content/uploads/2017/06/DSC_2826-1024x781.jpg

屋根が途中なら屋根まで覆う
常識

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 18:14:06.56

常識じゃない
普通の在来でそこまでやらねえよアホらしい
現実みろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 18:22:15.47

>>112
お前、言い返したいだけだろ

雨養生する手間と、部材が濡れることのリスクじゃ全然に前者が勝つわ

ほんと知らないやつとは幾らやってもダメだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 18:23:00.92

>>112
お前のレスにはソースも根拠もいつもない

ただ言い返したいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 18:30:34.86

その辺の現場見て歩けよ、普通の在来でそこまで上棟前後でそこまで雨仕舞いしてる家があるかどうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 18:39:01.79

>>115
ほらわかってない

>普通の在来でそこまで上棟前後でそこまで雨仕舞いしてる家があるかどうか

うちは新興住宅地で近所も未だに建ててるわ

「上棟　雨養生」　でググれカス、画像検索だ
アホみたいに出てくるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 18:40:50.31

>115 これも見とけ無知
https://baron-zaku-present.com/archives/cumon-jyoutou-ame.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 18:43:31.57

>>115
小雨でも普通に養生したけど…
むしろしないほうが問題だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 18:47:58.17

>>115
気付いたわ
また　「雨養生」　と　「雨仕舞」　を混同してるわ

ダメだこいつ、何もわかってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 19:02:10.09

わるいな、そこは誤入力だ気にすんなw
で、あちこちで普通の在来の上棟で雨養生してるソースは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 19:10:40.21

きちんと養生してる現場もしてない現場もどっちも普通にあるんでしょ？
運悪く濡れてしまっても在来の方がツーバイフォー工法より影響は少ないってだけの話じゃないの？
何時まで言い合うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 19:24:54.80

>>120 ID:spL5Unuh0

えーーー！　いまさらそんな言い訳？？

どうすれば　「あめようじょう」　「あまじまい」　が誤変換できるんだ？www

>で、あちこちで普通の在来の上棟で雨養生してるソースは？

散々ソースも貼って、画像検索も促してまだなんだそれ？？？

お前が雨養生をしなくてもいいソース探してこいよ

>>121 ID転がし乙
> きちんと養生してる現場もしてない現場もどっちも普通にあるんでしょ？

今は品質管理も煩いので、養生しない現場なんてどう考えて少ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 19:40:11.10

>>122
あなたの貼ったリンクに

>まずお伝えしたいことがあります。

>それは「上棟のときに雨が降ってしまい、木材が濡れるトラブルは多い」、ということです。

って書いてあったから、普通にある事なんだろうと思ったんだけどどっちなの？

まあいいやw
あんまID転がしと決めつけてばかりだと病気と思われるよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 19:47:46.61

>>123
あのリンクは雨に濡れたら、トラブルになる場合が
多いってことだろ

だったら、わざわざトラブルを招くことをやると
思うか？
どう考えても養生くらいで回避出来るならやるだろ

あとここまででいろんなIDが出てきて
同じ考えも不自然だ
反論あるなら納得させるなあよでないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 20:16:24.96

何処のスレにも
自分への反対意見は同一のID転がしだ!って思って疑わないのが居るよね

と思うか？とか、どう考えてもとか、もうただの「それあなたの感想ですよね？」状態w

俺はあんたらが何時まで言い合うのかなぁと思っただけで不毛な争いに参加はしないよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 20:22:35.54

とは言っても、とんでもない自演魔が居付くスレだしな
ここだけじゃなく、あらゆる建築スレで多くがその
存在を認知してるからな

みんなそれに嫌気がさしてスレを捨てるか、完全スルーになるか
どっちにしろ、そいつがスレ殺しには違いない

馬鹿みたいに同じことを繰り返せば誰でも気づくわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 20:43:17.46

やっぱり糖質じゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 20:58:07.19

真っ赤で32レスとかもう言葉を失います
何だか本当に可哀想になります
常人には見えない敵と常に戦っててお疲れ様です
どうか強く生きてくださいね
頑張って！

https://i.imgur.com/2XR5u5z.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 21:05:13.36

>>128
そんな事しか言えなくなって何より

だから卑怯者のID転がし魔を単独IDで
正々堂々と相手をしたらこうなります！　w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 21:19:50.20

伸びてると思ったらまーたキチガイ同士の喧嘩か
こちら最高の風呂からニヤニヤしてますがな気持ちいいぃw
今晩はグレンリベット12でハイボールやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/07(月) 21:29:31.27

>>130にその最高な風呂やら住環境を詳しく聞いたら
怒り出すか、逃亡するかのどっちかだろうな

で、どんな家に住んでんの？^_^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 01:55:26.21

話ぶった切ってｗ
うちの家でつけなきゃよかった設備no1だった2階の手洗い場子供がコロナになって大活躍したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 07:43:00.00

暖かくなってきたからDIY始めようと思い、昨日ホームセンターにツーバイフォー6feetの値段聞いた。
昨年今ごろ300 秋400 年明600 昨日822
しかもまだ上がるって。
針葉樹なんかロシア産も多いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 10:10:45.63

木造でローコストとミドルコストでお金の差ありすぎじゃない？
一条工務店とかの仕様や設備ならわかるけどそうじゃないところも一条工務店並の値段に見えてどうなってんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 10:25:19.99

今の値段なら、もう材から人まで高騰しすぎていて、かつての一条の値段すら安く感じるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 10:31:04.04

年末ローコストで契約したけど坪10万以上上がってウッドショック前に一条相談行った時と坪単価変わらんかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 12:51:14.69

養生をちゃんとやってくれる工務店を事前に選べばよいのでは？

下調べを十分にせずに養生やってくれない工務店を
選んでしまった人は、ご愁傷さまってだけなのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 15:36:30.87

今月中に全部決まって、来月か再来月に着工予定
木材については発注してからしかわからないらしいので、不安しかない
お金のこと考える日々でストレスやばいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 16:17:53.06

レオハウスとタマホームと秀光ビルドとかならどこが一番安心かな？
やはり欠陥住宅問題出した秀光ビルドはやめたほうがいいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 18:22:04.30

他は知らんがタマは本当に酷かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 18:32:18.93

言ってることが嘘だらけ、間違いだらけ
担当が酷すぎるだけでさすがに変えて貰ったらまともな人が来るだろと思ったらまた同じ
見積もりすぐ出しますからの一ヶ月返事なし、もっかい要求したらすぐ出します！で切った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 18:44:48.89

レオハウスよか樹脂サッシ標準の桧家とかアイフルの方が良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 20:10:30.63

>>138
サーチャージはどんな感じで契約？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 20:21:55.22

>>138
昨年９月上棟が一月延期したけど樹種が急に変更になったし、今後は良い木材の値段や納期が厳しくなりそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 20:34:39.54

お家がたってしまった！
ここからはさよならだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 20:50:37.03

>>142
レオハウスも樹脂サッシにできると言ってたよ
ダブル断熱選んだら樹脂サッシを勧められた
個人的にはサーモスXのほうがフレーム薄いし性能もほとんど変わらないしいいなとか思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 21:11:41.60

>>143
サーチャージって燃油サーチャージ？
太陽光ならつけてないよ

>>144
複合フローリングなんだけど、ウッドショックから合板ショックにって記事見てビクビクしてる
小さめの家だけど、100万以上は見積時より上がりそうだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 08:34:37.93

>>132
ウチも2階のトイレ横に洗面台付けたけどめちゃくちゃ重宝してる
朝の支度の時、娘二人と嫁との争奪戦も無くなったし
いちいち一階に降りなくても手を洗えたり加湿器に水入れたりとか便利な事この上ない
2階に洗面台付けた嫁の判断に感謝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 09:14:11.58

>>148
トイレと同じだよね
水回りは１階２階にあったほうがいい
やっぱ階段って緩くてもバリアなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 09:17:32.01

>>147
サーチャージ=割増料金
発注してからしかってあったからそういう契約なのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 09:36:56.89

歳をとると夜中起きてトイレ行きたくなるものらしいからそれで真冬にいちいち階段昇り降りするのはキツいはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 10:00:03.62

トイレはイニシャルランニングかかるけど二階にもつけることを絶対におすすめかな
ノロとかなったときに全滅が防げるだけでも大したものだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 11:27:31.87

トイレと手洗いは2階にも必須だよね
建売だと二階はない所も多いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 12:11:52.56

嫁の友達が一階リビングに来てる時に、一階のトイレでウンコするのは気が引けるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 15:52:24.05

>>150
そういう意味か
勉強になった

そういう契約は何もしていなかったはず
木材の価格については上がってるし、発注してからじゃないと確定しないって言われたよ

最初の見積もりは建築士の人が適当というか無難に全部決めて、大体このくらい掛かりますよってやつで、そこから今細々と全部決めてる感じで安くなるものも高くなるものもあるって感じだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 16:11:26.80

うちは、詳細見積もりで契約したから、契約後に材料高騰しようがこの価格でやります、それが契約なんでって言ってたけどな
まあ、流石に全部2倍とかになったら協議になるだろうけどw
逆に、材料安くなっても値引きできませんからねとも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 16:45:14.06

>>156

ハウスメーカーが泣いてくれればいいんだけど、契約には下記のような原則が含まれるからなぁ
さすがに契約時に材木調達予定の国で戦争が起きたら下記に該当するから値上げさせてくれってのもありうるだろ

　「事情変更の原則」は、一般には、契約の成立後、その契約の基礎となっている事情につき、契約当事者が当初予見し得なかった著しい変化が生じ、もとの契約内容をそのまま履行させることが当事者間の衡平を損ない、信義に反する結果となる場合、契約の改定または解除がみとめられてしかるべきというものとされております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 19:55:56.18

>>151
寒い地域と寒い家可哀想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 21:27:40.97

二階の寝室で嫁に中出しして一階のトイレまでティッシュでアソコ押えながら階段降りてく嫁の後ろ姿みると二階にもトイレあれば良かったなって思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 21:32:00.17

>>159
そのシチュエーションで必要なのはトイレじゃなくて、シャワールーム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/09(水) 22:34:06.33

全館空調にしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 09:26:10.08

>>159
またお前か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 12:32:30.96

>>132
コロナは一時だけど、その洗面はずっとあるんやで…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 15:25:33.07

ずっとあるから必要なんじゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 15:27:10.17

ハッキリ言って
水もガスも電気もトイレも風呂も全部屋にある事が理想だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 15:45:39.21

それアパート一棟買い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 15:54:12.94

ますます住宅価格が上がっていきそうだな
家を買うって考えるときにまさか戦争のことを考える事になるとは思ってなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 16:06:11.88

まじで下がらないと思う
こんな状況で賃貸戸建てに投資しようとしてる父親止めたいわーorz
ほんとバカじゃねぇの
更地で置いといて相続時に売れるようにしといてくれたらいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 18:33:09.26

>>164
いや、この人はもともとは付けなきゃよかったと思ってたんだから、コロナ収まったらまたいらなくなるやん
え、コロナ収まんないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 20:41:32.52

>>168
更地で置いといたら固定資産税がキツいよ
まあどんな路線価か知らんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 21:12:32.13

>>170
建物建てて土地の評価額落とすのが狙いにしてもやり方聞いてたらダメダメなんだわ
会社でやろうとしててせめて個人名義で借金してくれって話してるけど全く頭にないみたい
わざわざ農地いじらなくても既に更地の土地あるからそっちに建てればって言っても話すら聞かないし
負動産のケツふきたくねぇぇぇ
せめて去年俺が新築建てた工務店に依頼してほしいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 21:22:03.89

ちなみに坪20～25万ぐらいのエリアでJRの駅徒歩10分圏内
広さは100坪以上あるみたい
今は畑で工務店のざっくりした家の配置見たら6軒建てようとしてて(延べ床28坪ぐらいの2階建て)
家賃は10～14万ぐらいが相場っぽい
駐車場1台だけとかなめんな！って反対したら5軒+駐車場に修正したみたいだけど
連帯保証人は多分俺w
数年前にダイ○ハウスに戸建て賃貸の見積り出させたら
2000万×8軒で見積り作ってきてたの見たことあるけど
断熱とかの性能について記載０でぼったくり物件すぎて笑った
賃貸戸建ての大手はまじやべえから気をつけよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 22:41:52.02

施主がこだわって色々やるならまだしも、賃貸だのシェアだの投資物件で大手が持ってくるのって、マジでレオパレスに毛が生えたようなレベルだからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/10(木) 23:34:10.68

前住んでたシャーメゾンとか１０年前のでもペアサッシでその時は良いと思ったけどよく考えたら駄目だわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 08:25:19.76

>>172
賃貸だしそんなもんじゃね？
建売もそうだけどそういうレベルの人間は断熱なんか口出せるほどの予算もないし

土地あるなら戸建て賃貸アパートより家賃高くて場所にもよるけど入居率も高くて儲かるよ
カシータおすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 08:31:50.93

賃貸借りる人が断熱気にするかと言うとしないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 08:54:24.47

新築前に住んでいた大東建託は樹脂サッシだったよ
サンルームもあって割と良かったが、トイレがクッソ狭く掃除が超大変だったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 09:12:06.90

>>176
けど今後断熱義務化したら新築賃貸も値上げするだろうし他人事ではないんだよね

**172** · 2022/03/11(金) 09:32:34.83

スレチっぽい話題なのにアドバイスありがとーw
俺が前住んでたの親が建てた築20年ぐらいの借家なんだけど(家賃6万)
アルミ窓ガラスの引き戸22坪でせまいし風呂0.75坪だから浴槽で足伸ばせないし
無断熱&隙間風も入るから真冬のやばい日なんかエアコンマックスでつけても
室温12℃とかで奥さん霜焼けできるしヤバかったんだよね
今後のこと>>178考えたら快適性と風呂の改善はマストなんだけど
予算ありきで考えてるから話が合わないんだよ
ケツふく俺からしたら初期費用あげて維持費もかからない
30年先でも戦える家にしてほしいんだけど説得がむずい
とりあえず樹脂窓&長期優良住宅を条件にしたらましな家にはなるかな？
屋根に太陽光パネル載せるとか言ってたけど電気給湯器削ってプロパン入れそうでこわいんだよw

**172** · 2022/03/11(金) 09:48:52.01

>>177
樹脂窓のアパートたまに見るけどあれ大東建託なんだ
大東やら東建やらはちょくちょく営業きてたみたい
東建なんか俺まで調べて「相続税の試算したから親父説得してくれ」とかアポなしで来て怖すぎた
同じ町内の親父の従兄弟がパナホームで4部屋のアパートしてるみたいだけど
初期費用1部屋1500万&入れ替わるたびにパナホーム紐づけの会社がぼったくりでメンテナンス
&定期修繕費もぼったくりらしいからまじでマイナスなんだとさ
今までの借家建てたりメンテナンス丸投げしてた
ホームページすらない工務店の叔父さんが今回もやるって話なんだけど俺はそれも反対w
断熱入れるから大丈夫って言ってるみたいだけど
気密の概念ないだろうし経年劣化でどうなるかがが怖すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 09:54:00.62

>>179
>>180
全部空想でそれだけの長文書けるほうが怖すぎるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 10:38:03.56

家建てようって考える前は、断熱とか気密とかサッシの種類とか全然知らんかった
一条の展示場行ってだいぶ勉強になった
最終的に一条選ばんかったけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 11:17:09.20

>>182
普通は家建てる前って無知だから間取りとか外観とか重視しちゃうけど、一条みたいな建物そのものの性能を押してるメーカー見ておくとまた視点が変わってくるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 12:19:50.84

わかる
最初は間取り見た目値段だった
一条は性能の割には安いが過剰品質で高すぎてやめた
全館空調の家に真冬行けばわかるが性能低くても空調能力足りてれば快適なんだわ
元が取れない過剰品質はいらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 12:45:36.75

一条はよいなって思って宿泊体験までして夜ご飯代までもらったが、室内が狭く？感じてハンコ押すの拒否したわ

寝るときに機械音が気になったのもあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 12:49:53.92

>元が取れない
数値化出来ないものに対して何言ってんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 14:59:25.58

コストと品質が割に合ってないって事だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 15:09:20.04

アホくさ
家をハードウェアだと考えたら耐久消耗品である以上、元なんか取れんわ
自動車と同じで減価償却していくものだからな

家をソフトウェアと考えたら、それだと住まい手の幸せや満足度とか
数値化できないもので現れるからそれも元を取るって感覚がおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 15:15:53.02

どちらにせよ上物では絶対元は取れん
土地なら一発あるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 15:21:49.86

元がとれるとれないってかけたコストに対する電気代の話でしょ？
断熱性能上げたら省エネで空調賄える分電気代の差額で元とれますみたいな話かなと
アルミ樹脂から樹脂窓みたいに明らかに結露がしにくくなるのが
体感できればいいけど断熱の評価は難しいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 15:37:47.83

最初は頑丈さと工期しか頭になくて
ヘーベル、ハイム、トヨタとか話聞きに行ってたな
その後で高気密高断熱を知って上記は候補から消えた
頑丈さ重視のままならいいんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 16:24:36.55

高気密高断熱
高断熱は大切な事は分かるけど密閉するのは
なんだかな～ですわw

換気扇も密閉してるの？
密閉が強いと換気扇回しても空気が出て行かないよ？

ツレに元一条の営業やってたのがおるけど
一条の家の事は半笑いで教えてくれるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 16:31:44.10

>>192
隙間だらけで夏暑く冬寒い
換気が機能しない家に住みたいならそれでいいんじゃね？
換気と気密の勉強不足だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 16:35:46.24

>>192
草生やしちゃって…
調べればわかることだよ
ある程度気密がないと断熱は無駄になる
換気扇だって換気計画に基づいて換気量が考えられてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 16:40:33.23

>>192
穴空いてると換気扇の周囲しか空気流れないよ。
どこまでやるかは議論の余地あるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 17:43:36.52

一条信者ってやっぱり営業マンの力だよねwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 17:45:36.47

信心は幸せに繋がるのは創価学会が証明してるから一条信者も幸せだと
心から思いますw

一条信者は幸多いよ
幸せで羨ましいwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 18:06:26.94

一条はアンチユーザーも活発に情報発信してるのは正直なところ羨ましい
Amazonも星1、2のユーザーレビューを見て買ってる俺としては、アンチの意見を見られる一条は判断材料がちゃんとあるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 18:34:44.78

この一条批判してる人は論外だな
一条の営業マンの力？一条の営業はクソだからそんなものはない
もと一条の営業のツレに聞いた話？まあレベルがしれてるし、その会社を辞めた人の話なんかエビデンスにならん
換気扇も密閉してるの？って冗談だよな

あ、オレは一条施主じゃないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/11(金) 18:55:02.32

別に一条批判してるワケじゃない

一条信者をバカにしてるだけですわwwww